Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.

Внимание!Ограничение на РЕКЛАМУ!

PC Izhevsky 12-12-2011 11:42

quote:
Originally posted by egor67:

https://izhevsk.ru/forummessage/132/2264092.html
таким даже по фиг название топика


egor67, пост не в кассу и реклама это по вашему одно и то же?

egor67 12-12-2011 11:56

ответ на вопрос - нет.

А в этом "посте не в кассу" реклама в чистом виде, имхо. Чел рекламирует свой сайт

PC Izhevsky 12-12-2011 12:51

quote:
Originally posted by egor67:
А в этом "посте не в кассу" реклама в чистом виде, имхо.

Это верно, но тот чел аудиторией ошибся, и поэтому его можно обыкновенно "выставить". Однако, данный случай, я полагаю, к теме отношения не имеет.

По теме. Количество создаваемых тем ограничивать придётся однозначно.
Однако, я не согласен с постановкой вопроса и то, что обычные информационные сообщения (объявления) в направлении ветки (Купля-продажа компютеров) приравнены к рекламе.
Модератор должен изменить постановку вопроса и конкретно завязать обсуждение на количество постов в сутки, допускаемых для данной категории топикстартеров.
Далее. Как я вижу, наш уважаемый модератор проигнорировал мой вопрос

quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Начнём с главного - что в данной теме понимается под рекламой?

и мои замечания относительно темы обсуждения.
Поэтому начнём действовать точечно и направленно. Попрошу модератора скорректировать в его обращении следующие строчки:

quote:
Originally posted by профит:
Реклама заполонила разделы компьютеров, что мешает всем не магазинам нормально общаться.

Тематически ветки "Купля-продажа компютеров" и "компьютеры, комплектующие-спрос", как видно из названий, несут информационный и объявительный характер. Обсуждение/общение ведётся в ветке "компьютерное железо". Считаю некорректным сливать в одну кастрюлю с названием "реклама" все посты-объявления участников. Это обычное неуважение к участникам и отнесение каждого к званию "Рекламодатель".

quote:
Originally posted by профит:
Магазинам и Юр. лицам, а также некоторым Физ лицам (незаконным предпринимателям)...

Уверен, что у вас, уважаемый профит, нет юридической силы определять (даже здесь, на обычном интернет-форуме), кто здесь законно, а кто незаконно, и называть физических лиц, которые здесь в большинстве, незаконными предпринимателями. Ну, не ваша это обязанность, понимаете? Поэтому предлагаю привести в соответствие обозначенную фразу.
Есть правила форума - давайте будем держаться исключительно в рамках этих правил.
профит 12-12-2011 18:16

[QUOTE]Originally posted by PC Izhevsky:
[B]

Вы же сами дали ссылку на определение рекламы! исходя из него модератор и будет определять рекламу.

Рекламная тема имеет все следующие признаки:
1. Имеет явный или неявный призыв совершить выгодное аффтору темы действие
2. Имеет явный коммерческий характер (то есть продажа или оказание услуг для автора темы есть постоянный бизнес, направленный на получение дохода, а не разовая сделка)
3. Не призывает участников форума к обсуждению, высказыванию мыслей, обмену мнениями и опытом
4. Имеет контактные данные в явном виде
Примеры
Объявление типа "Продам видеокарту GF9800GT 512MB б/у " не может считаться рекламой, так как это разовая сделка и продажа личного имущества. Объявление типа "Видеокарты в наличии и на заказ " явно реклама (взято немного изменено у @ti).

Не которые участники явно занимаются коммерческой деятельностью, так как они постоянно что-то продают и покупают. Все будет в рамках правил и банить будем согласно им, и определять модератору: кто здесь и зачем!
Или проще сделать: модератор всегда прав и закончим обсуждение?

профит 12-12-2011 18:34

явная реклама для тех кто в танке:
1/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2266638.html
2/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2207437.html
3/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2257394.html
4/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2265103.html
5/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2250513.html
6/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2249279.html
7/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2265708.html
8/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2121961.html
9/ https://izhevsk.ru/forummessage/24/2265698.html
10 https://izhevsk.ru/forummessage/24/2265730.html

и так далее:
им можно будет в 1 раз в сутки постить 1 ТЕМУ, либо 1 раз за 1 сутки поднимать старую тему, либо 1 раз за 1 сутки "Апать"
во-общем чтобы у "магазина" было только 1 объявление за 1 сутки, сообщения в темах других участников форума не ограничено.

если вы хотите чтобы вас заметили: платите за рекламу:
https://izhevsk.ru/forummisc/adv.html

PC Izhevsky 12-12-2011 19:04

quote:
Originally posted by профит:

Вы же сами дали ссылку на определение рекламы! исходя из него модератор и будет определять рекламу.

