quote:
Originally posted by Ктулх:Здоров?
Хочешь убедиться? Всегда пожалуйста.)
quote:
Originally posted by Белый брат:Ну 30 это как минимум. Но скорей всего 40...
Нет,не совсем.Сразу после развала хоть что-то производили и продавали(чисто по инерции на остатках советского).
quote:
Я Вам уже написал в другой ветке. Во-первых, начну с Олимпиады. В Сочи вложили 54 млрд. долларов, из них больше половины это частные инвестиции. Тем не менее, было вложена гигантская сумма (значит кому-то денег не хватит, потому что мы их как Америка не печатаем в неогр. объемах) и кто бы что не говорил, но работа проделана колоссальная, никто в мире за столь короткий срок не создавал город с нуля с объектами такой сложности. Теперь это международный курорт. Неужели кто-то думает, что частные инвесторы вложили миллиарды в не окупаемый проект? По словам тех же инвесторов срок окупаемости вложений три года. Государство дало кредиты бизнесу вложившемуся в Сочи с отсрочкой выплат на два года.
вот это как раз и опровергается. частных инвестиций там копейки. всем частникам давали кредит гос. банки. стоимость строительства завышена капитально. не окупиться это ни коим образом.
http://digest.subscribe.ru/economics/news/n1365155277.html
в этой статье как раз тема кредитов на олимпийские объекты раскрывается. статья большая, выкладывать сюда целиком нерационально.
пенс11, при мелком полит.деятеле Брежневе (эпохи А.Пугачёвой) тебе конечно же хорошо жилось и не было заметно, что ссср начинает скатываться в задницу?
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Хочешь убедиться?
Как?
stiven_30, во-первых, KermlinRussia, автор статьи по Вашей ссылке - это микроблог на базе сервиса Twitter, созданный летом 2010 года как пародия на официальный микроблог Дмитрия Медведева. Не трудно догадаться о чем они пишут. К непредвзятым авторам, их трудно отнести.
quote:
Инвесторы Олимпиады сообщили, что не вернут кредиты ВЭБу.
Например, из 28 млрд рублей, потраченных на строительство Адлерской ТЭЦ (подрядчик - <Газпром> ), 19,5 млрд составил кредит ВЭБа. Гостиничный комплекс в Имеретинской долине (подрядчик - <Ренова> Виктора Вексельберга): из 15,6 млрд рублей затрат 14,4 млрд приходится на кредит ВЭБа. <Интеррос> Владимира Потанина потратил на строительство горнолыжного курорта <Роза Хутор> 68,7 млрд рублей, из них 55,8 млрд взял у ВЭБа.
Во-вторых, Вот цитата из их статьи. Вы можете набрать в ютубе интервью Олега Дерипаски или Владимира Потанина о вложениях в Сочи. Не смотря на ряд сложностей, они ожидают окупаемость вложений в течении трех лет, при том что ВЭБ уже предоставил им отсрочку выплат по кредитам на два года. Ни о каком невозврате денежных средств речи не идет.
В-третьих, скажу Вам больше, как человек работающий в сфере строительства и имеющий некоторое отношение к строительству в Сочи, могу сказать, что в сфере частных инвестиций все проекты осуществлялсь по средствам электронных торгов и завышения смет там нет (не могу сказать, что было в сфере гос. заказов на Олимпиаду, так как не имею информации).
Ничего хорошего после закрытия ОИ не жду. Если стройка хоть как-то стимулировала руководство страны, была какая-то цель, то теперь страну оставят наедине с собой - как хотите, так и выживайте. Насчет инвестиций. Это невозвратные кредиты, которые многие изначально не планировали отдавать и поэтому многим конторам просто наплевать, окупятся их вложения или нет - своё они уже забрали. Из стадионов получатся неплохие рынки. Даже до Олимпиады дешевле было слетать в Болгарию, чем в Сочи. Не думаю, что сейчас рабочие и колхозницы раскупят все билеты на самолеты и абонементы на сноуборд. Путин сможет как-то поддерживать статус Сочи, как спортивного центра страны, но опять же за счет немалых вложений. За наш счет, короче. Не жду ничего хорошего, но хочется, чтобы хотя бы не было хуже. Всё имхо.
quote:
Даже до Олимпиады дешевле было слетать в Болгарию, чем в Сочи. Не думаю, что сейчас рабочие и колхозницы раскупят все билеты на самолеты и абонементы на сноуборд.
