toyot@ 30-09-2014 12:06
Хорошо, автор Вы ничего не измените, все пути и дороги открыты, что сидеть в этом ижевске))))
KFAL 30-09-2014 12:34
Не нужно таких коментов...
Я просто хотел сказать - будьте честнее ...
- смотрите на вещи трезво - другим ...
PILak 30-09-2014 12:39
нынешний работодатель не может быть честным- такова политика и такова власть, все погрязло в коррупции, поэтому и нет контроля за власть имущими и все основано на простом пи.......лье, куда не глянь, и это приветствуется......... а в Удмуртии почему то особенно.........
перемещено из Работа
ГЛАВК Сервис 30-09-2014 08:26
автору в отпуск надо
samtakoi 30-09-2014 08:41
Надо было в школу с дипломатом ходить...
В@сёк 30-09-2014 08:42
под сидячую задницу портвейн не течёт (с)Васёк
------------------
Пойду с горя насплюсь.
Glas 30-09-2014 09:32
водитель получает 12тр? смешно
цитата:
Изначально написано KFAL:
на 25-30 процентов зп выше..
вместо 12, 16? Так тоже ни о чем. А если сравнить комплексно, то там где зп выше и квартирки не на 25-30% дороже, а на все 50-100. И до работы добираться 1.5-2 часа и много что еще.
Ну и +1 Ваську)
В@сёк 30-09-2014 09:50
я работаю на трёх работодателей
+ торгую в этих ваших интернетах
свой ИП закрыл года полтора назад, как пенсионку повысили
жадное государство пролетело мимо моих налогов
если я зарабатываю меньше, чем хочу - это моя личная недоработка
------------------
Девчонки, конечно, существа почти бесполезные, но на ощупь, сцуко, приятные!
Бонифаций 30-09-2014 10:51
Я не буду говорить про сферы которые указал ТС, но вот если работник (сварщик, например) приходит и с порога просит 30 т.р. А вы показали, что вы за эти 30 т.р. можете делать?? один пришел: ой нет мало мне вашей ЗП. Так ты получишь больше если больше сделаешь!!! Нет, так не хочу. Я как работодатель скажу: пришел работник и ЗП прикинули за 2 недели, что в месяц получит 25 т.р., все отлично, но ведь ушел в запой!!!
Так что работодатель работодателю рознь, как и работники. Просто сферы, указанные ТС, изобилуют предложениями кадров, а там где много - там и цена ниже.
mur4i 30-09-2014 12:03
цитата:
Originally posted by В@сёк:
под сидячую задницу портвейн не течёт (с)Васёк
+1
Cir Rus 30-09-2014 12:50
цитата:
Изначально написано В@сёк:
под сидячую задницу портвейн не течёт (с)Васёк
Пробовал работать с полной занятостью, требуемых денег не заработал, да и времени портвейн под задницу лить не осталось
Дали 30-09-2014 14:32
я перестал работать на дядю,теперь я зарабатываю сколько хочу,с косметикой Айвон я вышел на новую ступень своей жизни,заработок повысился в три раза,при этом у меня свободный график и любимая работа.Всем заинтересовавшимся пишите в ПМ.Гыыыы
Tanchik2009 30-09-2014 15:58
цитата:
Изначально написано Бонифаций:
А вы показали, что вы за эти 30 т.р. можете делать?? о
во-во, поддержу. я так нанимала помощника юриста. приходят с 3-5 курса, хотят от 20 000. даю сделать простенький тест - пишут такое, что есть реальное желание прийти к их преподавателям и показать. ни знаний, на навыков, ни желания работать. Только денег хотят. не говорю, что все, но процентов 95 - точно
Объясняю на пальцах. скажем, пришел клиент, ему надо написать иск о взыскании денег по заемной расписке, скажем, на 100 000. Обычная средняя цена такого в Ижевске - 5 000. Себестоимость часа работы помощника юриста (рабочее место, зп, налоги с зп и т.п.) - 500 руб. Спрашиваю - за сколько времени напишешь? вот так, чтобы подать в суд, и суд не вернул иск, не оставил без движения, чтобы судья не смотрела на тебя как на идиота, написавшего х.з. что. Отвечает - ну, за день. Твою ж мать, за 8 раб. часов!!! себестоимость того, что ты напишешь, будет 4 000 руб. Но то, что он напишет, можно будет только выбросить - потому что там одни косяки. чтобы их исправить, надо:
- затратить время на проверку иска мной, и таких проверок будет несколько (себестоимость часа моей работы, скажем, 1000 руб.)
