Фотография

Помогите !

Kura-I 05-01-2015 10:49

цитата:
Изначально написано Влад и Мир:

Информации о карте, кроме её типа и объёма, никакой не было...- Вы как определили, какая карта использовалась(дешёвая-дорогая)?



Просто мысли вслух с женской интуицией... Наверняка угадала.
Андрес 05-01-2015 16:09

Может, сразу в теме озвучить, по каким критериям выбирать карту? Я вот, например, кроме объема и какой-то там скорости ничего не знаю

А у себя на работе, прежде чем закупить партию карт, проводим с парой экземпляров "краш-тест": записываем нужный образ, ставим в оборудование, включаем, система загружается, начинает усиленно писать на карту... и в этот момент снимает с себя питание. Через минуту питание вновь включается и все повторяется.
Магазинных карт хватает на несколько циклов, промышленных - на несколько дней. Когда информация на них все-таки испортится, система перестает загружаться и снимать с себя питание.

Dm! 05-01-2015 16:38

карта забита до отказа? карту форматить! инфу восстанавливать! долго и упорно. либо вариант удаления файла большого объема типа видоса в самом аппарате, спробануть щелкнуть фото и потом смотреть на компе.
удачи!
elveel 05-01-2015 16:54

цитата:
Originally posted by Андрес:

начинает усиленно писать на карту... и в этот момент снимает с себя питание



А это вы уверены что именно контроллер карты проверяете, а не прочность старушки FATхх? Вспомните Win9x: "Теперь питание компьютера можно отключить".
Какую ФС используете - журналируемую или нет?
Андрес 06-01-2015 15:45

А шиш ее знает, какую ФС использует линь 2.6.9
Факт в том, что а) идет запись на флеш и б) снимается питание. Все равно что серпом по ... или пилить сук, на котором сидишь
elveel 06-01-2015 16:48

2.6.9 как минимум должна ехт3 поддерживать из коробки, а с модуле ntfs-3g и нтфс. Use Ext3, Luke!
Насчет индустриальной флеш, вечером гляну сохраненную статью, дам ссылку.
Kura-I 07-01-2015 01:40

Кстати, если помониторить инет, то Кингстоны, например, очень не любят в среде профессионалов, по крайней мере воплей "help! сдохла карта памяти со съемкой", по ним больше всего.
elveel 07-01-2015 10:07

Забыл вчера, вот ссылка на описание индустриальной флеш:
http://www.kit-e.ru/articles/memory/2009_10_33.php
elveel 07-01-2015 10:19

В статье не указано, поэтому добавлю что в СФ полноценно поддерживается SMART - технология контроля и мониторинга технического и функционального состояния, как и в жестких дисках.
searching 07-01-2015 18:42

цитата:
Изначально написано Андрес:

А у себя на работе, прежде чем закупить партию карт, проводим с парой экземпляров "краш-тест": записываем нужный образ, ставим в оборудование, включаем, система загружается, начинает усиленно писать на карту... и в этот момент снимает с себя питание. Через минуту питание вновь включается и все повторяется.
Магазинных карт хватает на несколько циклов, промышленных - на несколько дней.


Ну вы даете! Вам нужно книжки писать по картам. И какие фирмы наиболее выносливые?

Вот всем более простой тест: ставите в торренте закачку фильмов на карту памяти. Если не умрет после этого - значит хорошая память!

Андрес 07-01-2015 19:25

elveel, спасибо за ссылку!

Кстати, далеко не все CF поддерживают SMART, буквально года три назад только такие к нам попали.

Андрес 07-01-2015 19:27

searching, на работу выйду - потрясу коллекцию
(если вспомню)
elveel 07-01-2015 20:09

Андрес, CF, да еще с линуксом - знаю одну организацию на пойме, не там случаем работаете? Тоже будет интересна статистика по картам.
Глянул сейчас дома бытовые: Сандиск 2004 г. 2гб - СМАРТа нет. Трансценд 2007 г. СМАРТа нет.
Трансценд 2011г. - в СМАРТе только число включений - 1112.
searching 07-01-2015 20:12

Потряси-потряси
500 X 280 229.1 Kb Помогите !
samtakoi 07-01-2015 21:27

Покупал для планшетов, тлф и региков микроСДшки 32гб фирмы Smartbuy и Kingmax. Гавным-гавно, все сдохли и похоже дело в контроллере. Trancend 256мб 10 лет и Kingston 8гб 5 лет живые ))
searching 07-01-2015 22:19

