quote:
Originally posted by мурзик78:
поди...адику т9 помог))
ага!не посмотрел что набрал 
Про причины пожаров задумался.
Если исключить, войну, поджог, теракт, природную, или техногенную катастрофу, то остаётся причин не так много.
Первая- неисправность электрооборудования. Всё ломается. По закону Мерфи что может сломаться- сломается, что не может сломаться- сломается обязательно. а электрооборудования, приборов, вокруг полнушшо.
Вторая- неосторожное обращение с огнём. А тут тоже можно на маленькие конкретности разбить по типу источника возгорания.
Третья- почти гипотетическая причина - самовозгорание. Ну нечто должно начать медленно окисляться, реакция с выделением тепла, потом нагреться до температуры возгорания и загореться. Говорят, так бывает, хоть и редко.
Вот, вроде всё.
По теме.
Мало-ли какое оборудование врубленное в 380 начнёт мудеть. НИКОГДА не пытайтесь вырубить его при помощи выдёргивания штепселя из розетки такой. Только выключателем. И пробовать не вздумайте даже, такие фейрверки бывают при этом, что ну нафиг.
Хотя, там и должна автоматика сработать на перегруз, но бывает, что что-то пошло не так, а перегруза нет. Дым вонь огонь, а всё крутится и не отрубается. Должен быть нормальный выключатель вот его и использовать.
И не вздумайте пробовать даже. НИКОГДА. Нет возможности до выключателя добраться- отрубить всю линию нафиг к чертям собачьим со шитка. Но не дёргать вилку.
Дёрнул, рассказывали у нас один человек, так дуга такая была... Электрик потом вилку и розетку менял. Ладно, всё обошлось без травм и ожогов.
Это был небольшой сравнительно поршневой компрессор на колёсиках. ну и проблемы там какие-то возникли, что резко надо было отрубить, а до красной кнопки было дальше, чем до вилки.
Не вздумайте пробовать.
quote:
Фаза
ну ты и зануда. )))
Так то все мы (электрики) знаем, и даже иногда соблюдаем, Правила противопожарной безопасности. Ну и ГОСТы со СНИПами.
Кому закон не писан-то? Мало-ли до вилки ближе будет кому?
мда..правила кровью написаны...но зная их-обходим...вот и бывает разное...
Рассказываете всякие случаи, дергаете судьбу за яйца?
Может мне Вам выложить обзор травматизма по РФ за последний годик?
Думаю при ознакомлении с таким кол-вом несчастных случаев без смертельных и со смертельными исходами, вы станете умнее...
да, ссылочку можно!
в инете не найдешь наверно... сканировать долго...
каждый месяц приходит на работу такой Аналитический обзор травматизма в Российских сетях! УЖАС какие случаи бывают, из последних:
Тюменьэнерго. По заявке потребителя была направлена бригада на подключение физического лица (380 в), по прибытию на место мастер, не стал замарачиваться оформлением наряда-допуска, поехал на ТП отключил ВЛ-0,4 кВ, и дал команду молодому пареньку (2 месяца стажа), который не имеет прав на верхолазные работы, подняться на опору с помощью когтей и подключить отводку к дому. И все это без установки ПЗ.
При попытке подключения фазного провода, эл.монтер держался за нулевой провод...
Оказалось мастер отключил ВЛ не на той ТП... Эта линия оставалась под напряжением...
В итоге смерть молодого человека...
И таких ТУПЫХ смертей МОРЕ, а вы играете с судьбой, дергаете за яйца, суете "что попало" в розеточки...
Сам не один раз попадал под напряжение, и на опорах, и в щитах, и КЗ устраивал, но не от того что любопытно, а все случайности...
И по моим наблюдениям, попадают чаще всего либо молодые, то есть не зная и не представляя ладом что такое электричество, и как оно опасно... Ну и старики, которые думают, меня не возьмешь - я опытный, я все знаю...
И не забывайте, ведь кого то только 10 кВ может убить, а кого то 220 может убить, как в предыдущем моем посте...
PS: Будьте осторожны!
