А у нас в семье - муж зарабатывает хорошо, но расходы его соизмеримы с доходами. на бензин, на зп рабочим, на зп бухгалтеру-на кредит за машину-на квартиру съемную дочери в Екат - за мобильник. Перед новым годом машину разбил и кайт порвал - не жить - ни быть надо ему стало кайт пересшивать, в питер отправил и на машину вместе с ремонтом сигналку ставить. Короче если посчитать его доход за вычетом расходов на всю эту суеты у нас с ним цифры одинаковые получаются
quote:
Originally posted by nelson:я кстати заметила: кто больше на еде заморочен, у того со здоровьем гораааздо хуже дело обстоит по сравнению с нормальными людьми
Почему? У нас всё отлично (ТТТ).
Да и сопли анонима не показатель плохого здоровья.
Я когда детскую ветку начинаю читать подряд все топики, то мне жутко страшно становится. Дети cоседей по форуму чуть ли не каждый месяц на больничном, а там все на педприкорме никто не заморачивается) наоборот говорят, что именно у их детей иммунитет ппц какой крепкий. О как)
А лично мне правильное питание помогает отлично выглядеть. Я прыщи, морщинки и проблемную кожу видела только на фотках в уходовой ветке. Да и с фигурой нет проблем. Ну , короче, никто мне в моём преклонном возрасте не даёт больше 25
quote:
Originally posted by ita x:
деревенские сейчас через интернет торгуют?)))
Ну как вам сказать
Экологически чистое питание это не только мясо и молоко) Их то я как раз на рынке и в супермаркете покупаю) Это ещё орехи, злаки и сухофрукты, высушенные на солнце и не обработанные химией. И стоят они дороже, чем натертые хз чем с прилавков сенного рынка.
quote:
Originally posted by аноним:Почему? У нас всё отлично (ТТТ).
Да и сопли анонима не показатель плохого здоровья.
отлично - это когда сама родила, да без осложнений, да в больницах не лежала, дети не знают что такое антибиотики, невропатологи и хирурги, а стоматолог раз в полгода смотрит и говорит что все в порядке ну и тп
а показатель чего хронические сопли у школьника, интересно?
quote:
Originally posted by nelson:
отлично - это когда сама родила, да без осложнений, да в больницах не лежала, дети не знают что такое антибиотики, невропатологи и хирурги, а стоматолог раз в полгода смотрит и говорит что все в порядке ну и тп
quote:
Originally posted by nelson:
а показатель чего хронические сопли у школьника, интересно?
quote:
Originally posted by ita x:
мясо берем кг по 7-12, говядину по 170, свинину если, еще дешевле то есть 1700 примерно(но когда более 10кг, то прямо устаем есть, имею в виду,что хочется и курятину, и рыбу конечно) .
ГДЕ? где берете расскажите?) или это одни кости как в анекдоте после взрыва гранаты?))
quote:
Originally posted by аноним:
А всё остальное это не столько показатель здоровья, а сколько безнадёга медицины, которую тут тоже успели упомянуть.
ну медицина-то у нас одна, а вот здоровье у всех разные. Так что все эти беды именно что от тараканов в голове. ну, ИМХО, разумеется
quote:
Originally posted by аноним:
наследство садиковского детства
ну собсно, читаем пункт первый
все болячки - из головы. и любая замороченность, любой пунктик обязательно отражается на наших же детях. кто в садике болеет, кто в школе из-за простуд учиться не может, кто в переходном возрасте на ушах стоит. Только это уже совсем другая тема...
quote:
ГДЕ? где берете расскажите?) или это одни кости как в анекдоте после взрыва гранаты?))
quote:
Originally posted by nelson:
все болячки - из головы. и любая замороченность, любой пунктик обязательно отражается на наших же детях.
Ну по сути вот такая уверенность в этом тезисе и есть самый что-ни на есть таракан)
И самая что ни на есть замороченность на преувеличении значимости собственной личности в своей судьбе.
Я не считаю, что всё в этой жизни зависит от нас. Есть судьба, есть фортуна, есть рок, есть бог наконец...