цитата:
Изначально написано samtakoi:
Покупал для планшетов, тлф и региков микроСДшки 32гб фирмы Smartbuy и Kingmax. Гавным-гавно, все сдохли и похоже дело в контроллере. Trancend 256мб 10 лет и Kingston 8гб 5 лет живые ))

Планшет+ телефон не сравнятся с регистратором - регистраторы память насилуют будь здоров! Память выдерживает 1 000 - 100 000 циклов запись-стирание.

samtakoi 07-01-2015 23:12

Я согласен, но вот парадокс, сейчас в регике стоит дешевая карта на 8 гиг и чувствует себя не плохо, есть предположение, что слишком "объемные" микросд менее надежны
Андрес 08-01-2015 10:59

цитата:
Изначально написано elveel:
Андрес, CF, да еще с линуксом - знаю одну организацию на пойме, не там случаем работаете?

Ну я тоже в организации на Пойме работаю, та или нет - не знаю.

elveel 08-01-2015 12:32

Понятно. Не вскрывал 622-й уж года 3 как, все конкурентов ваших из питера ставлю. Тем паче вдвойне интересней о том, что отсеяли!
Андрес 08-01-2015 14:58

3 года - уже неплохо (главное образ запасной иметь )! Про конкурентов - , но куда деваться, ценой с китайцами нам конкурировать бесполезно. Да и программистов в штат не заманишь, поэтому и БПрО пока развивается медленно .
Что отсеяли, узнать не удастся, т.к. держим только то, что не отсеяли
samtakoi 08-01-2015 15:27

Жгите еще! Карты
elveel 08-01-2015 15:28

цитата:
Изначально написано Андрес:

3 года - уже неплохо



Не, я не на обслуживании. Имею в виду что 3 года даже проектами не занимался с вашей системой. И да, 3 года - не срок, у вас наверно статистики больше от клиентов, но мне не приходилось слышать о битых, и образы никто не спросил ни разу. А СФ вы ведь начали применять на 600-х вроде - это сколько уже лет прошло! Лет 8 примерно.
Так что не бросайте нас, поделитесь информацией для блага общества!
Андрес 08-01-2015 15:34

CF с 2004 года используем, до этого DiscOnChip.
Сами карты редко выходят из строя (менее 0,5%), значительно чаще информация повреждается. Каждый раз приходится ребусы решать, когда заказчик присылает битый образ. Где-то байтик исказится, где-то куски файлов перемешаются, и т.п. Что интересно, были случаи искажения информации и в read only разделе (root). Тем не менее, исправленный образ пишется на ту же карту, где он исказился, и на несколько лет о проблеме забывают
Кстати, никого из заказчиков не бросаем, и помогаем даже с 223, 42, 400 и 500-ми системами!
Андрес 08-01-2015 15:35

Кстати, на фотофоруме применять сокращение "СФ" для обозначения "CF" не очень корректно, т.к. "СФ" - это, скорее, средний формат .
elveel 08-01-2015 16:04

цитата:
Изначально написано Андрес:

"СФ" - это, скорее, средний формат



Точно, съехал немного.
Насчет рид-онли действительно интересно! Плохо в этом разбираюсь, конкретно не занимался. В связи с этим как дилетант могу придумать множество причин.
AB18 08-01-2015 16:21

цитата:
С тех пор пользуюсь только проверенными SanDisk Ultra/ Extreme/ Extreme Plus, а от всяких "сликонов, кумо и проч. трансцендов" шарахаюсь аки чёрт от ладана...

- не пишите ерунду...
Kura-I 08-01-2015 18:30

цитата:
Изначально написано AB18:

- не пишите ерунду...



Шутки шутками ( ), а поделитесь своим опытом в использовании карт и разъясните отличия "старой классности" от "нового стандарта" UHS-I... Что в современной фототехнике класс 10 уже не тянет для нормальной работы всех функций? И значит ли это, что в нОешних условиях нужно пользоваться исключительно картами не ниже UHS-I?
searching 08-01-2015 20:47

Со старыми скоростями уснешь, пока скинешь с 4-х карт по 64 гига видео со свадьбой... )))

А при фотосъемке - современные 24-36 мегапиксельные фотоаппараты имеют такие РАВы, что в репортаже со старыми картами просто материться будешь всю съемку)))
Даже если наплевать на перфекционизм и эстетство на Никоне 800 и снизить размер РАВа со 100 мегабайт до 30 - так и тянет сказать себе: "у тебя топовая камера, беги за самой дорогой картой, а то девушки засмеют на форуме")))

Kura-I 08-01-2015 21:49

цитата:
Изначально написано searching:

"у тебя топовая камера, беги за самой дорогой картой, а то девушки засмеют на форуме")))



