GreenDay 10-02-2013 11:17
Могу помочь с поиском родных деревень и прочих населенных пунктов в Удмуртии и ближайших регионах, которые исчезли с современных карт. От вас - подробная информация, название и любые географические описания, привязки и т.п.
Глупости не писать, кладоискателям не беспокоить, помогаю бесплатно, но только людям, реально ищущим свою Малую родину.
Да, и еще, родословные и генеалогические деревья не составляю, людей искать не умею. Обращайтесть только по населенным пунктам.
Толки 11-02-2013 10:14
То есть можете привезти на конкретную точку местности. Думаю, очень нужно.
Detali77 11-02-2013 10:30
а как ищете?
интересует бывшее расположение деревни Красная Горка, Старозятцинский сельсовет, Бодьинский район
Толки 11-02-2013 10:46
Видимо, эта деревня возникла поздно и существовала недолго. Не нашел ее в "Списке населенных мест Вятской губернии" 1876 г., на карте УАССР 1935 г. тоже не обнаружил (хотя, в последнем месте, может ,плохо смотрел).
Толки 11-02-2013 10:52
Нет ее, кажется, и в "Списке населенных мест ВАО" 1924 г. Может, знаете какое другое название?
Detali77 11-02-2013 10:58
http://do.gendocs.ru/docs/index-63591.html?page=16 здесь вот указано про эту деревню. Будем искать
Fynjybj 11-02-2013 11:07
была такая Красная Горка,местные до сих пор съезжаются и встречаются,у меня тетка постоянно ездит на встречи.
Толки 11-02-2013 11:14
quote:
Originally posted by Fynjybj:
была такая Красная Горка
quote:
Originally posted by Толки:
Видимо, эта деревня возникла поздно и существовала недолго
Или имела другое, более употребляемое официальное название. Опять по ссылке
quote:она не числится деревней (размыто "населенный пункт").
:
http://do.gendocs.ru/docs/index-63591.html?page=16
Detali77 11-02-2013 11:19
Уточнил, бабушка по свидетельству "Малокургальск" потом жила в Красной горке.
Хотелось бы на карте примерно знать где это все находится.
-=AndY=- 11-02-2013 11:21
quote:
Originally posted by Detali77:
интересует бывшее расположение деревни Красная Горка, Старозятцинский сельсовет, Бодьинский район
пожалуйста
http://satmaps.info/map.php?s=025kt&map=O-39-106-B-c
построек не сохранилось, но элементы ограждений и столбы некоторые стоят, недавно, пару лет назад, там конюшня вроде была еще, сейчас ее нет
Толки 11-02-2013 11:34
quote:
Originally posted by Detali77:
Малокургальск
1924 г.: починок Мало-Кургальск Як.-Бодьинской волости, 12 дворов, 61 человек по переписи 1920 г., русские. В "Списке..." 1876 г. населенного пункта нет.
Detali77 11-02-2013 11:41
quote:
1924 г.: починок Мало-Кургальск Як.-Бодьинской волости
ну вот она в 1925 и родилась
Толки 11-02-2013 11:45
Зато там (в 1876 г.) есть поч. Кургальской (Кочогурт) при речке Кочегурте, 11 дворов, 54 м., 57 ж. Расположен на Глазовско-Ижевской торговой дороге до с. Якшур-Бодья.
Detali77 11-02-2013 12:38
поспрашиваю еще поточнее,спасибо
alx-krv 11-02-2013 12:55
Лебединное озеро. Агрызский район интересует.
Толки 11-02-2013 13:23
Не нашел или плохо поискал в доступных дореволюционных книжках. После революции это не Удмуртия, соответственно, книжек нет вблизи или рядом.
Толки 11-02-2013 15:29
quote:
Originally posted by Detali77:
ну вот
Еще: Общество Кургальское
починок Кургальский (Кочегурт) расположен при речке Чуре... Жители -- вотяки, бывшие государственные крестьяне, православные, переселившиеся сюда около 100-120 лет тому назад из деревни Узинской...
починок Малокургальский (выселок Кургальский) находится при ключе Мушлачае... Жители -- русские, бывшие государственные крестьяне, православные, переселившиесяы сюда в 1875 году из поч. Кургальского. Земля разделена по ревизским душам. Община арендует в казне пастбище за 2 руб. 10 коп. в год. В селении имеются 2 веялки и 1 мукомольная мельница, состоящая в общем пользовании с крестьянами поч. Кургальского (Материалы по статистике Вятской губернии. Т. VII. Сарапульский уезд. Ч. II. Подворная опись. Вятка, 1892. С. 167-168).
GreenDay 11-02-2013 17:59
Энди правильно показал,деревня Красная Горка находилась к северу от д. Прыч, 3-4 км. по автотрассе.
Починок Малокургальский стоял в 500 метрах на север от Кургальского, через лесок.
GreenDay 11-02-2013 18:18
quote:
Originally posted by alx-krv:
Лебединное озеро. Агрызский район интересует.
Это что за озеро? Ищу только населенные пункты.
sanitar9700 12-02-2013 08:25
если интересуют исчезнувшие населенные пункты якшур-бодьинского района то можно спросить тут http://vk.com/topic-557528_22928006
Scootaloo 19-02-2013 07:34
поднимем
Марв 27-02-2013 09:44
Интересная тема.
Tamerlan1802 02-03-2013 12:09
Помогите найти деревня или село Бараново насколько знаю по рассказам до 60 годов существовало. Где-то между или рядом с деревнями русский пычас-красное-ивановосамарское. если еще и координаты подскажете с меня сок)))
GreenDay 02-03-2013 11:14
Нылгинский тракт, починок Барановский.
Tamerlan1802 02-03-2013 11:35
Огромное спасибо. Как мне вам сок завезти? И еще не могли бы вы ссылку скинуть или координаты? Я хочу съездить посмотреть на родину предков. По картинке могу и промахнуться.
GreenDay 02-03-2013 11:39
Не нужно сока, спасибо. Возьмите карту, там все понятно: после Постола, как лес закончится поворачивайте направо, и там пару километров до места. По весне не едьте, там дорога плоховатая. Лучше обождите пока подсохнет.
Tamerlan1802 02-03-2013 11:51
Вы и по дорогам в курсе?)))))
На джипе проеду?
У меня там прапрадед жил хочу на историческую родину съездить.
Tamerlan1802 02-03-2013 11:52
Чтобы там кусок земли выкупить неподскажете в какой сельсовет обращаться? Или незнаю как правильно назвать
GreenDay 02-03-2013 12:30
quote:
Originally posted by Tamerlan1802:
Вы и по дорогам в курсе?)))))
На джипе проеду?
У меня там прапрадед жил хочу на историческую родину съездить.
Замечательно, рад помочь. Главное не суетиться, там везде глина, до середины мая лучше не соваться. Потом хоть на пузотерке проедете. Насчет кому принадлежит земля - я не в курсе. Пашни я там особой не вижу, значит земля не сельхозназначения. Скорее всего, лесной фонд.
Tamerlan1802 02-03-2013 18:31
quote:
Скорее всего, лесной фонд.
огромное преогромное спасибо
Olg@ 09-03-2013 12:55
quote:
Originally posted by GreenDay:
Нылгинский тракт, починок Барановский.
Интересно! Это не на д.Пойвай ли отворот? У моих родителей там дача. Первый лес по грунтовке как раз Барановским называют. В этом месте, которое на карте указано, большая пасека была. Сейчас ее разобрали-растащили. Если это то место - спрашивайте. Про дорогу могу рассказать.
Tamerlan1802 09-03-2013 12:57
Спасибо огромное я уже съездил посмотрел. Кто нибудь может подсказать по поводу покупки земли в том районе куда обращаться?
Olg@ 09-03-2013 18:32
quote:
Originally posted by Tamerlan1802:
Спасибо огромное я уже съездил посмотрел. Кто нибудь может подсказать по поводу покупки земли в том районе куда обращаться?
Попробуйте обратиться в Среднепостольский сельсовет. Это д.б. их земля. Если ехать из Ижевска, то после моста через речку Постолку отворот налево (не спутайте со станцией Постол. Она чуть дальше и направо).
Tamerlan1802 09-03-2013 21:23
quote:спасибо за информацию
Olg@
cler27 17-03-2013 12:04
интересует деревня Малиновка можгинского района,точное местоположение,её сейчас уже нету,где-то между деревень Н.Бия и Бальзяшур
GreenDay 17-03-2013 13:22
quote:
Originally posted by cler27:
интересует деревня Малиновка можгинского района,точное местоположение,её сейчас уже нету,где-то между деревень Н.Бия и Бальзяшур
Вот она Малиновка, любуйтесь
Scootaloo 31-03-2013 12:15
поднимем
p_a_v_e_l 02-04-2013 23:23
Знаю две деревни у сосновки бодьинского района, пара жилых домов)
GreenDay 03-04-2013 10:12
Очень хорошо, только Сосновка в Шарканском районе, хоть и недалеко от Якшур-Бодьи.
p_a_v_e_l 03-04-2013 10:59
Не знал)
GreenDay 19-08-2013 10:34
Так, я снова в строю. Обращайтесь с просьбами. Кому смогу - помогу.
@гузарова 18-01-2014 22:52
Очень интерисует где находилась исчезнувшая деревня Кырчим, и д. Чужьял, деревень уже нет. но Дед и Бабушка у меня из этих деревень. где то около с.Копки по моему. и где можно почитать историю данных деревень
GreenDay 19-01-2014 12:05
Вот, пожалуйста, деревня Чужьял. На северо-запад от Селтов, к западу от Валамаза. Ликвидирована, по всей видимости, недавно. На снимке еще видны участки домохозяйств.
@гузарова 19-01-2014 12:19
Оооо спасибо. А д.Кырчим
Где можно почитать историю данных деревень? ну история основания, населенность и т. п
GreenDay 19-01-2014 12:40
Так Кырчим или Кечгурт?
GreenDay 19-01-2014 13:13
Если нужен все-таки Кырчим, то было два Кырчима: Кырчим-Копки и Кырчим-Селта (она же Курчим-Селты, она же Старая Селта, а современное название - Кырчма-Селты или просто Кырчма).
Кырчим-Копки живы, Кырчим-Селта нет. Скорее всего, последняя и есть родная деревня ваших родственников.
GreenDay 20-01-2014 10:26
Здесь Кырчим-Селта на снимке. Информации по этому району у меня, к сожалению, нет никакой. Сам бы с удовольствием почитал.
Но, по фотографии видно, что пару старых домов все-таки стоит. Есть шанс, что кое-кто из стариков пока еще там живет. Если интересна история - придется ехать и расспрашивать. Я считаю, только так.
козявка Н 20-01-2014 15:03
Интересует что за девня была между селом Грахово и Кизнером, если ехать по трассе Грахово Кизнер, не доезжая до р. Умяк ,
1 раз наткнулись на нее в лесу, а точнее на то, что от нее осталось - печки, сады.
Второй раз найти не смогли, третий раз не стали искать. Просто любытно, постараюсь на карте обозначить место.
козявка Н 20-01-2014 15:26
Вот карта, справа внизу это грахово
GreenDay 20-01-2014 15:32
На пасеку заброшенную похоже. Для деревни места маловато. Сейчас посмотрю по старым картам что в том месте было. Много домов то было видно?
козявка Н 20-01-2014 15:32
Где то в том лесу по ту сторону дороги, .я по карте не ориентируюсь
козявка Н 20-01-2014 15:37
На пасеку не похоже. Роевых деревьев замечено не было.