Рекламная тема имеет все следующие признаки:
1. Имеет явный или неявный призыв совершить выгодное аффтору темы действие
2. Имеет явный коммерческий характер (то есть продажа или оказание услуг для автора темы есть постоянный бизнес, направленный на получение дохода, а не разовая сделка)
3. Не призывает участников форума к обсуждению, высказыванию мыслей, обмену мнениями и опытом
4. Имеет контактные данные в явном виде
Примеры
Объявление типа "Продам видеокарту GF9800GT 512MB б/у " не может считаться рекламой, так как это разовая сделка и продажа личного имущества. Объявление типа "Видеокарты в наличии и на заказ " явно реклама (взято немного изменено у @ti).


Так...
Про понятие "Реклама" в обсуждаемом контексте более-менее обозначено.
Однако и здесь есть нюансы.
Как я понял, по номерам 1, 2, 3, 4 - это придуманные модератором критерии определения рекламных тем в в ветке "Купля-продажа компьютеров"
1. Не понятно с чего взято, что автору выгодно продать ту или иную вещь. Параметр "выгодность" очень тонкий и его в полной мере определяет лишь рынок (конкретно, участники сделки), а не модератор.
2. Вся ветка "Купля-продажа" по своему названию и содержанию носит коммерческий характер. Исходя из этого, можно сразу закрывать всю ветку. Разовость сделки вообще относительное понятие - для кого-то раз в год продать видеокарту, а кто-то компьютерное железо через месяц меняет.
3. А что можно обсуждать в ветке с названием "Купля-продажа компьютеров", кроме цен на предлагаемые услуги и товары? Будем здесь обсуждать ТТХ изделий?? Так для этого существует спец. веточка "компьютерное железо - обсуждение".
4. Про контактные данные - это конечно, даааа.... По такой логике у каждого участника форума в профайле не полезная информация об участнике, а всего лишь реклама .

quote:
Originally posted by профит:
определять модератору: кто здесь и зачем!

Ну, уважаемый, что же вы так?
Правильнее, скорее всего, - "определять модератору, исходя из правил форума...". А в вашей трактовке это попахивает диктаторством или попросту превышением сами знаете чего.

quote:
Originally posted by профит:
Или проще сделать: модератор всегда прав и закончим обсуждение?


Содержание и развитие фраз показывает, что вы не тем увлечены, уважаемый. Не надо здесь шашкой махать - этот ресурс не является вашей собственностью, поэтому не стоит здесь постить такие фразы. Вы потеряете доверие из-за них.

И напоследок повторю то, что было проигнорировано:

quote:
Originally posted by PC Izhevsky:

Поэтому начнём действовать точечно и направленно. Попрошу модератора скорректировать в его обращении следующие строчки:
posted by профит:
Реклама заполонила разделы компьютеров, что мешает всем не магазинам нормально общаться.
Тематически ветки "Купля-продажа компютеров" и "компьютеры, комплектующие-спрос", как видно из названий, несут информационный и объявительный характер. Обсуждение/общение ведётся в ветке "компьютерное железо". Считаю некорректным сливать в одну кастрюлю с названием "реклама" все посты-объявления участников. Это обычное неуважение к участникам и отнесение каждого к званию "Рекламодатель".
posted by профит:
Магазинам и Юр. лицам, а также некоторым Физ лицам (незаконным предпринимателям)...
Уверен, что у вас, уважаемый профит, нет юридической силы определять (даже здесь, на обычном интернет-форуме), кто здесь законно, а кто незаконно, и называть физических лиц, которые здесь в большинстве, незаконными предпринимателями. Ну, не ваша это обязанность, понимаете? Поэтому предлагаю привести в соответствие обозначенную фразу.
Есть правила форума - давайте будем держаться исключительно в рамках этих правил.

профит 12-12-2011 19:42

читаем внимательно все, коверкать и менять фразы не за чем. вводить в заблуждение тоже.
философствовать и лить воду можно бесконечно.
конкретика определена. по-существу пож-ста.
slava.sse 13-12-2011 12:51

Давайте сделаем так:
Пусть магазины,перекупщики пишут сформулированное(целое) объявление от одного магазина(или от одной сети магазинов) по всем товарам сразу,и при том им запрещается апать их темы с их других аккаунтах(разрешается раз в сутки изменять тему и апать авторам)
PC Izhevsky 13-12-2011 11:41

quote:
Originally posted by профит:
читаем внимательно все, коверкать и менять фразы не за чем. вводить в заблуждение тоже.
философствовать и лить воду можно бесконечно.
конкретика определена. по-существу пож-ста.

