цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
вы смотрите, что я пишу))) себестоимость - это не только ЗП)))
да я в курсе всех этих накладных расходов(ноуты, лицензии, офис и тд и тп.) :-) У нас на несколько человек это всё тысяч 30 в месяц, так что всё равно 500р в час много выходит для помощника. Но это мы отвлеклись от темы
цитата:
Изначально написано DeadCo:
И вапще.Денег не должно быть много.Их должно хватать.
Если мне нехватает,то я либо мало работаю,либо у меня завышенные запросы.
Это всё философия и т.н. "умные мысли", не отражающие суть проблемы.
А одна из проблем в большом количестве дармоедов - субподрядчиков, в корманах которых оседает некий процент от зарплаты, размер которого хотелось бы узнать многим работягам
цитата:
Изначально написано Cir Rus:оседает некий процент от зарплаты, размер которого хотелось бы узнать многим работягам
ну узнал работяга,и что ? Станет легче ?
В идеале я бы законодательно бы закрепил положение,при котором заработная плата(а также всевозможные премии и бонусы) гендира не могла бы превышать трекратную оплату и премии труда технички этой же организации.И реальные сроки за нарушение такой нормы.Пусть топменеджмент жиреет на акциях предприятий и прочих бумагах.
Но основная проблема несбыточности и утопичности этой идеи- сквозная коррумпированность,серые бухгалтерии,неоплата налогов,конвертная з/плата и прочая прочая..
Да вы все это сами лучше меня знаете.
))
вопрос тем, кому портвейн течет под задницу
бюджетников предлагаете ликвидировать как класс? мало же зарабатывают, значит не работают нифига?
Марина, поясните, мне не понятен ход ваших мыслей
По-моему здесь вопрос не об уничтожении классов, которые "мало зарабатывают, а значит нифига не работают". Вопрос был о бизнесе, который, по мнению ТС, недоплачивает честным труженикам. Как выяснили не все труженики такие уж "честные". Какие труженики, такие и бизнесмены (и наоборот).
А уж если бюджетник пеняет на зарплату, то это, на мой взгляд, к гос-ву вопрос: куда уходит финансирование ЗП бюджетной сферы. Ведь бизнес зарплату может недоплатить, а вот гос-ву недоплатить никак нельзя.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
себестоимость часа моей работы, скажем, 1000 руб
если Вы зарабатываете 160-180 тыр в месяц, могу Вам только позавидовать по-хорошему
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
бюджетников предлагаете ликвидировать как класс? мало же зарабатывают, значит не работают нифига?
за учителей не переживаю, они уже свой хлеб с икрой зарабатывают. Врачи? Да некоторым врачам и бюджетной зп много(ох сейчас в меня полетит), а хороших врачей действительно жаль. Кто у нас там еще нянек из дет.садов, их жалко да, они молодцы. Остальные бюджетники у кормушек сидят вроде)
цитата:
Originally posted by DeadCo:
гендира не могла бы превышать трекратную оплату и премии труда технички этой же организации.
а чем ген.диры частных предприятий то провинились? На гос. пусть вообще все получают ср.зп по России и ни копейкой больше)
цитата:
Originally posted by Glas:
за учителей не переживаю, они уже свой хлеб с икрой зарабатывают
А учителя-то и не знают
цитата:
Originally posted by Дали:
А учителя-то и не знают
я собственно у них и спрашивал, недавно общались, кто хочет, те зарабатывают
у меня тетя из учителя,переквалифицировалась в уборщицу.
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
да в начале 2008 года зарплаты были как шяс в некоторых сферах
А для чего алкоголь под задницу лить.его ж в голову надо
цитата:
Originally posted by Дали:
у меня тетя из учителя,переквалифицировалась в уборщицу.
а у меня все бывшие учителя репетиторством активно занимаются
цитата:
Originally posted by Светга:
А для чего алкоголь под задницу лить.его ж в голову надо
где мой коньяк а?