Вот, вот...
Цитата из инетной статейки: "Бренд имеет значение. Если вас убеждают в обратном - не верьте. Между картами для фотоаппаратов разных фирм есть большая разница. Например, у Sandisk есть несколько эксклюзивных серий для Nikon, которые могут задействовать процессор камеры в полном объеме. Убедитесь, что карта оригинальная, на этикетке высококачественная полиграфия, наличие фирменных голограмм. На рынке много подделок." Вопрос - насколько нужно следовать этому? И напоследок, почему в нашей деревне такой скудный выбор карт стандарта UHS-I уважаемых брендов, причём о разновидностях Ultimate, Premium, Exceria, Superior, Extreme Pro и пр. похоже, даже в "рыбном" не слышали... А в известной компьютерной сети на меня воЩе посмотрели как на идиотку?
774 X 420  50.5 Kb Помогите !
searching 09-01-2015 01:24

цитата:
Изначально написано Kura-I:

почему в нашей деревне такой скудный выбор карт стандарта UHS-I уважаемых брендов,
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012056/12056499.jpg][/URL]


Это бизнес:


Если покупают старые подешевле - значит будут пополнять товарный остаток.

Если каждый день покупатели будут говорить: "У Вас старье, я вот эти 2000 потрачу на нормальную карту памяти в другом магазине" и ничего не купив, громко хлопнув дверью уйдут...

AB18 09-01-2015 04:07

цитата:
Изначально написано searching:
Со старыми скоростями уснешь, пока скинешь с 4-х карт по 64 гига видео со свадьбой... )))

А при фотосъемке - современные 24-36 мегапиксельные фотоаппараты имеют такие РАВы, что в репортаже со старыми картами просто материться будешь всю съемку)))
Даже если наплевать на перфекционизм и эстетство на Никоне 800 и снизить размер РАВа со 100 мегабайт до 30 - так и тянет сказать себе: "у тебя топовая камера, беги за самой дорогой картой, а то девушки засмеют на форуме")))


- Не могу поправить ни буковки. Всё верно.
В моём случае - ещё одно "НО" - на GH3 множество режимов видео - разные битрейты и кодеки. Частенько пользуюсь теми, на иконках которых в самом меню так и прямо намалёвано условие: UHS1. Я специально проверял: простые "десятки", не имеющие лого U1, в данных режимах НЕ РАБОТАЮТ. А в фото - тут засада действительно возникает прямиком на съёмке... - когда горящий постоянно индикатор записи и удручающе малое число кадров, которое камера готова в данную секунду "отстрелять" серией, высвечивающееся на дисплее, заставляют беситься и задумываться о многом... Тем более, что времени на раздумья камера предоставляет уйму, говоря "пдждиёпта, буддте пжалста дбры поммедлнне, йа ззаписсывйюу!" Про скорость сброса в комп - тоже та ещё эпопея... Так что - более быстрые карты несут с собой нечто, что от них ждут. И справедливо оправдывают своё существование. Вот когда я в студии снимаю на каталог шмотки, тщательно выстраивая каждый кадр и после каждого пыха жду, когда гарантированно отпищатся все семеро пых, зарядившись к следующему выстрелу, и модель сделает вариацию позы, которую понимает и которая мне подходит и с которой я согласен - тут я болт клал на скорость карты - ибо тут практически единственное место, когда древняя CF-ка рулит и не парит.
Ещё вот что: полчилось так, что практически ни разу сами карты меня не подводили. Потом на поверку выяснялось, что любой затык - это был лаг в эксплуатации и обращении. Сами карты были совершенно ни при чём. Пару раз гакнулась сама камера - перепрошивал, потом таки сдохла у камеры часть электроники (конкретно мать) - поменяли - работает как часики.
Короче - вот такой вот тик-так.
Ещё несколько нудных строк:
БАНАЛЬНЫЕ вещи, ребята! НО:
- аккуратно (аккура-а-атно, мать-перемать!!!!) обращайтесь с картами, что CF, что SD - их надо очень осторожно и правильно ставить-вынимать в и из камеры. НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ридерами с неглубокими слотами - особенно для CF! Как говорится - азы и детсад... - но ЛЮБОЙ специалист по ремонту вам скажет, что именно ОБРАЩЕНИЕ и выводит из строя 90% карт и устройств чтения-записи. Кстати, в "обращение" входит и гигиена. НИКАКИХ карт в кармане джинсов!!! ТОЛЬКО в коробочке, портмоне для карточек или подобных спецместах. Вы не представляете, как грязь, пыль, пот и сало обожают контакты... И им похер на то, что контакты позолоченные... Начните практиковать подобную паранойю и чистоплюйство - и увидите, как жизнь улучшится...

searching 09-01-2015 11:25

Вот это правильно - именно аккуратное обращение в первую очередь!