Прыгун, а Вы были в Сочи? Были на Розе Хутор? А я был, три года назад и благодаря моим друзьям, которые сейчас там, знаю сегодняшние расценки. Гостиницы на побережье 500-1200 рублей за сутки (можно найти и дешевле, например по Биглиону). Маршрутка до Красной поляны от 25 до 100 рублей на человека. Каталовка в РозеХутор 1600 рублей за СУТКИ (12 часов). (для примера 2 часа в Чекериле 450 рублей.) А Вы были в Австрии? Андорре? На других Европейских курортах? А я был. Не в разы, но в полтора-два больше тратил, а уровень такой же.
В Сочи был, во времена СССР. Судя по фотографиям Вашего профайла, я верю, что Вам есть с чем сравнить. Но. В конце моего поста есть приписка - "Всё имхо".
quote:
Originally posted by Прыгун:
Путин сможет как-то поддерживать статус Сочи, как спортивного центра страны, но опять же за счет немалых вложений.
представляю сколько стоит содержание зимних олимпийских объектов в субтропиках. хотя пусть Сочи и платят на них.
Прыгун, несомненно мое мнение тоже субъективно. Но я был в Сочи, я видел грандиозность строительства. Все эти многоуровневые развязки, многочисленные строящиеся отели, прокладку тунелей, новый аэропорт, и огромные фундаменты под стадионы. Это было три года назад. Может это и не 54 млрд. долларов, но это неприменно гордость нашей страны, уже тогда Роза Хутор и Карусель были горнолыжками близкими к мировому уровню. Расценки вполне справедливые, и когда мне ребята из уже Олимпийского Сочи сбросили фотографии расценок на подъемник в Роза Хуторе, я приятно удивился, что за три года цена выросла всего на 100 рублей за день. Мало того, отечественый курорт дает рядовым россиянам несомненные преимущества. Во-первых нет языкового барьера, а значит мы всегда можем найти всё дешевле: Жилье, транспорт, еду. Во-вторых, он ближе. И стоимость трансфера уж точно дешевле, особенно если ехать поездом. Ну и в-третьих? не нужна виза, валюта и прочие сложности. Не могу загадывать, но надеюсь, что Сочи удивит многих, кто приедет туда после Олимпиады.
истерия с ЕВРО неприятная конечно. Мало читаю профильной прессы на эту тему.
Кроме увеличения потребления сжиженного газа в Европе внятных предпосылок не слушал.
nPoBogHuk,у Вас грамотные суждения в ветке. Может есть ещё тезисы, кроме общей паники
[QUOTE]Originally posted by votyak:
[B]пенс11, при мелком полит.деятеле Брежневе (эпохи А.Пугачёвой) тебе конечно же хорошо жилось и не было заметно
Сынок,я и при этой власти не потерялся.Не ждём милости от власти.)
имхо не надо смешивать.
если взять эффект олимпиады, то во первых прекратиться отток бюджета в сочи, во вторых сама курорт начнет приносить прибыль и не только за счет нас жителей рф, но будет и приток иностранцев, а он будет точно. насколько сильным и как будет окупаться олимпиада покажет только время, по мне так через год уже будет ясно. так же есть еще и психологический эффект, если все пройдет на уровне, то что-то может измениться в восприятием россии западом, а тут и приток инвестиций и более дружелюбное отношение к российскому бизнесу.
еще раз повторюсь, что не надо смешивать и все что будет твориться в ближайшем году валить на сочи. по крайне мере есть два немаловажных фактора. во первых мы вступили в вто, а тут и плюсы и минусы. во вторых нас таки нагнала вторая волна кризиса.
1. Панические настроения и скептицизм, это не первопричина, но неприятная особенность нашего менталитета влияющая на внутренние рыночные процессы. С одной стороны нас часто обманывали, с другой стороны нашу экономику легко подорвать, просто запустив слухи. Вспомним хотя бы истории с панической скупкой соли и гречки с неадекватным ростом цены.
2. Если говорить о первопричинах. То это совокупность факторов. Я бы не сказал, что кризис наступит (в понимании кризиса того же 2009 года), но будут некоторые серьезные проблемы в нашей экономике, насколько серьёзными зависит от много. Сейчас наиболее выраженными факторами спада, на мой взгляд являются:
а) Действия ФРС США. В первую очередь намерения снизить количество печатаемой валюты (сейчас это примерно 80 млрд. долларов в месяц) Меньше денег, меньше возможностей для инвестиций. От куда выходят инвесторы первым делом понятно... с развивающихся рынков.
