quote:
в секту
фейсам
Чо говорит? Работать поди заставляет, ирод?
Проводами если пока от головы с пятками изоляцию не повел на "ноль" значит все нормально
чую, где-то зптых не хватае
А че говорит то? че делает не так как всегда?
Да вроде каждый волен делать, что хочет-меняй работу.
если начальник = владелец фирмы, то недолго ей существовать осталось
Секта? Что за секта? О чем говорит то?
Подозрения, это всего-лишь подозрения. Знаете вот параноик к примеру тоже много чего может подозревать. А люди с отколнениями в психике(Ну когда не самый уникальный случай психрасстройства с полным приветом и где медицина бессильна) просто очень часто уходят в религию,в эзотерику, в секты, в чёрт-те что и сверху бантик.
И наоборот бывает тоже. Так-что фанатизм он идёт рука об-руку с психрасстройствами.
Подозрения подозрениями, они ничто. Человек сегодня чего-то может подозревать, а завтра говорить и каяться, мол, как я ошибался.
Факты нужны. А так, со слов... Тоже картина будет кривая, даже и факты вы выложите.
как странно ? из курилки гоняет? отчеты о проделанной работе просит? за опаздания штрафует?
quote:если не изменяет память-согласно правилам великого и могучего,запятая после слова "сектанты" означает,вроде как, обращение к вышеупомянутым сектантам. стало быть, совета у них просят.есть тут сектанты?помогите автору.
сектанты, шо делать?
а Вы прямо сейчас видите, рядом со своим со своим монитором на столе суслика? нет, я тоже не вижу, но это не говорит от том, что его нет
СУСЛИК ЕСТЬ ВСЕГДА! хочешь телефон подскажу? Сам убедишься)))
Ага, вызвало бурный общественный резонанс. В общем, работать не заставляет, а создаёт очень тяжкую энергическую атмосферу, в общем в микроколлективе разлад, раздрай, народ не держится, не смотря на хор. зарплату. Еще воздействует каким-то образом на вышестоящее руководство, видимо НЛП.
ну может и не секта, а какие-нить психол. тренинги, лайф и прочая хрень. Вообще-то это госструктура, я спросила кому можно обратится со своими подозрениями и развеить их. Еще я видела его с толпой таких же чеканутых, выруливали откуда-то из дворов в центре.
Если госструктура обратитесь в ФСБ, и кто то из вас двоих поедет на лечение.
всем спасибо за поддержку, просто наболело...
Да Вы не спрашивайте, скажите как видите Вы решение вашей проблемы. Было бы интересно узнать.
Зули, расскаж а в чем это проявляется? как выглядит? какие намерения у чиканутохо, какие мотивы? как ты себя чувствуешь?
Узнать надо конкретно, в какой тренинг ходит человек, кто проводит, признан-ли тренинг деструктивным психокультом, а если секта, то признана-ли она тоталитарной, деструктивной. Если это частная контора, то фигня. Если госструктура, то ой.
А потому без фактов с одними подозрениями- это ерунда на постном масле и никакое ФСБ этим не будет заниматься. Второй момент. С нашим-то уровнем коррупции, разного-там кумовства в обществе факт применения в управлении технологий из какого-нибудь психокульта, или факт того, что человек состоит в некой секте ничего может не дать. Второй момент, если человек действительно владеет некими технологиями, то ему не составит труда представить дело так, что вы просто сделали что-то плохое для организации, для него лично а теперь просто хотите оправдать таким образом свои действия. Знаете простая логика- человек сделал другому зло, а потом должен убедить себя, что тот человек, кому он зло причинил, заслуживает этого. И знаете, найдётся и зло, что вы совершили для организации и для начальника лично.
Потому только факты отрицательного воздействия человека на работу организации. Неоспоримые факты, проверяемые факты, очевидные, задокументированные даже.