Кто здесь вводит в заблуждение, так это модератор (он же действующий глава организации, работающей в сфере ПК). Душит конкурентов нерыночными рычагами. Обычное дело.
Вы обсуждение превратили в оглашение вашего распоряжения, ваших непродуманных тезисов про рекламу в ветке. Я вам на каждый ваш критерий привёл замечание. Вы мне что??? "по-существу"? А я здесь про бабочек пишу по-вашему или про ваши необдуманные фразы?

quote:
Originally posted by профит:
1/ Всеобщее Обсуждение...


Обсуждения нет.
Думаю, всем уже понятно стало, что вы себя здесь определяете как царь и бог - не иначе. Ну, какой вы модератор, если вы даже диалог вести не умеете, а? Естественно, какой может быть диалог, когда контора называется профит, что значит с английского "прибыль".
Резюме - надо менять модератора на человека, не заинтересованного в давлении на участников ветки, и который будет исходить исключительно из правил данного онлайн-сообщества, а не продвигать свои интересы в массы, используя рычаги движка форума.
профит 13-12-2011 12:43

[QUOTE]Originally posted by PC Izhevsky:


1/ по поводу диалога -на все вопросы я ответил =если вам что-то не понятно спрашивайте еще раз, я не вижу не отвеченных вопросов.
(Фраза незаконные предприниматели -вам не нравится -но по другому назвать нельзя).

2/ про рекламу: полностью не согласен: мне гораздо выгоднее совсем не поднимать вопрос про рекламу (что я и делал в последние 2 года -а давление от администрации нарастает) и писать в день по 10 тем от своей фирмы -у меня куча товара которого надо продать -в 1 тему это явно не уместить!

3/ сомневаюсь что вместо моего модераторства будет по-другому -думаю будет гораздо жестче: например как в Автофоруме.

может кто-то недопонимает: запрещено: создавать более 1 темы в сутки, а не 1 сообщение за 1 сутки - т.е. в темах других участников можно будет отвечать, писать, обсуждать и тп. - Не вижу здесь никакого жесткого ограничения магазинам!

PC Izhevsky 13-12-2011 13:16

quote:
Originally posted by профит:
(Фраза незаконные предприниматели -вам не нравится...

Уважаемый, вы, похоже, вообще мои сообщения не читаете.
Тогда повторяю:

quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Уверен, что у вас, уважаемый профит, нет юридической силы определять (даже здесь, на обычном интернет-форуме), кто здесь законно, а кто незаконно, и называть физических лиц, которые здесь в большинстве, незаконными предпринимателями. Ну, не ваша это обязанность, понимаете? Поэтому предлагаю привести в соответствие обозначенную фразу.

Где в моих словах написано, что мне не нравится???

quote:
Originally posted by профит:
-но по другому назвать нельзя)

А если подумать...
профит 13-12-2011 17:44

[QUOTE]Originally posted by PC Izhevsky:

беспредметный разговор!

но для поддержания активности, продолжим:
1/ читаем внимательно: НЕКОТОРЫХ, а не ВСЕХ физ лиц: есть перекупы, а есть незаконные предприниматели -и это немного разные люди и будем все называть своими именами согласно Закону РФ!
2/ решать пока что мне, кого здесь надо будет банить за рекламу и по настоящим Правилам Форума! (и думаю большинство участников будем мне в этом помогать). Читаем: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Пора прекращать ХАЛЯВУ.

PC Izhevsky 13-12-2011 19:53

quote:
Originally posted by профит:

беспредметный разговор!

Слушайте, уважаемый, вы на мои конкретные вопросы и замечания ответьте для начала.
А до тех пор как раз и будем наблюдать беспредметный, как вы выразились, разговор в вашем исполнении.

quote:
Originally posted by профит:

1/ читаем внимательно: НЕКОТОРЫХ, а не ВСЕХ физ лиц: есть перекупы, а есть незаконные предприниматели -и это немного разные люди и будем все называть своими именами согласно Закону РФ!

Очень любопытно . Это в какой статье и какого кодекса обозначено, что

quote:
Originally posted by профит:
есть перекупы, а есть незаконные предприниматели -и это немного разные люди и будем все называть своими именами согласно Закону РФ!


???
Номер статьи или ссылку на неё приводить вас тоже не учили, да?

quote:
Originally posted by профит:
2/ решать пока что мне, кого здесь надо будет банить за рекламу и по настоящим Правилам Форума! (и думаю большинство участников будем мне в этом помогать). Читаем: [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Очень рад за вас, что вы открыли наконец-то для себя данный полезный интернет-ресурс.
Однако, после ваших слов

quote:
Originally posted by профит:
и по настоящим Правилам Форума!

требуется приводить правила форума izhevsk.ru (или ссылку на данные правила), а не ссылки на познавательные ресурсы.
профит 13-12-2011 20:20

[QUOTE]Originally posted by PC Izhevsky:
[B]

читайте внимательно!
все написано!

профит 15-12-2011 01:42

АУ Магазины: ждем предложения, комментария.