В том месте было 5-10 домов точно. Были акации и все мхом настолько поросло , что пней не видно.
GreenDay 20-01-2014 15:39
Пусто там, не было деревень.
GreenDay 20-01-2014 15:39
Нужно отлучиться, посмотрю потом повнимательней.
gonzaless 20-01-2014 15:52
интересно, отмечусь
козявка Н 20-01-2014 16:16
Взможно и не было там официальной деревни, стояло 5 -10 домов, жили тихо мирно , через сто пятьдесят лет померли
GreenDay 20-01-2014 18:40
Нет, козявка, так не бывает. Тихо-мирно в лесной чаще не жили. Да и какая это чаща, небольшой перелесок. В советские времена, особо в 30-е годы, быстро бы отловили - и в колхоз.Скорее вы ошиблись, не на то место указали. Напишите мне в личку поподробнее ваш первый маршрут, откуда ехали какие приметы,какие речки пересекали.
GreenDay 20-01-2014 18:56
Ладно, не нужно ничего писать,я понял где вы были. Второй раз точно не туда забрались.
То была деревня Угольный Кордон. Сейчас - урочище Угольный Кордон.
козявка Н 20-01-2014 20:06
GreenDay спасибо, что посмотрели, но это не угольный. Могу сказать с уверенность в сто процентов. Угольный он к умяку ближе.
Попозже я опишу подробнее место, если есть интерес.
К тому же вы думаете, что все записано в итории или на карте. Это не так. Согласитесь, что есть многое, которое не обозначено на картах неважно каких времен.
Исклюяается, что мозг смог рафантазировать увиденное. Там были кусты домашние, акации и печки, точно больше двух.
козявка Н 20-01-2014 20:13
К тому же мы сталкивались с подобным в лесах,
есть лесные полноценные реки, которые тоже не обозначены на картах.
Например там же, кизнерский район,
барский лес, есть речка, которая не замерзает зимой и в ней плавает рыба. А судя по по глубине лога и высоте обрывов , эта река там течет уже добрых 500 лет.( есть фото)
Так что карты могут врать.
GreenDay 20-01-2014 20:15
Хорошо, опишите подробнее.
GreenDay 20-01-2014 20:28
Речки - это одно, а населенные пункты - совсем другое. В лесах никто, даже удмурты давно уже не живут. Разве что староверы, но не возле Грахова же!
А если вы видели печки и молодые садовые растения, то место явно не старое, и его должно быть видно со спутника. А там где вы указали я ничего подобного не наблюдаю.
козявка Н 20-01-2014 21:02
Во первых, То что видно остатки печек-это не значит что место не старое.
Во вторых, А растения молодые- немолодые - это не показатель. Разве растение не может перегнить и на его месте или рядом не могу вырасти молодые ?
В третьих, на этих картах даже дорог бывает не видно, а тут вы хотите разглядеть "со спутника" садовые деревья и печки посреди лесных деревьев, поросшие мхом и травой.
Во вторых, разве если смотрите карту в интернете, неужели вы думаете, что это вам спутник увеличивет в реальном времени? Помоему это обычне скриншоты склеенные друг с другом. Фг знает.
козявка Н 20-01-2014 21:05
Если я не могу вычислить квадратный корень из семи, то это не значит, что его нет.
Просто я не могу его вычислить сама и мне нужен калькулятор)))
Если вы не нашли какое то место, это не значит, что его нет.
Это значит, что вы просто не смогли его найти, у вас не достаточно ресурсов.
Попробую нарисовать подробную карту.
GreenDay 20-01-2014 21:11
Мадам, я с вами спорить не буду. И гадать на кофейной гуще тоже. Информации от вас мало, в том месте где вы показали есть только вырубки и делянки, ни домов ни улиц нет. Если не верите - фото Угольного Кардона, дома и кустарники прекрасно видно.
козявка Н 20-01-2014 21:21
Прекрасно знаю это место. Это не дома от бывшего угольного кордона, и не Садовые деревья.
Этот домик стоит для садового инвентаря. Это место - питомник с сарайчиком местного лесничества.
сарайчик стоит там давно,и периодически обновляется. Домик три на три метра. И никого кроме шершней там нет.
И растения про которые вы говорите - это куча маленьких елочек. В девяностые и в ссср их рассаживали, высаживали. Щас забросили. Эта платформа была расчищена лесничеством грахово специально для выращивание елочек.
GreenDay 20-01-2014 21:25
Может быть, вам виднее. Я фото показал, чтобы вы удостоверились, что я все вижу
Улицу, дорогу, дом, даже маленький в том районе я усмотрю. Но где деревня?козявка Н 20-01-2014 21:30
А тут сможете увидеть ?
GreenDay 20-01-2014 21:35
Смогу, давайте координаты или точную информацию, а мозги не ...
козявка Н 20-01-2014 21:50
Не сможете, вы не увидите ничего сверху сквозь лес.
Точные координаты будут позже.
И ради интереса, скажите,то это за деревня и посчитайте сколько в ней домов, пож-та.
https://maps.google.ru/maps?q=...D%D0%B5%D1%80&h l=ru&ie=UTF8&ll=56.256559,51.638403&spn=0.022503,0.051413&sll=56.964444,53.176575&sspn=0.102192,0.336456&oq=%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%80&t=h&ui=maps&hnear=%D0%9A%D0%B8%D0% B7%D0%BD%D0%B5%D1%80,+%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD,+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0 %A3%D0%B4%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F&z=14
GreenDay 20-01-2014 22:17
Вот пожалуйста, только дома сами считайте.
GreenDay 20-01-2014 22:21
Где там ваш дом?
GreenDay 20-01-2014 22:36
?
козявка Н 20-01-2014 22:40
Green day, )))) вы меня развеселили)))
GreenDay 22-01-2014 13:56
Вот, как предположение. Что-то могло быть здесь.
GreenDay 22-01-2014 13:59
Летний лагерь для коров, заброшенный барак и хозяйственные постройки.
GreenDay 22-01-2014 14:10
В общем, здесь вижу остатки летника: кустарник, остатки ограды и пастбище для коров прямоугольной формы. Домов было 2-3, не более. Все заросло.
козявка Н 22-01-2014 14:11
GreenDay, . Спасибо за поиск. Сложно сказать оно это или нет, надо проверить.
Весной когда зелени нет, попробуем еще раз найти. Оба раза мы летом ходили все заросло.
Так что ждем весны и будет подробная карта, если тема живая будет
GreenDay 22-01-2014 14:20
Идите сразу туда, больше мест подходящих в округе нет. Но это 100 % не деревня, просто летник с хозпостройками. Для деревни места маловато.
козявка Н 22-01-2014 14:32
Хорошо.
GreenDay 22-01-2014 14:33
И фотографии не забудьте сделать.
козявка Н 22-01-2014 18:50
Обязательно.
Belyy dja 22-01-2014 21:40
GreenDay, на тери тории ижевского пруда было три депевушки...
на теретиретории вокинского пруда пять...
на територии воткинского пруда одна в середине нахдилась
вопрос скоко реально деревушек было в обеих обьектах?
GreenDay 22-01-2014 22:04
И какая из них ваша родная?
surly 25-01-2014 02:13
quote:
интересует бывшее расположение деревни Красная Горка
Если еще актуально:
chim 25-01-2014 02:23
quote:
Originally posted by GreenDay:
М
Кладоискателям не беспокоить, помогаю бесплатно, но только людям, реально ищущим свою Малую родину.
Чисто из спортивного интереса... А как вы первых от вторых отличаете? ;-)
GreenDay 25-01-2014 09:29
quote:
Originally posted by chim:Чисто из спортивного интереса... А как вы первых от вторых отличаете? ;-)
Очень легко. Первые будут расспрашивать про места несколько специфические.Красные Горки они и сами найдут.
chim 25-01-2014 21:52
quote:
Originally posted by GreenDay:Очень легко. Первые будут расспрашивать про места несколько специфические.Красные Горки они и сами найдут.
Так опытные и спрашивать не станут Я про новичков 
GreenDay 27-01-2014 10:12
quote:
Originally posted by chim:Так опытные и спрашивать не станут
Зато пошутить точно залезут, я их знаю...
Pippendi 06-07-2014 23:10
Доброго времени суток! Прмогите найти деревню борисенки фалеенковсого района . Знаю что рядом есть населенный пункт сада. Деревни нет лет 50. Оттуда моя бабушка. Хочу съездить но не знаю дороги
Толки 08-07-2014 22:17
С картами не помогу, извините.
До революции это Слободской уезд. В "Списке населенных мест Вятской губернии" (1859-1874(?)) рядом с поч. Борисенки (На поломе Мильчаковском - другое название), кроме д. Садинской (с. Сада где-то рядом в Глазовском уезде), есть также д. Мильчаковская (Над речкой Евтихой), д. Махневская (Махлаки), д. Заоградная (Барабаны), поч. Комаровский, поч. На сосновом мысу (Нечунаевский), поч. Зверевский, поч. Багаевский, д. Над речкой Падеркой (Микуленки) и др. Располагался починок при безымянном ключе в 125 верстах от г. Слободского. В 11 дворах проживали 44 души мужского пола, 42 - женского.
В 1811 г. починка, может, еще нет (нет у меня данных по этим краям), но там, скорее всего, Николаевская волость Слободского уезда.
Вот еще цитаты из архивного дела ЦГА УР:
1904 г. Крестьяне 13 селений Мильчаковского сельского общества Островновской волости Слободского уезда за дальностью расстояния от своего волостного правления и за неудобством путей сообщения пожелали выделиться из состава Островновской волости, перейти в Глазовский уезд и образовать совместно с окрестными селениями Глазовского уезда особую волость при своем приходском селе Садинском Глазовского уезда...
С своей стороны, земский начальник не встречает никаких препятствий к открытию в с. Садинском особой волости, т.к. ...в особенности крестьяне 13 селений Мильчаковского общества... отделены от Островновского волостного правления рекой Чепцой...
1905 г. Соединенный сход селений Садинского, Мильчаковского, Зверевского, Юнусенского, Комаровского, Мичунаевского, Шлепиченского, БОРИСЕНСКОГО и Багаевского Мильчаковского сельского общества не изъявил согласия на оставление в Островновской волости причитающейся на их долю части мирского капитала и на получение выделяемого им Николаевским и Мильчаковским обществами лесного надела.
Другие селения Мильчаковского общества передумали идти в Глазовский у.
Эти и другие причины не позволили появиться новой волости.
-=AndY=- 09-07-2014 10:04
а это, видимо, посвежее та же часть карты
GreenDay 11-07-2014 16:11
Козявка, на место ездила? Что там?
козявка Н 12-07-2014 12:32
Не ездила, весной не получилось, а потом все заросло, смысла опять нет в зарослях искать.
козявка Н 12-07-2014 12:37
В этом году у меня вообще не получится лично съездить.. Разве что следующей весной. Или заслать кого нибудь осенью
wit 13-07-2014 12:30
Лягушино была деревня, мелким туда ездили к друзьям семьи. Примет не помню, знаю что была речка-вонючка где-то рядом. Возможно недалеко от Казмаски, могу ошибаться.
GreenDay 14-07-2014 01:43
Что-то не припомню в тех краях Лягушино. Сейчас нет возможности точно проверить - я в отъезде.
GreenDay 14-07-2014 02:12
Была там недалеко деревенька Лядухи. Исчезла в 50-60 годах. Может быть оно.