цитата:
Originally posted by KENT 444:
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
кредит и питаться дошираками. Вот уж машина давно не показатель
цитата:
Изначально написано KENT 444:
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
так обывателю просто в глаза бросается,при этом это могут быть и машины кампаний.
З.Ы.Вы посмотрите сколько людей на общ.транспорте передвигается
Блин, расширил бизнес искал себе дизайнеров, приходят девочки и просят с порога 30, а сами да-же 3д моделить немогут!!! Притом и оклад им подавай хороший, мои 2 основных диза вобще без оклада впахивают но и зарабатывают при этом очень да-же нормально. Считаю что каждый зарабатывает столько сколько он хочет, возможностей полно!!! А у нас большинство хочет не зарабатывать а получать... Сам всю жизнь именно впахивал и не важно на себя или на дядю, вот сейчас у меня график с 9 утра до 10 вечера по будням, плюс нет выходных так как в них то-же впахиваешь, плюс работа на дом... И того если считать со стандартными 168 часов в месяц впахиваешь примерно в 2 раза больше... И ничего не от кого не просишь...
Бородатый анекдотец вспомнился:
- Я пашу по 25 часов в сутки!
- Но в сутках же 24 часа?
- Дык я встаю на час раньше..
цитата:
Изначально написано StarPer:
Бородатый анекдотец вспомнился:
- Я пашу по 25 часов в сутки!
- Но в сутках же 24 часа?
- Дык я встаю на час раньше..
Ну примерно так и живем... Причем полно безответственности, берешь дизайнера без опыта, начинаешь обучать, тратишь время и деньги, расчитываешь на ее выход, а она срывается и сваливает))) Итог потрачено куча времени и средств на обучение + простой точки так как я человек слова и если с одним человеком договориль=ись на определенный график то я лучше потеряю прибыль чем заставлю его работать больше...
от темы за версту несет снобизмом,
молодой сотрудник на то и молодой, что ему всё нужно показать и рассказать.
НИКТО НИКОГДА НИГДЕ
не выпускает из ВУЗов готовых специалистов.
В первую очередь институт приводит в порядок голову и даёт общие представления о будущей специальности.
лучшее тому доказательство это профессия врача, где цена ошибки - жизнь человека
там дипломированых врачей направляют в интернатуру
цитата:
Изначально написано StarPer:
- Но в сутках же 24 часа
у Билла Гейтса, Романа Абрамовича и прочих Рокфеллеров в сутках те же 24 часа, что и у остальных
------------------
Сложно быть бабой. Вечно эти проблемы из ни%уя.
с другой стороны, двадцатилетний должен иметь солидный запас честолюбия и терпения.
тупиковых профессий, где нельзя стать генералом, мало. начинать можно хоть где, если уродился успешным, то остальное вопрос времени и удачи.
цитата:
Изначально написано Glas:
а чем ген.диры частных предприятий то провинились? На гос. пусть вообще все получают ср.зп по России и ни копейкой больше)
например на нашем монополном предприятия должна быть спец.комната.нам её 6 лет,и до моего прихода тоже обещали.комнаты все так и нет.нарушение ТК РФ.за эти 14 лет:обанкротили предприятие,во время банкротства был куплен авто за лям(успешно разбил его дир.),2 тачку тоже ушатал,купили 3...
оборудование толком не менялось,был тупо ремонт...думаю зп работяги(15 и дир. как минимум 500 это серьезный разрыв,тем более предприятие не было им создано с 0)есть знакомые директора,они себе выплачивают не так много,так как надо развивать предприятие(все деньги в обороте практически)ну или вкладываются в смежный бизнес...
цитата:
Изначально написано ad1980:
комната.нам её 6 лет,и до моего прихода тоже обещали.комнаты все так и нет.нарушение ТК РФ.за эти 14 лет:
Нарушается ТК 14 лет, за 14 лет ниодному человеку не захотелось написать заявление в прокуратуру? Так значит нормально всё.
