max226 11-12-2016 17:44
а у вас есть камень для правки камней, сколько будет стоить поправить японские камни на 1000 и 3000 грит
Svenson_13 11-12-2016 17:48
quote:
хм. а ножи ледобуров шведских можете точить?
На Апексе точатся запросто. Любой формы, с подбором ширины абразива. Рекурву же на ноже затачивают.
https://www.youtube.com/watch?v=KkunP9jTrug
quote:
если рк выкрошилась и требуется большой сьем металла, то на камнях не получится.
Мясо снимают гриндером или бытовой ленточной шлифмашинкой. Финиш ручками.
KFM 11-12-2016 18:59
quote:
Originally posted by max226:
а у вас есть камень для правки камней, сколько будет стоить поправить японские камни на 1000 и 3000 грит
я выравнивал на стекле с песком, потом в процессе вырабатывается своя же суспензия от камня. не так быстро, как на порошках, но за неимением сойдет. японские синтетические водники сами по себе довольно мягкие, их можно просто без песка на стекле выравнивать, они свою суспензию очень быстро выделяют.
https://www.youtube.com/watch?v=usL0WyruQ4U с 26 минуты. как раз японский камень 1000\3000
quote:
Originally posted by Svenson_13:
На Апексе точатся запросто. Любой формы, с подбором ширины абразива. Рекурву же на ноже затачивают.
Мясо снимают гриндером или бытовой ленточной шлифмашинкой. Финиш ручками.
лично я руками затачиваю, без точилок типа апексоидов.
пардон, но для кого был этот ликбез про гриндер и ручки? ) если рк выкрошилась, мне проще отказаться от заточки ножа такой формы, чем пол дня ловить на наждаке правильную геометрию и еще столько же выводить руками огрехи наждака. другое дело, если из полукруга сделать клиновидную форму, то пожалуйста, для этого большого ума не надо.
З.Ы. давайте не будем переводить тему в разряд обсуждения заточки и заточных устройств. для этого есть и форумы специализированные и аудитория там более подходящая и искушенная.
BAZ 11-12-2016 20:31
ну, здесь же форум, а не доска объявлений. корректное обсуждение оклолотемных вопросов приветствуется.
KFM 11-12-2016 20:59
quote:
Originally posted by BAZ:
ну, здесь же форум, а не доска объявлений. корректное обсуждение оклолотемных вопросов приветствуется.
полностью согласен. поэтому стараюсь наиболее полно отвечать на конкретные вопросы, касающиеся темы. не в них же дело. просто не хотелось бы, что бы тема плавно перелилась в обсуждение базовых моментов, которые с удовольствием, или не очень, смакуют на более специализированных ресурсах.
Кстати да, от темы то уже немного ушли.
А теперь ближе к теме. у нас в Ижевске не развита данная услуга по заточке ножей, в виду отсутствия спроса, или те, кто этим занимается не афишируются, потому что и так заказов хватает? Кто что знает или думает по этому вопросу?
SurovB 12-12-2016 09:36
quote:
Originally posted by KFM:
у нас в Ижевске не развита данная услуга по заточке ножей, в виду отсутствия спроса, или те, кто этим занимается не афишируются, потому что и так заказов хватает? Кто что знает или думает по этому вопросу?
Спрос есть, но заточники берут очень дорого - рублей по 350 за заточку.
Точить так нож за 1500 рублей?) Те, кто покупают ножи дороже 5000 рублей сами как правило имеют навыки заточки и инструменты
А за 100 рублей точить желающих нет..
tihon2323 12-12-2016 20:00
Вопрос к автору, на каком станке (маркировка) точите ножи?
KFM 12-12-2016 20:19
quote:
Originally posted by tihon2323:
Вопрос к автору, на каком станке (маркировка) точите ножи?
хм.. как бы... это... название темы не о чем не говорит? ) народ, помогайте.. не смог найти нужных слов :-)
попробуйте почитать тему более внимательно ;-)
tihon2323 12-12-2016 20:42
попробовал. получилось, как ни странно)
просто так подумалось, что точите не вручную, а на заточном станке (и в этом нет ничего такого, что могло бы спровоцировать иронию)
KFM 12-12-2016 21:33
quote:
Originally posted by tihon2323:
просто так подумалось, что точите не вручную, а на заточном станке
в 16 посте я писал, что точу в ручную.