Толки 14-07-2014 07:42
Есть такое дело. Починок Тихий ключ (другое название -- Лягушино, Легушино). По данным уже упомянутого справочника 187. года, в 27 дворах 95 м. и 82 ж. Располагался при ключе Зинякшуре (или Чинякшуре?), в 50 верстах от Сарапула. Имелись мельница и 3 кузницы. Рядом располагались д. Якшур, поч. Гольянский, д. Шурдошур (Беты)/Сундошур(?), д. Новая Казмаска, поч. Петухов и пр.
Глубже копать что-то не получается. Может, еще какое название было?
wit 14-07-2014 11:27
Толки, может оно, другого ничего не помню, мелкий был. На карту если носом ткнете будет супер
-=AndY=- 14-07-2014 12:27
Если не ошибаюсь, Тихий Ключ до сих пор жилой
wit 15-07-2014 11:55
Спасибо, на выходных съездить надо.
CJay 01-08-2014 12:28
Поднимем. Да и у меня вопрос не совсем по теме.
Красногорский район, деревня Малая Игра. Местные жители рассказывают о починке, который находился в стороне от деревни. Основателя и название никто не помнит уже, называют просто починком. На местности все заросло лесом и была дорога, теперь заросшая молодым березняком, так же в наличии речка и что-то напоминающее небольшой пруд. На ПГМ починка не разглядел, ГШ тоже не прояснили ситуацию. Порой кажется, что и не было там его никогда, но не выдумали же его несколько поколений местных. Быть может он до ПГМ? Может вам удасться отыскать какую-либо информацию касательно истории и названия?
GreenDay 01-08-2014 22:06
"В стороне от деревни" - понятие растяжимое. Вы уверены, что починок был именно там? С прибором ходили?
-=AndY=- 04-08-2014 17:14
Ему историю починка надо узнать, а так, видать, на карте сам найдет.
Я вот знаю одно место в Як-Бодьинском р-не, в ПГМе и Генштабе этой деревни нету, местные говорят, что ее сожгли по непонятным причинам в 40х годах, копателей там частенько увидеть можно, и я там уже накопался вдоволь, первую серебряную монетку там выкопал.
GreenDay 05-08-2014 02:55
Ну, тогда боюсь я ничем помочь не смогу. Пока не дадут исчерпывающей информации, я ничего искать не буду. Я так уже с одной дамой намучался.
-=AndY=- 05-08-2014 16:29
вспомнил, оказывается даже 2 таких поселения знаю, 2й тоже в Як-Бодьинском р-не находится, ближе к Ст.Зятцам, там чума ходила, ее тоже сожгли, вероятно что вместе с жителями, в какие это годы было - не знаю, я там только перстни находил и бижутерию всякую, типа пряжек поясных маленьких
GreenDay 06-08-2014 01:00
Там не чума ходила, это мы там ходили... Все монеты выбрали, а шмурдяк вам оставили
CJay 08-08-2014 12:58
На карте я указал точное место расположения по словам местных, а вот с приборами никак не можем добраться. Ходили правда несколько лет назад с другом, когда только-только приобрели на двоих первый Ф2, но отсутствие терпения и опыта принесли нам лишь кусок проволоки и ржавую железяку у дороги. А в заросли мы даже не совались, через пол часа пошли обратно в М.Игру, по огородам шастать...
GreenDay 08-08-2014 13:12
to CJay: Сергей, ты Жилина попроси посмотреть, у него вроде были карты РККА по этому району, может он что увидит. Я сейчас далеко, и без материалов.
CJay 08-08-2014 14:00
Эх, не проканала моя анонимность, Влад меня вычислил =) Надо было профайл зачистить =)
Ладно, спс, помучаю краеведов =)
MagistrTot 12-08-2014 20:58
Меня интересует Деревня Гарей (или Гари) Камбарского Района. На состояние 1919 года эта деревня точно существовала.
GreenDay 13-08-2014 13:54
А история какая с этой деревней?
MagistrTot 13-08-2014 17:22
цитата:
Изначально написано GreenDay:
А история какая с этой деревней?
В этой деревне родился мой прадедушка.
GreenDay 14-08-2014 13:49
Еще какая информация есть по деревне?
MagistrTot 14-08-2014 16:37
Больше никакой информации к сожалению нет. У меня на руках только один документ, который говорит о существовании такой деревни. В нем указано УАСССР, камбарский район, деревня Гарей, но бабушка называла почему-то деревней Гари.
GreenDay 17-08-2014 02:23
Понятно. Если никто не поможет, я скоро подъеду - посмотрю. Скорее всего это какое-то второе название деревни.
GreenDay 13-09-2014 19:44
По-видимому, вот тут и есть ваша деревня, рядом с Фоками.
nofereus 17-09-2014 17:06
Добрый день.
Помогите пожалуйста найти: деревня мендовое устье и деревня балян.
Знаю, что они находились в Вавожском районе недалеко друг от друга. В 30ые годы были жилыми.
GreenDay 20-09-2014 12:04
Во-первых,объясните зачем это место вам нужно и откуда о нем узнали.
nofereus 22-09-2014 09:58
цитата:
Изначально написано GreenDay:
Во-первых,объясните зачем это место вам нужно и откуда о нем узнали.
Ответил в ПМ
GreenDay 22-09-2014 10:44
Деревня Балян, она же Нижний Дендывай, находилась по дороге Нылга-Вавож, в паре километров от деревни Косоево.
Толки 22-09-2014 14:56
поч. При ключе Мендовом устье (Балян): 12 дворов (39 м., 42 ж.) по 10 ревизии.
поч. Мендовое устье Николаевской волости: 5 (15 и 16) в 1835 г. Малмыжский уезд.
В 1816 г. его, вроде как, еще нет.
Толки 22-09-2014 15:08
Но есть еще:
поч. Дендывай (Балян, Мендовое устье), поч.: 18 дворов (81 м., 91 ж.)
Скорее всего, это оно в 1835 г., а верхнее, соответственно, тогда отсутствует.
Толки 22-09-2014 15:18
Т.е. реально два поселения примерно с середины XIX в. Одно из них, скорее, вышло из другого.
Оба они по речке Дендывайке (только маленький "близ" нее, а большой "при" ней). В бОльшем из них мельница. Между ними около 3 верст.
nofereus 22-09-2014 16:43
GreenDay, Толки - благодарю!!!
А в документах, которые вы смотрите, есть фамилии семей?
З.Ы. Судя по карте там теперь обычная пашня. Если ехать, то остатков деревень уже и не увижу.
-=AndY=- 22-09-2014 17:55
В верхний дендывай только на внедоре проехать через лес, там всю дорогу лесовозы разворотили, да и до этого там на дороге земляные валы были, специально чтоб на пруды не ездили, я даже на короткой ниве на одном валу пузом чуток задевал. Либо в объезд через Гурезь-Пудгу в сухую погоду, не хилый крюк получается. А до балян вроде можно спокойно проехать если не вспахано.
Толки 22-09-2014 19:42
Фамилии бывают, если ревизские сказки, но я бы умер смотреть их. Нет фамилий, если книга или "итоговый документ" (что в Вашем случае).
Дядя Вова 10-10-2014 12:23
20 лет назад проехал на машине с бодьинского тракта через пос.Заря и кордон Люкшудья до Шабердов. Теперь попытался найти на карте этот "кордон", прудик в нем и саму дорогу, по которой ехал - глухо... Все исчезло и затянулось?
-=AndY=- 10-10-2014 10:08
это?
вряд ли наверно
quentar 10-10-2014 17:10
http://wikimapia.org/#lang=ru&...049202&z=13&m=b
вот в этой карте можно поискать
otec demokratii 30-10-2014 17:38
между пос. Пугачёво и садоогородом Италмас у нас Председатель говорит была небольшая полностью исчезнувшая деревушка, но никто не знает где точно, так как уже давно даже старенькие оставшиеся домики местные разобрали и увезли, может вы сможете найти хоть какую нибудь информацию
http://wikimapia.org/#lang=ru&...028002&z=14&m=b
GreenDay 31-10-2014 09:27
Чуть севернее СОТ Италмас вижу три исчезнувшие деревни. Где они были точно показывать не стану, потому как вам это нужно из праздного любопытства, а мне выкладывать лень.
otec demokratii 01-11-2014 11:29
цитата:
Где они были точно показывать не стану
А может когда нибудь клад пойду туда искать, хотя вроде уже сейчас запрещено это делать.
GreenDay 20-11-2014 11:21
цитата:
Изначально написано otec demokratii:
А может когда нибудь клад пойду туда искать, хотя вроде уже сейчас запрещено это делать.
Тем более - для вашего же блага.
otec demokratii 21-11-2014 13:53
цитата:
прудик в нем и саму дорогу, по которой ехал - глухо... Все исчезло и затянулось?
дороги то быстро затягваются, а прудик должен был остатся!!!
otec demokratii 21-11-2014 13:53
цитата:
прудик в нем и саму дорогу, по которой ехал - глухо... Все исчезло и затянулось?
дороги то быстро затягваются, а прудик должен был остатся!!!
-=AndY=- 21-11-2014 14:31
пруд может и зарасти или плотину размоет и стать болотом
GreenDay 11-02-2015 15:53
поднимем тему
Дядя Вова 10-06-2015 11:42
Нашел карту-схему Глазовского уезда, вдруг кому поможет
https://yadi.sk/d/EFyM_NWAhBQ3L
Сеня Белоозерский 11-06-2015 08:55
Бахилы
был выкинут в поле
sveta@ 11-06-2015 19:37
Альнецк и Дубровка, где они находятся? Существуют ли ещё эти деревни,как можно туда доехать?
Толки 11-06-2015 21:20
Бывшие удельные. Елабужский уезд.
1859 (или около того), Качкинский приказ:
Альнецкая (или Качка Новая), д.: 28 дворов, 189 м., 170 ж. При речке Алмаче в 70 верстах от Елабуги.
При речке Вале (или Дубровка), поч.: 14-92-108. В названии видно, где находится.
1835 г., административная единица та же. Дубровки не видно. Новой Качки почему-то тоже нет. Есть Качка Малая, но это не то.
Mango82 13-06-2015 11:29
Здравствуйте, интересует что стало с деревней Петропавловск Вавожского района и история этой деревни. Бабушка там жила до 1950 года, не могу найти на карте.
-=AndY=- 16-06-2015 14:44
цитата:
Изначально написано Mango82:
Mango82
N56.33'51,30"
E51.53'05,03"
историю по ней не знаю, знаю что там заболочено сейчас все, но высокие тополя стоят
Mango82 20-06-2015 09:30
AndY, спасибо
Cfif 59 05-09-2015 08:09
уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, прочитать название населенного пункта:
Бут:., Удм.АССР, Граховский р-н, д.Грахово. Спасибо!
Толки 05-09-2015 22:12
Не знаю, как другие, я ничего не понял. Вроде, есть уже название селения:
quote:
Originally posted by Cfif 59:
д.Грахово
Cfif 59 06-09-2015 06:56
quote:
Изначально написано Толки:
есть уже название селения
вроде есть, но что может обозначать, слово "Бут...". К сожалению, прочитаны только первые три буквы. Сколько их еще не известно
Это адрес семьи погибшего бойца из солдатского медальона.Толки 09-09-2015 17:43
Что-то молчит знакомый поисковик(
-=AndY=- 10-09-2015 09:21
я так понял, что родственников бойца ВОВ ищите
нагуглил
quote:
N 228.... ... ...