б) Текущий дефицит бюджета в связи с Олимпиадой в Сочи. Вложения важные и нужные, но долгосрочные, с отдачей в будущем.
в) События в Украине. Украина является основным транспортером углеводородов из России - углеводороды наш основной источник доходов от экспорта - если оппозиция в Украине перекроет транзит, не трудно представить последствия для России. Это риски, ну а риски пугают инвесторов. Плюс ко всему конец отопительного сезона близок, потребление падает, отрасль становится не привлекательной для вложений.
Могу дать Вам несколько ссылок, почитайте, поделитесь своим мнением. Мне будет интересно.
http://imperiya.by/ec19-19338.html
http://lf.rbc.ru/recommendatio...21/237078.shtml
Предлагаю не переходить на ссылки - выложить их о наглейшем воровстве при строительстве "объектов" в Сочи был у меня большой соблазн
Тема о другом так-то)quote:
Originally posted by nPoBogHuk:
Текущий дефицит бюджета в связи с Олимпиадой в Сочи. Вложения важные и нужные, но долгосрочные, с отдачей в будущем.
Слушал по ТВ, В. Потанина. Он четко дал понять, что 2 года отсрочки по кредитам, выданным на строительство в Сочи, для нормальных патсанов не срок. Их устроит лет 7. Но для начала, завязки разговора и установки правил игры вполне подойдет. Так что эти деньги мы еще очень долго не увидим. С другой стороны, мариновать деньги в вэбе тоже не хорошо. С учетом падения рубля....пардон, повышения курса доллала и евро, потенциал своего туриста повышается. А тут еще в Египте паника, туристам угрожают. Продажи туров туда упали на 80%.
quote:
Originally posted by Ктулх:Как?
Так как как,встретиться да посидеть(двум репьям))).
прочел ссылки
"Праздник мира, дружбы и спорта сумел ненадолго заглушить тревоги россиян по поводу экономической ситуации"
улыбнуло
опять сланцевая революция...
Моё мнение,что олимпиада прекрасный повод навалить денег в экономику,в Греция были другие совсем предпосылки, а политика ФРС США это пример для подражания, а не источник зла
Mr. Richo, я тоже слушал речь Потанина, но не слышал там про 7 лет. Было четко сказано 3 года на окупаемость, да даже если это и не так (ведь это только прогнозы), вложение средств подобных этим должно стать правилом для государства и частного бизнеса. По всей России нужно создавать свои Сочи (с местной географической и производственной спецификой), на деньги частного бизнеса и государства. Впервые такого рода проекты осуществляются у нас, а не лежат в денежной массе мертвым грузом где-нибудь в ценных бумагах США.
ГЛАВК Сервис, политика ФРС преследует конкретные цели. Время для реформ выбрано не случайно (случайно тут вообще ничего не происходит). А подражать этому мы и подавно не можем, ибо нет у нас таких привилегий "печатать бумагу на весь мир".
quote:
Моё мнение,что олимпиада прекрасный повод навалить денег в экономику
Деньги наверняка дополнительно печатали, но не значительно, иначе бы это отразилось в виде резкого роста инфляции,особенно в сфере строительных материалов, но точно урезали другие статьи расходов. Тем не менее в 2012 году рост цен на строительные материалы в среднем составил 8,3%, что всего на 1,7% выше общей инфляции, а в 2013 году на некоторые виды материалов и работ даже наблюдалась дефляция. Для сравнения 2 трлн. потраченных на олимпиаду в Сочи, это примерно по +2,5-3% к инфляции на каждый год с 2008 по 2014, это если бы всю сумму влили в экономику <допом> к средневзвешенному.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
посидеть(двум репьям))).
Этот "репей" ровесник моей дочери. А я еще не пенсионер. Мне до пенсии как медному котелку.
quote:
Originally posted by Белый брат:Этот "репей" ровесник моей дочери. А я еще не пенсионер. Мне до пенсии как медному котелку.
:Я заглянув в профайл,подумал,тоже пенсионер. 
quote:
Originally posted by nPoBogHuk:
Mr. Richo, я тоже слушал речь Потанина, но не слышал там про 7 лет.