цитата:
Изначально написано ad1980:
думаю зп работяги(15 и дир. как минимум 500 это серьезный разрыв,тем более предприятие не было им создано с 0)
зависть она такая ага. Гейтс и др. миллиардеры в день получают, как какой-нибудь мелкий сотрудник и что? Сейчас всем программистам требовать зп как у Гейтса или Гейтсу платить как прогерам? И даже глядя на историю MS он тоже ее не сам и не с 0 поднял.
А вот на гос.заводах согласен, не может там ген.дир кормиться за должность.
цитата:
Изначально написано Glas:
Нарушается ТК 14 лет, за 14 лет ниодному человеку не захотелось написать заявление в прокуратуру? Так значит нормально всё.
так то проводится аттестация мест,и они должны сделать предписаие об устранение,но было сделано другое,снимали вредность..спустя годы вредность вернули обратно...
а на ... тогда нужен профсоюз,который каждый месяц забирает на "бутылку водки"(С)(знакомого)
я могу и больше сказать,работали и на не исправном оборудование,более 6 месяцев и что?
один знакомый работал на одном заводе и слил об их действиях в один из органов,на заводе его невзлюбили,уволили с нарушением,он не мог долго никуда устроится,ну а закон встал не на его сторону,прокуратура,трудовая инспекция засунула язык в жопу...
цитата:
Изначально написано Glas:
зависть она такая ага. Гейтс и др. миллиардеры в день получают, как какой-нибудь мелкий сотрудник и что? Сейчас всем программистам требовать зп как у Гейтса или Гейтсу платить как прогерам? И даже глядя на историю MS он тоже ее не сам и не с 0 поднял.
гейтс гениальный ИП(по нашему,думаю к нему нет вопросов,машины Мерседес и другие бренды тоже создают не владельцы,их задача найти и сплотить коллектив,ну и за рубежом платят за результат,а не за жополизание и т.д.)
на той же работе у нас был скандал,на тему того,что каждый год звание "ветеран труда" давали конторовским,дошло до того,что дали одной после 2х лет работы(хотя надо отработать 20 лет на одном месте)
а если еще маленько углубится,то контора у нас была расположена на одном этаже в 6 кабинетах,сейчас она представвлена 4 этажами и более 20 кабинетов.задачи не менялись,но штат рос....
ну это из серии "мне больше всех надо чтоли?", вот никому и не надо и даже работу, которая не нравится, не хотят менять. То что выпускники палку перегибают с зп это, конечно, грустно, но они хотя бы пытаются знать свою цену.
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
от темы за версту несет снобизмом,
молодой сотрудник на то и молодой, что ему всё нужно показать и рассказать.
так не вопрос. Но найти того, кто реально хочет учиться и стать профи в своем деле - единицы из сотни. Тех, кто понимает, что пока ты опыта не наберешься, чтобы тебе можно было без проверок поручать и доверять работу, никто тебе платить ЗП нормального и уже состоявшегося СПЕЦИАЛИСТА не будет - вообще единицы на тысячу.
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Притом и оклад им подавай хороший, мои 2 основных диза вобще без оклада впахивают но и зарабатывают при этом очень да-же нормально.
круг обязанностей и конкретные цифры озвучьте, пожалуйста.
имхо, очень да-же нормально = 50 000 - 70 000 руб. а у вас?
А мне интересно услышать другую сторону.
Вот вы
цитата:
Originally posted by MaRiNa:MaRiNa
за 50-70 т.р. какой круг обязанностей готовы выполнять?
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
имхо, очень да-же нормально = 50 000 - 70 000 руб. а у вас?
50-70 реальные цифры, можно сделать на 3 клиентах))) Все зависит от них так как они и дизайнеры и менеджеры, рекорд в сезон 235 и это за месяц..., от меня еще не 1 постоянный дизайнер который проработал на меня больше 1 месяца неушел... Хотя начинали с ноля и я, и они в свое время... Пс коллектив пока набран, но возможно в следующем месяце открою еще 1 салон, если с арендодателем договориться получиться... Я не жадный, даже очень..
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Я не жадный, даже очень..
разпи....и в штат нужны?