Тут вот спросили, почему под анонимом? А потому-что стыдно выделяться. Ибо мой уровень жизни таков не потому-что я ппц какая умная) Я просто случайно оказалась в нужное время в нужном месте, а дальше уже по накатанной. Ну или мне больше нравится считать, что это подарок судьбы за моё нищее детство
quote:
Originally posted by аноним:Но никто кроме меня не привёл свой опыт расходования бюджета. Чтобы по статьям и подробно сколько и на что тратится. Я из всего поняла одно, что мы по мнению общественности едим не то и слишком много
. А ещё врачей зазря слушаем. Надо лечить детей как мамы из форума советуют. А эти врачи-шарлатаны только деньги вытягивают
. Теорию я прослушала, а практики не дождалась.
ну я могу привести. семья, 3 человека. я и двое детей 4 и 11 лет.
еда 10 т.р. в месяц (мясо, фрукты (в магните гипере все фрукты 30-35 ре кг, хоть заешься), овощи, крупы. то,что реально дорого по итогам месяца выходит: соки, сладкая хрень мы исключили. наморозила вишни, ирги - пьем морсы, компоты, чай. продукты на неделю покупаю в выходные. на 1,8 полный багажник всего выходит.)
няня, учительница, школа, сад, кружки на 2-их детей 17 т.р.
бензин, связь 3 т.р.
квартплата 5 т.р.
автокредит 10 т.р.
одежда 3 т.р.
косметологи/парикмахеры 1 т.р.
врачи (зубы (сейчас брекеты у сына) массаж раз в полгода детям) (только у детей у меня ДМС) 2 т.р. в месяц если суммировать затраты годовые/12 мес
страховка 2 т.р.
развлечения (кино, театр, цирк) 2 т.р.
т/о не закладываю, т.к. раз в год 5 т.р. при моем пробеге - это 400 рублей включенные в бензин.
55 т.р. в месяц. постоянные затраты
покупки в дом - шторы, мебель, техника, если появляются деньги сверх бюджета. по факту в среднем в размере 5 т.р.
отпуск - обязателен был до этого выезд сына на море - до 22 т.р. это стоило - тоже собственно в эту смотрелись деньги, сэкономленные на развелечениях/врачах. т.к. не каждый месяц мы такую самму тратим. Если планировать выезд семьей в санаторий/на море - то это 60-90 т.р. 1-2 раза в год, которые тоже планируются заранее и можно себе позволить.
ну и последние полгода появилась строка "книги" - около 2-х т.р. в месяц получается, но это моя блажь и меня прет. Опять таки: в озоне акции 3-я книга в подарок и прочее, т.е. цена адекватная выходит.
была бы я мужик - няня бы исключалась, жена была бы дома вовремя, экономия была бы около 12 т.р. в месяц. ну себе на шпильки бы она зарабатывала тыщ 10. т.е. 50 т.р. в месяц нормальный принос денег мужчиной в семью. и 40 кстати тоже, просто отпуск на даче, машинка попроще.
quote:
Originally posted by аноним:Ну по сути вот такая уверенность в этом тезисе и есть самый что-ни на есть таракан)
согласна. Поэтому и данному тезису стоит относиться со здоровой долей пофигизма!
А что бог... Бог он ведь только правила игры устанавливает. а все выборы мы сами делаем, свою судьбу сами плетем.
quote:
страховка 2 т.р.
quote:
Originally posted by аноним:Нет, не обидели, я же сама тут всё пишу на суд общественности. Мясо в последний раз покупали часть по 350 , часть по 430 на Восточке. 20-25 кг получается. На семью из 4-х человек это немного, только на суп и второе(даже не шашлык).
что я теряю покупая мясо по 220-270, баранину вообще вон в Ижтрейдинге охлажденую взяла за 170 по акции но все же, форель 199 ре кг охлажденная.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
няня, учительница, школа, сад, кружки на 2-их детей 17 т.р.
quote:
Originally posted by аноним:Попробую посчитать.
1) 150 мужу на обед в столовой предприятия родного = 3 000 в месяц. В этом ограничить его не могу, сами понимаете, что это итак впроголодь ( ну что может взять на эти деньги взрослый мужчина ? тарелка супа и второе, даже без булочки)
2) 2 000 ребенку на питание в школе, тут тоже некуда сокращать
3) 10 000 мясные продукты, тут тоже минимум, если их сократить, взлетают сразу расходы на творог и сыр, не могут мои мужчины без белка, ещё дороже в итоге получается
4) 7 000 примерно на фрукты, ну как я детям в этом могу отказать?