Уроженец: Тат.АССР, Бондюжский р-н,
д.Брюшли
Адрес семьи: Бут..., Удм.АССР, Граховский р-н,
д.Грахово
quote:
Условные обозначения:1. Сведения из медальона, которые читаются предположительно
2. Индивидуальный N - номер, который необходимо указывать при сообщении данных о погибшем и его родственниках.
3. Точками обозначены места в тексте медальонов, которые прочитать не удалось, количество точек не соответствует количеству букв в слове.
т.е. первые три многоточия означают, что ФИО, год рождения, звание не читаемы, а "Бут..." только частично прочитался, фамилия семьи, может быть Бутыркины какие-нибудь или Буторины....
Cfif 59 10-09-2015 22:28
AndY, спасибо.
Толки 27-10-2015 22:39
"27 октября на заседании Госсовета Удмуртии приняли решение упразднить деревню Чулья муниципального образования <Короленковское> Кизнерского района Удмуртии. Как пояснила Наталья Кузнецова, председатель постоянной комиссии Государственного Совета республики, в этой деревне уже никто не живет более 3-х лет, кроме того, в ней отсутствуют недвижимое имущество, системы энерго-, газо-, водоснабжение, пути сообщения и средства связи".
-=AndY=- 28-10-2015 10:19
года 3 назад там был, ощущение, что там уже больше 10 лет никто не живет
sas18 28-10-2015 11:28
"Саля" игринский район, близ деревни Юлайгурт(от нее 4 км в сторону Красногорья)
Интересно было бы почитать про этот нас. пункт.
Заранее благодарен.
Толки 28-10-2015 12:13
Вероятно, либо выделился из Юлайгурта, либо черт знает что, но где-то после Великих реформ.
В 1901 г. в Юлайгуртской школе учительница А. Ескина, обучаются 4 мальчика и 1 девочка.
Цитирую: "Церковного старосты с. Демедлуда Игринской волости Ефима Федотова Шубникова
Прошение
Покорнейше прошу Ваше высокородие рассмотреть нижеследующее дело.
Церковная земля Деменлудской церкви на пространстве 300 саж. еще не огорожена прихожанами, хотя прошло уже 2 года, как живет причт в означенном селе и терпит большие убытки. В начале сего мая на общем церковном сходе прихожанам было предложено огородить церковную землю, и они согласились было общими силами поставить изгородь, но кр. поч. Телегурта Гаврил Игнатьев и Петр Лаврентьев Пунгины своим криком и шумом расстроили весь сход - оскорбляли меня в присутствии старшины и священника, несмотря на неоднократные замечания старшины, батюшки и господина Стрижева, хозяина стекольного завода - и удивившегося, что подобные крикуны имеют силу на сходе. Так как церковная земля должна быть огорожена и добрые прихожане это сознают, так например, поч. Лучиква[я] вотяки все загородили свою часть, поч. Телегурта Захар Калистратов Бяков и Павел Федоров Бяков и поч. Ближней Сали Марк Андреев Лекомцев и кр. д. Лучика, Бекколуда и Деменлуда все поголовно поставили свои изгороди, то я покорнейше прошу... обязать остальных поч. Телегурта, Юлайгурта и Ближней Сали окончить постановку изгороди, а крикунов молодых Пунгиных и д. Телегурта покорнейше прошу передать суду. 28 мая 1904 г. К сему прошению подписуюсь своеручно /далее коряво/ церковный староста Ефим Федотов Шубников
4 июня 1904. Предписываю Игринскому волостному правлению обязать... ныне же загородить... в недельный срок, а крикунов Пунгиных за неприличное поведение на сходе повергнуть к административному взысканию по постановлению волостного старшины или старосты..."
"/на фирменном бланке ружейной фабрики И.Ф. Петрова, который, кстати, вроде как, из обрусевших ижевских евреев/ 19 янв. 1916
Справка
Сим удостоверяю, что крестьяне Глазовского уезда Игринской волости д. Сали Василий Трофимов Шуклин и д. Телегурта Петр Лаврентьев Пунгин и Гавриил Игнатьев Пунгин действительно состоят на срочных казенных работах по выработке ложевых болванок для Ижевского и Тульского казенных оружейных заводов, от которых мною взяты подряды на поставку болванок.
Ружейный фабрикант /штемпель: Иван Федорович Петров/
По доверенности /подпись неразборчива/
Печать"
В "Списке населенных мест..." 1873 г. дано кучей: поч. Сали Ближний (Саля, Юлайгурт и Тельгурт) -- 29 дворов, 105 м., 111 ж. По всей видимости, официально числятся вместе 3 починка (такое достаточно распространенным было), хотя, возможно, на деле уже разделены. В составе Гереевского общества Малополомской волости Глазовского уезда. В 1850 г. 95 м., 114 ж. (поч. Ближняя Сали). Ну и т.д., наверно.
-=AndY=- 28-10-2015 12:15
quote:
sas18
тут только координаты могут дать и минимум информацию из Списка Населенных Мест (СНМ),
а если знать кто и как там жили и другие подробности это к тамошним краеведам
Толки 28-10-2015 12:20
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
минимум информацию из Списка Населенных Мест (СНМ)
Если везет, бывает, что получается и побольше)
sas18 28-10-2015 12:41
и за это спасибо
Толки 29-10-2015 14:33
quote:
Изначально написано Толки:
Ну и т.д.
1835 г.: поч. Ближняя Саля Поломской волости Глазовского уезда, крещеные ясачные удмурты, 81 м., 92 ж.
1817 г.: поч. Ближняя Саля Зуринской волости Глазовского уезда, крещеные ясачные удмурты, 69 м., 66 ж.
1811 г.: поч. Ближняя Салия той же волости, те же люди, 67 м.
1795 г.: поч. Ближняя Саля Игринского конца Пятой Игринской доли, те же люди, 45 м., 38 ж.
1784 г.: 43 м., 35 ж.
1763 г.: поч. Ближняя Саля Игринского конца Верхочепецкой Пятой Игринской доли, те же люди, 36 м. Это из Луппова. К сожалению, других данных, кроме как от него, нет.
1744 г.: новопоселенный поч. Ближней Сали того же конца и доли, те же люди, 18 м. Переселились из д. Игринской где-то после 1722 г.
Петрович21 12-12-2015 22:36
Подскажите пожалуста где примерно мог находиться починок Ключ Гремиха?Бабушку 1897 гр крестили в Крестовоздвиженской церкви села Гольяны.Предполагаю что где-то рядом с Гольянами.Буду благодарен за информацию.
Толки 13-12-2015 14:29
поч. Ключ Гремиха (Поскакун)-- при ключе Гремихе, в 40 верстах от Сарапула, согласно СНН. Возможно, где-то в районе 4 верст от Гольян.
-=AndY=- 14-12-2015 13:18
тут вроде
N56.49'40,48"
E53.36'53,47"
Толки 14-12-2015 13:38
quote:
Изначально написано -=AndY=-:
тут вроде
Чуток ниже на карте, ага, вроде как, видны следы исчезнувших одвориц.
Скорее всего, жили тут бывшие непременные работники Ижевского завода.
Петрович21 18-12-2015 21:40
На карте бы посмотреть.Дайте ссылку пож-та
Петрович21 19-12-2015 11:24
спасибо
Рыска 24-12-2015 16:21
Здравствуйте. Помогите найти на карте исчезнувшую деревню Сосновый Ключ Можгинского района. Это примерно в 4 км на запад от д. Чужьем и юго-западнее д. Ломеслуд, тоже, наверное км 4.Эту деревню основали предки моего мужа. Как хоть выглядела она? Расположена была на взгорье по правую сторону р. Кельвайка.
-=AndY=- 25-12-2015 09:32
портал Родная Вятка знает http://rodnaya-vyatka.ru/places/90661 но место может быть неточным. Как она выглядела, наверное, уже никто не скажет. Судя по почвенной карте Малмыжского уезда она была между д.Кельвай-Уча и д.Камышлы, надо еще по ПГМу поточнее посмотреть, там вроде она тоже была. Но думаю на месте этой деревни дорога и проложена на Ломеслуд.
upd: по ПГМу посмотрел, да, примерно где дорога и проходит была деревня, до речки была Кельвай-Уча, за речкой Сосновый Ключ
Толки 25-12-2015 12:52
quote:
Изначально написано Рыска:
Сосновый Ключ
1858 г.: поч. Сосновый Ключ Пазял-Зюмьинского общества Волипельгинской волости Малмыжского уезда.
1834 г.: поч. Сосновый Ключ Водзимонской волости того же уезда, крещеные ясачные удмурты, 18 м., 19 ж.
1816 г.: поч. Сосновый Ключ Большеучинской волости Елабужского уезда, вскоре вся волость передана в Малмыжский уезд., крещеные ясачные удмурты, 9 м., 11 ж.
1811 г.: новопоселенный поч. Сосновый Ключ Большеучинской волости Елабужского уезда, крещеные ясачные удмурты, 9 м. Переселились из д. Большой Учи, видимо, до 1795 г. (потому что в этом году там 4 м.), однако в сказках 1795 г., если верить ведомости 1802 г., починка такого, вроде, нет.
Рыска 26-12-2015 05:59
Здравствуйте -=AndY=-
Как Вы по ПГМ смотрели? Она же (Карта) убитая, я там вообще ничего не нашла. Д. Сосновый Ключ находилась чуть южнее Кельвай Учи, на другой стороне Кельвайки, на взгорье. Дорога на Ломеслуд проходит как раз рядом с бывшей улицей Соснового Ключа. Жаль, что деревни не видно....до речки была Кельвай-Уча, за речкой Сосновый Ключ....да, тут Вы правы! Благодарю Вас. Попробую ещё раз разобраться в карте ПГМ.
Рыска 26-12-2015 06:28
Здравствуйте Толки!Как Вы за несколько часов нашли такую информацию?!!!!!Меня уверяли, что Сосновый Ключ образовали выходцы из Чужьема, но там нет таких имён-отчеств, какие были в д. Сосновый Ключ (у меня предки бесфамильные). Я 4 месяца работала в архиве и не нашла таких данных, какие Вы дали тут!!!! Теперь знаю дальнейший путь исследования!!!!И ещё проблемка - не могу определиться с местонахождением ревизских сказок Большеучинской волости.Или в НАРТе или в ГАКО. По каталогам этих архивов не удаётся проследить населённые пункты.. Опытные генеалоги советуют искать и там, и там, поскольку населённые пункты Большеучинской волости Малмыжского уезда ранее относились к Елабужскому. И ещё, если это не БОЛЬШОЙ секрет, не могли бы Вы дать мне источники Вашей крайне важной для меня информации? Премного Вам благодарна. Мой электронный адрес nadinanik@yandex.ru
Толки 26-12-2015 10:34
Источники, к сожалению, отрывочны и слегка "биты", ловите в ПМ.
К слову, в ГАКО попробуйте попросить доступ к их электронной базе населенных пунктов Вятской губернии по ревизским сказкам 5-10 ревизий.
-=AndY=- 31-12-2015 09:52
quote:
Изначально написано Рыска:
Как Вы по ПГМ смотрели? Она же (Карта) убитая, я там вообще ничего не нашла. Д. Сосновый Ключ находилась чуть южнее Кельвай Учи, на другой стороне Кельвайки, на взгорье. Дорога на Ломеслуд проходит как раз рядом с бывшей улицей Соснового Ключа. Жаль, что деревни не видно....до речки была Кельвай-Уча, за речкой Сосновый Ключ....да, тут Вы правы! Благодарю Вас. Попробую ещё раз разобраться в карте ПГМ.