Второй момент такой, вот если имеется некое психологическое воздействие, то надо посмотреть в уставе компании, в каких-то организующих документах запрещено-ли у вас психологическое воздействие. Хорошо-бы прописать в документах таких оснОвой отношений в коллективе- взаимоуважение и запретить любое психологическое воздействие, давление итп.
Если фактов нет неоспоримых. Если нет неоспоримых фактов, достоверных, а только вот некая энергетическая атмосфера, то это, понимаете, ну всё слишком на эмоциях и субъективно.
Так-
Но сперва точно выясните, что-за организация, где он состоит. Потом нужны явные факты(энергетическая атмосыера- это по части эзотериков, извините, это их терминология)деструктивного воздействия человека на работу вашего коллектива, отдела, организации. Опять-же факты.
Когда, что, какие вызвало последствия, кто присутствовал.
Только факты.
Смотрите, тут какая сложная петрушка может получиться.
Вот ваш начальник, к примеру применяет некие технологии управления, что взяты им с тренингов неких, что проводит организация, призннанная где-то просто сектой, где-то вообще запрещённая, где-то разрешённая.
Человек, что применяет эти технологии настолько убеждён в их абсолютной правильности, что любое даже сомнение в этом- это уже трактуется только как вред его великому делу продвижения в массы безусловно положительных и правильных методов управления организацией, скажем. А значит, сопротивляясь, не принимая что-то из этого, вы просто являетесь противником благого дела, что эта организация(где состоит ваш начальник) делает для всего человечества.
Ну так и как он должен к вам относиться теперь? Естественно, негативно.
Характерной особенностью как раз и является такой тип мышления, что только мы( наша религия, тренинг итп правы), несём добро миру, а все кто не с нами- это противники, ну просто на разных уровнях противостояния и всё.
Ну вот такой тип мышления. И вы с этим ничего не сделаете. Совсем ничего. Абсолютно ничего.
Тут вам может помочь то, что ну просто напишите в уставе принципы взаимоуважения как основу отношений. Конфликт он неразрешим в данном случае. Вы признаёте его право исповедовать любую религию и относитесь с уважением, он тоже признаёт ваше право не исповедовать той религии , в которой состоит и относиться с уважением и к противоположной точке зрения на какие-то вопросы.
Вообще много чего можно решить в нормальном диалоге. Очень много чего можно решить просто собравшись коллективом с вашим начальником, СПОКОЙНО обсудив и придя к каким-то взаимовыгодным соглашениям.
с секты-выхода нет,тем более если ты при деньгах. Там с этим строго, если просто ходишь посмотреть ещё ладно, но если вступишьв секту, как у них это называется обряд, то можно сказать, ты их семьёй становишься.
Фаза, сектант...
Разговоры за круглым столом ни к чему не привели, я не вижу разрешения сложившейся ситуации, в общем я решила дернуть оттуда. сдалась....
Фаза,высокообразованный и культурный человек не станет противопоставлять свое понимание мироустройства иному пониманию и восприятию любого человека,если это восприятие и действо на его основе,как минимум,не нарушает прав и свобод общества в целом и отдельного индивидуума.
По сабжу- начальник необразованное малокультурное быдло во всей ее красе.
Да от конфликта страдают обе стороны. Вот тут если имеется конфликт начальник- подчинённые, то проигрывают обе стороны и в целом общее дело.
А потому спокойно собраться и обсудить сложившуюся ситуацию. Посмотреть на свои ошибки обязательно обоим сторонам, ну и придти к каким-то взаимовыгодным соглашениям.
Кстати, как хоть организация-то называется? Ну хоть примерно. Сфера деятельности.
так думаю, что всегда надо все проговаривать в лицо... всем
))) вроде правильно говоришь, а на деле как представишь подобное поведение - и спровадят товарисча в палату рядом с Наполеоном))
Мира! ёпономать, какие люди)))) как ты?