5) 7 000 на молочную продукцию ( в эту сумму входит ежедневные для каждого члена семьи 2 йогурта, 100 гр. творога, полоска сыра и чуток масла на бутерброд) а ещё молоко для каши, кефир.
6) 1 000 на крупы, соль, сахар, чай.
Опять ничего лишнего, как видите, даже конфет, чипсов и колбасы нет. Вот и думай как сокращать, то ли мужу мяса не дать, то ли детям фруктов.
7000 на фрукты это при средней цене 1 кг 50 ре 140 кг (140/30 дней=4,3 кг/4 человека=1,1 кг). сейчас мандарины 33 ру/кг, яблоки 35 , апельсины 20 ре кг, бананы 25 ре кг.
10000 при адекватной цене за мясо 250 ре это 40 кг.
7000/30=230 ре на молочку - это похоже на правду. но блин вы делайте йогурт сами - в день 22 штуки - попа слипнется, творог берите деревенский - дешевле в общем
6) 1 000 на крупы, соль, сахар, чай.
это тоже перебор.
когда садишься и начинаешь анализировать домашнюю бухгалтерию понимаешь то кучу бабла тратишь на этот журнальчик, эту 145-ю погремушку и подобную чушь.
если денег нет - жрать в день 2 йогурта (еще поди покупных по 40 рублей за штучку), 100 гр. творога, 1 кг фруктов, 300 грамм мяса, при том что мелкий еще сам 10 кг весит, а папа на работе целый день ИМХО как-то очень много. Учитесь вести хозяйство. В течение месяца заводите все чеки в эксель, причем анализируйте с точки зрения квот на траты. вы - удивитесь куда на самом деле уходят деньги.
quote:
Originally posted by Чья-то совесть:
А это у вас в месяц на семью?
quote:
Originally posted by Олала:
амощно
А так в другой теме я писала - читайте книжки. вопрос достатка семьи не в том сколько денег приходит, а в балансе между затратами и доходами.
Более того, как измерить насколько ваша семья обеспечена? Представьте что доходов нет вообще от работы. На какое количество месяцев без изменения качества жизни хватит вашего запаса?
Единственный показатель обеспеченности семьи - именно этот.
Если цифра менее 3-х месяцев - это повод бить в набат. Вы на грани нищеты.
quote:
Опять таки: в озоне акции 3-я книга в подарок
Немного не в тему, но это на все книги или на определенную категорию?
quote:
Originally posted by Ligavera:
это на все книги или на определенную категорию?
quote:
Originally posted by tatiana12345:
сколько аренда, сколько откладываете, что входит в ваш рацион
А по поводу утвержедний анонима, что она делает все правильно: правильно - это здоровые и хорошо одетые дети как результат и денежный запас, как спокойствие для мужа, т.к. он молчит - а потом в 35 давление, в 40 инфаркт, в 45 инсульт от напряжения, что семью обеспеить не может. так что - вы - ЛАЖАЕТЕ. и дети ваши своими болезнями вам об этом говорят.
Нос - это когда ребенок не чувствует свою важность, ценность и любимость. и все ваши десятки килограмм фруктов- не замена того, что действительно нужно. Или не болели бы они не переставая.
quote:
Originally posted by Glas
quote:
акция была в декабре-январе - на все книги.
блиииин, как жаль что я не знала. Че ж в болталке никто не сказал...
Буду повышать траты нашей семьи раз проворонила акцию!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:в магните гипере все фрукты 30-35 ре кг, хоть заешься
что, серьезно? а что такое "магнит гипер"? я тоже туда хочу теперь
quote:
И, да, мне тоже интересно мнение человека, который живет с семьей на 24000
quote:
Originally posted by nelson:
что, серьезно? а что такое "магнит гипер"? я тоже туда хочу теперь
quote:
Originally posted by nelson:
что, серьезно? а что такое "магнит гипер"? я тоже туда хочу теперь
Посвящение анониму.
в общем есть еще такой момент: правильно приготовленная пища надолго оставляет чувство сытости. Если излишне много тепловой обработки - то через 1,5 часа уже есть охота хотя слопал тазик. Учитесь правилньо готовить - тогда питательные вещества будут сохранны и соли будет нужно меньше. а соль как известно белая смерть ) и экономия опять таки. В т.ч. на мясе. правильно приготовленного мяса 300 грамм каждый день не сожрать.