ребята делятся опытом - как делать нельзя, ни чего дурного в этом не вижу, а "спицы-ножницы в розетку" так это, скорее всего, воспоминания из детства, когда человек не понимал всей опасности.
из личного опыта:
Деревня. Крик. Теща забегает в дом, и говорит, что ее шандарахнуло, когда она искала в темноте выключатель. Меня, как электрика, это заинтересовало. Обследование показало, что теща задела конец провода, торчащего сверху выключателя (был когда-то, кем-то обкушен) , осталась еще одна загадка - куда же замкнулась цепь? ведь все вокруг деревянное.
В следующий раз приехал с "мультиком", произвел замеры, оказалось, что крашеный, деревянный пол очень хороший проводник, чего раньше не встречал. С тех пор слепо не доверяю таким полам.
на работе в бывшей кинобудке 380 ввод и зануление на трубу. надо было отключить старый магнитный пускатель и переразвести от этой линии освещение в актовом зале. искали где онное отключается, все ближайшие шкафы облазили, всё отключали, а там фазы не пропадают, нашли старые строй чертежи годов 70х и более свежие, там про эту линию вообще не слова, облазили всё и вся в поисках этой трубы, чтобы хоть как то представлять куда она уходит. в кинобудке уходит в пол и всё, конец потерян. в итоге пришлось работать под напряжением, распарили провода, повесили шкаф засунули автомат и угомонились. при чём магнитный пускатель и освещение питалось совершенно от другой линии. в итоге потерянная линия нашла конец в щитовой, дёргали вставки и и случайно нашли, а в документации на них висела совершенно другая линия. итог документируйте всё, что делаете, хотя бы от руки коряво, но понятно.
сколько не сталкиваюсь с подобными вещами вообще не понимаю, сложно что ли рисунок нарисовать или сделать по человечески. так же при разводке освещения в стенах оголённые провода с висячей фазой находил, скрутки медь алюминий, и прочие чудеса. сам хоть не электрик
quote:
Originally posted by Бориска:
итог документируйте всё, что делаете, хотя бы от руки коряво, но понятно.
сколько не сталкиваюсь с подобными вещами вообще не понимаю, сложно что ли рисунок нарисовать или сделать по человечески
всегда фигею от такого раздолбайства. Лично сам, устраиваясь на новое место, старался составить схему распределения.
Случаются и конструкторские ошибки. Сравнительно часто пришлось с такой бякой иметь дело.
Вот был станочек, хороший станочек, точный, надёжный, всем замечательный, кроме одной его модификации. Модификация была с револьверной головкой, что вращается в плоскости резанья. Ну такое решение вроде считается сейчас тупиковой веткой эволюции, но и у этого решения былл образец, что можно назвать шедевром(работал на таких немецких станочках) и был вот такой досадный промах- ошибка(тоже работал на такой штуке)
Сам револьвер, механика, ну всё просто замечательно, надёжно и вроде-бы безотказно должно быть по идее конструктора. Сделано точно и красиво.
Но. Привод электрический от 380. Разъём в рабочей зоне купается в потоках СОЖ. Перекоротило через час работы. Модернизация- разнос питающих подальше друг от друга в разъёме, заливка герметиком и изоленты много- много.
Итог- опять выбиты вставки. Модернизация- крышка РГ посажена на герметик.
Опять прошивает, опять вышибвет. Вставки помощнее. Вроде немного поработал.
Дальше- бабах и выгорание нескольких плат в электрошкафу.
Причина интересная оказалась, вот не подумаешь. Вгерметично закрытом корпусе с механикой и движком на 380 вольт от его работы нагрев воздуха получался, а снаружи это поливала СОЖ, естественно, не горячая. Итог- конденсат внутри. Ну а там всё так упихано, и вообще-то очень умно всё и компактно сделано... В общем, конденсат и давал вот такую дрянь, что всё коротило и отрубалось. Вообще-то опасно так...
Подобный револьвер итальянского производства имел моторчик на 24 вольта, кажись- нет проблем( почти нет, проблема-то с конденсатом никуда не делась всё равно, просто реже отрубало и не так фатально).