Хотя одна карта памяти у меня постиралась в стиральной машине при 40 градусах - они этого не боятся и до сих работает. А 3 карты за все года именно механически сломались. Другие 5 потерялись. 5 карт - размер меньше гигабайта.

Одна карта умерла, когда фильм с торрента закачал на нее...

AB18 09-01-2015 13:24

Видать,её до смерти оскорбило содержание киношки...
searching 09-01-2015 16:44

цитата:
Изначально написано AB18:

ЛЮБОЙ специалист по ремонту вам скажет, что именно ОБРАЩЕНИЕ и выводит из строя 90% карт и устройств чтения-записи. Кстати, в "обращение" входит и гигиена. НИКАКИХ карт в кармане джинсов!!! ТОЛЬКО в коробочке, портмоне для карточек или подобных спецместах. Вы не представляете, как грязь, пыль, пот и сало обожают контакты... И им похер на то, что контакты позолоченные...

И после этих слов:


ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПО СПЕЦИАЛЬНОЙ ЦЕНЕ ЗА 299 р 99 коп!

Спешите! Футляры для хранения и переноски карт памяти! ))
594 X 568  84.2 Kb Помогите !

AbraCadabra 09-01-2015 23:02

цитата:
Изначально написано AB18:

пдждиёпта, буддте пжалста дбры поммедлнне, йа ззаписсывйюу!



поржал :-D

Kura-I 09-01-2015 23:32

цитата:
Originally posted by searching:

Вот это правильно - именно аккуратное обращение в первую очередь!... А 3 карты за все года именно механически сломались.



А я 2 картридера CF-ками сломала! Какие-то идиотские ридеры "неглубокие" были и контакты игольчатые загибались (по работе с CF приходилось дело иметь)...
AB18 12-01-2015 04:20

цитата:
загибались

-Careful with that axe, Eugene!
(C) Pink Floyd


youtube.com

zvezdo4ka 12-01-2015 14:26

У меня тоже вопрос, связанный с картой памяти. Иногда бывает так, что через несколько секунд появляется текст, что видеозапись автоматически остановлена. Читала, что это связано с типом карты памяти, ее скоростью. У меня карта 10 класса. Посоветуйте пожалуйста, какую карту памяти приобрести? Или дело в самом фотоаппарате (canon 600D)?
Kura-I 12-01-2015 15:05

цитата:
Originally posted by zvezdo4ka:

Или дело в самом фотоаппарате (canon 600D)?



В каком кач. снимаете?. Конечно лучше приобрести UHS-1 (знак U1 на карточке под знаком С10 и раза в 2-3 дороже). Но вполне м.б.и баг конкретной карты...
zvezdo4ka 12-01-2015 16:34

спасибо) качество высокое)
searching 12-01-2015 19:41

фотики не могут файлы писать размером более 4 гигабайт
RuiL 12-01-2015 19:55

цитата:
Originally posted by searching:

фотики не могут файлы писать размером более 4 гигабайт



Это проблема не фотиков, а файловой системы.
searching 12-01-2015 21:40

цитата:
Изначально написано RuiL:

Это проблема не фотиков, а файловой системы.

Это я знаю. Спасибо )))

Kura-I 12-01-2015 21:40

2-й совет - отформатируйте карту и лучше на "низком уровне" и делайте это регулярно перед видеозаписью...
AB18 12-01-2015 23:46

- мой 60D вообще крайне нестабильно работал с SanDisk 10 - просто вырубал запись - когда через минуту, когда через 10 секунд. При этом другие карты на нём работали нормально. И эта SanDisk на других аппаратах держала 72 мегабита нормально тоже. Так что - чудеса...
searching 13-01-2015 12:30

цитата:
Изначально написано Kura-I:
делайте это регулярно перед видеозаписью...

смайлик забыли

Kura-I 13-01-2015 13:25

цитата:
Изначально написано searching:

смайлик забыли



Да, и лучше с вечера...
zvezdo4ka 13-01-2015 22:51

цитата:
Изначально написано AB18:

Так что - чудеса...



У меня тоже карта работает непредсказуемо. Иногда снимает столько, сколько нужно, иногда несколько секунд)
searching 15-01-2015 01:42

цитата:
Изначально написано Kura-I:
2-й совет - отформатируйте карту и лучше на "низком уровне" и делайте это регулярно перед видеозаписью...

