quote:
Originally posted by Анютк@:
Пушканчик, а почему докармливаете? Молочка не хватает? Во вснх литературах пишут, что очень важны ночные кормления, что именно тогда делаеться так сказать "заказ" молочка на перед))
Я ж говорю дочь каждый час- два титю просит а под вечер бывает и каждые полчаса и спит плохо а хочется чтоб ночью спал ребенок подольше, высыпался... Думаете я не правильно делаю? Я же первый раз .. Просто измучиваемся за вечер вот я и решаю докармливать чуть чуть на ночь чтоб маленькая поспала нормально, отдохнула... А ночью я кормлю грудью , только реже чем днем, один- два раза. А молоко есть : когда дочь отваливается я всегда проверяю - при надавливании идет по капле.. то есть сосем мы не до пустой тити как я понимаю.. Девочки расскажите что такое прилив ? Это одноразовое явление или перед каждым кормлением? И еще : мы сосем уже три недели почти (две из них не в полную силу конечно, потому что докармливались) а соски таки больно но уже не постоянно, а во время захвата и засоса и в конце уже от долгого сосания.. Еще они болеть начинают от дочиного голодного крика как будто чувствуют что их сейчас ждет ))))) вобщем нормально это что соски до сих пор болят??
quote:
Originally posted by kisonka:
еще бы льгот побольше давали (ну или денежек)
Девочки, а кто возит Ре в автолюльке (группа 0)? Я купила, хотя у меня от старшей есто автокресло 0+, но с ней мы начали кататься с 3-4 месяцев. Автолюлька пока стоит дома и играет с ней опять же Катя (надеюсь выдержит), положила туда сегодня Егора, ну и мне кажется, что там все-таки изгиб сильный у кресла будет повышенная нагрузка на позвоночник.
Мы в автолюльке привезли на лфк ре, так врач нам сказала больше не возить в ней - действительно такой изгиб вреден для грудничков особенно для нас - нам поставили все таки родовую травму шейки изза того что я маленькую свою тужила три часа (( (ладно мы всего пару раз возили в этой автолюльке) но у нас коляска тутис зиппи 3в1 - будем возить в прогулочной люльке )
quote:
Originally posted by izh-nadya:тогда вам слинг-шарф или ССК(слинг с кольцами) рюк вам рано еще(, можно б/у посмотреть https://izhevsk.ru/forummessage/140/826612.html
У нас даже б/у уж очень дорого продают, на том же али экспрессе намного дешевле, точно такие же. Как пример , на нашем форуме продают рюкзак за 4800р, на али точно такой же с доставкой в Россию стоит 40 баксов.
quote:
пушканчик
quote:
Думаете я не правильно делаю? Я же первый раз .. Просто измучиваемся за вечер вот я и решаю докармливать чуть чуть на ночь чтоб маленькая поспала нормально, отдохнула... А ночью я кормлю грудью , только реже чем днем, один- два раза. А молоко есть : когда дочь отваливается я всегда проверяю - при надавливании идет по капле.. то есть сосем мы не до пустой тити как я понимаю.. Девочки расскажите что такое прилив ? Это одноразовое явление или перед каждым кормлением? И еще : мы сосем уже три недели почти (две из них не в полную силу конечно, потому что докармливались) а соски таки больно но уже не постоянно, а во время захвата и засоса и в конце уже от долгого сосания.. Еще они болеть начинают от дочиного голодного крика как будто чувствуют что их сейчас ждет ))))) вобщем нормально это что соски до сих пор болят??
quote:
Originally posted by kisonka:Девочки, а кто возит Ре в автолюльке (группа 0)?
Мы возим, безопасность превыше всего. Малыш спокойно себя чувствует. А люлька колясочная случись чего не спасет от удара - не предназначена она для этого.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Еще они болеть начинают от дочиного голодного крика как будто чувствуют что их сейчас ждет )))))
Ага, и молоко сразу бежать начинает)
quote:
Originally posted by Элькин:
А люлька колясочная случись чего не спасет от удара
quote:
Originally posted by mi_Lana:
сейчас вспомнила схватки во время кормления. капееееец как меня загибаааааааааалоо
quote:
схватки во время кормления
quote:
если докармливать при том что молока нормально, количества молока в итоге уменьшиться. Если ты хочешь все же быть на ГВ, то лучше все время грудью кормить, тк в первые месяцы устанавливаеться лактация и организм дальше будет выдавать столько молока, сколько она сейчас у тебя высасывает.