шикарно, Сень!!! шикарно)))
quote:
Originally posted by Фаза:
признан-ли тренинг деструктивным психокультом, а если секта, то признана-ли она тоталитарной, деструктивной.
Страшилки о сектах. 
Страшилки - жанр современного фольклора: короткие рассказы, цель которых - испугать слушателя. (wikipedia)
Каждый из нас в детстве слышал много страшилок, как эти страшилки-смешилки. Когда мы ходили в детский садик, друзья пугали нас "чёрным гробиком на колёсиках", мама пугала "злым бабаем", а бабушка сказками про Кощея бессмертного. Все эти страшилки имели воспитательные цели, дабы мы, дети, стали более послушными. Когда же мы выросли, то, конечно, перестали верить этим детским сказкам. Но на их место пришли другие, взрослые. И эти страшилки рассказывают нам уже не наши родные и друзья, а профессиональные идеологи, пиарщики, политики и религиозные "жрецы".
Зачем? А всё очень просто: страх - это чувство, при помощи которого проще всего управлять людьми, большой массой людей. Испуганный человек сосредоточивается на своём страхе, который парализует не только его волю, но и его способность здраво судить и обдуманно поступать. Люди становятся похожи на мартышек из мультфильма "Маугли", которые, оцепенев от страха перед удавом Каа, покорно отвечают ему: "Мы слышим тебя, Каа!" и покорно делают то, что он им повелевает.
Эту "науку страха" ещё в прошлом веке успешно применяли самые ужасные тираны: Гитлер и Сталин. У этой "науки" есть три главных принципа, которые всегда выполняются по-шагово:
1. Сначала нужно придумать название страху.
2. Затем нужно дать определение этому страху. Причем, оно должно быть как можно более расплывчато, чтобы под него подходило как можно большее количество людей и целых групп.
3. В заключение нужно всеми правдами и неправдами внедрить всё это в сознание людей.
Например, в Германии эти страхи имели название "еврей", "коммунист", "ущербная раса" (славяне, например). В СССР это были "враги народа", "вредители", "баптисты" и многое другое.
Затем этим "страхам" придумали определения и при помощи газет, кинофильмов и других доступных средств внедряли в мышление народа, настраивая людей против этих "недочеловеков".
Результат: миллионы людей были убиты, посажены в концлагеря, замучены палачами в тюрьмах и разлучены со своими семьями. При этом в роли палачей часто выступали обычные люди, которым просто были "промыты мозги" и они, как им казалось, с чистой совестью, совершали эти ужасные деяния. Даже сегодня полно людей старшего поколения, которые ещё боготворят Сталина и мечтают о возвращении тех времен. Немало и молодых людей, которые боготворят Гитлера и оправдывают его жуткие преступления.
Сегодня, конечно, не те времена, но злодеи все же не перевелись. И приёмы они используют всё те же.
В последние годы одной из самых модных страшилок стала страшилка про "опасные секты", которые заполонили "Святую Русь". Не проходит и недели, как пресса или телевидение, а сегодня и интернет вновь и вновь разоблачают "злобных сектантов".
Откуда дует этот ветер? Реальна ли угроза этих страшилок?
Какое-то время назад в нашей стране появился заморский псевдо-профессор Александр Дворкин, который и возглавил по поручению РПЦ МП продвижение в массы этой страшилки про секты. Он создал новую "науку", которую назвал "Сектоведение", и выпустил одноимённую книгу.
ПЕРВЫЙ ШАГ, который он сделал - это, как и полагается, дал название "страшилке": "Тоталитарно-деструктивная секта".
Обратите внимание: всего три слова, но каждое имеет сильный негативный оттенок.
Секта - сразу возникает образ группы полусумасшедших фанатиков, которые собираются по подвалам и устраивают магическо-религиозные ритуалы.
Тоталитарная - сразу вспоминается годы правления Сталина, который превратил страну в концлагерь, где личность человека ничего не значила. Где каждый человек был лишь винтиком в зловещей государственной машине.