)
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Поглядите на меня)))) И нам хватает на жизнь. И ходим обутые-одетые, сытые и с фруктами всегда на столе. А з/п мужа так до сих пор и не знаю. Он ее откладывает. Копит видимоМашину вот год назад купил. Щас наверно на что-то другое копит.
Я сейчас живу с бабушкой. Наш совокупный доход около 23000-25000. И нам тоже хватает на еду около 10 000. Остальное уходит на коммуналку, лекарства для бабули, одежду по мере надобности, развлечения. Иногда удается отложить что-то.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
гранаты были за 70 ре, виноград за 100
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
з/п мужа так до сих пор и не знаю. Он ее откладывает. Копит видимо Машину вот год назад купил. Щас наверно на что-то другое копит.
По сабжу: нормальный мужчина ДОЛЖЕН приносить в семью. А "сколько" - на этот вопросы настоящие джентльмены не отвечают, поскольку НАСТОЯЩИЕ леди их не задают...
quote:
я хочу знать мнение людей, которые живут семьей (4 человека) на сумму не больше 30-35 т.р.
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Ишо раз посмотрите на меня.
придется приглядеться
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Посвящение анониму.
в общем есть еще такой момент: правильно приготовленная пища надолго оставляет чувство сытости. Если излишне много тепловой обработки - то через 1,5 часа уже есть охота хотя слопал тазик. Учитесь правилньо готовить - тогда питательные вещества будут сохранны и соли будет нужно меньше. а соль как известно белая смерть) и экономия опять таки. В т.ч. на мясе. правильно приготовленного мяса 300 грамм каждый день не сожрать.
)
Гузалия вы такая худенькая поэтому наедаетесь половиной рисового зёрнышка . А нам женщинам 48 размера как быть? Напишите что я не правильно приготовила, по другому не умею пока. Сегодня у меня рис и гуляш на второе, на первое борщ, к чаю творожные кексы. Утром все поели рис и гуляш, попили чай с кексами. Потом ушли на работу и в школу. Часов в 11 у нас с ребенком второй завтрак, съели каждый по 2 яблока. Отобедали супом уже втроем, старший вернулся из школы. Сейчас на полдник съели все по банану и по груше. Я поглядываю в сторону большой хурмы, наверное допишу пост и съем и её тоже. С учётом того что муж унёс утром на работу и мы с детьми съели дома уже 3 кг фруктов уничтожено, а ещё только 4 часа дня! На ужин придёт муж и гуляш не доживёт даже до утра. Суп может и останется на завтрак , но только мясо плавать уже там не будет, его сегодня выловят. Я не понимаю как у других семей где есть муж и сын-подросток тратится мяса меньше 0,7-1 кг в день. Как надо мясо готовить, чтобы его меньше съедать, сырым подавать? В магазины я хожу рядом с домом. Машины у нас нет, а ехать на Новоажимова с двумя пересадками в общественном транспорте и с двухлетним ребенком на руках мне трудно. Другие жены наверное ездят, а я ленюсь.
так вопрос не в том, что и сколько. Вообще человек должен наедаться едой, умещающейся на одной ладошке. вот каков размер ладошки таков размер желудка. И если на этой ладошке правильно - это без излишней термической обработки - приготовленная пища то наедаешься на раз.
Учат готовить такую пищу - кстати без масла - на цепторовских учебах. Аналоги их посуды можно покупать и в других более адекватных по ценам местах, а вот учебы их по готовке - рекомендую от всей души. столовская еда - она вообще пустая после правильно приготовленной.
дык я покупки делаю раз в неделю в выходные. в будний день подобные подвиги и мне не под силу. даже в магазе рядом с домом.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Напишите что я не правильно приготовилатак вопрос не в том, что и сколько. Вообще человек должен наедаться едой, умещающейся на одной ладошке. вот каков размер ладошки таков размер желудка. И если на этой ладошке правильно - это без излишней термической обработки - приготовленная пища то наедаешься на раз.
Учат готовить такую пищу - кстати без масла - на цепторовских учебах. Аналоги их посуды можно покупать и в других более адекватных по ценам местах, а вот учебы их по готовке - рекомендую от всей души. столовская еда - она вообще пустая после правильно приготовленной.