Он много чего наговорил. Вертелся интеллектуально ловко. Замысловатые обороты речевые вврачивал. Не мудрено и ошибиться. Но я четко понял, что 2 года отсрочки - это не реально. После 2 лет надо переиграть условия в сторону увеличения, чуть ли еще не до 5 лет (ага, вот и семерик нарисовался). Про три года - это он в порыве оптимизма сказал. Но тут же посетовал, что за год отбили 0,01% от вложенного. Вот Вам и 10 000 лет нарисовались.)))
quote:
как заживем после олимпиады?
Вестимо как. Все российские олигархи теперь будут кататься на лыжах не на заграничных зимних курортах, а все как один будут ездить только в Сочи.
С Дальнего Востока люди тоже будут только в Сочи ездить. Им всего-то - билет на самолет за 50 тысяч купить.
инфраструктура осталась хорошая: новые гостиницы, железка, фуникулёры - всё рассчитано на большие потоки.
почему из Ижевска не рвануть на недельку покататься на лыжах?
Болгария и Андорра выходила 100 к, тут я думаю то же выйдет примерно.
Меня только кухня смущает сочинская. Хотя пару хороших ресторанов можно будет найти я думаю.
Зато ... утром проснулся дома, а в обед уже на море любуешься, первое кушаешь...
quote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
первое кушаешь...
И кажется последнее...
Но будут же говорить, что, несмотря на победу на Олимпиаде, в Смоленской и Воронежской областях по-прежнему не ахти какие дороги. А то, что они никогда там не были, и вообще не в курсе, где это, никого не волнует. Главное ведь - перевести стрелки. Но все равно не отступят: станут говорить, что все из-за судей, что повезло: Таких мало, их голоса слышны, и людей будут макать. И плевать им на то, что все были единым целым, мы любовались беспрецедентными церемониями открытия и закрытия. Да, потратили деньги, но, когда вы празднуете день рождения, тоже тратитесь, а не рассказываете про <корова околела, курица издохла>, вы же хотите сделать людям приятное. Что в этом худого? Нам втюхивали эту историю про геев, про собак бродячих и еще бог знает что.
А правда в том, ребята, что наша страна выиграла Игры, и теперь дополнительный миллиард людей встают на ноги при слове <Россия>.
quote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
А правда в том, ребята, что наша страна выиграла Игры, и теперь дополнительный миллиард людей встают на ноги при слове <Россия>.
а если вернуться от эйфории в реальность, то в России разбитые дороги, низкие зарплаты и пенсии.
а когда по зомбоящику реклама газпрома, меня драконит от слов "народное достояние". ни у меня ни у соседа нет его.
quote:
Originally posted by Blover:
а если вернуться от эйфории в реальность
А эйфория для того и нужна, что бы из нее не возвращаться. Теперь будем готовиться в ЧМ по футболу. Строить стадионы... В Бразилии проводится расследование почему на стадион в Сан-Паулу истратили 125 млн. долларов. Считают, что это слишком большая сумма. Хотят привлечь чиновников к ответственности за разворовывание денег.
Для справки: стадион Зенит в Санкт-Петербурге уже обошелся почти в 1 млрд. долларов, но там еще даже трибуны до конца не подняты.
сколько угодно можно говорить, но аэропорт в Казани стоит того чтобы там провели Универсиаду.
Я полагаю в Сочи всё такое !
quote:
Originally posted by Белый брат:А эйфория для того и нужна, что бы из нее не возвращаться. Теперь будем готовиться в ЧМ по футболу. Строить стадионы... В Бразилии проводится расследование почему на стадион в Сан-Паулу истратили 125 млн. долларов. Считают, что это слишком большая сумма. Хотят привлечь чиновников к ответственности за разворовывание денег.
Для справки: стадион Зенит в Санкт-Петербурге уже обошелся почти в 1 млрд. долларов, но там еще даже трибуны до конца не подняты.
Нельзя сравнивать стоимость возведения разных объектов в разных концах земного шара. По степени коррупции Бразилия с нами ноздря в ноздрю
quote:
Болгария и Андорра выходила 100 к, тут я думаю то же выйдет примерно.
Андорра 7 лет назад обошлась мне в 92 тысячи на одного на 10 дней, вместе с перелетом + всё включено (с каталовкой)! Сочи 7дней+1 день Абхазия, 3 года назад, условия конечно похуже были, вышли мне примерно в 34 тысячи. 16 тысяч перелет (туда обратно через Москву) + 1400 гостинница на 7 дней (гостиницу нашел на побережье по Биглиону). Каталовка в Розе хутор стоила тогда 1300 - сутки.
quote:
а если вернуться от эйфории в реальность, то в России разбитые дороги, низкие зарплаты и пенсии.
