quote:
так я не поняла, сколько все-таки весит этот злополучный арбуз... а то вы уже на шапки перешли...
Поспела к шапочному разбору 
((( ну вот как всегда, никуда не успеваю((( грустно
5кг
арбуз весит 6кг, лавочник прогорел на 25 руб.
quote:
арбуз весит 6кг, лавочник прогорел на 25 руб.
Мда, не стоит лавочнику связываться с арбузами
quote:
Originally posted by Nasty-z:
арбуз весит 6кг, лавочник прогорел на 25 руб.
а шапка тут причём, и пол кило арбуза то?
quote:
Originally posted by милый парень:а шапка тут причём, и пол кило арбуза то?
Где логика то ? у Вас логики нетэ, но есть прекрасное чувство юмора !!!!!!!
quote:
а шапка тут причём, и пол кило арбуза то?
Ну шапка то, нет пальту,за арбуз 10р как 25, лавочник ни разу соседке не отдал, пол кило арбуза, что ли мальчик съел?
quote:
Originally posted by korarok:
Ну шапка то, нет пальту,за арбуз 10р как 25, лавочник ни разу соседке не отдал, пол кило арбуза, что ли мальчик съел?
Ты как Авромам Линькольн говоришь, вроде тебя понятно, а в роде нет?
quote:
вроде тебя понятно, а в роде нет?
Я не сомневался, что ты меня поймёшь
quote:
Авромам Линькольн
Это ты круто загнул.
quote:
Originally posted by korarok:
Это ты круто загнул.
крутизна не олицетворяет ту или иную точку зрения!!!!!!!!!!!
quote:
крутизна не олицетворяет ту или иную точку зрения!!!!!!!!!!!
Баалииин, опять круто, чувствую себя ущербным 
куле щитать, арбуз есть надо...
арбуз = 6 кг и продавец угорел на 25 руб.
Если бы задача так просто решалась, то армянское радио об этом не спрашивало.
дык решается всегда всё просто. а то, что некоторые любят сложные пути (и к тому же неверные) - не наша забота)
Ну а почему шесть то получилось у тебя?
quote:
Как у вас логикой?
На первую задачу отвечаю:
- Хреново!
quote:
Ну а почему шесть то получилось у тебя?
х = 3 + 0,5х
0,5х = 3
х = 6
Леха, гоу в пятый класс))))
чего это в пятый? в десятом девочки получше будут)
и где ошибка?)
Где ошибка - не знаю, но спинным мозгом чувствую, ответ будет: поллитра))))
quote:
Originally posted by TormozOff:
Где ошибка - не знаю, но спинным мозгом чувствую, ответ будет: поллитра))))
мы тебя с лёхой закодируем, чтоб ты мог только задачки решать, а не нести всякую спиртную чушь!!!!!!
это задачки на логику , они не решаются простым арифметическим действием . Шапочник пролетел на 10 руб-шапка стоит 10 руб, а сдачу он не давал т.к. у него ее не было и максимум что он мог отдать женщине -10 руб. а деньги разменивать ходил не он сам а мальчик. на счет арбуза я думаю ответ в самой задаче -3кг.
3 кг
quote:
Originally posted by TormozOff:
Где ошибка - не знаю, но спинным мозгом чувствую, ответ будет: поллитра))))
Полкило плюс нольпять будет литер. И пол арбуза на закусь. А шапку пропьем.
поллитру водки, поллитру коньяка, литру вермута, ик...
quote:
на счет арбуза я думаю ответ в самой задаче -3кг.
ну что за фигня)
давайте я займу у Вас 1500 руб. следовательно буду должен тысячу и пятьсот рублей, то отдам только тысячу. по Вашей же логике)
quote:
Шапочник пролетел на 10 руб-шапка стоит 10 руб, а сдачу он не давал
а тётеньке-то он возместил все 25 - забыли? если она позовёт толяна, то лавочник будет должен все 50
quote:
Originally posted by korarok:
Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым.Лавочник продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать лавочник лезет в кассу и возвращает ей деньги.
Вопрос: На сколько прогорел продавец?
Если у мальчика были купюры 10+10+5 ,а шапка стоит 10, почему он отдаёт все 25 р.?