- найти ошибки и пробелы в знаниях помощника (т.е. понять мне, что он не знает), и провести с ним ликбез - это 2-5 часов (напоминаю про себестоимость моего часа)
- при этом я не занимаюсь своей работой, т.е. упущенная выгода - налицо
итак, СЕБЕСТОИМОСТЬ работы практиканта будет выше 12 000 руб.! Клиент платит 5000.
После этого повторяю соискателю вопрос - а что ты умеешь на эти 20? Ответ - ничего. тут и думать не надо.
справочно - такой иск средний юрист пишет за 1-2 часа, включая технические работы на изготовление копий и т.п.
Прежде чем просить за свою работу 20-30-40 тыров в месяц, подумайте - а стоите ли вы столько?
цитата:
Изначально написано В@сёк:
если я зарабатываю меньше, чем хочу - это моя личная недоработка
+100500
StarPer 30-09-2014 16:01
цитата:Я с косметикой айвОн
Изначально написано Дали: ..косметикой Айвон я..
заработал на айфон!
цитата:Я не работаю на дядю!
Originally posted by Дали: ..я перестал работать на дядю..
В моём репертуаре б***..
Glas 30-09-2014 16:06
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
помощника юриста (рабочее место, зп, налоги с зп и т.п.) - 500 руб.
Вы тут такие числа не пишите с потолка, а то даже я захотел переквалифицироваться уже 90т.р. практиканту в месяц)))))
Tanchik2009 30-09-2014 16:16
цитата:
Изначально написано Glas:
Вы тут такие числа не пишите с потолка,
вы смотрите, что я пишу))) себестоимость - это не только ЗП)))
аренда офиса
интернет
телефония
амортизация техники
сам комп для помощника личный + расходы на обслуживание
справочно-правовые системы
услуги бухгалтера
ЗП помощника
компенсация помощнику на ГСМ/транспорт
налоги на доход фирмы
налоги и взносы на ЗП помощника
мелкие расходы типа канцтоваров и т.п.
куча всего еще
DeadCo 30-09-2014 16:22
есле я щитал,что мне недоплачивают- я шел и менял работу.Если ты не инвалид,а твои дети не видят фруктов,башмаков и прочая- ты навернае сам мудак.
Почему то я не счел зазорным,когда урезали финансирование в констр.бюро и попросту жратву домой не на что было купить,наступив на горло песне сесть за руль фуры.Постперестрелочное время многие помнят,когда грузчики выглядели как научные работники,а профессора- как грузчики.
А сейчас ? Диван,телевизор,пивас и поиск врага.
Я рукастому соседу предлагал за две недели заработать 56 000р. на моей стройке.Причем сумма оплаты- средняя по рынку.
Он две недели непересыхая "думал",так и не приступил.Ща ходит и вечно жалуется на нехватку денег,а они "лежали под его ногами",при некотором усилии можно было их заработать.
Вот соглашусь только в случае,когда человек действительно физически ограничен возможностями и тогда господдержка ему просто необходима.
А так..
Не имея высокой квалификации на хлеб с маслом тоже можно заработать,было бы желание.
Нет же,мы ищем причину,а не возможности.
DeadCo 30-09-2014 16:26
И вапще.Денег не должно быть много.Их должно хватать.
Если мне нехватает,то я либо мало работаю,либо у меня завышенные запросы.
Glas 30-09-2014 16:31
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
вы смотрите, что я пишу))) себестоимость - это не только ЗП)))
да я в курсе всех этих накладных расходов(ноуты, лицензии, офис и тд и тп.) :-) У нас на несколько человек это всё тысяч 30 в месяц, так что всё равно 500р в час много выходит для помощника. Но это мы отвлеклись от темы
Cir Rus 30-09-2014 16:59
цитата:
Изначально написано DeadCo:
И вапще.Денег не должно быть много.Их должно хватать.
Если мне нехватает,то я либо мало работаю,либо у меня завышенные запросы.
Это всё философия и т.н. "умные мысли", не отражающие суть проблемы.