а вы, судя по всему, подумали про JETовский станок для заточки на камнях с водой (вроде есть еще более дорогой аналог, забыл название)?
tihon2323 12-12-2016 21:53
quote:
Изначально написано KFM:
а вы, судя по всему, подумали про JETовский станок для заточки на камнях с водой (вроде есть еще более дорогой аналог, забыл название)?
именно! Tormek, Scheppach
KFM 13-12-2016 09:57
Господа, назрел еще один вопрос.
quote:
Originally posted by SurovB:
Спрос есть, но заточники берут очень дорого - рублей по 350 за заточку.
Точить так нож за 1500 рублей?)
А за 100 рублей точить желающих нет..
думаю не мало обладателей таких относительно бюджетных ножей, которые остаются "за бортом" тех, кто оказывает услуги по заточке. а ведь зачастую с рк на таких ножах все в порядке и требуется только правка.
Так вот вопрос - что если специально для таких случаев ввести услугу "экспресс заточка", скажем так, рублей за 150-200 (в зависимости от длины клинка до 12 см и больше соответственно)?
Что думаете по этому поводу?
tisso 13-12-2016 10:02
Отдал вчера мастеру 5 ножей. Два опинеля,мору 2000,быстрорез и какую-то нержавейку. Парень адекватный, работает быстро, сегодня утром все забрал. Честно сказал какие точил,а какие правил. Цена гуд. Бреют все ножи.
SurovB 13-12-2016 16:09
quote:
Originally posted by KFM:
таких случаев ввести услугу "экспресс заточка", скажем так, рублей за 150-200 (в зависимости от длины клинка до 12 см и больше соответственно)?
Что думаете по этому поводу?
Адекватная цена, я бы отдал на заточку несколько штук
KFM 13-12-2016 16:35
quote:
Originally posted by SurovB:
Адекватная цена, я бы отдал на заточку несколько штук
пишите, звоните. встретимся, обсудим рабочие моменты. контакты есть в 8 посте.
Svenson_13 13-12-2016 22:07
quote:
пардон, но для кого был этот ликбез про гриндер и ручки? )
О, месье, никак не хотел вас обидеть или ещё как-то выразить своё не почтение. Наоборот, любой вращающийся в около ножевой тематике вызывает искреннюю симпатию.
"Ликбез" в принципе нёс лёгкую информационную нагрузку. Возможно Василий имеет знакомого с апексоидом для заточки фигурных ножей ледобура. Возможно вы смогли бы расширить свою клиентуру. Рыбаков с подобной проблемой всё больше.
Сам тоже немного занимаюсь заточкой всего остро-режущего. Но принципиально, на безвозмездной основе, т.е. даром. Нет ни времени, ни желания получать от этого доход. Хотя работа творческая и уважаемая.
А когда приходят знакомые, знакомых, перед которыми на ох. выходе похвастались острозаточенным ножом, и просят сделать хорошо, как-то мало есть желания... А как отказать?А тут такой случай - и на камнях, и не дорого, наверное и качественно. Если интересно, оне все ваши. В "Байкал" уже посылал. Возвращаются, говорят дорого.
Обращу внимание ещё на пару моментов, которые вызывают противоречия на мой взгляд:
Вы занимаетесь маркетинговым исследованием в торговом отделе. Что само по себе есть повод для флуда. Флуд в теме держит её в топе, иначе давно бы уже тонула.
Наждак и гриндер (ленточная шлифмашинка), всё таки разные вещи. Ленту с зерном поменьше и скорость на минимум и никаких огрехов. Ой! Извините, снова ...
Можно ещё последние вопросы. Как всё таки с углом заточки? Конкретно, например 30 градусов можете гарантировать? Видел, что "выдерживаю на глаз", т.е. измерить нечем? Работаете ведь по дереву, значит углы заточки как-то проверяете.
Топоры берёте? Булатные ножи?
KFM 13-12-2016 23:08
quote:
Originally posted by Svenson_13:
Svenson_13
в таком случае спасибо за апы и общение в культурном русле, надеюсь так и продолжим.
попробую по порядку.