quote:
У нас даже б/у уж очень дорого продают, на том же али экспрессе намного дешевле, точно такие же. Как пример , на нашем форуме продают рюкзак за 4800р, на али точно такой же с доставкой в Россию стоит 40 баксов.
quote:
Originally posted by LanaS:
а нам она уже мала, хотя сыну всего 1,5 месяц. Длинноногий он у нас)
А какой рост у вас? Нам в 3 месяца было уже 65,5 см, тоже очень впритык влезаем в нашу люльку)
по поводу темки. Веста все правильно пишет, на то она и модератор, надо учитывать все интересы. эт так кажется что легко палочкой дерижерсской махать но и нас тоже понять можно. мы там в темке совсем теряемся. а нам ведь после рождения малышей так нужно общение, да и первые вопросы возникают, обсудить хочется у малышей постарше конечно опыта больше и они могут им поделиться. но отреагируют они скорее всего на очень серьезный вопрос, а не на наш чат с нашими маленькими проблемками
Анастасия, согласна с тобой, в любом случае надо жить дружно и я всеми четырьмя лапами ЗА. удивительно что так получилось) не думала что нас коснется. ну да ладно все живые люди со своими эмоциями. главное зла не держать, простить и помириться МИРУ МИР
Юля, Пушканчик, ну как я тебе рада у нас тоже три тьфу все хорошо. мы на ГВ. я наконец-то совсем поправилась, начинаю дома уже очень активно шуршать. сегодня собираюсь уже полы помыть. т.к. чувствую что мой пирожок приходит в форму спасибо за комплимент, действительно была очень расстеряна. а после рождения малышки и вовсе мировоззрение изменилось
к имени дочери привыкаю зову Викуша - душа моя за папой интересно наблюдать, такой ответственный ой а первый раз когда мыли ребенка оба вспотели так ответственно
к сладкому тоже осталась, но не сильная, но все же есть
quote:
Originally posted by Элькин:
По поводу газиков - тоже есть немного, но в ор не ударяемся, кряхтим тихонечко, кожилимся и пукаем. Ночью если закряхтит Эспумизан даем
Эля, привет у нас также, кряхтим, иногда похнычем погромче, но я ничего не даю, а надо, да?
Аня, я тоже тебя давно хотела спросить про анкету)) мы не подавали, потому что там и без нас забот хватает
сообщение в несколько заходов целый день печатала
quote:
Originally posted by zhemchik:
Почему люлька от коляски не спасет? У нас есть ремни безопасности внутри люльки, плюс еще сама люлька фиксируется двумя ремнями безопасности к заднему сиденью.
А какой у нее сертификат безопасности, чтоб она спасла, какие испытания проходила? Одного лишь наличия ремней недостаточно, ремни и в качалях есть, однако ж там никто детишек не возит.
quote:
Originally posted by косточка:
у нас также, кряхтим, иногда похнычем погромче, но я ничего не даю, а надо, да?
По желанию наверное. В принципе он не лечит, он даже никуда не вссасывается, просто проходит через организм попутно газики разбивая и выводя их. Просто снимает дискомфорт. Это я про эспумизан.
quote:
Originally posted by e-lenka:
а еще, если хотите, чтобы у дитя нормально
сформировалась пищеварительная система,
сделайте максимум для того, чтобы ничего
кроме маминого молока ребенку в рот не
попадало.
А возможно, пушканчик, ваш ребенок просто
в вас нуждается, а вы ему вместо себя
суррогат подсовываете: ни груди, ни
объятий.
Для младенчика совершенно нормально
кормится каждые 1-2 часа днем.
Все что вы написали это прописные истины я про них в курсе, как и любая кормящая мать. Помимо пищеварительной системы у ребёнка еще нервная система имеется которая тоже должна нормально развиваться а для этого он должен спокойно спать ночью сытым сном и Я уже писала почему я ДОкармливаю смесью и только на НОЧЬ и не вместо себя а после себя (до смеси ребенок от получаса до часа на тите висит).
quote:
Originally posted by Юлик59:
Девочки, всем привет! И мы к вам! Юлик59 - Юля, дочь Ольга, 02.01.2010, сыновья Илья и Иван 02.06.2012 г.
