Нет, подвести сложно. Просто если хранить холодняк или пользоваться им без соизволения высочайшего, то это максимум административка, а вот сбыт...
Ну что сказать???....
Штрафы собираются, полиция "работает", медицина "работает" - не зря налоги платятся...
скоро разрешение в уборную надо будет спрашивать как в концлагерях, а они будут разводить руками и говорить "да мы всё понимаем"
Это еще что - на Ганзе почитайте тему про конфискацию гладкоствола за просроченное даже на один день разрешение на ношение. И хрен вытащить обратно((((
Везде идет затягивание гаек....
quote:
Изначально написано Chia:
Это еще что - на Ганзе почитайте тему про конфискацию гладкоствола за просроченное даже на один день разрешение на ношение. И хрен вытащить обратно((((
Везде идет затягивание гаек....
А зачем читать то?! - у нас уже конфисковывают только в путь и еще и штраф в 5тр по суду.... с.ки прям слов нет....
quote:
Изначально написано pnamrev:
Нет, подвести сложно. Просто если хранить холодняк или пользоваться им без соизволения высочайшего, то это максимум административка, а вот сбыт...
Про сбыт. Сам волновался как бы по 222ст. УГ не попасть. Но "Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями и дополнениями)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устойств" Уточняет, что "Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.п." Ознакомьтесь комрады. Может и пригодится. https://base.garant.ru/1352597/
Административное наказание за нарушение.. КоАП РФ "Федеральным законом от 21 июля 2014 г. N 227-ФЗ в часть 4 статьи 20.8 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года." https://base.garant.ru/1212526...efd9801f2a9c23/
quote:
Изначально написано shasernik:А зачем читать то?! - у нас уже конфисковывают только в путь и еще и штраф в 5тр по суду.... с.ки прям слов нет....
Попали сами уже, или товарищи?
А так почитать интересно, особенно когда одновременно с гладким проходит гладкоствол - такой ситуации с конфискацией не наблюдается))) просто административка и ответ.хранение на все стволы....
Вот еще пресловутая 222ст. Полезно почитать комментарии к ней. Мало ли, пригодится. http://stykrf.ru/222
И еще с точки зрения ментов погружные ножны позволяют быстро извлечь нож для дальнейшего боевого применения. А фины-то и якуты не знают..
quote:
Originally posted by shasernik:
сидит эта "крыса", смотрит наши с вами объявления и тут же стучит. Так получается?!
так и получается
даже могу пальцем показать на крысу, которая в этой темке отписалась
сдала меня КГБшникам под протокол
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?
quote:
Originally posted by Kvazimodo_13:
Васёк. Это сурьезная предьява. Такими словами не бросаются. Сказал А говори Б.
спроси в РМ
не хватало ещё мне одного УД за клевету
------------------
Не нужно искать во мне плюсы и минусы - я не батарейка.
Люди разные. Моя мама говорила "На 100 хороших людей всегда найдется одна сволочь" Было бы у господина который написал заявление, что-то за душой, позвонил бы и предупредил о возможных неприятностях. Но гораздо приятнее чувствовать себя бдительным гражданином и борцом с преступностью.. Меня комрад Хост предупреждал в ПМ, но увы, я был уверен что нет ни ограничителя, ни подпальцевых выемок, не послушал его. Так что давайте делиться знаниями , опытом, чтоб кто-то из нас мог избежать неприятностей.
Пришел в "Пассат" с хромированным топором , чтобы заказать себе чехол по размеру топора. А там какой-то пузатый старый пень, из бывших, заказывал себе ветеранский мундир. Пороха уже нет, но спесь осталась. Превосходящим тоном заявил мне: "Молодой человек!!! С ТОПОРОМ ходить НЕЛЬЗЯ!!" Во как! Ну что тут скажешь?...Чтоб не обижать глупую старость ответил ему вежливо. "Хорошо..Не буду ходить..Буду с топором стоять"... Вот такие бывшие и проявляют бдительность.. По привычке, по инерции Профессиональный долг.
когда я продавал своё ХО, мне несколько раз звонили с вопросом - "штык-ножи продаёте?"
я отвечал: -Товарищ капитан, я не указывал в объявлении свой телефон. Откуда Вы его знаете?
удалось всё продать нормальным людям
quote:
Изначально написано Гуф:Под видом покупателей? Или ксиву сразу в нос?
Если не ошибаюсь, видел его в продаже на Авито. Скорее там мониторят.