кому и за сколько точить - личное дело каждого. точить руками дольше и муторнее, чем на точилках-апексоидах, поэтому лишний раз заниматься за точкой желания не возникает, если честно. да и друзей у меня не так много, чтоб кто то ножи приносил, только один. с него, понятное дело, денег тоже не беру.
на счет качества - кичиться мне нечем. есть минимальные навыки и набор абразивов для заточки. цена за услуги соответствует уровню. цены не ломлю. критерий заточки - должен брить волосы на руке. не идеально ровная зеркальная рк по всей длине, а именно острота.
угол никак не гарантирую. все на глаз. вот не поверите - работают по дереву прекрасно и рубанки и стамески, если заточены, к примеру, не на 30 градусов, а на 37. хотя стамески сильнее к углу чувствительны, над этим работаю. даже будь угломер, ловить руками 2-3 градуса - занятие так себе, на любителя.
топоры, мачете, кукри, тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.
а по сути, вы же сами должны понимать, будь я какой-то заточник-скиловик с дорогостоящей инструментальной базой, то сидел бы в каком нибудь байкале и точил бы себе ножи для толстосумов, которым дарят дорогие ножи и сами они заточкой не занимаются. а так, заточка для меня это способ заняться чем то полезным на время холодов. и условия, на которых предлагаю услугу, считаю очень даже не плохими.
Svenson_13 17-12-2016 15:10
Ок! Спасибо! Понято - принято.
Svenson_13 17-12-2016 15:14
quote:
топоры, мачете, кукри, тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.
Это блин, здорово сужает клиентский сектор.
Всякую "шнягу" ведь несут. А, ножи с рекурвой в геометрии? Тоже нет?
KFM 17-12-2016 18:18
quote:
Originally posted by Svenson_13:
А, ножи с рекурвой в геометрии? Тоже нет?
вы же прекрасно знаете, что даже на апексоидах рекурву точат нестандартными узкими бланками, шириной в районе +\- 15 мм, что уж тут говорить про камни шириной 70 мм. а ставить камень ребром и скруглять одну сторону ну вообще не вариант.
кукри отпадает по той же причине - геометрия не для широких камней. мачете слишком длинные, их просто неудобно точить. да и сомневаюсь, что кто то вообще с такой экзотикой обратится. тем более и то и другое используется по большей части как топор, там тонкая заточка больше как понт, можно и на наждаке пройтись для рабочей остроты. это лично мое мнение. ну топор просто будет убивать камень из за своей массивности. проще уж на стекле со шкуркой. да и опять же, для чего такая тонкая заточка на топоре? столяру? у каждого уважающего себя столяра есть свои инструменты для заточки. разве что на фискарсах красоту навести.
можете поделиться своим мнением и опытом по этому поводу, мне лично будет интересно почитать.
хотя на счет булата и прочих твердых сталей я погорячился. но такие ножи как правило очень уж дорогие и владельцы хотят не только бритвенную остроту, но и идеальную рк. т.е. им прямой путь на апексоиды.
KFM 19-12-2016 19:27
апну темку.
рк до заточки
и после
Svenson_13 19-12-2016 23:01
quote:
тантоиды, серейторы, булаты и иже с ними прочие "кремни" - нет.
Э-э.... А разве на фото не тантоид? Вообще-то на что-то Ураковское похоже.
KFM 19-12-2016 23:07
quote:
Originally posted by Svenson_13:
Э-э.... А разве на фото не тантоид? Вообще-то на что-то Ураковское похоже.
он самый. глаза боятся, руки делают )
Svenson_13 21-12-2016 17:56
Лиха беда - начало!
DKB 21-12-2016 18:55
В "Бойце" точат за 500. Не знаю подробностей. Товарищ отдавал -- остался доволен.
Host 21-12-2016 20:42
Расскажите про свой заточный парк.похвастайте,на чём точите?
Fleksandr II 22-12-2016 12:35
Можно получить отзывы о заточке ножей в "Байкале" у Александра? Интересует мнение знающих людей. Точил у него только топоры. Дорого, но хорошо.
KFM 22-12-2016 01:06
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Дорого, но хорошо.
любопытства ради, можете озвучить стоимость? думаю не только мне, но и другим будет интересно.