да, ПГМ у малмыжского уезда убитая, но мне ка-то елабужский показывали, там еже хуже
Крымбаево, Камышлы, Кельвай-уча видно, Сосновый ключ плохо видно и название кажется другое было, не разобрать
GreenDay 07-01-2016 19:32
у этой деревни старинное название - Сугу-Учи (Сугу-Уча). Много раз там бывал. Деревня, судя по находкам, умерла в 65-70 годах 20 века. По списку населенных мест значится также еще одно название: Белогуска (Белогузка)
GreenDay 07-01-2016 19:39
И да, судя по второй части названия, деревню основали выходцы из Большой Учи. А там есть приход, где можно, наверное, поискать метрические записи. Я бы так сделал на вашем месте.
Толки 08-01-2016 09:28
quote:
Изначально написано GreenDay:
старинное название - Сугу-Учи (Сугу-Уча).
Интересно как-то с этим названием.
Вот он в 1811 г.: поч. Сюга Уча все той же Большеучинской волости Елабужского уезда, крещеные ясачные удмурты, 8 ревизских душ по предыдущей переписи, по нынешней - о, в т.ч. выселились в поч. Чюжем и умерли.
GreenDay 11-01-2016 13:34
Обычное дело. Бывало, что одно и тоже поселение покидали и вновь заселяли до пяти раз. А место у Соснового Ключа было весма удачное. На горке, рядом речка, перелеском закрыто от ветра с полей. Так что, после того, как деревня когда-то опустела, возможно ее вновь заселили из Кельвай-Учи. Поэтому и Белогузкой ее еще называли, так же, как и Кельвай-Учу. Но это только догадки.
Толки 11-01-2016 13:42
В 1811 г. существовал Сосновый ключ, а Сюга-Уча числилась заброшенной (но зато в т.ч. переселившейся в Чужьем!!!).
quote:
Изначально написано Рыска:
меня уверяли, что Сосновый Ключ образовали выходцы из Чужьема
Дальше ее нет. Это второе/третье название Соснового Ключа откуда Вам известно?
Белогузку в сторону, по крайней мере, пока. Странное какое-то название, но всякое могло быть.
GreenDay 11-01-2016 16:10
Откуда знаю про Сугу-Учи? На ПГМ это черным по белому написано
-=AndY=- 11-01-2016 17:06
quote:
Изначально написано GreenDay:
На ПГМ это черным по белому написано
а я разобрать не смог, размыто как-то все, или мне карту такую всучили
Толки 11-01-2016 22:06
Генеральное межевание у нас проводилось в 1805-1835 гг. Вполне мог это быть и исчезнувший в этот период починок/деревня. Либо действительно связан с Сосновым ключом...
Данные 1802 г. (использовавшие данные 1795 г.): д. Сюгу Уча, 5 дворов, 8 ревизских душ. Поч. Сосновый Ключ нет. В д. Чужем в 4 дворах 16 мужиков, в д. Келвай Уча -- 4 и 15.
1811 г.: новопос.поч. Сосновый Ключ, 4 души в 1795 (наверно, это посчитаны переселившиеся из Большой Учи), сейчас - 9. поч. Сюга Уча - соответственно 8 и 0. Рядышком поч. Кильвал Уча: было 15, стало 16. В поч. Чюжем была 16, стало 30, в их числе 3 переселенца из Сюгу Учи (остальные 5 из 8, кажется, умерли).
1816 г.: есть Сосновый Ключ, Сюгу-Учи нет. В Кельвай Учи 20 мужиков, 17 баб. В поч. Чюжьем 27 мужиков, 33 бабы.
1834 г.: есть Сосновый Ключ, Сюгу-Учи нет. В поч. Кенвай Уча (Белогуска) 45 м., 41 ж., поч. Чужьем -- 51 и 43.
Есть, конечно, Сундо-Уча и Сюги-Какся (как и прочие "учи" и "какси").
Толки 12-01-2016 12:01
Смеюсь, нервно:
1762 г.: д. Сугу Уча Ивановой сотни Иванова, бывшей Урекейковой сотни Ларкина, крещеные ясачные удмурты, 15 м., 14 ж.
1744: д. Сугу Уча сотни Урекейки Ларкина, бывшей Тохтарки Иванова, некрещеные ясачные удмурты, 4 м.
1722 г.: д. Сугу Уча сотни Тохтарки Иванова, бывшей Оброски Плеханова, некрещеные ясачные удмурты, 5 м.
1710 г.: тоже должна быть.
Толки 12-01-2016 12:28
Действительно, скорее всего "починок Сугу Учи".
@Рыска пишет: Этот починок до коллективизации назывался Сосновый Ключ. Местное название Верхняя Белогузка. В Троицкой церкви население Соснового Ключа до 1842 года записывались в МК как жители Кельвай Учи.
http://forum.vgd.ru/post/27/11199/p2080848.htm
GreenDay 12-01-2016 11:31
quote:
Изначально написано Толки:
Смеюсь, нервно:
1762 г.: д. Сугу Уча Ивановой сотни Иванова, бывшей Урекейковой сотни Ларкина, крещеные ясачные удмурты, 15 м., 14 ж.
1744: д. Сугу Уча сотни Урекейки Ларкина, бывшей Тохтарки Иванова, некрещеные ясачные удмурты, 4 м.
1722 г.: д. Сугу Уча сотни Тохтарки Иванова, бывшей Оброски Плеханова, некрещеные ясачные удмурты, 5 м.
1710 г.: тоже должна быть.
То другая Сугу-Уча, скорее всего. Нужно посмотреть откуда род Учи начал переселяться. Хотя, что-то из Елизаветы Петровны, насколько я помню, мы там находили.
Толки 12-01-2016 11:40
Другая Сугу-Уча примерно в том же районе (особенность источников: деревни записываются в определенной последовательности, смеющей часто предполагать некоторую территориальную близость)... может быть, но она всегда была одной., а у Соснового Ключа, кроме Белогузки, других названий в документах нет. Возможно, Генеральное межевание, например,проводившееся в этом районе сразу после 1805 г., отразило Сугу-Учу, которая вскоре, к 1811 г., исчезла с последующим возрождением почти на этом месте поч. Сосновый Ключ.
Рыска 12-01-2016 18:49
Здравствуйте всем! Прочла все ваши посты. Я работала с метрическими книгами с 1839 года по 1925 (ЦГА УР, всё, что там есть). Там в приходе название Сосновый Ключ. Верхняя Белогуска и Нижняя Белогуска (Кельвай Уча) - это второе название, в Списке НМ Вятской губернии 1859-73 тоже значатся эти названия как параллельные, а вот название Сугу Учи меня несколько удивило. Возможно, Сосновый Ключ возродился на месте Сугу Учи, но сестра мужа (ей 66 лет)утверждает, что первые сосновоключинцы пришли на необжитое место?????? Но если её версия с выходцами из Чужьема оказалась несколько неверной, то и новое место у ключа тоже тоже вызывает сомнение. Семья моего мужа из Соснового Ключа переехала в Ломеслуд в 1975 году, там оставался последний житель Курбатов Леонид.
GreenDay 12-01-2016 19:29
Может ваша сестра в чем-то права. Возможно, на пустующее место выселялись молодые семьи из разных близлежащих поселений, а не только из Кельвай-Учи.
GreenDay 12-01-2016 19:33
И что значит "необжитое место"? Когда деревня помирает, дома разбирают на дрова или перевозят. Фундаменты убирают, а землю перепахивают и засеивают. Через десяток лет и следов от деревни не останется. Так что немудрено, что ваша сестра ничего о старой деревне не знала.
Толки 12-01-2016 19:39
В случае с Сосновым Ключом, если он был основан на месте Сугу-Учи, документ 1811 г. отразил оба названия: одно -- новопоселенное, другое -- покинутое. В принципе, достаточно удивительно, что относительно молодая (66 лет => родилась уже после войны, в 1949 или 1950 г.) женщина так глубоко помнит. Кстати, вполне могло случиться так, что эта линия (муж Рыски и его сестра) поселилась в Сосновом Ключе реально из Чужьема, но все-таки не во время его основания, до 1811 г. (документ выдает Большую Учу; правда, есть небольшое допущение, что мог "попутать"), а несколько позже.
Рыска 12-01-2016 20:15
Сосновый Ключ в последние годы располагался в этом месте, красная линия - это современная дорога. Получается, что картографы ПГМ ошиблись на несколько сантиметров, либо Сугу Уча и Сосновый Ключ разные населённые пункты?
Рыска 12-01-2016 20:22
GreenDay
Возможно Вы правы
Рыска 12-01-2016 20:24
Толки
Сестра пересказывает воспоминания отца
Рыска 12-01-2016 20:25
Толки
Вернее, воспоминания предков со слов отца)))))
Толки 12-01-2016 20:28
Картографы ошибались влегкую, иногда -- вообще сильно. Могли быть и разные населенные пункты. Но помним также о том, что деревни со временем меняли места своего нахождения, не по разу.
Отсутствие фамилий усложнит поиск параллелей в именах жителей поселений, возможно, связанных.
Рыска 12-01-2016 20:29
GreenDay
Я живу в Ломеслуде, часто собираю клубнику на месте бывшего расположения Соснового Ключа. Кроме ямы, где вымачивали мочало следов деревня не оставила.Ну, это на мой взгляд неследопыта))))
Толки 12-01-2016 20:30
quote:
Изначально написано Рыска:
Вернее,
Это-то понятно. Но, блин, далеко не в каждой деревне такие воспоминания передавались. Я об этом. Мои, например, не знали.
Рыска 12-01-2016 20:34
Толки
Да, вы как профессионал понимаете, что сложно работать с бесфамильными. Приходится из МК выписывать ВСЕХ жителей. Я уже вывела фамилии по всем родам Соснового Ключа. Хотелось бы изучить родословную вглубь, и не только моих Соболевых. По Вашим данным буду работать дальше. Жаль только, что я не выездная((((
Рыска 12-01-2016 20:37
Толки
Охотно верю, что "не знали". Мне вот сейчас не у кого спросить((( А Вы не можете подсказать, как громко крикнуть потомкам жителей Соснового Ключа, что бы отозвались? С каждого по воспоминанию, может и наскребу на восстановление истории деревни
Толки 12-01-2016 20:38
Сложно деревенским выезжать. Крайне сложно. Хозяйство держит сильнейшим образом. Да и средства свободные далеко не те, какие у городских пенсионеров.
Рыска 12-01-2016 20:39
Толки
У меня другая проблема, открыто написать тут не хотелось бы, а как в личку Вам написать не знаю))))))
Толки 12-01-2016 20:49
quote:
Изначально написано Рыска:
не можете
Тут нет, извините.
Рыска 12-01-2016 20:52
Толки
))))))))))
-=AndY=- 12-01-2016 21:57
Вот кто-то мне когда-то про этот Сосновый ключ говорил, а вот кто... не помню... вроде соседка у родителей что-то говорила, то ли сама родом от туда, то ли родители...... точно не помню....
Рыска 13-01-2016 06:14
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
Вот кто-то мне когда-то про этот Сосновый ключ говорил, а вот кто... не помню... вроде соседка у родителей что-то говорила, то ли сама родом от туда, то ли родители...... точно не помню....
Если вспомните, дадите знать?)
-=AndY=- 13-01-2016 11:17
дам
GreenDay 16-01-2016 09:03
quote:
Изначально написано Рыска:
Толки
Охотно верю, что "не знали". Мне вот сейчас не у кого спросить((( А Вы не можете подсказать, как громко крикнуть потомкам жителей Соснового Ключа, что бы отозвались? С каждого по воспоминанию, может и наскребу на восстановление истории деревни
Чем сидеть тут и ждать ответов сели бы да съездили в Камышлы. Там еще несколько старичков осталось, которые помнят Сосновый Ключ. А то дождетесь - помрут, и ничего не выяснете.