а когда по зомбоящику реклама газпрома, меня драконит от слов "народное достояние". ни у меня ни у соседа нет его.
Blover, для того что бы что-то платить, нужно для начала что-то заработать. Посмотри на сайте Росстата какой процент при формировании бюджета за последние годы занимают социальные программы и выплаты. Бюджет уже стал дефицитным на 400 млрд. в этом году. Конечно же достойные пенсии и з/п необходимы, но это должно сопровождаться вложениями в бизнес проекты, инфраструктуру, гос. программы и т.д., для пропорционального тратам увеличения дохода. Конечно же можно сказать, пусть чиновники урежут себе з/п, пусть сокращают гос. аппарат, но тут начинают действовать другие схемы. Почитайте книгу "Мировая история коррупции" Кузовкова, Вам сразу станет ясно, почему те же государства Западной Европы и США борются с коррупцией веками и не могут ее побороть. Мы уже пережили две революции в 20-м веке, коррупции стало меньше, чиновники стали беднее? Громкие слова, это тавтология. Реальность же такова, что при совокупности всех факторов, вложения в развитие, в первую очередь инфраструктуры страны (яркий пример Сочи), это первостепенная задача, которая позволит решить другие, казалось бы более насущные проблемы.
мне, всё равно, как вспомнится в меню сочинском из разливных пив:
Сибирская корона и Балтика 7
((как то больше в Андорру хочется, а лучше в Болгариюquote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
Нельзя сравнивать стоимость возведения разных объектов в разных концах земного шара.
Это кто сказал? Инженер-строитель?
quote:
Originally posted by nPoBogHuk:
Вам сразу станет ясно, почему те же государства Западной Европы и США борются с коррупцией веками и не могут ее побороть.
Кузовкова не читал, но постепенно осмысливаю, что коррупция такое же естественное явление как сорняки. И странно слышать от наивных людей фразы, что у них "сорняков" нет, а у нас это повальное явление. Просто у них "сорняки" гламурные, но от этого не меньшие.
quote:
Originally posted by Белый брат:Это кто сказал? Инженер-строитель?
С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное?!
а если серьёзно, то обсуждать, почему стоимость 2м у нас и в Бразилии разная можно только с точки зрения точных цифр на дату.
Такая задача с географическим уклоном.
quote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
в Бразилии
(На мотив "Широка страна моя родная):
Я другой такой страны не знаю,
Где так много диких обезьян!
а если бороться с коррупцией так - своровал - отрубили руку, еще своровал - вторую и тд.
quote:
Originally posted by Blover:
а если бороться с коррупцией так - своровал - отрубили руку, еще своровал - вторую и тд.
Самое дорогое на свете - глупость, потому что за неё дороже всего приходится платить.
Blover, а вы бы хотели сейчас жить в ссср? ну или в белоруссии хотя бы?
quote:
а если бороться с коррупцией так - своровал - отрубили руку, еще своровал - вторую и тд.
Blover, Ваши слова, это "популистские лозунги", которые очень нравятся рядовому обывателю, но имеют мало общего с действительностью. Наглядно это доказывает ситуация в Китае, где каждый год сотни чиновников приговариваются к смертной казни, и около 20 тысяч приговариваются к суровым тюремным срокам. Тем не менее, в международном рейтинге коррупции выше 80 позиции Китай не поднимается. Борьба с коррупцией конечно должна предусматривать жесткие меры, но в первую очередь снижение уровня коррупции достигается повышением культуры в обществе, которой подавляющему большинству россиян очень не хватает.
Я не про Вас Blover сейчас скажу, но зачастую не могу читать без улыбки реплики в интернете от яростных критиков власти, <знающих> всё о бедах России и путях их решения, но при этом не имеющих элементарной культуры общения для того что бы аргументировать свое мнение, переходящие на оскорбления и мат в адрес любого с ними не согласного. Неужели Вы думаете, что такой человек, не умеющий и не желающий удерживать от гадостей свой язык, сможет удержать себя от воровства или <взятночества>, если ему подвернется такая возможность? Культура в обществе, порицание элементарного невежества, вот с чего надо начинать, а Вы вон на коррупцию сразу замахнулись!
nPoBogHuk, у них теперь Ройзман в Екатеринбурге покажет как надо с ворьём бороться.
quote:
а если бороться с коррупцией так - своровал - отрубили руку, еще своровал - вторую и тд.