Когда можно было отдать всего 10 ( стоимость шапки).
все п Вам пропить)) Ваня, не сбивай спонтолыги нарот!!!)))))
а ответ, как и у многих, 6 )) я сперва ответила 4,5 (ну, мол, целый 3 и половина 1,5)))
а потом посчитали, объяснил Максимка мне...)))
quote:
Originally posted by Match:
Решите задачу для первого класса.
Арбуз весит 3 килограмма и пол арбуза. Сколько весит арбуз?
3 кг.
ответ в самой задаче
quote:
Арбуз, разумеется, весит 3 кг. В вопросе ответ и был.
Я уже писал об этом. Но Марина у задачи несколько ответов. И все они правильные с точки зрения логики.
quote:
Но Марина у задачи несколько ответов.
не читала все комменты
я ответила так, как написанно в условиях.
если бы звучало...арбуз и пол арбуза весят 3 кг,тогда ответ был бы другой.
quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:
все п Вам пропить)) Ваня, не сбивай спонтолыги нарот!!!)))))
А нефиг арбузами травить!))
quote:
Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым.
А не на 50 рублей?
10 - шапка
15 - сдача
25 - соседка.
или на 40. Шапку то он продал.
А вообще то у меня 15 получилось.
+10 шапка - 25 = -15.
quote:
Если у мальчика были купюры 10+10+5 ,а шапка стоит 10, почему он отдаёт все 25 р.?
Когда можно было отдать всего 10 ( стоимость шапки).
А причем тут соседка и шапка?
quote:
Originally posted by Asmodey10:
А нефиг арбузами травить!))
а мне чойта даж и не хоца их)
Козюлю в нось цемай
Задача из начально не логичная.
quote:
Originally posted by Match:
Арбуз весит 3 килограмма и пол арбуза.
Это в трех килограммовом арбузе спрятался еще пол арбуза. Арбуз в арбузе.
Аналогично:
Расстояние от Москвы до Ижевска 1216 км. и пол расстояние от Москвы до Ижевска.
В мандарине 12 долек и пол мандарина. (Как пол мандарина влезло в мандарин?)
В доме 6 этажей и пол дома. (между этажами?)
У человека один нос и пол носа. (?)
quote:
zet123
Арбуз арбузу рознь. Разные весовые категории. А километраж один. В 1000 км. определенное количество метров.
Кстати, расстояние от мск до ижа в 1216 км это не презюмируемый факт.
Допустим у лавочника изначально была только одна шапка и не было денег.
После сделки с мальчиком у него не стало шапки но осталось 10 руб.
После того как ему пришлось вернуть 25 рублей, у него осталось -15 рублей, и не осталось шапки.
Таким образом он прогорел на 15 рублей и шапку, либо на 25 рублей.
Но можно гораздо быстрее придти к ответу: лавочник прогорел ровно на то количество фальшивых денег за которые взял ответственность.
Про арбуз... если решать классической логикой то ответ: 6 кг.
Складывается ощущение, что у него пожара не было, и не черта он не прогорел.
вот еще загадка
quote:
жил - был сапожник, сделал пару сапог и отправил сына что бы он их продал за 25р.
сын стоял на базаре и подошли 2 ветерана с разными ногами, и купили они по сапогу за 12,5р. (*2=25) сын приходит домой отдает деньги и все рассказывает, на что отец ему говорит: "иди и отдай каждому по 2,5р.", сын пока искал их и подумал: "зачем мне отдавать по 2,5р. если я могу им отдать по 1р."
пара сапог 12,5+12,5=25
отдал по 1р 12,5-1=11,5
11,5+11,5=23, + у парня 3р.
23+3=26
откуда взялся рубль?
я ответ знаю :р
На просторах инета нашел потрясную детскую задачку, которая изменила мой взгляд на евклидову геометрию ;о)))
Вот она, задачка N5.
*друзья, готовьте линейки, ггг)))
23 это расход, 3 приход. 23-3=20
1+1+3=5
20+5=25
quote:
Originally posted by Acidum:
Вот она, задачка N5.