Fleksandr II 22-12-2016 08:43
Заточка топора 400-600р. Но до остроты ножа, можно зубочистки выстругивать. Выводит спуски, в последствии нужно топор только править. Но нужно быть аккуратным: топором на фото сразу порезал чехол для топора, тент (только-только нечаянно прикоснулся и сразу порез) и собственное бедро (пяткой топора задел штанину (просто опускал топор без усилия). Разрез пустяк,1.5см, но штаны порезаннные жалко. Решил снять посмотреть,а по ноге кровь ручьем. Нижний уголок лезвия вошел в ногу выше колена как в масло. Но правда и сталь У7.
KFM 22-12-2016 10:11
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Заточка топора 400-600р.
вполне приемлемая цена. да и результат хороший. но я все же считаю спорный вопрос о необходимости топору для использования в быту такой излишней остроты. или вы плотник?
Fleksandr II 22-12-2016 17:20
Очень острый топор нужен столяру. У плотницкого угол заточки немного другой. Просто точильщик в прошлом краснодеревщик, поэтому так и точит. Как и ТС свой инструмент. Может для рубки мяса и другой угол сделать, Как закажете.
KFM 22-12-2016 18:11
все меньше и меньше задач для топора остается в современной столярке, и если честно, даже на вскидку не могу припомнить для чего он может понадобиться при изготовлении мебели, как вариант. потому что лично для себя, топор как рабочий инструмент, я не рассматриваю. как вспомогательный, который лежит в одном месте и ждет своего часа - да. досочку на дрова порубить, либо еще какую то операцию "не по делу" выполнить. хотя раньше и время другое было, мне в силу возраста сложно понять.
для рубки мяса, чем тупее угол, тем лучше. это если кости попадаются, особенно крупные суставы и большие кости типа бедренных. если просто замороженное мясо без костей, то пойдет и острый угол, лучше впивается. вообще, как вы правильно заметили, для режуще-рубящего инструмента угол заточки подбирается исходя из поставленных задач. если в процессе стандартной работы заточка долго не слетает, значит угол подобран оптимально и нет смысла экспериментировать.
Fleksandr II 22-12-2016 18:52
Согласен полностью. Я свои топоры точил в мягкую линзу - и рубить, и тесать и колоть. И лезвие долго держит заточку.
KFM 22-12-2016 19:56
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Я свои топоры точил в мягкую линзу - и рубить, и тесать и колоть.
хороший универсальный вариант. лично я свой топор на наждаке за минуту заточил. даже не заморачивался с заточкой. зато и землю с камнями задеть не страшно и по гвоздю попасть. знаю что рк выдержит и ничего с ней не будет. но это все, как уже было сказано, исходя из поставленных задач, для плотницких целей такая заточка конечно не прокатит (имею ввиду как у меня, а не легкая линза)
Fleksandr II 23-12-2016 01:27
Все верно. Это строительный топор, со своими задачами.Можно и проволоку порубить. Поэтому так и точат. Главное на наждаке не перегревать РК. Но Вы конечно в курсе.//Это армейский топор,правда это ЗИК У7 50гг,сделанный по жесткому ГОСТу до 1953г.
KFM 23-12-2016 08:19
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
это ЗИК У7 50гг,сделанный по жесткому ГОСТу до 1953г
наслышан. чумовые топоры.
у меня ижсталевский туристический топор из стали 60г (то ли рессорная, то ли пружинная сталь) достался за 150р (это была оптовая цена,на коллектив купили коробку с завода года 1.5 назад) проверил сразу на гвозде - рубит без проблем, в отличии от топоров, которые продавались у нас в магазине за 1000р. долго смеялся, если честно.
Fleksandr II 23-12-2016 08:49
Если топор новодел,т.е. выпуска после 90г.,то с топором Вам повезло. Попался хороший. Хорошие топоры делали на Ижстале до 1991года. Потом качество упало. 60г это пружинная сталь. Мой топор "ногорез" такой же как армейский. Тоже Зик сталь У7 1952г. Только размер не А2, а А1(Б2),поменьше.Тоже недорого купил на "барахолке" в отличном состоянии.
KFM 24-12-2016 09:55
апну темку. до и после.
Fleksandr II 25-12-2016 01:03
НожичеГ для ближнего боя? Хорошая заточка. Жаль тупых ножей нет, а то бы обратился к Вам.