Привет! Я вас помню вы в ПЦ с Нунуськой рожали в одно время а я там на втором в дородовом на сохранении лежала тогда ) у меня к вам вопрос в свете моего проблемного ГВ - у меня одного то ре еле получается накормить, а как же вы с двумя богатырями то справляетесь стесняюсь спросить вы на ГВ?
quote:
Originally posted by Barbara13:
А я с содроганием жду следующие три дня:сегодня муж в ночь, завтра мама с утра сына в школу отведет и они уедут в огород, послезавтра муж на свадьбу уходит(второй раз без меня!), а в воскрес снова огород. А я одна с двумя детьми. А то так славно жилось-полдня мама у меня, вечером муж. Страшновато даже одной с непривычки) лишь бы сына мне из школы попутно привели родители одноклассниками, а то с нашим графиком плавающим кормлений до школы не добежать
Ужс! Вот это кидалово! Мои меня так не кидали )) тоже мама утром/днем, а муж вечером/ночью на подхвате ) с ума бы сошла без их помощи, опыта и моральной поддержки..
муж тоже в прошлую пятницу на швадьбу без меня блин ходил, так и то с катания домой днем заехал с врачем вызванным к двум часам лично пообщаться и послушать про зайку нашу ) вот такой у нас папа переживательный за здоровье дочери )
quote:
Originally posted by zhemchik:
А какой рост у вас? Нам в 3 месяца было уже 65,5 см, тоже очень впритык влезаем в нашу люльку)
quote:
Юлик59
quote:
Originally posted by косточка:
Ангелочков Мишеньку и Лидочку с первой мини датой - месяцем жизни!
Аня и Соня поздравляю пусть детки только радуют!
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006486/6486062.jpg][/URL]
Присоединяюсь с наилучшими пожеланиями! Девочки здоровья вам и детишкам!
quote:
Originally posted by пушканчик:
пушканчик
quote:
Originally posted by Barbara13:
А я с содроганием жду следующие три дня
quote:
Originally posted by Barbara13:
А я с содроганием жду следующие три дня: я одна с двумя детьми. А то так славно жилось-полдня мама у меня, вечером муж. Страшновато даже одной с непривычки) лишь бы сына мне из школы попутно привели родители одноклассниками, а то с нашим графиком плавающим кормлений до школы не добежать
Наташ, не все так страшно, не боись у меня вообще "весело" бывает. у вас хоть детки постарше, а мой сорванец возраста год и 6 мес. не дает покоя ни на минуту. старшая в школу из школы сама ходит, благо школа в "трех" шагах от дома, учится с 8 до 12. вот это время мы со средним и младшим остаемся одни, на этой неделе чего-то у свекрови не во все дни получалось к нам выбраться. папа наш сейчас работает без выходных и с 8 до 20. приходит , ужинает и идет усыплять среднего.
а у меня свободное время только и появляется вечером, когда все улеглись, ну я и отрываюсь -на кухне -параллельно сижу в инете и что-нибудь готовлю.
quote:
Originally posted by Искушение:
мне тож нра, что отдельно темка....за той тупо не успеваешь следить и проблемки у них все-таки чуть другие чем тут....мы еще пузожители канеш (ПДР 13.09.2012), но читаю и набираюсь опыта именно тут, хотя еще в ветке "Я беременна" вместе набиралась опыта с пушканчик, Barbara13, косточка, kisonka, zelenoglazaya ну и всеми остальными))) мне лично как-то проще свои "тупые" вопросы задавать девочкам из "Я беременна" недавних))...никого не хочу обидеть, но как-то так....
как приятно читать правда желаем побыстрее к нам вернуться уже с киндером
quote:
Originally posted by zhemchik:
Муж переболел ангиной, теперь и я заразилась. В растерянности что делать((( Кормлю ребенка в маске, подойти боюсь. Но муж ведь не может постоянно с ним сидеть(( Чем лечиться то? Полоскания не помогают, все хуже и хуже((
от ангины хорошо люголь, он есть в виде спрея, мне в этот раз с сильной болью в горле за день помог, при ангинах его назначают. ну из жаропонижающий нурофен,парацетамол. Поправляйтесь быстрен,главное позитивный настрой. еще полочкать вода+сода+йод.
quote:
Originally posted by mi_Lana:
слингопописы
quote:
Originally posted by Анютк@:
Юль, если ты считаешь, что так правильно -
значит так правильно именно для твоего
ребеночка. я коряво рассказала свой опыт)
и если это прописные истины - это не
значит , что они не работают.