*друзья, готовьте линейки, ггг)))[/URL]
Задача имеет множественные решения, в процессе поедания мышкой сыра.
quote:
Originally posted by Шарконер:
Задача имеет множественные решения, в процессе поедания мышкой сыра.
Вы таки действительно считаете что это сыр? Отказываюсь в это верить...
Нечто подобное я выпиливал лобзиком на уроках труда в 5-м классе.
quote:
Originally posted by Acidum:
На просторах инета нашел потрясную детскую задачку, которая изменила мой взгляд на евклидову геометрию ;о)))
Вот она, задачка N5.
*друзья, готовьте линейки, ггг)))
бедные дети
quote:
На просторах инета нашел потрясную детскую задачку, которая изменила мой взгляд на евклидову геометрию ;о)))
Вот она, задачка N5.
*друзья, готовьте линейки, ггг)))
я сначала "втыкал", где там треугольник)
потом дошло, что измерять надо фанерку, которую мышонка в лапах держит)
Вот ишшо одно задачко из учебника Петерсона. Надо 188 разделить на 2 части, чтобы в каждой получилось 100.
| 00
| 00
типо так?
сложно с рисунками..
черточку чуток влево.. I00____
I00
quote:
Originally posted by intro[duce]:
давайте я займу у Вас 1500 руб. следовательно буду должен тысячу и пятьсот рублей, то отдам только тысячу. по Вашей же логике)
Не не, по его логике так:
В бутылке водки - чекушка водки и 250 мл.
Ответ - вбутылке водки - 250 мл. Задачу явно придумал Чуров ))))
сколько весит арбуз,люди добрые, дайте верный ответ)
quote:
Originally posted by Host:
сколько весит арбуз,люди добрые, дайте верный ответ)
По идее 6. А не по идее...
Еще задачко из Петерсона...
У курочки 2 лапки. Сколько лапок у 5 курочек? Какой ответ верный?
2*5 или 5*2?
у курочки окорочка
quote:
Originally posted by intro[duce]:
я сначала "втыкал", где там треугольник)потом дошло, что измерять надо фанерку, которую мышонка в лапах держит)
А вот никера! Правильный ответ - 15см (как подсказывает гугль). Нужно было сложить точечки в квадратиках. О как!
Только непонятно, причем тут измерение треугольника и цифра 8 (о которой идет "занятие 16", судя по шапке)?!
И зачем там пустые квадратики... Причем выборочно у некоторых кубиков с точечками.
quote:
Originally posted by Шарконер:
И зачем там пустые квадратики... Причем выборочно у некоторых кубиков с точечками.
Я себе задавал тот же вопрос...
Не находя ответа и злясь продолжал спрашивать себя - почему 15см, если при измерении сумма катит максимум на 4см?!
Потом выпил зеленого чаю, махнул рукой и успокоился, чего и вам советую.
Не понять нам современные методики воспитания поколения детей-индиго ;о)))
quote:
Originally posted by Host:
сколько весит арбуз,люди добрые, дайте верный ответ)
шесть
quote:
Не понять нам современные методики воспитания поколения детей-индиго ;о)))
Самое интересное то, что это система питерсоновская первые 4 класса. Потом они идут по обычной программе и любая простая задача, с непривычки, вызывает изумление. Они ищут подвоха там где его нет.
quote:
Originally posted by Шарконер:
Вот ишшо одно задачко из учебника Петерсона. Надо 188 разделить на 2 части, чтобы в каждой получилось 100.
(100-7)+(100-7)=188
quote:
Originally posted by Acidum:
А вот никера! Правильный ответ - 15см (как подсказывает гугль). Нужно было сложить точечки в квадратиках. О как!
Только непонятно, причем тут измерение треугольника и цифра 8 (о которой идет "занятие 16", судя по шапке)?!
ну судя по всему это изучение цифры 8(учаться ее писать)и в целях экономий бумаги написало очень кратко....сантиметром надо измерить и тоже посчитать,как и в кубиках написать цифры...одним словом "угадай задание" 
Задачка Эйнштейна
Загадка Эйнштейна - известная
логическая задача, авторство
которой приписывается Альберту
Эйнштейну.