Рыска 16-01-2016 16:46
GreenDay
Здравствуйте. Да, Вы правы, в Камышлах (я живу в километре) остались только двое людей, которые помнят послевоенные годы Соснового Ключа. Эти удивительные женщины сильно помогли мне на стартовом этапе. К счастью, я ещё не встречала исследователя своей родословной, который "сидит и ждёт", каждый использует всевозможные пути поиска. Благодарю за совет и здоровья Вам))))))
Рыска 13-03-2016 16:22
Здравствуйте все. Ищу предков моего отца из д. Почешур Можгинского р-на (д. Почешур-Какси Почешур-каксинского сельского общества Можгинской волости Елабужского уезда Вятской губернии). В книге < Материалы по статистике Вятской губернии. Т.6, Ч.2 - Елабужский уезд> даётся информация, что основали эту деревню вотяки изъ деревни Почешуръ Малмыжского уезда (съ Сибирской дороги). Так вот эту деревню не удаётся найти ни по работам Пислегина Н.В. - Чуракова В.С., ни по картам. Прошу вашей помощи. Самая старинная карта у меня - ПГМ, наверное, 1774??, 1800-1805?? годов.
Толки 13-03-2016 18:13
д. Почешур-Какся (Почешур) есть в Елабужском уезде с "Списке населенных мест Вятской губернии", а вот в Малмыжском, вроде, нет.
1858 г.: в составе Сюгаильского сельского общества Кватчинской волости (НА РТ, д. 576, л. 452-482, фонд и опись Вы знаете).
1858 г.: 49 дворов, 200 м., 193 ж. (д. 285б, л. 121-147), административная принадлежность та же.
1834 г.: крещеные ясачные удмурты, 164 м., 167 ж., Можгинская волость, д. 536, л. 212об.-223об.
1816 г.: все так же, 140 м., 137 ж., д. 506, л. 300об.-311
1811 г.: все так же, 141 м., д. 458, л. 81-84об. (в 1795 г. было 76 м.)
1795 г.: нет данных, деревня точно есть
1784 г.: нет данных, сказки считаются в основном утерянными по нашему краю
1762 г. и ранее: нет данных, либо носит другое название, либо еще не основана.
GreenDay 14-03-2016 13:41
quote:
Изначально написано Рыска:
Здравствуйте все. Ищу предков моего отца из д. Почешур Можгинского р-на (д. Почешур-Какси Почешур-каксинского сельского общества Можгинской волости Елабужского уезда Вятской губернии). В книге < Материалы по статистике Вятской губернии. Т.6, Ч.2 - Елабужский уезд> даётся информация, что основали эту деревню вотяки изъ деревни Почешуръ Малмыжского уезда (съ Сибирской дороги). Так вот эту деревню не удаётся найти ни по работам Пислегина Н.В. - Чуракова В.С., ни по картам. Прошу вашей помощи. Самая старинная карта у меня - ПГМ, наверное, 1774??, 1800-1805?? годов.
Вот вы неугомонная, Рыска! Пустите к себе покопаться, я у вас в огороде клад найду!
Толки 14-03-2016 13:44
Мне, например, интересно: неужели этой деревни действительно нет на предваряющих или непосредственно картах Генерального межевания.
GreenDay 14-03-2016 14:05
quote:
Изначально написано Толки:
Мне, например, интересно: неужели этой деревни действительно нет на предваряющих или непосредственно картах Генерального межевания.
Да ладно, есть она - это одна и та же деревня. Она находилась на границе между Елабужским и Малмыжским уездами. Границы уездов часто пересматривались. Возможно, какое-то время Почешур побывал в Малмыжском уезде, потом его снова вернули в Елабужский. А мож просто ошибка в записях у Рыски.
Рыска 15-03-2016 07:50
GreenDay
Здравствуйте. Вы не поверите, каждый раз в своём огороде нахожу околоКЛАДые вещи. Да приезжайте,но только весной, перед посадкой картошки, с условием, что прокапывать будете подряд весь участок на глубину не менее 30 см, согласны?)Ошибки возможны везде, но сегодняшний Почешур территориально далёк от той местности, которая переходила из уезда в уезд, отсюда следует, что Почешур Малмыжского уезда не мог быть той же самой деревней Елабужского уезда. Помните, Вы писали, что копали на месте деревни Сугу-Учи. В каком конкретно месте? Прямо напротив, через Кельвайку, бывшей Кельвай-Учи, или через эту же речку, но в стороне, где изгиб реки? Хочется определиться, это два разных починка, или один и тот же н.п. Да, знаю, что лучше документальное подтверждение по сказкам (пока не доступно, но летом планирую посетить архив)
Рыска 15-03-2016 08:01
-=AndY=-
Здравствуйте, да это тот самый Почешур - Какси. Но мне нужна деревня Почешур. Вот теперь сомневаюсь, а было ли оно?
Рыска 15-03-2016 08:16
Толки
Общалась с жителями деревни Почешур. В 2012 году у них проходил праздник деревни к 400 летию основания.Документально-архивных подтверждений нет. Сценарий, по словам работников РДК, разрабатывался на основе альбома (который находится в сельском клубе) по истории деревни,который, в свою очередь, составлялся на воспоминаниях воспоминаний старожилов. Это что же получается? Деревня основалась около 1612 г? На диске Пислегина-Чуракова (1615-1717) тоже нет этой деревни, согласна, что возможно другое название. Зав. клубом по телефону на общение не идёт. Надо выловить его живьём)))
Рыска 15-03-2016 08:24
Благодарю всех за отклик, буду заглядывать почаще, а то у вас что-то тихо тут было))))) Существует ли региональный удмуртский генеалогический форум? Трудно в одиночку пионером пробиваться по своим населённым пунктам. На других форумах есть удмуртские ветки, но они не активны.
Толки 15-03-2016 09:50
quote:
Изначально написано Рыска:
диске Пислегина-Чуракова
Это диск Чуракова, отчасти Гришкиной.
quote:
Изначально написано Рыска:
тихо тут было)
И дальше, слав богу, затихнет)
-=AndY=- 15-03-2016 11:11
quote:
Изначально написано Рыска:
Вот теперь сомневаюсь, а было ли оно?
Мне попадался один случай, в одном селе легенды ходили, что "где-то там была деревня такая-то". А где именно, точно никто не знает. В пгм нашли этот выселок, всего пару дворов было, в снм про него ничего не было. Хорошо поработав и проанализировав карты нашли это место, судя по выкопанным монетам недолго просуществовала, всего лет 50-60, до нас его 100% никто не находил.
В общем, думаю, если пошерстить хорошо пгмы, то может и найдется этот Почешур, только вот не у всех нас.пунктов названия четко видны, мы у того выселка полностью не смогли прочитать: "Выселок вновь...."
Престо 15-03-2016 18:23
quote:
Изначально написано GreenDay:
которые исчезли с современных карт
да и хрен бы с ними.
Рыска 15-03-2016 19:40
Толки
Опс, простите за незнание авторства диска. Нееее, тихо не будет, у меня 8 деревень, сейчас изучаю только третью))))))
Рыска 15-03-2016 19:41
-=AndY=-
Спасибо за надежду, буду работать и дальше, проверять-перепроверять
Рыска 15-03-2016 19:44
Престо
Оооооо, Вы не правы. Это серьёзная вещь. Сожалею, что только сейчас созрела для поиска предков и их жизни в этих самых деревнях. Уходят деревни, уходит память....Это печально.
Престо 15-03-2016 21:53
Согласен, простите, я не прав.
Рыска 16-03-2016 08:51
Престо
Здравствуйте. Да я нисколько не осуждаю Вас. Поправила только немного). Это же очевидно, что специфика общения на форумах такая - потроллить, оторваться, выплеснуть энергетику. С психологической точки зрения это неплохо. Лишь бы в реальную жизнь не переносилось. А кому не нравится - пусть не заходят в такие места))). Вот тут на форуме в других темах читаю хлёсткие, местами неприличные посты одного знакомого, и хохочу!!!! Но для меня он всё равно остаётся умным человеком и профессионалом своего дела.
Престо 16-03-2016 10:06
Согласен
GreenDay 17-03-2016 20:45
Господа, давайте неподелу здесь не будем трещать. Рыска, что конкретно у вас попадается в огороде, если не секрет? Я весной все равно в ваши края буду заезжать, но по огородам я особо не ходок - не люблю любопытных глаз.
GreenDay 17-03-2016 20:51
quote:
Изначально написано Рыска:
Ошибки возможны везде, но сегодняшний Почешур территориально далёк от той местности, которая переходила из уезда в уезд, отсюда следует, что Почешур Малмыжского уезда не мог быть той же самой деревней Елабужского уезда.
Через лесок, километра полтора - два всего от границы бывшего Малмыжского. И не спорьте со мной, уважаемая, я то с картами побольше вас поработал.
GreenDay 17-03-2016 21:06
quote:
Изначально написано Рыска:
Помните, Вы писали, что копали на месте деревни Сугу-Учи. В каком конкретно месте? Прямо напротив, через Кельвайку, бывшей Кельвай-Учи, или через эту же речку, но в стороне, где изгиб реки? Хочется определиться, это два разных починка, или один и тот же н.п. Да, знаю, что лучше документальное подтверждение по сказкам (пока не доступно, но летом планирую посетить архив)
вот сами подумайте, зачем заводить кучу разных деревень, прям одна на другой? не было там других починков, пахотных земель бы на всех не хватило. дрались бы из-за земли
Толки 17-03-2016 21:11
Пожалуй, что рядом граница. Но, вроде как, Елабужский уезд "на запад заходил" вбирая в себя значительные территории ликвидированного в 1797-1816 гг. Малмыжского уезда, последний же, кажется, этот Почешур никогда не забирал.
GreenDay 17-03-2016 21:16
quote:
Изначально написано Толки:
Пожалуй, что рядом граница. Но, вроде как, Елабужский уезд "на запад заходил" вбирая в себя значительные территории ликвидированного в 1797-1816 гг. Малмыжского уезда, последний же, кажется, этот Почешур никогда не забирал.
Елаб - на востоке, Малмыжск - западнее. Ориентир - деревня Ныша(крайняя восточная точка Малмыжского в том районе).Что там забирал, что нет - я не могу сказать, не моя специализация
Толки 17-03-2016 21:20
Этих Ныш 4 штуки в 1858 г.: 2 в Малмыжском, 2 - в Елабужском). Нынешняя "ориентировочная" Ныша, пожалуй, тогда в Малмыжском уезде. Почешур же нынешний все время в Елабужском.
GreenDay 17-03-2016 21:23
Да, все верно. Но, возможно, границы слегка корректировались в ту и другую сторону, отсюда и неразбериха.
leopold54 04-01-2017 19:43
quote:
Originally posted by GreenDay:
По списку населенных мест значится также еще одно название: Белогуска (Белогузка)
В 5 км от Большой Учи есть д.Большая Сюга.там есть улица часть деревни Белогузка, родина матери.
Сам с детства помню д. Белогузка, а не Сосновый Ключ.Запомнил параллель.
Максим1308 28-11-2017 11:52
Интересует информация по починок Ключ Гремиха. Так как родня по фамилии от туда. Именно интересует от куда взята информация о втором названии Поскакун и с чем может быть оно связанно?