Я готовлю в посуде из вашей закупки . Уже 2 или 3 года. Училась не в цептере, а тоже в ваших темах в СП, но думала что всё правильно поняла как надо. А как научить есть по одной ладошке не знаю, хотите смейтесь надо мной всем форумом. Если муж положил себе в тарелку 2 отбивные, а я точно знаю, что не вместится столько в его ладошку, то как мне её отобрать? Он не отдаст
. А у сына как йогурт отобрать, если он сразу 3 штуки возьмёт из холодильника? Ну что я всё на них валю? Я сама свои 2 йогурта никому не отдам, когда новости смотрю. Пишу и самой смешно
.
А на учебы сходите и бюджет записывайте. мужу только не показывайте первый месяц. )
как научить есть
тут сами будут отваливаться, т.к. больше чем нужно не съешь.
quote:
А как научить есть по одной ладошке не знаю, хотите смейтесь надо мной всем форумом
quote:
Если муж положил себе в тарелку 2 отбивные, а я точно знаю, что не вместится столько в его ладошку, то как мне её отобрать? Он не отдаст . А у сына как йогурт отобрать, если он сразу 3 штуки возьмёт из холодильника? Ну что я всё на них валю? Я сама свои 2 йогурта никому не отдам, когда новости смотрю. Пишу и самой смешно .
quote:А мне кажется, что все нормально, в питании правильнее делать акцент на первую половину дня и плотно есть до обеда. А потом в течении дня есть мелкими порциями.
Originally posted by Олала:
аноним, а вашей семье обязательно на завтрак так плотно кушать? можно заменить рис, гуляш на геркулесовую кашу? моим бы и кексов творожных вполне хватило (муж и два сына старшеклассники). ИМХО - пользы больше будет. вообще у меня впечатление что у вас горе от ума. вы сделали акцент на питании что бы избежать проблем со здоровьем, а получилось как всегда. меня настораживает пищевое поведение вашей семьи. такое ощущение что у вас настолько все в дипряснике, что единственное удовольствие это поесть. может часть расходов на питание заменить на расходы на развлечения всей семьей? коньки, кино и т.д.
quote:
а вот вторую отбивную на ужин у мужа все таки советую отобрать, даже если будет сопротивляться
quote:
чем такой же ужин
quote:
На ужин придёт муж и гуляш не доживёт даже до утра
quote:
Originally posted by Чья-то совесть:
Олала
Борщи семья анонима ест в обед.
как правило хватает выше крыши.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы едите чтобы жить или живете чтобы есть?
ИМХО второе.
так на одежду даже у людей не хватает, не говоря уж про развлечения, при доходе выше среднего. чего уж тут обсуждать, всем и так всё ясно. ну, ПОЧТИ всем
quote:
ужин - супик/или/второе.
мужчина после рабочего дня и то и другое съест и добавки попросит))))
Хотя, кто ведь как "есть" или "жрёт" - вопрос объема желудка.
quote:
Можно найти идентичные по составу( активному веществу) препараты, но в разы дешевле.
да, но проще посмотреть в рот врачу, рекламирующему определенное лекарство, а не подумать своей головой об аналогах. Зачем думать то? Сказали - купил. Так удобнее, когда думать не надо.
quote:
мужчина после рабочего дня и то и другое съест и добавки попросит))))
quote:
Originally posted by Nika10:
Может его работа связана с тяжелой физической нагрузкой,
quote:
У моего на ужин стакан кефира
вероятно он где-то в другом месте ужинает, не задумывались? Не может здоровый мужчина пить вместо ужина кефир. А пузо из-за ужина не появляется, если кушать в 19.00. А кефирчик можно перед сном.
quote:
Originally posted by nelson:
так на одежду даже у людей не хватает, не говоря уж про развлечения
quote:
Originally posted by Сантана:
если кушать в 19.00
quote:
а бывают мужчины в это время уже дома? и они зарабатывают?