Не учли, что конденсат там образуется. Ни итальянцы, ни наши не учли, фрицы-же вообще поставили гидромотр на свой станок подобного типа и стала машинка абсолютно безотказной.
Хотя мне и кривая гидравлика встречаслась и хорошие электропривода, но вот в том варианте, это круто замутили- разъём на 380в в потоках СОЖ. Ох и бахало!!! Да и это просто опасно.
Вспомнилось тут, год назад зимой на ТП монтировал группу учета уличного освещения, работать часто приходится без отключения, как и в этот раз...
Ну так вот, на картинке 1 видно, стою я (красный кружок) рядом еще 2 человека синий и зеленый кружочки, вокруг снега по пояс... кручу фазный контакт, стержень на отвертке не изолированный и нечаянно задеваю корпус шкафа, коротнуло не по детски...
На второй картинке видно, за доли секунды мы с зелененьким по тропинке пробежали 5-6 метров, а вот человечек отмеченным синим умудрился по пояс в снегу убежать дальше нас... (пунктиром отмечено)...
PS от отвертки ничего не осталось...
а сейчас умники даже розетки пониже ставят в квартирах, что бы детишкам удобнее было всякую фигню туда засовывать)
ща такие розетки попадаются, что и вилку(штепсельную
) с трудом воткнешь.(шторки специальные)баян канешна, но поучительно: https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
Из хреновостей электрических забыли молнию. Хрень такая, что ударяет вовсе не в самое высокое место, а порой, фиг знает во- что.
Давно было, в спортлагере, нет, молния меня не била, это-бы было чересчур, но интересности тогда подметил прикольные.
Была у меня стеклопластиковая удочка из спиннинга переделанная. На переходах особо длинную-то удочку вроде-как нафига? Рыбачу. Гроза с города идёт. уже полнеба чёрное, надо сматываться. И тихо как-то. Странность была такая, что козырьки, а тогда там были козырьки над фонариками, хоть самих фонариков и не было, но козырьки были. Так вот, они странно зазвенели. Странный такой звук зззззззззз. Но мотаться пора и нефиг на звуки внимание обращать. поднимаю удочку, а леску поймать не могу. Наэлектризована удочк5а так с леской, что леску в сторону отводит и рукой не поймаешь. Кое- как смотался и смотался оттуда до грозы. А ещё вот какой прикол, что было ощущение такое, будто меня и удочку и всё наэлектризовали, как ту эбонитовую палочку.
Думаю, такая наэлектризованность перед самой грозой там была неспроста.
в середине 70х это было,пацанами мы еще были..С приятелем-соседом сходили на рынок и купили по квадратной батарейке и лампочке к своим фонарикам.Были тогда такие- квадратные.Фонариков с собой не взяли,от того и случился весь наш гемор следущий.
Возвращаться надо было через жд пути,а станция- крупная,узловая,груза всякие ч/з нее проходили,в том числе и "литерные"(особоважные) составы.С автоматчиками охраны и прочей секретной мутью.
Друган говорит,ну давай батареи проверим и лампы.Напроверялись.Давай теперь говорит,воон тот щиток на столбе взломаем,там разноцветные телефонные провода возьмем.
Взломали,наоторвали.Кароч,и связывали попарно батареи,и проверяли провода,и проводимость рельсов "на массу" и всякой хренью.И все- у жд путей.
Через полчаса нас там же реально повязали.И не менты местные,а войсковая охрана,серьезные дядьки с оружием.Доставили в комендатуру,на полном серьезе допрашивали.
К вечеру отпустили.Дома оказалось,что отцов наших уже забрали.Тоже,нихрена не в милицию.Оказалось,гораздо хуже- в местный отдел КГБ.Отпустили их через пару суток.Отец рассказывал,что его трясли чекисты и 8ка мвд на подготовку терракта(подрыв путей перед спецсоставом) используя несовершеннолетнего сына.Мы тогда слов-то таких неслыхали.У отца долго были неприятности по службе.
Годы спустя только узнал,что в то время тем маршрутом доставлялась все для "восточного ядерного кулака"- частей РВСН,под Каттакурган,по-соседству.Такие блдь времена были и такие вот получались "проводочки-лампачки-батарейки".