Считается, что эта головоломка
была создана Альбертом
Эйнштейном в годы его детства.
Также бытует мнение, что она
использовалась Эйнштейном для
проверки кандидатов в ассистенты
на способность к логическому
мышлению.
Некоторые приписывают
Эйнштейну рассуждение, в
котором тот утверждает, что лишь
два процента населения земного
шара способны оперировать в уме
закономерностями, связанными
сразу с пятью признаками. Как
частное следствие этого,
приведённая головоломка может
быть решена без использования
бумаги лишь теми, кто
принадлежит к этим двум
процентам. Тем не менее, не
существует никаких
документальных свидетельств
того, что Эйнштейн когда-либо
утверждал подобное.
Задача
С одной стороны улицы подряд
стоят пять домов, каждый -
своего цвета. В каждом живёт
человек, все пять - разных
национальностей. Каждый человек
предпочитает уникальную марку
сигарет, напиток и домашнее
животное. Кроме того:
Англичанин живёт в красном
доме.
Швед держит собаку.
В зелёном доме пьют кофе.
Датчанин предпочитает чай.
Зелёный дом - по соседству
слева от белого.
Курильщик <Pall Mall> разводит
птиц.
В жёлтом доме курят <Dunhill>.
Молоко пьют в доме посередине.
Норвежец живет в первом доме.
Человек, курящий <Marlboro>,
живёт рядом с хозяином кошки.
Дом, где курят <Dunhill>, - рядом
с тем, где держат лошадь.
Любитель <Winfield> пьёт пиво.
Немец курит <Rothmans>.
Норвежец живёт рядом с синим
домом.
Тот, кто курит <Marlboro>, живет
рядом с тем, кто пьет воду.
Вопрос:
У кого живёт рыбка?
по моему в вики даже есть ответ на задачку энштейна
есть, а самому подумать?)
давайте лучше мою крутую задачку. сам думал пол часа. читаем внимательно. в общем имеется темная глухая комната(пусть будет 2 на 2) без окон с одной закрытой дверью. В комнате 3 лампочки (предрекая будущие вопросы а такие будут) обычные советские лампочки "ильича". к каждой лампочке по отдельности подведены выключатели (3 шт. соответственно) и расположены они, естественно, снаружи комнаты. Вопрос как за 2 действия (1 действие это либо вкл либо выкл) определить какой выключатель соответствует каждой лампочке. Ломать стены, делать окна заходить потом выходить нельзя. Сделал 2 действия с выключателями зашел и сразу должен понять что чему соответствует. И ДА ПРОСЬБА не писать ответ сразу текто знают пусть хоть чуть чуть мозг люди поломают
надо включить два любых рубильника, подождать и затем один выключить, зайти в комнату и потрогать одну из негорящих лампочек та которая теплая относится к выкл рубильнику, холодная та которую не зажигали, горящая - включенный рубильник
не сложная кстати. а мою кто отгадает?
quote:
Originally posted by ad1980:
(100-7)+(100-7)=188
Ты тоже по Петерсону учился в начальных классах?
Или гуманитарий? ;о)
ай молодца). над твоей уж больно мозг ломать надо если честно. а если уж и без бумажки то никак не разобраться
quote:
Originally posted by Nasty-z:
а мою кто отгадает?
Кажеца, у немца рыбка.
Бумажку использовала.
quote:
Originally posted by Acidum:
Ты тоже по Петерсону учился в начальных классах?
Или гуманитарий? ;о)
вы много обо мне не знаете...нескромно,да???я вообще то троешником был
quote:
Originally posted by ad1980:(100-7)+(100-7)=188
1)100-7=93
2)100-7=93
3)93+93=186
4)186 не равно 188.
скорее уж так:
(100-7)+(100-5)=188
Да не.
Все правильно.
188 пополам это
100
100
У курочки 2 лапки. Сколько лапок у 5 курочек? Какой ответ верный?
2*5 или 5*2?
Там мудрая система счета.
(2 лапки + 2 лапки + 2 лапки + 2 лапки + 2 лапки) = 10 лапок (верный ответ)
(5 курочек + 5 курочек) = 10 курочек (неверный ответ )
Классический пример решения задач детками после обучения по Петерсону.