Позвонили , попросили заехать в отдел. Сказал что заеду завтра, после работы.Сказали что дело важное, сами приедут.Ну думаю свидетельские показания, или опять ошибка, такое уже было. Еще и пошутил :" Нашли все таки"...Пришли 2 вежливых молодых человека, представились Индустриальный РОВД. Спросили про продажу ножа, попросили показать. Потом объяснили, что какой-то ..... из другого города, назвали фамилию. Написал заявление с просьбой проверить нож на признаки ХО. Попросили у меня чехол, ну дал чтоб парни не порезались. А зря, не делайте этого. Навевает сомнения , что это хозбыт. Оформили, забрали.Сказали что отдадут эксперту, а потом перешлют в Первомайский, где я могу его забрать. Позвонил через неделю, опер сказал что нож лежит у него в сейфе, после экспертизы могу забрать, нож по виду хозбыт. Пересылать в Первомайский не будет тк нож может потеряться ( в чьем то кармане). Через неделю узнал, начальник РОВД приказал отправить в Первомайский на экспертизу. Несколько раз звонила П. РОВД, наконец меня пригласили в отдел, после экспертизы, сказали что все в порядке, нужно зайти к начальнику УГРО на беседу минут на 15. Ну я и пошел, думаю вернут нож. Пришел, тут он мне и объявил результаты экспертизы. Ни хрена себе ВСЕ В ПОРЯДКЕ!!! Ну и час давал показания. Спросил "Вы же сказали все в порядке, не беспокойтесь?" - "Ну не мог же я сказать по телефону"...Обычная история. Никогда не говорят правду .
Вот еще полезная инфо ГОСТ51501-99 "Ножи туристические и специальные спортивные" http://docs.cntd.ru/document/1200027280
5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм:
до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти;
Примечание - Длину клинка определяют расстоянием от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия - до переднего торца втулки или черена рукояти.
При наличии на складных ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора.
до 220 включ. при наличии травмоопасной рукояти.
Толщина обуха - не более 2,6 мм.
5.1.1 Рукоять следует считать травмобезопасной, если:
- превышение ширины одностороннего или двустороннего ограничителя или крестовины над шириной черена рукояти более 5 мм;
- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
- глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
- толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм;
- разница между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диаметром в области навершия более 8 мм;
- разница между максимальным диаметром ограничителя и минимальным диаметром в области навершия у рукояти клиновидной формы более 8 мм;
- длина черена рукояти более 70 мм.
Примечание - Рукоять, показатели которой менее указанных значений, считать травмоопасной.
Примечание - Толщину обуха измеряют в наиболее широком месте (например на пяте) клинка.
ные"
Держите нас в курсе событий.
Стараюсь. Чтоб никто из комрадов на эти грабли не наступил.
Блин, Олег, Вася, и ещё пара человек тут так уже ножики продавали.
С одним и тем же результатом.
Пора в шапку предупреждение поставить, что тему пасут...
я на Ганзе продал нормально ветеранам, с новичками с одним постом даже не разговаривал
а в Ижевске - исключительно знакомым людям
на пастухов не нарвался, к счастью
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Пора в шапку предупреждение поставить, что тему пасут...
ещё бы кто читал эти "шапки"...
но к счастью, участники завсегда предупреждают продавца. вот только не всегда продавец внимает...
п.с.
сам бы не подумал что этот "кухонник" - ХО.
ну и таки да, мастер ваявший нож, он что за "мастер"?
может стоит отписаться в его тему на ганзе?
Мастер делает замечательные якуты. А тут я попросил сделать небольшой леуку с накладным монтажом. Он клинок сделал короче,толще, спуск обуха ( получилось узкое острие, к которому придрались), хотя я просил прямой и с крутым загибом лезвия как у леуку. и рукоять он сделал узкую и короткую, с сужением к навершию. Вот и ширину рукояти у пяты признали ограничителем, + 165 длина + 4.5 мм клинок(хотя заказывал 3.5) Короче нож не удался. Я ничтоже не сумняшеся, заказал ему другой с чертежами, чтоб не выходил за рамки допусков. А кухонник решил продать. Для мороженного мяса самое то. Но мир не без "добрых людей" просигнализировали.
Длина 175
чертеж рукояти
Примерно такой, но фултангПочему толщина обуха на эскизах не указана?
Эскиз из инета, чтобы показать форму лезвия. На втором мой чертеж рукояти.Длина у леуку доходит до 40см , толщина от 3 аж до 7мм.Но это уже почти мачете или тесак. Для универсального ножа достаточно 175х30х3-3.5 мм. Чтобы резать и рубить.https://zen.yandex.ru/media/za...d0f22cf63310b21
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Но мир не без "добрых людей" просигнализировали.