)))
quote:
DeadCo
Вам отец потом задницу надрал?
да не то слово.Отху@чил.Потом,поостыв, извинился.Что с нас,малолетних долбо@бов,взять ?
Но и шутить с гб было- смерти подобно.
"Сусанин" пишет:
___________________
Кизнер. Удмуртия. Расследование дела о гибели ребенка от удара током завершено в Удмуртии. Как сообщает пресс-служба Следственного комитета России, 38-летний электромонтер из Кизнера Александр Сухоруков обвиняется в причинении смерти по неосторожности.
Еще в 2009 году он установи в одном из домов поселка электрический котел. При этом были нарушены правила и требования техники безопасности. Работник неправильно установил заземление электроприбора и не сделал автоматический выключатель котла.
В процессе эксплуатации пробило электрический нагреватель, отчего произошло замыкание. 2 сентября этого года 9-летний мальчик, живший по соседству, решил помыть руки водой, подаваемой из неисправного котла. В результате он получил удар током и скончался.
Проведенная экспертиза показала, что виновником произошедшего замыкания является электромонтер Сухоруков. Следствие утвердило обвинительное заключение. Материалы переданы в суд.
________________
слов нет!!! ...халатность?...авось? ..безграмотность? всё вместе?
на элементарной УЗОшке за 250р. сэкономил.
2 января на работе решил кабель канал проложить, в замен висящих там проводов. Провода еще летом кинул, но из-за отсутствия КК решил отложить. В процессе прокладки 3 раза буром фазу ловил. В первый раз решил спустить каналл пониже, сантиметров на 5 и удачно. Метров 6 былр глухо и тихо. После вновь попал в провод, который я уже сверлил в начале. Еще через метр на той же высоте попал в другой провод. В итоге забил я на оставшиеся 6 метров, вся стена под потолком в шпаклевке, сгоревший бур и море радости от светопредставления. Хотя, перед прокладкой летом я стену облазил в поиске скрытой проводки, индикатор уверял что все пусто, а при перепроверке этих же мест он орал как заведенный. методика проверки у меня такова, включить все потребители и искать. В общем Русское авось не сработало, индикатор подорвал свой авторитет, ну и я дурак ему верил.
Да и еще. Проводка в стенах подчигяется синусоидальному закону
эт точно )))
а еще в фазанке такой случай был - в общаге в очередной раз погорела проводка, полезли с напарником ковырять. В итоге работали археологами
- откопали старую, проложенную при строительстве, потом слой штукатурки, новая проводка, потом еще, и еще... Да еще и разводка "порадовала": приходит провод из щитка в коробку над комнатой, уходит шлейфом дальше. По идее думаешь, что в соседнюю комнату - а вот хрен. Нет ее (фазы) ни в соседней, ни в послеследующей... А появляется где-нить в конце коридора, который вообще от другого щитка запитан.Ну а про пробитые провода дюбелями ваще молчу. Хотя нет, расскажу )))
В одном кабинете пропала напруга на светильнике (одном). Расковырял руст в потолке, дошел до стены, раздолбал участок штукатурки (ладно кабинет ремонтировали и следом штукатуры шли). В итоге нашел строительный косяк - провода картонной скобкой пристрелили дюбелем к стене, при этом пробили сам провод. Ну вот, дюбель этот 30 с гаком лет проводником работал.
Бгг я точно такие же картонные скобы выковыривал, когда проводку востанавливал. При чем попабал я именно в скобу, ладно хоть не разгорелась. Видать так во всех фазанках проводку делают.
Да фазанка-то не причем, просто работал там, а такое крепление оно-ж везде было в старых постройках. И в бытовых зданиях попадалось и на пром, где стена оштукатурена. Тогда просто других методов крепления тупо не было.
Я лично кроме стальных дюбелей в руках больше ничего не держал, а, ну еще пробки-чепики деревянные да скобы стальные. Остальное чисто на картинках в учебниках.
Вот то, что проводку при этом тянут по уродски, кто пытается провод сэкономить, кому просто влом по нормальному тянуть - вот это бесит.