Fleksandr II 01-01-2017 14:33
Поднимем тему про острые ножи,АП./ С Новым годом! Удачи и множества заказов.
KFM 01-01-2017 14:50
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
С Новым годом! Удачи и множества заказов.
спасибо! взаимно! и вам желаю чтоб новый год был лучше прошедшего )
nagan78 01-01-2017 22:05
заточить может любой желающий нужно лишь твердую руку и терпение и еще кое-чего на собственном опыте убедился топоры стамески рубаночные ножи и высший пилотаж опаска.
А вот спуски это посложнее будет но я придумал способ и главное рисунок получается
интересный.И все же апехехом я бы не пренебрегал особенно при малых углах заточки
nagan78 01-01-2017 22:16
и кстати в БАСКО точат зашибись за 150 рэ
KFM 01-01-2017 22:45
quote:
Originally posted by nagan78:
И все же апехехом я бы не пренебрегал особенно при малых углах заточки
вещь полезная, не спорю. но для моих изначальных задач была не нужна. а сейчас покупать ради заточки ножей - с таким количеством желающих просто не окупиться.
nagan78 02-01-2017 12:25
еще одна вещь полезная это плитка напольная только без рисунка такая желтоватая маде ин ссср-вот об нее хорошо точить.
хорошо что у меня ее целый ящик
KFM 02-01-2017 12:50
quote:
Originally posted by nagan78:
плитка напольная только без рисунка такая желтоватая
любопытная инфа ) жаль только у меня ее нету. но что то подсказывает, годна она только для предфиниша - в зеркало не заполирует, но и металла много не снимет. или мои догадки не верны?
Svenson_13 04-01-2017 01:23
С наступившим Новым годом, и с Днём рождения!
quote:
а сейчас покупать ради заточки ножей - с таким количеством желающих просто не окупиться.
Точилку типа Апекс, собрать самому запросто. В Сети полно пошаговых инструкций и примеров.
quote:
плитка напольная только без рисунка такая желтоватая
Улыбнуло... Пошёл искать такую и пробовать.
Такая, песочная?
Fleksandr II 04-01-2017 06:48
Кажется она называлась "метлахская" плитка.
nagan78 04-01-2017 14:25
не[i][/i]ольга тлк 04-01-2017 18:25
Здравствуйте!Такой нож возьмёте на заточку?
KFM 04-01-2017 18:35
quote:
Originally posted by ольга тлк:
Здравствуйте!Такой нож возьмёте на заточку?
Добрый вечер. не вижу причину отказывать. звоните, привозите ;-)
puzat 04-01-2017 22:17
Отмечусь
Fleksandr II 04-01-2017 23:39
Любовница попросила своего любовника наточить ей тупые ножи.Он точит и думает: "Странно... Дома никогда не точу, а всегда острые.."
KFM 04-01-2017 23:50
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Любовница попросила своего любовника наточить ей тупые ножи.Он точит и думает: "Странно... Дома никогда не точу, а всегда острые.."
Fleksandr II 05-01-2017 08:58
Ув. ТС.Обращаюсь к Вам как Мастеру. От отца достался "абразивный брусок" СССР размер 15*7*25 см..Хотел бы услышать Ваше мнение о нем.Какое там зерно и состав, по советской терминологии.Есть еще брусок мелкого зерна на ощупь такой же как большой,но все надписи стерты.Может Вы имели дело с такими.(Отец называл брусок-"оселок" плевал на его, а потом точил нож круговыми движениями.)
KFM 05-01-2017 10:17
quote:
Originally posted by Fleksandr II:
Какое там зерно и состав
электрокорунд это, какой именно правда не знаю. у самого есть похожий по цвету рыжий камень, довольно тонкий и твердый.
зерно, если верить таблицам и надписи на коробке, грубая примерно 100 грит, мелкая примерно 1000 грит.
второй брусок либо электрокорунд, либо карбид кремния (скорее второе). просто по фото сложно сказать, но на вскидку зерно где то 1000-1500 грит.
а оселками раньше называли любые заточные камни. ну или наждаками.
ольга тлк 05-01-2017 10:54
ТС,смотрите ПМ!
Fleksandr II 05-01-2017 11:22
Спасибо за ответ.
Svenson_13 05-01-2017 23:40
quote:
nagan78
quote:
не
Ага, понял. Спасибо!