Деструктивный - сразу возникает мысль о разрушительном влиянии этих "сект" на семью, личность и психику.
Даже просто прочитав это определение, человек начинает невольно испытывать страх. А когда он встречает человека, на которого навесили такой ярлык, его и вовсе парализует, и он в панике пытается спасать себя или своих близких от "страшных сект".
ВТОРОЙ ШАГ - это, как мы помним, нужно дать определение этой страшилке. И вот какое определение тоталитарно-деструктивной секте даётся в книге Дворкина "Сектоведение":
<Это авторитарная организация, главный смысл существования которой - власть и деньги для руководства. А оно в погоне за этой целью прикрывается различными масками - религии, психологии, культурологии, педагогики, политики. Секта распознается по ряду свойств: обман при вербовке, контроль сознания адептов, регламентация всех аспектов их жизни, обожествление лидера.>
А теперь сравните это определение с тем, что было дано в 30-х годах "врагам народа":
<Враги народа - это люди и шпионские организации, которые ради власти и денег стремятся подорвать советский строй, они маскируются под учёных, интеллигенцию, медицинских работников, проникают даже в рабочий класс. Эти наймиты империализма обманом вербуют в свои ряды молодёжь, внедряют чуждые нам идеалы.>
Вы обратили внимание, как много общего между этими определениями? Власть и деньги - вот главные обвинения. Но самое страшное то, что под то и другое определение можно подогнать любого человека или любую организацию. Даже саму православную церковь, причём с лёгкостью. Разве власть и деньги им чужды? Совсем наоборот, и этого никто даже не скрывает.
Идем дальше, обкатывая определение секты из книжки Дворкина на РПЦ МП:
Обман при вербовке - есть такое, обещают то, о чём в Писании даже не написано, например, о загробном блаженстве.
Контроль сознания адептов - и это есть. Священники учат в церкви своих прихожан ни под каким предлогом не общаться с инославными, чтобы их сознание вдруг кто-то не включил и они не прозрели.
Регламентация всех аспектов их жизни - а как без этого. Посты и праздники почти каждый день. Обязательно. Отпевание, венчание, крещение детей, литургия и причащение - обязательно. Ходить каждую неделю в церковь - обязательно! И многое-многое другое.
Обожествление лидера - ну кто его не знает? Ну кто в нём сомневается? Кто его не слушается, даже если он неправ? Святейший Владыка, Богомудрый Архипастырь, Первосвятитель, Святейшество - так скромно величают скромного патриарха. Ну чем не обожествление лидера?
А ты хороший, умный, образованный, воспитанный и не богатый? Живешь по Библии и подражаешь во всём Христу? Нет, это твоя маска, ты лишь прикрываешься ей. А на самом деле ты злой и гнусный преступник. И попробуй с этим поспорить. Ты будешь оправдываться и говорить о том, что ты не такой, а тебе скажут, что это снаружи ты хороший, а внутри гнилой. Уж мы тебя насквозь видим!
В данный момент, я как раз читаю "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина и волосы встают дыбом не столько от того, как сильно страдали люди, а от того, как сильно было ИСКАЖЕНО само понятие "СПРАВЕДЛИВОСТЬ" при помощи вот таких определений.
Как пишет известный российский религиовед, доктор философских наук, профессор МГУ И. Я. Кантеров, который написал интересную книгу "Клерикализм - идеология духовного насилия":
"Понятия <тоталитарная секта> и <деструктивная секта> являются бессодержательными, поскольку в силу размытости определяющих характеристик <позволяют причислять к таким объединениям практически любое религиозное новообразование, религиозно-философское учение, культурно-образовательное учреждение>. Данные термины используются главным образом с идеологическими целями - создания негативного образа религиозных объединений.
Энциклопедия <Wikipedia>.
ШАГ ТРЕТИЙ - это внедрение страшилок в сознание людей. Это самый простой, но и самый долгий этап создания страха. Простой - потому что ясно, как это сделать. Долгий - потому что страна большая и люди в ней разные. Но работа кипит!