Нормально ты рассказала ) (надеюсь можно на <ты> ) и про прописные истины очень даже верю что они работают и не только верю но и на собственном опыте на них и перешла со смешанного кормления на гв практически и верю что и на ночь мы в конце концов прекратим докорм .. Просто пока тяжело все вечера напролет наблюдать свою практически постоянно не спящую хныкающую и уставшую от этого роднульку.. А от докорма она спит хорошо вот и устраиваю ей отдых на несколько часов на ночь.
quote:
Originally posted by Анютк@:
Миха, Мишаня, Михряк, Мишастик-головастик, Мишутка. Он полностью оправдывает свое имя)) Такие щеки наел и кряхтит как мишка))
quote:
Originally posted by PaniSasha:
потом уже мне мама сказала, что Артур с кельтского медведь означает
quote:
Originally posted by zhemchik:
Муж переболел ангиной, теперь и я заразилась. В растерянности что делать((( Кормлю ребенка в маске, подойти боюсь. Но муж ведь не может постоянно с ним сидеть(( Чем лечиться то? Полоскания не помогают, все хуже и хуже((
quote:
Originally posted by пиранья:
Я тоже одна сидела с тремя до 3х месяцев
quote:
Originally posted by Анютк@:
ого)) я б наверное свихнулась. Я с двумя дозированно остаюсь)) пока два часа предел, но думаб все ранво будут моменты, когда мы все в троем будем дома сидеть, андо постепенно к этому привыкать)) чтоб психика выдержала!
quote:
слингопописы
это что за зверь?
quote:
Девочки, а ,интересно, вы как зовете ласково своих деток, что ,касательно, имён?
quote:
Originally posted by mi_Lana:
а дочь вообще не может намиловаться, говорит: я уже не знаю каким ещё ласковым словом тебя назвать, кажется что всеми ласковыми словами в мире я тебя уже называла
Мы Катюшу называем "ресничка", т.к. у нее такиииие реснички длинющие! Кокетка наша!
А Ксюшеньку называем "складочка", у нее складочек много и щечки поболее будут!))) А сын их сладенькими зовет Катюней и Ксюней!)
quote:
Можно и поспать и уложить девчонок в тишине)
quote:
Originally posted by mi_Lana:
Нунуська, как? как обеих сразу то????
quote:
Originally posted by mi_Lana:
это поход в туалет с мелким в слинге
некогда мне разматываться/заматываться
quote:
Originally posted by пушканчик:
пушканчик
quote:
После прогулок он спокойнее и я могу вздремнуть еще минуток 30-40 пока он досыпает.
quote:
Слушай, а если она у тебя после еды еще ест, может ей молочка не хватает? и лучше наоборот пару ночей непоспать, пусть повисит на титьке, о зато приход молока будет достаточный?
Ага и я вот так же думаю) Еще можно в это время чаи лактогонные попить или лактомил.
quote:
Originally posted by Анютк@:
и лучше наоборот пару ночей непоспать, пусть повисит на титьке, о зато приход молока будет достаточный?
Я вот так молочка добивалась, у меня малыш одни сутки повесел на груди. Мне сначала это диким показалось, но работает метод до 1,5 месяце ребенок кушал через 30-40 минут, я гулять с ним не могла, он на улице начинал орать. ко мне как кто не придет, я его вечно кормила.
quote:
ко мне как кто не придет, я его вечно кормила.
quote:
ко мне как кто не придет, я его вечно кормила.