GreenDay 28-11-2017 15:02
quote:Первый раз про такое название у Гремихи слышу. Можно конечно пофантазировать, и даже получится смешно, но ясности это не прибавит. Лучше поспрашивайте сами у своих родственников, почему дали такое забавное название. И нам тоже будет интересно.
Изначально написано Максим1308:
Интересует информация по починок Ключ Гремиха. Так как родня по фамилии от туда. Именно интересует от куда взята информация о втором названии Поскакун и с чем может быть оно связанно?
Толки 28-11-2017 19:45
Родственники "почти стопудово" не помогут, слишком давно.
В т.ч. сайт "Родная Вятка" (изначально "Список населенных мест..."): Ключ Гремиха (Поскакун), поч. 21 двор: 76 м. 91 ж. Это данные 10-й ревизии.
Основана, по всей видимости (что бы там не утверждали бессылочно в Вики), после 1782 г.
Данные 1795 г.: На Июле, Гремиха, новопоселенный починок, русские ясачные приписные крестьяне: 8 муж., 3 жен. "Вятского наместничества Сарапульской округи приписной к Воткинскому казенному заводу Кулюшевской сотни, коя по четвертой ревизии писана была Арефьевой сотни Ефремова". Основана из д. Кулюшевой (ныне Колюшево). Июльское (Июль/По речке Июль) возникло в этом же промежутке.
Про Поскакун, к сожалению, не скажу.
Толки 28-11-2017 19:48
ЗЫ: про починок этот уже и спрашивали тут.
GreenDay 29-11-2017 13:31
Насколько помню, очень старых монет мы там не находили (самая старая 1796 года), то слова Толки подверждаются: деревня была образована на рубеже 18 и 19 веков.
Толки 29-11-2017 13:44
Все-таки не на рубеже веков, а в конце XVIII в. Опять-таки никто не мешает в новооснованном починке использовать монеты более ранней эпохи... или более поздней эпохи. Над Казанью с ее монеткой у приличных людей принято смеяться)
Максим1308 29-11-2017 15:29
Фамилия моя Сурнин. В определенный момент из 197 человек проживающих в поч. Ключ Гремиха было 110 Сурниных. Еще очень интересно то, что починки имеют названия связанные с шумом и находятся по возрастанию к северу то есть Ключ Гремиха,Тихий Ключ, Молчаны.
Максим1308 29-11-2017 15:32
Вот вся Информация которую я нарыл.
починок Ключъ Гремиха (Поскакун) - при ключе Гремихе, в 40 верстах от Сарапула, согласно СНН.
В середине 18 века, переселенцы из деревни Кулюшевой основали починок Ключъ Гремихи, в последующем ставший деревней Гремихи
1792 г. на карте Пермского наместничества мною замечен починок Тихий Ключ, ныне деревня Тихий Ключ. Хотя в другой информации пишут, что он основан примерно в 1824 г.
1795 г. На Июле, Гремиха, новопоселенный починок, русские ясачные приписные крестьяне: 8 муж. 3 жен. "Вятского наместничества Сарапульской округи приписной к Воткинскому казенному заводу Кулюшевской сотни, коя по четвертой ревизии писана была Арефьевой сотни Ефремова". Основана из д. Кулюшевой.
В конце 18 века переселенцы из д. Кулюшева и д. Патраковой основали нынешнее село Июльское (Воткинский район УР).
В начале 19 века переселенцы из Забегалово основали починок Петухи, ныне деревня Петухи Завьяловского района Удмуртской республики.
В начале 19 века жители Кулюшева основали починок Молчанова, ныне деревня Молчаны
1805 г . починок Ключа Гремиха, имел приход в Крестовоздвиженскую церковь села Гольяны, Сарапульского уезда начаты метрические книги о рождении браке и смерти по Ключу Гремихи.
1859 - 1873 в состав починка Ключъ Гремиха (Поскакун) входят 21 двор и мельница 167 человек из них 91 женщина и 76 мужчин.
1873 -1900 в состав починка Ключъ Гремиха (Поскакун) входят три десятка дворов и мельница. По данным переписи (дата не известна) 197 человек на 33 дома
Из них 110 Сурниных (17 домов), 41 Пушкаревых (6 домов), 21 Пушиных (5 домов), 12 Стерховых (2 дома), 7 Телегеных (1 дом), 4 Вятчининых (1 дом) и 2 Новокрещенских (1 дом).
1878 г. починок Ключа Гремиха, имел приход в Пророко-Ильинскую единоверческую церковь (1842-1936 годы существования) находящуюся на пересечении улиц Советская и Вадима Сивкова в г. Ижевске. Также в состав прихода на 1878 г. входили: Ижевский завод, поч. Бахилов, поч. Казмаска, поч. Бисарки, д. Дуванак, д. Горбунова, д. Чепаниха, поч. Русский Вожой, поч. Талый ключ, с. Паздеринское, д. Сидоровы Горы, поч. Ольхов, поч. Максимов, поч. Норин, поч. Большие Малыши, поч. Малые Малыши, поч. Средние Малыши, д. Бежбалды, поч. Обухов, поч. Подстарково (Ильинский), д. Кривоглазова.
1890 г. починок Ключа Гремиха, имел приход в Крестовоздвиженскую церковь села Гольяны, Сарапульского уезда. Годы существования: не известно - 1754 г. обветшала, 1754 - 1795 г. сгорела от удара молнии, 1795 - 1801 г. временная церковь, 1804 - 1848 г. разобрали, так как появилась трещина, 1848 - 1934 г. далее использовали под нужды колхоза. В состав прихода также входили: с. Гольяны, д. Докша, д. Шутемы, поч. Полухи, д. Дубровы, поч. Бахилов, д. Забегалова, поч. Кириллов, поч. Ильин, поч. Тукмачи, поч. Петухово, поч. Кочнев, поч. Анисимов.
1891 г. Починок Ключъ Гремиха появился на карте Сарапульского уезда Вятской губернии. (Стр. 8)
1903 г. починок Ключа Гремиха, имел приход в Крестовоздвиженскую церковь села Гольяны, Сарапульского уезда. (фонд 362, опись 1 ) в архиве есть информация о населенных пунктах по приходам а именно метрические книги о рождении, смерти и браке: начинаются с 1805 по 1923 года.
1905-09-16 - 1905-10-05 в архиве имеются документы (фонд 267 опись 1 дело 69) Дело по поземельному устройству крестьян поч. Ключъ Гремиха, Гольянской волости
Дата не известна (фонд 236 опись 1 дело 251) в архиве имеются Бланки переписи населения по Гольянской волости, д. Забегалово, д. Ключъ Гремиха, д. Шутемы.
Дата не известна примерно 1873 -1900 в архиве имеется Дело 250. село Гольяны, деревня Забегалово, деревня Петухово, деревня Шутемы, деревня Кочнево, деревня Ключъ Гремиха.
На карте 1862 года видна деревня Сурина. Возможно, эта деревня имела какое-либо отношение к образованию фамилии Сурнин. Настоящее местоположение мной не определенно в связи с не точностью старых карт.
GreenDay 29-11-2017 18:03
Сурнины, скорее всего переселились из Кировской области, обычно переселялись почему-то из Нолинского уезда , видимо, ближайший к нашим краям перенаселенный уезд. Там и нужно искать деревню Сурнино.
GreenDay 29-11-2017 18:05
quote:Да, и еще про Квакино кто-то писал в том же районе
Изначально написано Максим1308:
Фамилия моя Сурнин. В определенный момент из 197 человек проживающих в поч. Ключ Гремиха было 110 Сурниных. Еще очень интересно то, что починки имеют названия связанные с шумом и находятся по возрастанию к северу то есть Ключ Гремиха,Тихий Ключ, Молчаны.
GreenDay 29-11-2017 18:26
Вот по ревизской сказке 1795 года говорится, кто жил в Гремихе:
починка Гремиха
- Максим Павлов 33 лет ( сухорук)
Дети
Осип 4 лет
- Гаврило Клементьев 35 лет
- Анисим Константинов 23 лет
Брат Федор 22 лет
- Осип Григорьев Пушкарев 23 лет
Дети
Федор 4 лет
Егор 1 год
Всего 8 м. душ
GreenDay 29-11-2017 18:28
Сурниных среди них нет, видать попозже подтянулись
Толки 29-11-2017 20:07
Скорее всего, они просто пока без фамилии. И навряд ли с Нолинского уезда, Сивинский край заселялся, мягко говоря, не оттуда, не с запада.
Июльское, повторюсь, появилось примерно в то же время, что и Гремиха.
quote:
Originally posted by GreenDay:
Вот по ревизской сказке 1795 года говорится, кто жил в Гремихе
Кто-то уже выложил в Сеть? Может, как по предыдущим ревизиям, сказки 1795 г. тоже уже выложены? Почему женщин не перечислили?..
GreenDay 29-11-2017 20:25
quote:Выложили, а потом удалили. Но я успел скопировать - пусть будет на всякий. Мне фамилии, правда, не очень интересны, я больше по артефактам... По заселению - может быть и не с Нолинского. Я просто недавно Увинский район перебирал, так там почти 100% новых деревень с Нолинского переехали
Изначально написано Толки:
Скорее всего, они просто пока без фамилии. И навряд ли с Нолинского уезда, Сивинский край заселялся, мягко говоря, не оттуда, не с запада.Июльское, повторюсь, появилось примерно в то же время, что и Гремиха. quote:Originally posted by GreenDay:Вот по ревизской сказке 1795 года говорится, кто жил в ГремихеКто-то уже выложил в Сеть? Может, как по предыдущим ревизиям, сказки 1795 г. тоже уже выложены? Почему женщин не перечислили?..
GreenDay 29-11-2017 20:33
Как это были без фамилий? А с кого тогда подати брать, с пустого места что ли? Нет, были всегда фамилии, там же написано, что 8 мужиков было. А с баб подати не брали, поэтому их в списках не было
Максим1308 29-11-2017 20:46
починка Гремиха
- Максим Павлов 33 лет ( сухорук)
Дети
Осип 4 лет
- Гаврило Клементьев 35 лет
- Анисим Константинов 23 лет
Брат Федор 22 лет
- Осип Григорьев Пушкарев 23 лет
Дети
Федор 4 лет
Егор 1 год
тут из фамилий одна указанна только это Пушкавев.(тоже мое родство)
1873 -1900 в состав починка Ключъ Гремиха (Поскакун) входят три десятка дворов и мельница. По данным переписи (дата не известна) 197 человек на 33 дома
Из них 110 Сурниных (17 домов), 41 Пушкаревых (6 домов), 21 Пушиных (5 домов), 12 Стерховых (2 дома), 7 Телегеных (1 дом), 4 Вятчининых (1 дом) и 2 Новокрещенских (1 дом).
Толки 29-11-2017 20:47
Увинский р-н -- да, массово с Нолинского (но не только, но таки "с запада), причем все-таки по большей части уже в XIX в., Воткинский, Сарапульский... -- нет.
Особенностью Арской дороги (условно юг Удмуртии), в отличие от Каринского стана (север Удмуртии), было отсутствие фамилий даже у русских крестьян (у части их -- вплоть до XIX в.). Вы же сами привели, очень вероятно, только имена и отчества
quote:
Originally posted by GreenDay:
Максим Павлов
...
- Гаврило Клементьев...