А одна из проблем в большом количестве дармоедов - субподрядчиков, в корманах которых оседает некий процент от зарплаты, размер которого хотелось бы узнать многим работягам
DeadCo 30-09-2014 17:11
цитата:
Изначально написано Cir Rus:оседает некий процент от зарплаты, размер которого хотелось бы узнать многим работягам
ну узнал работяга,и что ? Станет легче ?
В идеале я бы законодательно бы закрепил положение,при котором заработная плата(а также всевозможные премии и бонусы) гендира не могла бы превышать трекратную оплату и премии труда технички этой же организации.И реальные сроки за нарушение такой нормы.Пусть топменеджмент жиреет на акциях предприятий и прочих бумагах.
Но основная проблема несбыточности и утопичности этой идеи- сквозная коррумпированность,серые бухгалтерии,неоплата налогов,конвертная з/плата и прочая прочая..
Да вы все это сами лучше меня знаете.
))
MaRiNa 30-09-2014 17:19
вопрос тем, кому портвейн течет под задницу
бюджетников предлагаете ликвидировать как класс? мало же зарабатывают, значит не работают нифига?
Cir Rus 30-09-2014 17:33
Марина, поясните, мне не понятен ход ваших мыслей
Бонифаций 30-09-2014 18:09
По-моему здесь вопрос не об уничтожении классов, которые "мало зарабатывают, а значит нифига не работают". Вопрос был о бизнесе, который, по мнению ТС, недоплачивает честным труженикам. Как выяснили не все труженики такие уж "честные". Какие труженики, такие и бизнесмены (и наоборот).
А уж если бюджетник пеняет на зарплату, то это, на мой взгляд, к гос-ву вопрос: куда уходит финансирование ЗП бюджетной сферы. Ведь бизнес зарплату может недоплатить, а вот гос-ву недоплатить никак нельзя.
В@сёк 30-09-2014 18:14
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
себестоимость часа моей работы, скажем, 1000 руб
если Вы зарабатываете 160-180 тыр в месяц, могу Вам только позавидовать по-хорошему
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
Glas 30-09-2014 18:24
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
бюджетников предлагаете ликвидировать как класс? мало же зарабатывают, значит не работают нифига?
за учителей не переживаю, они уже свой хлеб с икрой зарабатывают. Врачи? Да некоторым врачам и бюджетной зп много(ох сейчас в меня полетит), а хороших врачей действительно жаль. Кто у нас там еще нянек из дет.садов, их жалко да, они молодцы. Остальные бюджетники у кормушек сидят вроде)
Glas 30-09-2014 18:29
цитата:
Originally posted by DeadCo:
гендира не могла бы превышать трекратную оплату и премии труда технички этой же организации.
а чем ген.диры частных предприятий то провинились? На гос. пусть вообще все получают ср.зп по России и ни копейкой больше)
Дали 30-09-2014 18:57
цитата:
Originally posted by Glas:
за учителей не переживаю, они уже свой хлеб с икрой зарабатывают
А учителя-то и не знают
Glas 30-09-2014 19:07
цитата:
Originally posted by Дали:
А учителя-то и не знают
я собственно у них и спрашивал, недавно общались, кто хочет, те зарабатывают
Дали 30-09-2014 19:34
у меня тетя из учителя,переквалифицировалась в уборщицу.
KENT 444 30-09-2014 20:29
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
KENT 444 30-09-2014 20:32
да в начале 2008 года зарплаты были как шяс в некоторых сферах
Светга 30-09-2014 20:46
А для чего алкоголь под задницу лить.его ж в голову надо
Glas 30-09-2014 20:53
цитата:
Originally posted by Дали:
у меня тетя из учителя,переквалифицировалась в уборщицу.
а у меня все бывшие учителя репетиторством активно занимаются
Glas 30-09-2014 20:53
цитата:
Originally posted by Светга:
А для чего алкоголь под задницу лить.его ж в голову надо
где мой коньяк а?
Glas 30-09-2014 20:57
цитата:
Originally posted by KENT 444:
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
кредит и питаться дошираками. Вот уж машина давно не показатель
Дали 30-09-2014 21:27
цитата:
Изначально написано KENT 444:
у нас в городе стока иномарок ценой свыше 1 миллиона рублей как вот на крузак заработать ??