Сосед по гаражу,рукодельник,из всякого г-вна с мусорок наделал модели оружия и вот нашлись "добрые люди".Приехали неразговорчивые серьезные, все перерыли,нашли в ящике с инструментами несколько патронов от мелкашки(раньше мы гильзы использовали как заклепки на тормозные колодки, патроны продавали в хозмагах и стоили они 52 коп.пачка 50 шт. а мелкашки были в профсоюзах предприятий как спортивный инвентарь)и штык-нож с копрового цеха.Получил мужик 3(три)года условно,ходит отмечается в полицию.На днях будет еще суд,прошло пол срока,появилось право на УДО.Так што Афтор темы, не отчаивайся"Все проходит".
Спасибо на добром слове. они даже друг друга сажали. Подбросят в сейф коллеге пару патронов и при обыске найдут. И реальные сроки для неугодных. Бабушке 74 года.Работала в охране. На стрельбище нашла патрон, оставила на память о работе.Просто лежал на тумбочке. Пришли менты трясти внука и увидели. Суд Срок 2 месяца. Из-за возраста условно. Раскрываемость плохая, вот и раздувают любую мелочь для палки.Можно просто человека проинформировать , предупредить. и оформить как добровольную выдачу.
Были на Каме с семьями, в Чегонде. Подошли инспектора, а на одеяле винтовка мп-60 лежала.Объяснили ,что мы находимся на территории заповедника и появление с оружием запрещено. " Так это же пневматика"..- "В законе не указано какое оружие " Обсудили последние дурацкие законы...Спросили " Что теперь делать? Утопить ружье?" - "Зачем? Прикройте одеялом, мы и не видели. И больше не берите с собой" Напоили их чаем и по дружески расстались. Люди разные...Есть и такие.. Остановил Гимс , спросили документы. Показал. " А вы в курсе что у вас права на управление мс просрочены?:" Я и не знал что в марте уже 10лет прошло.Вернули документы и предупредили, что права нужно срочно продлить. А был бы гаишник?..Хотя и среди них встречал нормальных людей.
[QUOTE]Originally posted by Fleksandr II:
[B]
А был бы гаишник?.
Тут я вами не согласен.Последние годы очень адекватные ребята,толи отбор такой толи что,но разговор с ними только бодрит(При условии если знаешь Правила и АК).
А Вы попробуйте предъявить просроченные права гаишнику?. Отстранение от управление, машину на эвакуатор и на штрафстоянку . Далее по списку... Друг забыл в права дома. В Нижнекамске забрали машину, Отправили на штраф стоянку,причем незаконно , гаишник сам сел за руль.Я из Ижевска за 200км привез права и еще 4 часа выцарапывали машину. Но встречал много достойных людей, хотя и других хватает.Наверно Вы хотели сказать КоАП? Или АК-74
Дэ...всем урок!
Блин, Олег, Вася, и ещё пара человек тут так уже ножики продавали.
С одним и тем же результатом.
Пора в шапку предупреждение поставить, что тему пасут...
Ключевое слово- Уверенность. На основе 20 признаков ХО был уверен что даже при такой толщине и длине лезвия нет ограничителя, значит все в порядке.. Но в госте написано что ограничитель это "передняя расширенная часть рукояти перед череном2. Был уверенна 100% что не ХО. А то бы отдал им другой нож, который тоже в продаже, но нет признаков хо.А этот где-то в гараже, пойдем поищем..И опера тоже согласились что это кухонник. Я и губу раскатал: пусть сделают экспертизу, мне эта бумага пригодится вместо сертификата. Поэтому и рою госты и законы, пусть народ учится, пригодится. А то у нас слабое представление о нормах, а в инете кто попало пишет что попало.
Прочитал ГОСТ "Охотничьи ножи и кинжалы" Решил что есть шанс доказать что это не ХО.
4.2 Охотничий нож должен иметь клинок и травмобезопасную рукоять.
Рукоять ножа следует считать травмобезопасной, если:
- превышение ширины одностороннего или двустороннего ограничителя или крестовины над шириной черена рукояти более 5 мм;
Под шириной черена рукояти естественно понимал что это ширина в самом широком месте. И тогда есть шанс что ограничитель,(расширение рукояти над череном) будет не более 5мм. И я попадаю в норматив ГОСТа.. Но увы..Ширину черена измеряют непосредственно под ограничителем. Моя версия провалилась. Нож уже отправили на уничтожение. Но эксперты все же выслушали мои доводы и объяснили мое заблуждение.
Если я правильно понимаю, стОит рассматривать для безболезненного владения ножи с толщиной клинка до 4 мм...?
Ланцетом я так понял убить нельзя.
quote:
Изначально написано Thirteenth:
Если я правильно понимаю, стОит рассматривать для безболезненного владения ножи с толщиной клинка до 4 мм...?