К нам мой папа приезжал, утром заглядывает к нам в комнату я кормлю Ксю, потом попозже заглядывает я кормлю Кэт... вот и ворочуюсь туда сюда)) Я выхожу из комнаты, он на меня смотрит такими глазами большими и говорит: "Иди ешь скорей!"
quote:
Я выхожу из комнаты, он на меня смотрит такими глазами большими и говорит: "Иди ешь скорей!"
quote:
Originally posted by mi_Lana:
оо ужс...тебе мака в туалет то нечем сходить наверно сори за грубость
quote:
Originally posted by mi_Lana:
иногда сама себя такой отсосанной чувствую
quote:
Originally posted by mi_Lana:
mi_Lana
quote:
Originally posted by kisonka:
Василиска-Юля, старшая Александра 14.08.1996г., младшая Маргарита 13.06.2012г., район Горсовета.
quote:
Originally posted by mi_Lana:
УРААААА!!!! первый рубеж пройден! нам 3 месяца
quote:
Originally posted by Анютк@:
Слушай, а если она у тебя после еды еще ест, может ей молочка не хватает? и лучше наоборот пару ночей непоспать, пусть повисит на титьке, о зато приход молока будет достаточный?
Головой то я это понимаю, но жалко больно ребёнка стает - говорю же мы к вечеру так перевозбуждаемся, что практически не спим и все капризничаем, вот и переживаю я за дочь - психику боюсь подорвать если еще и ночью продолжать так мучать - читала что ре не больше часа должен бодрствовать в этом возрасте , а в сутки не больше четырех часов, а у нас к вечеру получаются все пять- шесть часов вот и страшновато ребёнка еще ночью мучать чтоб каждые полчаса просыпалась и по часу кормилась.. Вот щас она у меня ровно час на тите провисела - посмотрим сколько проспит... Надеюсь на пару часов.. Слушайте а может у меня молока хватает, просто оно не сытное?? Потому что, повторюсь, когда мой клещик отпадает спящая от тити- молоко еще идет если надавить.. А может и не хватает молока .. она же у меня крупненькая родилась - мы еще в роддоме смесь употребляли в два раза больше чем остальные детки, да и выглядели без прпреувеличения (Наташа не даст соврать) как месячные малыши. Сегодня взвешивались - 4800 уже весим ) а месяц нам исполняется через неделю )
Нунуська, приветище! Рада тебя тут видеть! Ты молодчина - с двумя так справляешься ! Да я вообще не нарадуюсь на ваше позитивное молодое семейство - три тьфу на вас всех!! А чай лактогонный я пью - <бабушкино лукошко> только вот через раз получается - не успеваю - дочь как начинает требовать таааакииииим ором взахлеб прямо как будто ее не час назад кормили а неделю она не кормлена - папа ее наш называет за это <ребенком блокадного ленинграда> )))
PS^ для Nastyasun - аватарка заставляет задуматься)
quote:
АаааиВасилиску с даткой!тока не пойму вы все таки авнуст или июнь?:-)
quote:
Старшая у меня августовская, младшая июнь. Нас не туда засунули в списке! ))
quote:
Originally posted by mi_Lana:
quote:
слингопописы
это что за зверь?это поход в туалет с мелким в слинге.
ааа, теперь буду знать у меня тоже бывают слингопописы ну и слингоуборка, слингоготовка и т.д
quote:
Originally posted by PaniSasha:
Эля, почему сомневайтесь?
Уточняю, а не сомневаюсь:-) тут как говорится дело каждого, и каждый несёт сам ответственность за своего ребёнка. Перед покупкой автолюльки насмотрелась и краш тестов и статей начиталась о том что "не все йогурты одинаково полезны". Информации много, главное чтоб сертификат безопасности был не ниже чем ECE R44/03, есть он или нет в туттисе, жене и т.д. не знаю, посему спорить не буду. Есть - хорошо, нет дк нет:-)
quote:
Originally posted by пушканчик:
Нунуська, приветище! Рада тебя тут видеть!
До этого была пассивным участником,читала в основном,но сейчас поняла,не могу молчать!!!)))Как-то в сыночках-дочках пыталась общаться,но там игнорят,да-да,никто не обратил внимания...как я мечтала об этой темке, и о чудо!!!!