так обывателю просто в глаза бросается,при этом это могут быть и машины кампаний.
З.Ы.Вы посмотрите сколько людей на общ.транспорте передвигается
AndreiZ 30-09-2014 22:54
Блин, расширил бизнес искал себе дизайнеров, приходят девочки и просят с порога 30, а сами да-же 3д моделить немогут!!! Притом и оклад им подавай хороший, мои 2 основных диза вобще без оклада впахивают но и зарабатывают при этом очень да-же нормально. Считаю что каждый зарабатывает столько сколько он хочет, возможностей полно!!! А у нас большинство хочет не зарабатывать а получать... Сам всю жизнь именно впахивал и не важно на себя или на дядю, вот сейчас у меня график с 9 утра до 10 вечера по будням, плюс нет выходных так как в них то-же впахиваешь, плюс работа на дом... И того если считать со стандартными 168 часов в месяц впахиваешь примерно в 2 раза больше... И ничего не от кого не просишь...
StarPer 30-09-2014 23:12
Бородатый анекдотец вспомнился:
- Я пашу по 25 часов в сутки!
- Но в сутках же 24 часа?
- Дык я встаю на час раньше..
AndreiZ 30-09-2014 23:25
цитата:
Изначально написано StarPer:
Бородатый анекдотец вспомнился:
- Я пашу по 25 часов в сутки!
- Но в сутках же 24 часа?
- Дык я встаю на час раньше..
Ну примерно так и живем... Причем полно безответственности, берешь дизайнера без опыта, начинаешь обучать, тратишь время и деньги, расчитываешь на ее выход, а она срывается и сваливает))) Итог потрачено куча времени и средств на обучение + простой точки так как я человек слова и если с одним человеком договориль=ись на определенный график то я лучше потеряю прибыль чем заставлю его работать больше...
ГЛАВК Сервис 01-10-2014 10:24
от темы за версту несет снобизмом,
молодой сотрудник на то и молодой, что ему всё нужно показать и рассказать.
НИКТО НИКОГДА НИГДЕ
не выпускает из ВУЗов готовых специалистов.
В первую очередь институт приводит в порядок голову и даёт общие представления о будущей специальности.
лучшее тому доказательство это профессия врача, где цена ошибки - жизнь человека
там дипломированых врачей направляют в интернатуру
В@сёк 01-10-2014 10:30
цитата:
Изначально написано StarPer:
- Но в сутках же 24 часа
у Билла Гейтса, Романа Абрамовича и прочих Рокфеллеров в сутках те же 24 часа, что и у остальных
------------------
Сложно быть бабой. Вечно эти проблемы из ни%уя.
ГЛАВК Сервис 01-10-2014 10:32
с другой стороны, двадцатилетний должен иметь солидный запас честолюбия и терпения.
тупиковых профессий, где нельзя стать генералом, мало. начинать можно хоть где, если уродился успешным, то остальное вопрос времени и удачи.
ad1980 01-10-2014 10:39
цитата:
Изначально написано Glas:
а чем ген.диры частных предприятий то провинились? На гос. пусть вообще все получают ср.зп по России и ни копейкой больше)
например на нашем монополном предприятия должна быть спец.комната.нам её 6 лет,и до моего прихода тоже обещали.комнаты все так и нет.нарушение ТК РФ.за эти 14 лет:обанкротили предприятие,во время банкротства был куплен авто за лям(успешно разбил его дир.),2 тачку тоже ушатал,купили 3...
оборудование толком не менялось,был тупо ремонт...думаю зп работяги(15 и дир. как минимум 500 это серьезный разрыв,тем более предприятие не было им создано с 0)есть знакомые директора,они себе выплачивают не так много,так как надо развивать предприятие(все деньги в обороте практически)ну или вкладываются в смежный бизнес...
Glas 01-10-2014 13:22
цитата:
Изначально написано ad1980:
комната.нам её 6 лет,и до моего прихода тоже обещали.комнаты все так и нет.нарушение ТК РФ.за эти 14 лет:
Нарушается ТК 14 лет, за 14 лет ниодному человеку не захотелось написать заявление в прокуратуру? Так значит нормально всё.