За забором 8 кошкиных лап, сколько кошек?
Те, кто обучался по Петерсону дали множественные решения. Типа или 2 кошки или 4, если они стоят на 2х лапах. Нормальные дети дали однозначный ответ 2 кошки.
quote:
Originally posted by Шарконер:
За забором 8 кошкиных лап, сколько кошек?
Те, кто обучался по Петерсону дали множественные решения. Типа или 2 кошки или 4, если они стоят на 2х ногах.
а если 4 кошки стоят на задних лапах,то передние-это уже не лапы,а руки?Даже на задних у них "за забором" так и так остается по 4 лапы на кошку. Тогда можно ответь,что и три или пять,например некоторые из них же могут быть инвалидами на трех лапах или вообще с одной. И что это вообще за Пидарсон такой?
quote:
Пидарсон такой?
Их двое. Кто такие тоже интересно.
Эйнштейновскою задачу попытаюсь решит, когда до дому доберусь. Решать буду с ручкой.
quote:
Originally posted by Match:
Решать буду с ручкой.
с такой табличкой быстрее получается.Решил вроде быстро без ошибок http://fourty.on.ufanet.ru/zagadka.htm
2кг. арбуз
а пидарсон да из двух слов сотоит
quote:
Originally posted by Шарконер:
За забором 8 кошкиных лап, сколько кошек?
Ни одной. Отрубили лапы и выбросили за забор.
Опередил Ваня)))
Вот Вам задача:
Захотелось Петьке мороженного, а денег нет. Все деньги на водку ушли и на новогодние подарки. А мороженного хочется.
Встречаю друга и занимаю у него 100 руб. и по пути в магазин теряет их.
Повесив пьяную голову, идет домой. По пути встречает подружку и занимает у нее 50 руб.
Бежит в магазин и покупает 2 мороженки по 10 руб., для себя и для неё. Сдачу 30 руб. отдал другу, т.е ему осталось вернуть 70 руб. и подруге 50.
70+50+мороженное 2*10=140 руб. (где еще 10 руб?)
quote:
Originally posted by Acidum:
Как у вас с логикой?
quote:
Originally posted by zet123:
Вот Вам задача
....
70+50+мороженное 2*10=140 руб. (где еще 10 руб?)
у вашей задачи с логикой не все в порядке.Уравнение неправильное,ибо долг неправильно сплюсовывать с расходами на шоколадки,т.к. они уже входят в сумму долга.
В Елийском четырёхэтажном дворце живёт Царь со своей семьей: женой, сыном и дочерью. Каждый живет на своём этаже и занимает один этаж. Царская семья увлекается разведением рыбок, рисованием, астрономией и бадминтоном. В семье любят есть уху, студень, рёбрышки и плов. Любимые цвета членов семьи - синий, белый, оранжевый и зеленый.
Ваша задача - разгадать, кто из членов семьи на каком этаже живет, что любит кушать, чем увлекается и угадать любимый цвет каждого. Известно, что:
Любимый цвет увлекающегося бадминтоном - синий.
Живущий на первом этаже любит кушать плов.
Кто любит рёбрышки - предпочитает оранжевый цвет.
Астроном живет на 2 этажа выше того, кто разводит рыбок.
Сын живет на самом верхнем этаже.
Жена и дочь - соседи по этажам.
Житель второго этажа предпочитает студень.
Увлекающийся рисованием любит уху.
Любитель зеленого живет выше любителя белого.
Царь не поднимается выше второго этажа.
quote:
Originally posted by DanilRu:
ибо долг неправильно сплюсовывать с расходами на шоколадки
все верно, только в задаче речь идет о мороженном
quote:
Originally posted by zet123:
все верно, только в задаче речь идет о мороженном
Когда читал задачу,я шоколад,которым угостили покупатели)))
[QUOTE]Originally posted by zet123:
[B]В Елийском четырёхэтажном дворце живёт Царь со своей семьей: женой, сыном и дочерью. Каждый живет на своём этаже и занимает один этаж. Царская с
Любимый цвет увлекающегося бадминтоном - синий.