На всякий случай для тех кто не знает:

Иногда полное форматирование называют низкоуровневым форматированием, что является ошибкой. Низкоуровневое форматирование - технологическая операция, которая производится при изготовлении накопителя, и программными методами ее осуществить невозможно.
На самом деле из операционной системы доступно только высокоуровневое форматирование двух типов: полное и быстрое.

Быстрое форматирование просто формирует таблицу раздела, а при полном форматировании сначала происходит проверка всего диска на наличие поврежденных секторов. В Windows XP эта проверка происходит с помощью операции чтения (то есть данные остаются на месте, и значит, в вопросе восстановления эта ситуация не отличается от быстрого форматирования, рассмотренного выше), а в Windows 7 сектора проверяются записью

Kura-I 15-01-2015 12:17

цитата:
Изначально написано searching:

Иногда полное форматирование называют низкоуровневым форматированием, что является ошибкой.



Так в меню Кэнона называется, это к ним...
AB18 15-01-2015 17:43

Опять эти сказочники называют вещи не своими именами... причём такой термин в ходу не только в меню кэнона...
Edvard 15-01-2015 23:19

Мне кажется это переводчики лажают.Раньше были специализированные,так сказать по техническому направлению,а сейчас кругом перевод "общего пользования". И в Сони ,и в Панасониках не стандартные формулировки встречаются.
AB18 15-01-2015 23:41

цитата:
переводчики лажают

- в том-то и дело, что речь - о нерусскоязычных раскладках меню - "low level format"...
- what else should be said?..
AB18 15-01-2015 23:43

цитата:
формулировки

- поэтому я например избегаю пользоваться русскоязычными вариантами меню... Там ТАКОЕ иногда встретишь...
Андрес 16-01-2015 14:46

цитата:
Изначально написано searching:
Потряси-потряси

Первые два экземпляра 2003-2004 г. не имели еще надписи "Industrial", но несмотря на это по надежности давали фору более поздним участникам:
1.750 X 562 210.9 Kb Помогите !_2.750 X 562 184.5 Kb 750 X 562 210.9 Kb Помогите !

Эта уже с надписью:
3.750 X 562 197.2 Kb 750 X 562 184.5 Kb 750 X 562 210.9 Kb Помогите !

Самые популярные, мноооооого таких было:
4.750 X 562 202.0 Kb 750 X 562 197.2 Kb 750 X 562 184.5 Kb 750 X 562 210.9 Kb Помогите !_5.750 X 562 202.7 Kb 750 X 562 202.0 Kb 750 X 562 197.2 Kb 750 X 562 184.5 Kb 750 X 562 210.9 Kb Помогите !
Поз. 4 - вдобавок еще и самая скандальная: с этой же этикеткой присылали бытовые (число цифр в серийном номере другое) и был конкретный брак в настоящих (браковали целиком по диапазонам серийных номеров).
Поз. 5 - единственная у нас карта с блокировкой записи.

Эти, наоборот, более редкие:
6.750 X 562 171.9 Kb Помогите !_7.750 X 562 209.0 Kb 750 X 562 171.9 Kb Помогите !

Эта первая у нас карта со SMART:
8.750 X 562 184.0 Kb 750 X 562 209.0 Kb 750 X 562 171.9 Kb Помогите !

А это текущая. Они подводили в первые же месяцы эксплуатации
9.750 X 562 204.4 Kb 750 X 562 184.0 Kb 750 X 562 209.0 Kb 750 X 562 171.9 Kb Помогите !

elveel 16-01-2015 15:37

Спасибо! для себя сделал вывод что Трындецу лучше не верить, в отличие от Сандиска. Вы подтвердили мои предубеждения.
RuiL 16-01-2015 16:18

Товарищ-фотограф по гарантии сменил пару Transcend'ов SD, обе через год эксплуатации сдохли. Купил после этого Sandisk (серию не помню), очень рад с того времени. И скорость, и надёжность выше.
Kura-I 16-01-2015 17:02

Топикстартер! Измените уже название темы на типа того: "флешкарты - типы, классы надёжность, примеры работы в разной технике"... Т.к. закрепилась, однако!
P.S. Как-то сунулась с глючным "трындецОм" на их сайт с серийником, а мну отвечают, что карты с таким номером не существует... А сколько трындецОв у меня в авторадио загнулись - ужОс!
hexus 16-01-2015 19:38

Не сандиском одним едины. У меня есть пара Sandisk Ultra 32gb (UHS-I, 10 класс типа) - реальная скорость записи оказалась около 8.5мб/с. Проверку подлинности прошли, техподдержка их признала легальными. При этом аналогичные Sandisk Ultra 8gb - записывают со скоростью порядка 15-17мб/с.
Kura-I 16-01-2015 20:18