цитата:
Изначально написано ad1980:
думаю зп работяги(15 и дир. как минимум 500 это серьезный разрыв,тем более предприятие не было им создано с 0)
зависть она такая ага. Гейтс и др. миллиардеры в день получают, как какой-нибудь мелкий сотрудник и что? Сейчас всем программистам требовать зп как у Гейтса или Гейтсу платить как прогерам? И даже глядя на историю MS он тоже ее не сам и не с 0 поднял.
А вот на гос.заводах согласен, не может там ген.дир кормиться за должность.
ad1980 01-10-2014 13:40
цитата:
Изначально написано Glas:
Нарушается ТК 14 лет, за 14 лет ниодному человеку не захотелось написать заявление в прокуратуру? Так значит нормально всё.
так то проводится аттестация мест,и они должны сделать предписаие об устранение,но было сделано другое,снимали вредность..спустя годы вредность вернули обратно...
а на ... тогда нужен профсоюз,который каждый месяц забирает на "бутылку водки"(С)(знакомого)
я могу и больше сказать,работали и на не исправном оборудование,более 6 месяцев и что?
один знакомый работал на одном заводе и слил об их действиях в один из органов,на заводе его невзлюбили,уволили с нарушением,он не мог долго никуда устроится,ну а закон встал не на его сторону,прокуратура,трудовая инспекция засунула язык в жопу...
цитата:
Изначально написано Glas:
зависть она такая ага. Гейтс и др. миллиардеры в день получают, как какой-нибудь мелкий сотрудник и что? Сейчас всем программистам требовать зп как у Гейтса или Гейтсу платить как прогерам? И даже глядя на историю MS он тоже ее не сам и не с 0 поднял.
гейтс гениальный ИП(по нашему,думаю к нему нет вопросов,машины Мерседес и другие бренды тоже создают не владельцы,их задача найти и сплотить коллектив,ну и за рубежом платят за результат,а не за жополизание и т.д.)
на той же работе у нас был скандал,на тему того,что каждый год звание "ветеран труда" давали конторовским,дошло до того,что дали одной после 2х лет работы(хотя надо отработать 20 лет на одном месте)
а если еще маленько углубится,то контора у нас была расположена на одном этаже в 6 кабинетах,сейчас она представвлена 4 этажами и более 20 кабинетов.задачи не менялись,но штат рос....
Glas 01-10-2014 13:54
ну это из серии "мне больше всех надо чтоли?", вот никому и не надо и даже работу, которая не нравится, не хотят менять. То что выпускники палку перегибают с зп это, конечно, грустно, но они хотя бы пытаются знать свою цену.
Tanchik2009 01-10-2014 18:37
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
от темы за версту несет снобизмом,
молодой сотрудник на то и молодой, что ему всё нужно показать и рассказать.
так не вопрос. Но найти того, кто реально хочет учиться и стать профи в своем деле - единицы из сотни. Тех, кто понимает, что пока ты опыта не наберешься, чтобы тебе можно было без проверок поручать и доверять работу, никто тебе платить ЗП нормального и уже состоявшегося СПЕЦИАЛИСТА не будет - вообще единицы на тысячу.
MaRiNa 01-10-2014 19:15
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Притом и оклад им подавай хороший, мои 2 основных диза вобще без оклада впахивают но и зарабатывают при этом очень да-же нормально.
круг обязанностей и конкретные цифры озвучьте, пожалуйста.
имхо, очень да-же нормально = 50 000 - 70 000 руб. а у вас?
Бонифаций 01-10-2014 19:21
А мне интересно услышать другую сторону.
Вот вы
цитата:
Originally posted by MaRiNa:MaRiNa
за 50-70 т.р. какой круг обязанностей готовы выполнять?
AndreiZ 01-10-2014 19:33
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
имхо, очень да-же нормально = 50 000 - 70 000 руб. а у вас?
50-70 реальные цифры, можно сделать на 3 клиентах))) Все зависит от них так как они и дизайнеры и менеджеры, рекорд в сезон 235 и это за месяц..., от меня еще не 1 постоянный дизайнер который проработал на меня больше 1 месяца неушел... Хотя начинали с ноля и я, и они в свое время... Пс коллектив пока набран, но возможно в следующем месяце открою еще 1 салон, если с арендодателем договориться получиться... Я не жадный, даже очень..
Платон'18 05-10-2014 02:21
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Я не жадный, даже очень..
разпи....и в штат нужны?