- Анисим Константинов
Все эти 3 двора, очень вероятно, именно что пока что бесфамильные. Либо не у всех переписчик счел нужным их записать, либо жители не сочли нужным назвать их, свои пока что прозвища/дедичества. Вот фамилии этого селения (наверно, так):
quote:
Originally posted by Максим1308:
Из них 110 Сурниных (17 домов), 41 Пушкаревых (6 домов), 21 Пушиных (5 домов), 12 Стерховых (2 дома), 7 Телегеных (1 дом), 4 Вятчининых (1 дом) и 2 Новокрещенских (1 дом)
Максим1308 29-11-2017 21:16
Фамилия Сурнин происходит от слова Сурна (Темя передняя часть морды лошади) есть ли вероятность что второе название Ключа Гремиха (Поскакун) имеет также как и фамилия корни от Лошади.
Максим1308 29-11-2017 21:18
Есть перепись дворов поименно у меня на руках где есть 33 фио хозяев дворов. попытаюсь с помощью отчества найти родственников этих 8 человек.
Толки 29-11-2017 21:29
quote:
Originally posted by GreenDay:
А с баб подати не брали, поэтому их в списках не было
истори
Несмотря на то, что действительно подати и повинности брались с душ мужского пола, ревизские сказки учитывали и души женского пола. Исключения -- 1-я, 2-я и 6-я ревизии, там, да, только мужики. В сказке по этому починку 3 женщины перечислены, просто мы интересовались только итоговыми данными, общей цифрой, так сказать. Ведомость 1802 г. называет новопоселенный починок на ключе Гремячеве (8 душ мужского пола и почему-то 3 двора) в Кулюшевской сотне (фактически все-таки, наверно, в 1797 г. сотня стала волостью), ведомость 1807/08 гг. -- поч. Гремиха Кулюшевской волости, 8 ревизских душ(но фактически в это время вовсю шло новое административное преобразование приписных крестьян в непременные работники Воткинского завода, и, разумеется, жителей уже, скорее всего было больше, но пока нет новой ревизии). Позже, наверно, починок был переведен в ведомство Ижевского завода. По крайней мере, в составе как Восьмой сотни Второго (Кулюшевского) отделения ведомства Камско-Воткинского железоделательного завода (Кулюшева, Лошкарев, Каратунов, Сюрсин, Молчаны, Обросов, Каменный Ключ, Фомин, Сиверуха, Бачин, Ольховый), так и в числе других сотен непременных работников данного завода что-то его не наблюдаю. А может, и проморгал)
ЗЫ: посмотрел сейчас: поч. Молчанов тоже из Кулюшева и тоже в промежутке между 1782-1795 гг.
quote:
Originally posted by Максим1308:
Есть перепись дворов поименно
Еще можно по метрическим записям церквей смотреть, но лучше всего это "пробьет" только находящихся в официальном православии.
Толки 05-12-2017 12:13
quote:
Originally posted by Толки:
Позже, наверно, починок был переведен в ведомство Ижевского завода
1826 г.: поч. Ключ Гремиха, непременные работники Ижевского завода: 10 "домов", 5 конных, 6 пеших, а также 34 помощников, престарелых и малолетних [Ижевск. Документы и материалы, 1760-2010. С. 95]
sergunina 22-01-2018 13:11
Добрый день! Готовим с сыном-кадетом проект по древу. Узнали, что его прапрабабушка Чикурова Надежда Дмитриевна, первой в деревне Тырыш Камбарского района вступила в колхоз. Не могу нигде найти упоминание об этой деревне. Подскажите, где поискать или даже место знаете?
Спасибо!
Толки 22-01-2018 13:32
У меня глухо, извините. Здесь у вас не Вятка, Пермь (Осинский уезд, скорее всего), в XVIII в. в дворцовом ведомстве (закамская часть Сарапульской волости) этого селения нет.
Попробуйте, например, поискать статистическое описание Пермской губернии, том/тома по Осинскому уезду, конца XIX в.
sergunina 22-01-2018 15:23
Спасибо. Попробую. Хоть теперь понимаю, в какую сторону копать...
GreenDay 01-02-2018 19:07
quote:Никогда не слышал про такую деревню. Может просто искажение названия Тарасово или чего-то еще
Изначально написано sergunina:
Добрый день! Готовим с сыном-кадетом проект по древу. Узнали, что его прапрабабушка Чикурова Надежда Дмитриевна, первой в деревне Тырыш Камбарского района вступила в колхоз. Не могу нигде найти упоминание об этой деревне. Подскажите, где поискать или даже место знаете?Спасибо!
Анли 09-02-2018 21:42
Доброго вечера. Пока читаю...интересная тема!
-=AndY=- 16-02-2018 17:23
quote:
Изначально написано sergunina:
деревне Тырыш Камбарского района вступила в колхоз
может просто колхоз назывался Тырыш (тат. - старательный), а деревня совсем по другому называется, как к примеру есть с.Яган-Докъя, но еще известен как Совхоз им. 10 УАССР, даже местные его называют коротко Совхоз, или на южной автостанции билет спрашиваешь до Совхоза, тебе и дают до Яган-Докъи, и в расписании указано было Совх. им.10л.УАССР
Колхоз с аналогичным названием был в Респ. Марий-Эл в деревне Койланур (ныне не сущ.), еще с таким же названием в Татарстане штук 6 насчитывается, и в Башкортостане встречаются, ныне 2 колхоза с таким названием существует, но далеко от Камбарки
Толки 16-02-2018 22:04
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
просто колхоз назывался Тырыш
Так, навскидку, без проверок: идея классная, но зачем русским (Камбарский район из таковых, несмотря на изначальную нерусскость территории) в XX в. называть свой колхоз так странно... Что, собственно, Вы сами и заметили
sannikova olga 19-02-2018 21:14
Здравствуйте. Мой дед, пропавший без вести в 1942 году, пишет в письме с призывного пункта в г.Ижевске перед отправкой на фронт, моей бабушке, что попал в артиллеристкую бригаду с председателем колхоза деревни Пакайпи. Я искала такую деревню в Глазовском районе, не нашла. Мой дед был родом из д.Ляпино, мобилизован на фронт Понинским РВК. Может вы мне поможете, что за деревня Пакайпи, где она была расположена, Может она переименовалась, может я её в письме не так считываю. Заранее благодарю за помощь.
Толки 19-02-2018 21:34
Здравствуйте! С таким названием не вижу, разброс большой может быть. Получится у Вас кусок из письма с названием деревни здесь привести?
Толки 19-02-2018 22:06
Варианты с величайшего ресурса современности -- сайта "Родная Вятка", более-менее близкие:
1) Деревня Большие Потапи (Петагурт, Чимошур, Потапиево)... Чимошурской (Поташево)... Чимошурский; Чемашурский; Петапий бол. https://rodnaya-vyatka.ru/places/85843
2) Русская деревня Малые Потапи или Нижний Карсовай (Вниз-Карсовайский)...Чимошурской (Поташево) https://rodnaya-vyatka.ru/places/85844
Источник: Глазовский район: из прошлого в настоящее / Составитель В.С. Шудегова. - Глазов, 2011. (http://glazovskaya-zbc.3dn.ru )
sannikova olga 20-02-2018 22:23
кусок письма у меня не получается, высылаю все
Спасибо за представленные варианты, буду изучатьТолки 20-02-2018 22:44
Сложно текст читать, угасает.
"...как бить врага гадину черепаху Гитлера, пониские /так, вроде. Т.е. понинские?/ попали месте Адаев Максим, директор школы Головин и предколхоз/а?/ Пакайпи /вроде, четко читается/ только не на одном зводе с Максимы они с Головиным месте а мы с пакайпиевским предколхозом..."
Вроде как, надо искать именно что в Глазовском районе, Понинской округе...
Толки 20-02-2018 23:42
По идее, не могут Потапиевы быть искомыми, они южнее Глазова и, соответственно, не могли входить в состав Понинского района.
"Родная Вятка" в поиске на "пи" по Глазовскому району выдает эти селения:
1. Бадзымшур (Дурнопи), деревня
2. Большие Потапи
3. Годольпи, починок
...
15 Шаньгопи, деревня
https://rodnaya-vyatka.ru/places/list
Надо поглядеть справочник 1995 г. еще бы и, кто знает, статистический сборник по Глазовскому уезду конца XIX в...
-=AndY=- 21-02-2018 10:50
quote:
Изначально написано Толки:
но зачем русским (Камбарский район из таковых, несмотря на изначальную нерусскость территории) в XX в. называть свой колхоз так странно...
Ну может деревня где-то ближе к Башкирии. Может раньше (до советской власти) была на территории Башкирии. Может и первый председатель башкиром был и назвал свой колхоз так.
Толки 21-02-2018 11:19
Набрел, случайно, само собой)
Административно-территориальное деление Вятской губернии. 1905 год: [справочник]. Киров, 2012.
С. 68: поч. Усть-Пышкетский (Пакойпи, Никифоров) Люмской волости Глазовского уезда.
Вот информация о нем на "Родной Вятке": https://rodnaya-vyatka.ru/places/92212
ЗЫ: во времена существования Понинского района эта деревня входила в его состав, сельсоветский центр менялся (Справочник по адм.-тер. делению... Ижевск, 1995. С. 430, 432).
sannikova olga 21-02-2018 20:41
quote:
Изначально написано Толки:
Набрел, случайно, само собой)
Административно-территориальное деление Вятской губернии. 1905 год: [справочник]. Киров, 2012.
С. 68: поч. Усть-Пышкетский (Пакойпи, Никифоров) Люмской волости Глазовского уезда.
Вот информация о нем на "Родной Вятке": https://rodnaya-vyatka.ru/places/92212
ЗЫ: во времена существования Понинского района эта деревня входила в его состав, сельсоветский центр менялся (Справочник по адм.-тер. делению... Ижевск, 1995. С. 430, 432).
Низкий Вам поклон, за Вашу помощь. Конечно это она - деревня, о которой писал дед! У меня не получилось её найти. Делала запрос в МО "Понинское" , отписались, что такой деревни не было, а может и не знали, столько лет, прошло. Зато сколько интересной информации пришлось узнать. Еще раз благодарю за помощь. Буду дальше продолжать поиск деда.
Толки 21-02-2018 20:44
Яркий у Вас дед был. Спасибо, что помните.
Ритуля73 06-04-2018 02:15
Доброго времени суток! Ищу информацию о малой Родине. По утверждению моей мамы её отец и дед из деревни Трефиловка (Удмуртия) современные карты дают только село Трефиловка Белгородской области и заброшенную деревню в Нижегородской области. Может есть какие-либо ещё данные.
Толки 06-04-2018 09:55
Трифонов вижу в Удмуртии, Трефилов -- нет.
В начале XX в. в Вятской губернии есть Трефиленки (Каргопольцевкий) Котельнического уезда, Трефиловский (Килачи) -- Орловского и Трефиловской (Зажигинская, Баршинской / Бобино) -- Вятского.
GreenDay 06-04-2018 14:58
quote:
Изначально написано Ритуля73:
Доброго времени суток! Ищу информацию о малой Родине. По утверждению моей мамы её отец и дед из деревни Трефиловка (Удмуртия) современные карты дают только село Трефиловка Белгородской области и заброшенную деревню в Нижегородской области. Может есть какие-либо ещё данные.
Точно деревня была в Удмуртии? Какая еще есть информация об этой деревне?
GreenDay 06-04-2018 15:33
Все ближайшие к нам Трефиловки были в теперешней Кировской области. В Удмуртии таких деревень вроде бы не было
Ритуля73 13-04-2018 23:03
Благодарю за информацию.К сожалению, ничего не известно, кроме ФИО прадеда. Даже дата рождения неизвестна.