По ГОСТу менее 2,4 мм
Стесняюсь спросить... Если пользоваться возлюбленной тактикой едросов..., а как в окружающем цивилизованном мире? Например, в Америке, Азии или Европе, к ножам такое-же трепетное отношение?
quote:
Изначально написано Thirteenth:
Стесняюсь спросить... Если пользоваться возлюбленной тактикой едросов..., а как в окружающем цивилизованном мире? Например, в Америке, Азии или Европе, к ножам такое-же трепетное отношение?
В мире https://zen.yandex.ru/media/ya...ca8f700a8037f6b В Америке https://zen.yandex.ru/media/ob...8c0d600ab1863e4
в окружающем цывилизованном мире отсутствует понятие "наградное оружие"
это когда оружие можно иметь потому, что ты - депутан, а не полицейский, военный, или на худой конец - инкассатор
Наградной топор НКВД " За беспощадную борьбу с преступностью"
quote:
В мире https://zen.yandex.ru/media/ya...ca8f700a8037f6b В Америке https://zen.yandex.ru/media/ob...8c0d600ab1863e4[/B][/QUOTE]
т.е. у нас еще не всё так плохо..., есть куда стремиться
quote:
Изначально написано Thirteenth:
[/URL]
т.е. у нас еще не всё так плохо..., есть куда стремиться
Уже стремятся. "Опыт запрета любых ножей в России есть. В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе, и складных. Любые ножи, обнаруженные у прохожих, даже самые дорогие, будут изыматься, предупредили органы правопорядка. Мера крайне суровая. Но милиция решила, что поножовщину в Красноярске терпеть нельзя и только резкие меры могут изменить ситуацию. Как утверждают полицейские - получилось. Запрет на ношение ножей существует в Красноярске и по сей день."
Сегодня пришло письмо из МВД. Меня просили просили сообщить чем кончилось дело. Сообщаю.
Ну хоть так
Ну менты немного хитрят. Нож я продать не успел, поэтому сбыт мне вменить все равно нельзя..Но могли бы и пришить дело.. Пришлось бы доказывать в суде.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устойств" Уточняет, что "Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.п." Ознакомьтесь комрады. Может и пригодится. https://base.garant.ru/1352597/
предъявите иск этому изготовителю и моральный ущерб
quote:
Originally posted by nagan78:
предъявите иск этому изготовителю и моральный ущерб
Он-то тут при чем... Его попросили, он сделал.
quote:
Изначально написано ТАК:
Его попросили, он сделал.
Мне это напоминает классическую фразу: "группой лиц, по предварительному сговору".
Менты хитрят - это таки да, но итог вполне удовлетворительный.
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (
Интересно, а сейчас нож чьей собственностью является?
И таки он признан ХО?
quote:
Originally posted by Agava:
итог вполне удовлетворительный.
5 тыщ...
Нож на хранение. Потом выдадут во временное пользование
А в целом полицаи молодцы. Предотвратили продажу ХО, и тем самым спасли человека от уголовного преследования
А вот изготовителю за производство и сбыт может не хило так прилететь
quote:
Originally posted by ТАК:
Его попросили, он сделал.
И продал.
quote:
Изначально написано ТАК:
Он-то тут при чем... Его попросили, он сделал.
Ну не совсем так, была договоренность какой мне нож нужен. О сделал по своему. Клинок не 3.6 а 4.7мм. Скос обуха, хотя я просил обух прямой. Угол сведения острия хотел как на леуку, а он сделал острый. Что тоже сыграло так же свою роль в экспертизе, его испытывали втыкая в деревяшку.. Ну самое главное рукоять с ограничителем.Хотя я просил без подпальцевой выемки и ограничителя. Короче нож дрянь, сделан грубо, не ровная РК, спуски разные,рукоять топорная.. Я постеснялся вернуть, попросил сделать снова что я просил,Он признал ошибки, обещал сделать согласно заказу новый. Попросил его продать в его теме на Ганзе, а он предложил мне самому его выставить в его теме. Мне повезло, что не успел продать. Заказывал вот с таким клинком и такой рукоятью. Фото и размеры я ему отправлял.
quote:
Изначально написано nagan78:
предъявите иск этому изготовителю и моральный ущерб
Пока дело не закрыли, я ему не сообщал. А вчера отправил ему письмо из МВД. Он сгоряча пытался меня обвинить, что я его подставил. Но потом признал, что это его ошибка.Я ему рассказал все подробно. Обещал вернуть деньги, но пока на мели.Завели уголовное дело на неустановленное лицо. Просили прийти в отдел как уже свидетелем. Но пока молчат. Может дело превратится в висяк. Не будут искать..Он далеко, в Сибири. кому охота возиться? Может и сойдет..Самое главное ему доказать что не было умысла в изготовлении и продаже ножа с признаками ХО..Но видимо мужик опытный, не раз к нему приходили..