цитата:
Originally posted by hexus:

(UHS-I, 10 класс типа) - реальная скорость записи оказалась около 8.5мб/с. Проверку подлинности прошли, техподдержка их признала легальными



Позвольте усУмниться, легальными какой классности 8-й? (8.5 Мб/с). Если 10-й, да еще и UHS-I - то вопрос: на чём и как тогда Вы намеряли... У уважаемой фирмы Sandisk, известного разработчика многих карт и стандартов флеш-накопителей с этим строго. А вот наклейка этикеток большей классности на вполне легальные карты меньшей мошенниками - довольно распространённое явление (можете погуглить, если интересно).
Я проверяю скорость карт оч. просто, не отходя от кассы, без всяких спец. прог. Даю просто серию в РАВе на аппарате и смотрю, отрабатывает ли аппарат свои технические данные, отражённые в спецификациях... Если нет - требую замены или возврата денег.
hexus 16-01-2015 20:31

Просто легальными. Там micro-SD, наклеек там нет, а графика вполне нормально напечатана на самой карте. На Transcend RDF5K, конечно Судя по отзывам - это для них норма.

http://market.yandex.ru/model....=91032&clid=698

Вообще, судя по тестированию карт - скорости у сандиск обычно где-то в середине/конце, только extreme pro имеет более-менее приличные скорости. Ultra - вообще бюджетная серия.

Kura-I 16-01-2015 20:50

цитата:
Originally posted by hexus:

Ultra - вообще бюджетная серия



Маркетинг, чО - многие купились и купятся (Ultra - обычная карточка, но с громким именем и своё заявленное отрабатывает). Главное, что минимум не выходит за стандарт, но на "грани". Если за гранью - это уже криминал и потеря доброго имени... Главная хитрость маркетологов Сандиска - это то, что стоимость её много выше конкурентов при тех же скоростях. Психология, однако!
Вот, нашла статейку .
Андрес 16-01-2015 21:07

цитата:
Изначально написано Kura-I:
А сколько трындецОв у меня в авторадио загнулись - ужОс!

Сколько мы с тов. ДНК ухлопали бумаги, чернил и конвертов на этом же авторадио - тоже ужас. Может, проблема в авторадио, а не в трансцендах?

Андрес 16-01-2015 21:15

Зашел на сайт Sandisk-а и затосковал: меньше 4Гб CF нет. А нам и 128Мб достаточно, лишь бы надежность хранения была обеспечена...
Kura-I 16-01-2015 21:23

цитата:
Originally posted by Андрес:

Сколько мы с тов. ДНК ухлопали бумаги, чернил и конвертов на этом же авторадио - тоже ужас. ...



Дык, Вы меня не так поняли. Авторадио - это я так автомобильный приёмник, магнитолу, проигрыватель, или как там его правильно назвать, поименовала. МузЫку на карточки закачиваю и слушаю... Результат - быстро сдыхают, причём безвозвратно!
Edvard 16-01-2015 21:24

цитата:
Изначально написано Андрес:
Зашел на сайт Sandisk-а и затосковал: меньше 4Гб CF нет. А нам и 128Мб достаточно, лишь бы надежность хранения была обеспечена...

Бросьте клич о покупке таких карт-народ за копейки продаст.Малый объём сейчас малопопулярен.

elveel 16-01-2015 21:42

цитата:
Originally posted by Edvard:

Бросьте клич о покупке таких карт-народ за копейки продаст



Только кажется, что карт много будет. Тупиковый путь.
То Андрес: Не планируете обратно на DOM переходить? Конкуренты на CF так и не переходили, хотя на последних Атомы с ДДР2.
hexus 16-01-2015 22:04

Нашел самые лучшие результаты по Sandisk Ultra 8/32Gb (uSDHC).
470 X 405 76.1 Kb Помогите !470 X 405 67.9 Kb 470 X 405 76.1 Kb Помогите !
samtakoi 16-01-2015 22:29

А где у нас в Иже SDшки с лучшим соотношением цена/качество продают?
Раньше брал в доме быта (dataland вроде)
Андрес 17-01-2015 08:54

цитата:
Изначально написано elveel:
То [b]Андрес: Не планируете обратно на DOM переходить? Конкуренты на CF так и не переходили, хотя на последних Атомы с ДДР2.[/B]

Обратно на DoC? Да ни за что!!! С CF можно "разговаривать" почти в любой деревне нашей страны, благо почти все компы имеют USB и почти везде продаются кардридеры.
В синумериках тоже CF, кстати.

elveel 17-01-2015 12:20

Дык, у конкурентов со стандартным PATA интерфейсом. Можно даже к вашей системе подключить через переходник. Он даже и называется у них Disk-On-Module и втыкается прямо в разъем на материнке вместо шлейфа.
searching 18-01-2015 02:50

Сейчас хотел скинуть Фотошоп на карту памяти. Но 10 000 файлов поразили меня! Считается ли запись 1-го файла за 1 цикл записи? При ресурсе некоторых карт памяти в 10 000 циклов - запись Фотошопа здорово подпортит здоровье карте памяти.