Конечно бывают и зарабатывают. А если мужчина шляется по любовницам и говорит жене что до сих пор на работе.... то он что-то другое "зарабатывает".
quote:
Originally posted by Олала:
это явное расточительство.
quote:
вероятно он где-то в другом месте ужинает, не задумывались?
quote:
Originally posted by Сантана:
Конечно бывают и зарабатывают
quote:
просто если рабочий день до 6-ти
Работа в 10 минутах от дома=18.10 мужчина дома. Знаю людей которые уже в 16 дома и зарабатывают очень неплохо. На свете чего только не бывает))))
quote:
Originally posted by Сантана:
Знаю людей которые уже в 16 дома и зарабатывают очень неплохо
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну это скорее исключение.
вовсе нет. у меня почти все в окружении работают до 5-6. нормально зарабатывают.
quote:
Originally posted by Z-z-z:
Это же зависит от того во сколько начинать: кто-то и с 7 работает.
quote:
Originally posted by Nika10:
Ну мы не знаем где трудится муж анонима..
На заводе трудится. Физически не работает, но очень много нервничает по работе. И сидеть сиднем вроде тоже не сидит. Если не по цехам бегает, то на совещании у директора. Домой приходит не раньше 21 ч. Поэтому никаких семейных развлечений. Мы с детьми всю неделю одни, развлекаемся сами как можем. В выходные едем к родителям в деревню обязательно. Там тоже развлечения бьют ключом . Дров напилить, снег почистить, отремонтировать крышу, сарай разобрать
. Скучно, но живём как можем.
Я вчера ему сказала что по мнению общественности мы очень много едим. Он смеялся, сказал моей стряпни мало съесть не возможно, всё очень вкусно. Друзья бывающие у нас в гостях шутят ему потом если жениться на твоей жене нельзя может вы нас усыновите тогда.
quote:
Утром все поели рис и гуляш, попили чай с кексами
quote:
Originally posted by Сам ты Наташа:
ЗЫ:Asmodey10, ты же у нас Иван, прости за нескромный вопрос, а нет ли у тебя случайно братьев? и как их зовут?
quote:
я сейчас с ребенком дома сижу, и денег ваще в глаза не вижу, тк он все сам покупает и за все платит... а мне выдает по просьбе.... и то не всегда(
quote:
Originally posted by Gollums:
на бухло
quote:
Originally posted by Glas:
завтрак должен быть легким и каллорийным
quote:
Originally posted by Gollums:
всё остальное на интернет и на бухло
quote:
Originally posted by DeEP_1:
живут же люди
quote:
Originally posted by Gollums:
всё остальное на интернет и на бухло+ кредит...
quote:
Originally posted by tatiana12345:
Денис! тебе давно уже пора пересмотреть эти два пункта
quote:
А чё мне за это будет?
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
о фартук после слопанных пары банок йогуртов
quote:
С этого момента поподробнее!!!!!
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Дык жировать она будет на твои кровно заработанные, рассказывая всем окружающим что ты лопаешь ежедневно по две отбивные (конечно не факт, что ты будешь их есть, но говорить то ей никто не запрещал). А ты будешь ходить в свитере растянутом еще при коммунизме.
quote:
а это у тебя горький опыт
quote:
Понимаю и разделяю ваше состояние. Надо просто подумать: а на чем я могу сама заработать? Сама прошла этот этап. Ходила подрабатывала няней. Сына "под мышку" (с 9 месяцев) и няней на 4 часа в другой район.
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Не, это у меня буйная фантазия и сволочная флудерестическая рефлексия.
блин и за банячть то тебя не могут...
а если серьёзно, люди просто щас реально жиру бесятся, я бы вот на 50 штук, на 15шку бы жил, а 35 копил бы на домик
считаем 5 лет по 35 тысяч
груба говоря 12 тысяц долларов в год, за 5 лет 60 тысяч долларов..
цена домика в черте города минимум 3-4 ляма деревянных(130 тысяц долларов)блин опять мне на коттедж не хватает!!!!!!!!
quote:
но чето мне не понравилось
quote:
блин и за банячть то тебя не могут...
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Иди работать, а не считай деньги других.
quote:
нет лишних
quote:
Originally posted by Птичья сволочь:
Не потому что нет, а потому что тебе.
но тема меня действительно зацепила.... ведь вопрос стоит, сколько должен НОРМАЛЬНЫЙ мужик... а почитав... делаю вывод, что мой - ненормальный.... а соответственно, и я не совсем.....
такие вот мысли.