эта задача аналогична задаче эйнштейна. кстати рыбок разводит немец
quote:
Originally posted by zet123:
Любимый цвет увлекающегося бадминтоном - синий.
Живущий на первом этаже любит кушать плов.
Кто любит рёбрышки - предпочитает оранжевый цвет.
Астроном живет на 2 этажа выше того, кто разводит рыбок.
Сын живет на самом верхнем этаже.
Жена и дочь - соседи по этажам.
Житель второго этажа предпочитает студень.
Увлекающийся рисованием любит уху.
Любитель зеленого живет выше любителя белого.
Царь не поднимается выше второго этажа.
мон в шоке
Вот такая математическая задачка
"2" читать в квадрате
Допустим
а = в = 1
а = b
Обе части уравнения умножаем на одно и тоже число
а*а = b*a
a2 = ab
Из обеих сторон равенства вычетаем одно и тоже число
a2-b2 = ab-b2
Для первой части равенства применяем формулу сокращенного уравнения (или умножения не помню уже как называется)
Для второй части равенства b выносится за скобку
(a-b)( a+b) = b(а-b)
Обе части равенства можно сократить на одинаковое число (выражение)
Сокращаем (а-b)
Остается
a+b = b
Подставляем наши числа и получаем
1+1=1
2=1
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
мон в шоке
тут думать надо чуток.
Догадка 1: Так как "Царь не поднимается выше второго этажа", то он может располагаться или на 1м или на 2м этаже.
Догадка 2: Так как "Жена и дочь - соседи по этажу", ни одна из них не может жить на 1м этаже. Ведь если одна из них занимает 1й этаж, то вторая, так как они - соседи, занимает 2й, а это невозможно ввиду Догадки 1. Значит, жена и дочь могут занимать или 2й и 3й этажи, или 3й и 4й этажи.
Догадка 3: Так как "Сын живет на самом верхнем этаже", то, ввиду Догадки 1 и Догадки 2, Царь живет на 1м этаже
а = b
Обе части уравнения умножаем на одно и тоже число
а*а = b*a
a2 = ab
Из обеих сторон равенства вычетаем одно и тоже число
a2-b2 = ab-b2
Для первой части равенства применяем формулу сокращенного уравнения (или умножения не помню уже как называется)
Для второй части равенства b выносится за скобку
(a-b)( a+b) = b(а-b)
Обе части равенства можно сократить на одинаковое число (выражение)
Сокращаем (а-b)
Остается
a+b = b
Подставляем наши числа и получаем
1+1=1
2=1
А чо, уже на ноль можно делить (a-b)? Опять Фурсенко постарался? ;о)
да уж нагородили, а еще какие-то a,b впихнули
1*0=2*0 ( это точное равенство, я проверил )
делим обе стороны на одно и то же число - 0, в нормальных странах нельзя, но у нас можно, а иногда даже нужно
получаем 1=2
quote:
Originally posted by Acidum:
А чо, уже на ноль можно делить?
Ну как бы всегда было можно, теоретически, но не в элементарной же алгебре, где, блин, как они называются, в общем, нормальные числа)
Как-то также доказывается утверждение, что 2+2 = 5
0 = 0
(2+2)*0 = 5*0
сокращаем нули
2*2 = 5
Вместо 5 может быть любое число, даже отрицательное.
quote:
Originally posted by Каттер:Ну как бы всегда было можно, теоретически, но не в элементарной же алгебре, где, блин, как они называются, в общем, нормальные числа)
Как-то также доказывается утверждение, что 2+2 = 5
0 = 0
(2+2)*0 = 5*0
сокращаем нули
2*2 = 5Вместо 5 может быть любое число, даже отрицательное.
хорошо когда не знаешь, да забудешь
зачем какие-то сложности, берем и определяем 2 равным 1
и доказывать что 2=1 даже не придется
Или еще из той же области:
- Длина крокодила он носа до хвоста 2 метра, а от хвоста до носа - 3.
- Почему такая разница?
- Наш крокодил, как хотим так и меряем.
собственно у математиков так и есть, как определим структуру, какие введем аксиомы такие чудеса и получим, а уже как мы их определим это наше дело, впрочем это не только у математиков.
quote:
Originally posted by Сергей:
Длина крокодила он носа до хвоста 2 метра, а от хвоста до носа - 3.