Верна логика или нет?

Перестраховался и записал на карту памяти архив 2 гига. Потом удалю - будет ли считаться это одним циклом "запись-стирание"?

elveel 18-01-2015 04:33

Логика верна.только при записи каждого файла будет как минимум три редактирования, грубо говоря:сами данные и редактирование файловой таблицы в двух экземплярах. Кроме того, при копировании с флешки на комп, на флешку запишется ещё и время обращения к каждому файлу :-) . не знаю как бороться с этим под виндой, но в линуксе есть возможность настраивать работу с файловой системой в опциях монтирования (-noatime, -nodiratime). Ваше решение с архивом абсолютно правильное, для ускорения процесса можно создавать архив без компрессии или с минимальной. Это позволит увеличить скорость чтения-записи и уменьшит вероятность сбоя на уровне файловой системы.
По поводу циклов записи: я думаю что они указаны для каждой конкретно взятой ячейки. Файловая система - довольно высокоуровневая абстракция того, что происходит в флешке на физическом уровне. Там всем рулит контроллер, и в зависимости т применяемого алгоритма с разной степенью цспешности распределяет износ по всем ячейкам.
Поэтому более правильно считать ресурс в объёме возможной записываемой информации. 1 файл не обязательно должен изменить состояние всех ячеек. В случае записи 1-го файла в 1 ГБ. информации реально запишется меньше, чем для 1000 файлов' общим объёмом 1 ГБ. Удаление и обращение файлам тоже несёт за собой запись на карту, т.к. любые изменения - это запись в конечном итоге.
searching 18-01-2015 11:09

Спасибо за подробное объяснение!

Значит, при использовании обычной флешке совершенно также необходимо архивировать программы и фотографии перед записью на сей девайс.

Более сложный вопрос: можно архивировать файлы на компьютере с одновременным сохранением этого архива на флешку (карту памяти)? Будет ли это считаться одним (тремя) циклом записи или их будет много? Хотя кто знает, как пишет архиватор, секторами или кучками по 100 мегабайт )))

elveel 18-01-2015 13:00

Как и в любом деле - без фанатизма, объем трафика увеличится не сильно в сравнении с объемами нынешних файлов. Точно не скажу, примем условно несколько десятков байт на каждый файл.
Есть еще такая вещь как размер кластера - минимальная "дискрета" файловой системы. Если кластер равен 4 кб, то файл размером 1 кб. займет на диске 4 кб. файл в 6 кб займет займет 2 кластера- 4 в одном, 2 в другом. Итого 8 вместо 6-ти. Если уменьшать размер кластера, выбирая его при форматировании - замедлится скорость работы ФС. Если делать крупным - нерационально расходуется место, и все файлы могут не влезть, хотя их суммарный объем меньше флешки. Архивирование снимает эту проблему, позволяя файловой системе работать с непрерывным потоком данных.
Еще на старых компах типа 86-286 тормозила ФС уже при сотне файлов в каталоге. На современных можно почувствовать, только работая, например, в виндовом проводнике. Когда настроен показ миниатюр, при открытии каталога винда считывает все находящиеся там файлы для создания кэша эскизов. Наверно это одна из причин, по которым наши фотоаппараты не валят все снимки в одну папку, а создают нумерованные каталоги.
Нужно помнить что на первом месте наше время, потраченное на операцию, а потом уже ресурс вещей. Если вам приходится регулярно дожидаться, простаивая, выполнение какой-либо операции, тогда есть смысл заморочиться для себя один раз, и эмпирически выяснить самый оптимальный вариант.
цитата:
Originally posted by searching:

архивировать файлы на компьютере с одновременным сохранением этого архива на флешку