Blover, ну если первой жертвой будешь ты, то мы всем форумом согласны. Ухахххаххха !
какие там 3 года окупаемости, о чем вы? я о 30 годах слышал в интервью, а половина объектов вообще никогда не окупятся, давно уже все написано даже в официальных источниках, никто и не скрывает.
quote:
какие там 3 года окупаемости, о чем вы? я о 30 годах слышал в интервью, а половина объектов вообще никогда не окупятся, давно уже все написано даже в официальных источниках, никто и не скрывает.
alsap, кто конкретно сказал про 30 лет. Ссылку киньте из официальных источников для ознакомления.
Потанин и сказал.
http://interros-review.ru/development/
По окупаемости вообще -
quote:
Originally posted by alsap:
Потанин и сказал.http://interros-review.ru/development/
По окупаемости вообще -
http://www.gazeta.ru/business/2013/10/02/5679429.shtml
Хорошие ссылки.Полагаю,подействуют как ледяной душ на крикунов.Ничем их не пронять,никакими сравнениями фактов.Порядком достали уже эти клакеры при власти своими песнями: "Всё хорошо прекрасная маркиза,лошадь пала,корову съели,а в остальном всё хорошо". http://www.youtube.com/watch?v=H-uLtUqSBck
P/S Не бросайте шапки высоко,ветром унесёт,потом сложно будет найти.ОИ 2014 были одним из успешных с истории отечественного спорта,но не более того.Гугл вам в помощь,а у меня перед глазами прошло немало ОИ.Себе я доверяю больше,чем вашим словам.
quote:
posted 26-2-2014 05:01 PMПотанин и сказал.
http://interros-review.ru/development/
По окупаемости вообще -
http://www.gazeta.ru/business/2013/10/02/5679429.shtml
Спасибо за ссылки, было интересно почитать. Покопался в вопросе, 3 года Потанин давал в 2012 году, к концу года он уже озвучивал срок окупаемости к 2022-2024, то есть 8-10 лет. Сейчас уже от 20 до 40. Получается, что уж слишком долгосрочные вложения. Вы были правы!
пенсионер11, ни о чем плохом ссылки не говорят, особенно для рядового гражданина, который пользуется услугами и инфраструктурой сейчас, всё остальное, это вопрос Потанина и ВТБ. Олимпиада дала огромный старт развитию бизнеса в регионе. Ведь малый бизнес тоже будет участвовать в оказании услуг развивающейся туристической индустрии. Хотя зачем мне пытаться Вас убедить, пусть каждый видит то, что хочет. Просто есть такие люди, у которых при любых обстоятельствах "корова дохлая".
Есть такая поговорка: "Цыплят по осени считают". Когда смотрите зомбоящик,снимите розовые очки.
Да, ладно, народ, забудьте уже про 50 ярдов. Не были они никогда народными по факту и не будут. Нам америкосы еще нарисуют за нефть.
quote:
Олимпиада дала огромный старт развитию бизнеса в регионе
там и без этого бизнес был весьма успешен
если цель была раскрутить бизнес, то строить всю эту фигню надо было на дальнем востоке или в сибири
quote:
там и без этого бизнес был весьма успешен
Я не знаю как там с бизнесом в Сочи обстояли дела, но когда два года назад я был в Анапе, месный гид мне рассказывал, что за последние пять лет, количество туристов упало с 5 миллонов за сезон до 2.5 миллионов, что мол все предпочитают ехать за границу. Так что вложения в инфраструктуру весьма своевременны.
quote:
если цель была раскрутить бизнес, то строить всю эту фигню надо было на дальнем востоке или в сибири
Не переживайте, еще построят.
quote:
Не переживайте, еще построят.
для выполнения сих замыслов, продолжайте своевременно платить все налоги)
а есть варианты не платить?
есть вариант не платить!
они с карточки банковской спишут (если сбер) или вещами заберут.
а вообще, бюджет публичный документ и пытливым умам с форума не мешало бы посмотреть структуру формирования доходной части. Тут почему то у многих иллюзия собственной значимости для страны. Такие, сука, спонсоры.
Власть им не нравится, тут одним западнее 20 лет уже власть не нравится. На майдан как на работу.
quote:
они с карточки банковской спишут (если сбер) или вещами заберут.
у меня не сбер
вещами устанут забирать
Ктулх, лучше бы твою мать стерилизовали до того, как ты родился !
Что было на удалённом видео?
cdkwl14, предупреждение (срач)
quote:
предупреждение
и только?