Начну с ГВ.для меня это больная тема,ппц просто.у меня дочь оказалась ленивой и слабенькой,родились 3 кг,сосала первый месяц очень плохо,часто плакала,висела на груди постоянно,пососет минуту и засыпает,тормошила как могла...я понять не могла,что это от голода, ведь тест на мокрые пеленки был успешно пройден,какали часто,молоко у меня было...итог-при взвешивании в 1 мес мы прибыли всего 400 гр!!!врач говорила СМЕСЬ!!!а я была категорична...назначили контр.взвешивания каждую неделю.я стала еще чаще прикладывать,и начала сцеживать молоко и допаивать из бутылки.итог 500 гр с копейками за 12 дней.педиатр сказала-ГУД!Но бессонные ночи,постоянная борьба за ГВ,постоянное сцеживание меня добили-я стала такой нервной,это ужас,это отразилось и на мне и на ребенке,свекровь и сестра мужа постоянно твердили-она у тебя голодная,у тебя нет молока,когда показала им вечно сырое белье-они сказали-оно у тебя пустое,водянистое,корми смесью,в итоге-нервная депрессия,сцеживаться стало все меньше и меньше,и как-то не выдержав муж ушел за смесью.кормить ей я не могла по моральным соображениям-(считала себя самой плохой и никчемной матерью)-делал это муж-1 раз в день,на ночь.так и кормились второй месяц-днем титя,сцеженное молоко,на ночь титя плюс НАН 1,ночные кормления грудью.итог за второй месяц-1кг 300 гр прибавка!сейчас нам без 9 дней три месяца,до сих пор так питаемся,такая пухлая,клевая девчонка,понабралась сил)))я решила для себя-если за 3 месяц наберет больше килограмма,ночную смесь уберем.еще я со второго месяца принимаю препараты для лактации-лактамил(обожаю его),чай лактавит попиваю,гомеопатические гранулы млекоин,в холодильнике всегда стоят пузыри с грудным молоком,это меня очень сильно успокаивает)))да и прибывает молочко хорошо.и самое главное хорошо кушать и пить горячие напитки.
кстати про питание-я ем практически все,наблюдаю за ее реакцией на коже,все ГУД.правда первый месяц сильно ограничивалась,но поняла,что зря.колики и газики у нас все равно присутствовали,хоть как питайся.явно аллергичные продукты конечно не ем-шоколад,мед,грибы,рыбу соленую-копченую,копчености и соленья не ем,и сладкие фрукты(виноград,арбуз,дыню,бананы).а так пить кофе даже начала, причем во время беременности ни разу не решилась)))
про колики и газики-один раз за все три месяца воспользовались газоотводной трубочкой, хорошо помогло,и эспумизан выдули уже 2 пузыря,сейчас пьем аналог-боботик,но его можно только 4 раза в день.и беби калм хорошо помогал,она так причмокивала)))и самое главное пуууукала!
по поводу прозвищ-прилепилось ко мне имя Алесинья,из какого-то бразильского сериала,Клон что-ли(?!).вот я только так и зову)))по имени редко))))ну и доча,доченька...
с рождения дочерью занимаюсь только я и муж,никто нам не помогает,свекрови я не доверяю,а мои родители работают.жду вечерами мужа,как из печки пирога.а по выходным ездим по гостям,там уже можем отдохнуть и расслабиться.вручаю бутылочку молочка 260 мл и все,отвалите от меня)))))))))))
слинг на кольцах мы так и не полюбили,не удобно мне.сейчас продаю в слингах б/у,еще зараза купили самый дорогой в слингоцентре,муж мне всю плешь проел.я молчу и не говорю ему,что засматриваюсь на рюкзаки,но нам еще рановато.но посмотреть-то и помечтать можно
сейчас по происшествии почти трех дочкиных месяцев я понимаю-самое сложное в первые два месяца,потом она начинает гулить,улыбаться,и бесконечно радовать и доставлять удовольствие,и самое для меня главное-ночью мы спим 6-7 часов подряд и мы с мужем начали высыпаться,словом,жизнь налаживается))))))))))))))))извините девочки за много текста,выговорилась.
quote:
Originally posted by Снежана Денисовна:
слинг на кольцах мы так и не полюбили,не удобно мне.сейчас продаю в слингах б/у,еще зараза купили самый дорогой в слингоцентре,муж мне всю плешь проел.я молчу и не говорю ему,что засматриваюсь на рюкзаки,но нам еще рановато.но посмотреть-то и помечтать можно
quote:
Originally posted by Снежана Денисовна:
с рождения дочерью занимаюсь только я и муж,никто нам не помогает,свекрови я не доверяю,а мои родители работают.
quote:
Как-то в сыночках-дочках пыталась общаться,но там игнорят,да-да,никто не обратил внимания...
quote:
Originally posted by izh-nadya:
ну не правда же!!!!!!!!!