Я всегда так делаю, т.к. я очень ленив, а это экономит как минимум одно нажатие на клавиатуру. Пофиг на ресурс, пусть железки работают.
Насчет обязательно сжимать фотографии в архив: Только если вы отправляете приаттаченными по электронной почте, все остальные варианты требуют обдумывания. ЯндексДиск например, при скачивании сам предлагает кнопку "скачать одним архивом". Я бы не стал отдавать фотографии на флешке в архиве. Если их сильно много - лучше разбить по тематическим или временным каталогам. Не все клиенты понимают что такое архив, и его надо распаковывать. Могут заходить в него двойным кликом, добавлять или удалять файлы, вызывая каждый раз перепаковку. По тем же причинам не рекомендую юзать архиваторы отличные от ZIP. Поддержка zip из коробки встроена во все операционные системы и большинство мобильных устройств типа смартфонов и электронных книжек.
При архивировании тоже есть бутылочное горлышко - скорость целиком зависит от производительности процессора и объема его кэша первого уровня. Не знаю как сейчас, но во времена пентиума 1-2-го сжимали только ради экономии места, т.к. скорость хдд была гораздо выше скорости архивирования.
Андрес 18-01-2015 18:08

цитата:
Изначально написано elveel:
со стандартным PATA интерфейсом

Не убедили. USB и кардридеры значительно более распространены и удобны. В оффтоп-то мы не уходим?

Андрес 18-01-2015 18:13

цитата:
Изначально написано elveel:
Пофиг на ресурс, пусть железки работают.

Для себя - полностью согласен: железки сделаны для людей, а не люди для железок . Делая что-то для потребителей, уже приходится задумываться, чтобы и им железки успели послужить .

elveel 18-01-2015 21:22

цитата:
Изначально написано Андрес:

В оффтоп-то мы не уходим?



Уходим.
searching 18-01-2015 21:31

цитата:
Изначально написано elveel:

Уходим.

Да не, интересно послушать. И названию темы не противоречите.

elveel 18-01-2015 22:00

цитата:
Изначально написано searching:

И названию темы не противоречите.



Вот да, классно подмечено. Никогда не думал что буду писать в тему с таким названием!
hexus 20-01-2015 20:18

К слову о долговременном хранении. Недавно разбирал свои архивы - восстанавливал-поднимал старые фотографии, выкидывал лишние диски. Самый старый диск CD-R у меня ~15 летней давности (Sony). Восстановилось не все, фотографии некоторые с полосами-ошибками (хотя ошибок чтения не выдавало). Дешевые диски тоже тяжеловато считывались (безымянные, SKC всякие). Неплохо показали себя серо-голубые TDK (DVD+R вроде), но им лет 8-10, не больше (и субьективно лучше, чем темно-синие TDK, хотя, подозреваю, темно-синие возрастом поболее будут).

А некоторые, совсем уж дешевые, без накатки/защитного слоя - посыпались. Как-то так:
1920 X 1280 562.6 Kb Помогите !
1920 X 1280 609.2 Kb 1920 X 1280 562.6 Kb Помогите !

searching 20-01-2015 21:08

TDK очень недолговечны. Некоторые через 2-3 года загибались.

Темные пошли позднее. Помню, расстраивался, что на них маркером стало хуже писать

Kura-I 20-01-2015 21:26

Странно, но поликарбонат считается одной из наиболее устойчивых пластмасс к УФ, кислороду, влажности, мех. воздействиям и его св-ва меняются со временем с оч. маленькой скоростью. Отсюда вопрос: из какой гадости это сделано? Тем более, что СД являются одним из носителей архивного хранения...
AB18 20-01-2015 21:33

цитата:
поликарбонат

- дело там не в поликарбонате...
searching 20-01-2015 21:42

Дело в настроении. Если плохое настроение, то:
- купил дешевые диски, которые при тестах дают зашкаливающее количество ошибок.
- пишешь на поганом cd-rom
- пишешь на максимальной скорости, при этом мощности лазера не хватает так же сильно прожечь слой.
- хранишь диски на подоконнике на солнечной стороне без футляров )))
AB18 25-01-2015 05:09

цитата:
Дело в настроении.

- неа. См. конструкцию CD-R. Ещё раз повторюсь: то, что все вы считаете дефектом поликарбоната, им не является. Ибо дело всё в том, что нанесено на поликарбонатную основу. Вот тут - основная засада...
searching 26-01-2015 12:06

цитата:
Изначально написано elveel:


Я всегда так делаю, т.к. я очень ленив, а это экономит как минимум одно нажатие на клавиатуру. Пофиг на ресурс, пусть железки работают.

Да, но против флешечной природы не попрешь, нет смысла их гладить против секторов.))

searching 27-01-2015 12:46

Вообще-то да, у меня только 1 раз карта памяти отказала из-за превышения количества циклов "запись/стирание".

Поэтому скачивать с торрентов на карту никогда ничего не буду)))

Все беды из-за неаккуратного обращения. Поэтому купил "портмонет" для карт памяти на 10 мест.