Когда измеряли он пятился назад
quote:
Originally posted by Каттер:
(2+2)*0 = 5*0
сокращаем нули
на ноль делить нельзя
quote:
Originally posted by xd1012:
на ноль делить нельзя
Формально - это допустимое действие. Но только формально. Во всяких матанах на ноль делят. Я узнавала) А вот в элементарной алгебре, которая имеет дело с действительными числами (я посмотрела!), это совершенно ни к чему, вы правы. Такие задачки как фокус для лохов)
quote:
Во всяких матанах на ноль делят. Я узнавала)
а математики-то не знают!
пойду профессоров удивлю
ЗЫ наверно очень расстрою, если скажу, что в "матанах" (я правда только один знаю) как раз используют самые что ни на есть действительные числа, или говоря языком алгебры поле действительных чисел, в крайнем случае поле комплексных чисел, но это сути не меняет.
quote:
Originally posted by Сергей:
а математики-то не знают!
А вы математик? Если я опять тэтэхнулась, можете меня смело поправлять) Я узнать-то узнаЮ, но с интерпретацией бывают проблемы. Воображение хорошее) Ни разу не математик. Да и источник у меня - троечник)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0 )
По́лем называется множество F с двумя бинарными операциями + (аддитивная операция, или сложение) и (мультипликативная операция, или умножение), если оно (вместе с этими операциями) образует коммутативное ассоциативное кольцо c единицей , все ненулевые элементы которого обратимы
Последнее и есть причина невозможности деления на 0
Поясню: деление на число это есть операция обратная умножению, то есть если мы делим на а, это означает что мы умножаем на элемент обратный этому a, а так как у 0 нет обратного, то и деление невозможно.
quote:
Сергей
Спасибо большое. Это действительно понятно и логично, что и следует ожидать от алгебры, которая-то и нужна была изначально, чтоб овец в отаре считать.
Меня другое смущает и заставляет воображение работать. Есть ли в математике, предполагается ли в математике, намекается ли как-то на существование бесконечно малого числа, элемента или функции и бесконечно большого? Являются ли они обратными друг другу? А может даже неопределенность существует?
quote:
Originally posted by Каттер:Спасибо большое. Это действительно понятно и логично, что и следует ожидать от алгебры, которая-то и нужна была изначально, чтоб овец в отаре считать.
Меня другое смущает и заставляет воображение работать. Есть ли в математике, предполагается ли в математике, намекается ли как-то на существование бесконечно малого числа, элемента или функции и бесконечно большого? Являются ли они обратными друг другу? А может даже неопределенность существует?
я предполагал что речь идет о бесконечно малых
функцию f(x)->0 при x->a называют бесконечно малой (б.м.) величиной при x->a
таким образом:
1) б.м. величина это не 0, и вообще не число, а функция!
2) про б.м. можно говорить только в пределе, когда аргумент стремится к некоторому значению a.
Под функцией можно понимать и последовательность, которая тоже по сути числовая функция.
Аналогично определяется б.б. величина, это функция которая стремится к +(-)бесконечности, при аргументе стремящемся к некоторому значению а.
Безусловно б.м. обратна б.б. величине и наоборот.
Наконец под неопределенностью же понимают функцию определенного вида под знаком предела. Например sin(x)/x при x->0, и говорят про неопределенность вида 0/0, и многие начинают неправильно интерпретировать это выражение, никто на 0 не делит, делят одну функцию, на другую, причем обе стремятся к 0, это неформальный, больше методический, ведь надо же как-то учащемуся объяснить как какие пределы считать. Есть еще одно объяснение почему на 0 делить не приходится: когда считают предел значение функции sin(x)/x в самой точке x=0 никакого значения не имеет, мало того, можно даже сказать что в 0 она даже не определена.
В любом случае все неопределенности раскрываются и предел находится если он конечно есть, может конечно и не быть предела, но неопределенность тут непричем, это разные вещи.
PS вот собственно мы и подошли к предмету матана, который раньше так и назывался анализ бесконечно-малых, и который совсем не предмет данной ветки