ПС:
1/ По Апам разговор уже был -если убрать апы то кол-во вновь созданных тем будет еще больше чем сейчас.
2/ С января 2012 все темы которые будут не соответствовать данному правилу будут удаляться без предупреждения, ярых нарушителей будем банить

3/ Магазины отдельно никак не вынести: только если всех поместить в 1 тему и прикрепить ее вверху - в принципе как вариант избавления от рекламы...

Денис Акмалов 16-12-2011 18:24

quote:
Originally posted by Catcher | afk:

Оптимально бы магазины отдельной веткой


ну да,а еще заодно отдельный рекламный телеканал...ото сядешь минуть на пять телеГ позыреть,а там одна реклама

egor67 17-12-2011 13:09

quote:
либо 1 раз за сутки поднимать свою старую тему (т.е. чтобы у 1 магазина висела 1 тема за прошедшие сутки). ... В темах других участников Форума отписываться -отвечать, предлагать что-то Не Запрещается.

что-то я не догнал - а в своих темах можно отвечать без ограничений или как?

профит 17-12-2011 15:07

quote:
Originally posted by egor67:

что-то я не догнал - а в своих темах можно отвечать без ограничений или как?


я думаю, что можно
тупо Апать нельзя

ПС: думаю выделение отдельной ветки для магазинов:-лучший вариант:
"Компьютерные магазины - спец предложения"
"Компьютерные салоны - спец предложения"

Mr _ Master 18-12-2011 01:29

quote:
Originally posted by профит:

давление Администрации Форума



Администрация форума лучше бы ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ устраняла путём наращивания мощности сервера!

Если бы был рекламодателем я бы не видел смысла Платить за рекламу, если люди просто её не могут увидеть из-за того что не могут зайти на форум!

профит 18-12-2011 09:47

quote:
Originally posted by Mr _ Master:


серваки покупают! идет постепенная модернизация оборудования и самого Форума! думаю скоро все будет супер. Если конечно кол-во пользователей не будет также стремительно расти, т.е. пока фактически оборудование не "поспевает" за объемами на Форуме.

профит 18-12-2011 09:58

кстати старая тема про РЕКЛАМУ:
https://izhevsk.ru/forummessage/24/1539744.html
PC Izhevsky 18-12-2011 10:55

Одной темы мало для постоянных участников. Нужно как минимум три.
Собственно, от вас, уважаемый, до последнего времени наблюдалось три темы - комплектуха, системники и ноутбуки в купли-продаже. На протяжении того времени, пока собственного сайта не имелось.
Правда, сейчас уже одна https://izhevsk.ru/forummessage/24/2280292.html , подогнанная под приближающиеся изменения.
Мои три - не больше, не меньше.
профит 23-12-2011 20:12

конечно давление администрации! неоплаченная реклама на Форуме строго запрещена! но я пытаюсь объяснить админ-ции что без магазинов - будет сложнее купить/продать железо, не будет спец предложений и тп и соответственно может уйти часть народа с ветки. в нашей ветке очень мало платной рекламы -все из-за того что есть халява. вот Автофорум, например, очень много делает админам платной рекламы.
профит 23-12-2011 20:16

может всем запретить любую РЕКЛАМУ? тогда админ-ция начнет зарабатывать наконец-то, поменяет серваки, форум будет быстрее работать.
постоянным рекламодателям =хорошие скидки сделать.

=такой вариант тоже рассматриваем!

профит 23-12-2011 20:33

что-то наш рейтинг совсем плохой, почти как шины:
http://mark.ru/resursy/forum/reklamnye_mesta_na_forume_izhevskru/rejting_razdelov/

ПС: удалил сообщение D_iV -но ответил на его вопрос.

PC Izhevsky 23-12-2011 21:14

профит, так что с количеством тем?
профит 23-12-2011 21:53

quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
профит, так что с количеством тем?

да видимо большинству пофиг, поэтому думаю пока по 1 теме в сутки

PC Izhevsky 24-12-2011 11:05

quote:
Originally posted by профит:

да видимо большинству пофиг, поэтому думаю пока по 1 теме в сутки


1 тема в сутки = 30 тем в месяц??? Без удаления предыдущих?

профит 24-12-2011 16:44

quote:
Originally posted by PC Izhevsky:

1 тема в сутки = 30 тем в месяц??? Без удаления предыдущих?



1 тема в сутки = 30 тем в месяц =это да
Без удаления предыдущих = с этим сложнее, думаю надо удалять.

профит 26-12-2011 14:25

вот и закончились временные трудности: ибо хорошее оборудование заработало.
ura 26-12-2011 14:53

ну незнай не у всех временные трудности закончились
профит 28-12-2011 12:14

вернемся к этой теме чуть позже, а теперь Новый 2012 ГОД!