Средства массовой информации очень любят страшилки, причём - любые. Главное рейтинг: нужны скандалы, драки, кошмары. И тут Дворкин пришёлся ко двору: то в переходе на него напал злой кришнаит, то милиционеры не пустили пугать сектами в какое-то учреждение, то суд, угрозы убийством - чернуха, ужас, везде скандалы и сектанты. А Дворкин - этакий страдалец и борец за души людей. Волна подхваченная СМИ, катится, зомбируя людей страшилками про секты.
Если вам навязывают штампы, ярлыки, бессодержательные определения, в целом пустышки, то было бы правильно руководствоваться своим здравым смыслом, опытом, советами людей, которым вы доверяете. Эта статья - возможность ещё раз задать себе вопросы, подумать, что от меня хотят призывами, лозунгами, обещаниями, каких действий и чувств ожидают? Пока мы задаём себе такие вопросы, нами невозможно манипулировать, вызывая страх, ненависть, злобу, кто бы этого ни желал.
Мои уста будут говорить мудрое, И моё сердце будет размышлять над глубокими мыслями. (Пс.49:3)
Когда малыш идёт по улице со своим отцом, и тот неожиданно говорит: "Смотри, сынок, вот этот дядя - плохой!", то у него даже не возникает мысли: "А почему он плохой? Что он такого сделал?" Он маленький, он ещё не умеет размышлять, сопоставлять и делать выводы, и поэтому так слепо полагается на своего "авторитетного" папу. Для него пока существует лишь два цвета: чёрный и белый. Он будет бояться этого дядю своим маленьким, неосознанным детским страхом.
Но ведь ты уже не маленький, не позволяй, чтобы какой-то неизвестный дядя выключил твой мозг при помощи нелепых страшилок.
оригинал - http://pigur.livejournal.com/129816.html
quote:
Originally posted by Aleko4122:
Aleko4122
Сектант несчастный! Заставил все это читать..
Дворкин - не сектант. Дворкин сумашедший волшебник, придумавший Лабиринт.
Проникнуть в секту, возглавить, распустить (ежели хватит воли))) ).
quote:
Дворкин сумашедший волшебник, придумавший Лабиринт.
Сумасшедшим он казался только детям Оберона. Который собственно сам являлся сыном Дворкина.
Только не Корвину
Случайно не в Выставочном центре Удмуртии начальник сектант???
Именно в ООО "Выставочный центр Удмуртия" начальник - сектант!. Постоянно ведет разговоры об этом с подчиненными. Люди бегите от туда! И к кому можно обратиться по этому поводу?
В чём суть деструктивной деятельности данного человека?
Попадают-ли его действия под какие-то законодательные запреты?
Есть-ли что-то в уставе организации в её организующих документах, что нарушает данный человек?
Если нет, то какие вопросы?
Есть свобода совести, так? Религиозная пропаганда вроде не запрещена.
Другое дело, возможно-ли использовать служебное положение для этого?
Не есть ли это превышение служебных полномочий?
Я не знаю.
Тут панику-то зачем поднимать. Если нет ни каких нарушений, то вопросов не должно быть. Если есть, то какие это нарушения?
А то, в какой религии, или секте состоит тот или иной гражданин- это фигня на постном масле и более того есть закон, позволяющий исповедовать любую религию, или не исповедовать ни какой. Есть так-же что-то о защите религиозных чувств верующих.
Так-что к кому обратиться, я не знаю, думаю на юридический форум обратитесь, может что-то вам посоветуют. Там люди в законах грамотные.
Как быть самим. Ну можно поговорить с хорошим психологом, если это проблема.
Но спокойно, господа, эмоции в сторону. Факты, только факты.
Если их нет, а только эмоции, то говорить не о чем и бесполезно.
Про ВЦ наслышан тоже, секта))