Фотография

Калибровка монитора

KARRi 24-04-2014 13:40

Рано или поздно каждый фотограф, дизайнер задается вопросом что такое калибровка, что она даёт и так ли сильно она нужна.
Я частенько сталкивалась с тем, что на мониторах клиентов мои работы выглядели... сказать "отвратно" - это ничего не сказать.
Последний год моим ориентиром был iPad, так как работала я на простеньком ноутбуке сони вайо, где цвета уходят в синеву и в принципе яркость/контрастность оставляет желать лучшего. Тем не менее клиенты, озадаченные изображением на своих мониторах, видели результат на iPad и недовольство исчезало.
Так для чего спрашивается нужна калибровка? Моё мнение, для личного спокойствия что ты не делаешь неведомую херню.
Но это не спасает от того, что видят наши зрители и клиенты на своих мониторах.
Клиентам как вариант можно отдавать несколько отпечатков фотографий, опять таки же для наглядности примера.
Что вы думаете по этому поводу уважаемые фотографы?
samtakoi 24-04-2014 15:35

большую часть ширпотребовских TFT-шных мониторов калибровка не спасет, ЭЛТ уже деградировали...
сейчас в продаже много ips мониторов по подозрительно низкой цене, как у них с качеством - я не знаю, надо читать отзывы.
TECH 24-04-2014 16:02

quote:
Изначально написано KARRi:
Рано или поздно каждый фотограф, дизайнер задается вопросом что такое калибровка, что она даёт и так ли сильно она нужна.
Я частенько сталкивалась с тем, что на мониторах клиентов мои работы выглядели... сказать "отвратно" - это ничего не сказать.
Последний год моим ориентиром был iPad, так как работала я на простеньком ноутбуке сони вайо, где цвета уходят в синеву и в принципе яркость/контрастность оставляет желать лучшего. Тем не менее клиенты, озадаченные изображением на своих мониторах, видели результат на iPad и недовольство исчезало.
Так для чего спрашивается нужна калибровка? Моё мнение, для личного спокойствия что ты не делаешь неведомую херню.
Но это не спасает от того, что видят наши зрители и клиенты на своих мониторах.
Клиентам как вариант можно отдавать несколько отпечатков фотографий, опять таки же для наглядности примера.
Что вы думаете по этому поводу уважаемые фотографы?

Ответ на Ваш вопрос вполне прост. Сами для себя, как для профессионала (какого-либо дела) задайте вопрос - "Насколько качественно я делаю свое дело и что я для этого делаю?!" Ответив на него - Вы сами для себя решите дилемму - либо Вы будете уверены в качестве отдаваемого материала (потому что Вы для этого выполнили все необходимые условия), либо Вы будете постоянно подстраиваться под мнение огромного кол-ва людей как с чувством цвета и света, так и с полным его отсутствием.

TECH 24-04-2014 16:04

quote:
Изначально написано samtakoi:
большую часть ширпотребовских TFT-шных мониторов калибровка не спасет, ЭЛТ уже деградировали...
сейчас в продаже много ips мониторов по подозрительно низкой цене, как у них с качеством - я не знаю, надо читать отзывы.

Не соглашусь с Вами ... Калибровка спасает любые устройства. Чем дороже и качественней устройство, тем разница до калибровки и после будет менее заметна (и более чувствительная для серьезных профессионалов печатного дела).

RuiL 24-04-2014 16:06

Как показывают обзоры мониторов - калибровать надо всё. Никак не соберусь это для своего монитора сделать.
samtakoi 24-04-2014 16:58

quote:
Изначально написано TECH:

Не соглашусь с Вами ... Калибровка спасает любые устройства. Чем дороже и качественней устройство, тем разница до калибровки и после будет менее заметна (и более чувствительная для серьезных профессионалов печатного дела).


разговор, как я понимаю, идет про: "нравится - не нравится картинка"
и дело тут не только в калибровке цветов, но и в углах обзора и динамическом диапазоне, и если эти показатели слабые то "красоты" можно не увидеть, даже при откалиброваном мониторе

KARRi 24-04-2014 22:02

quote:
Изначально написано TECH:

Ответ на Ваш вопрос вполне прост. Сами для себя, как для профессионала (какого-либо дела) задайте вопрос - "Насколько качественно я делаю свое дело и что я для этого делаю?!" Ответив на него - Вы сами для себя решите дилемму - либо Вы будете уверены в качестве отдаваемого материала (потому что Вы для этого выполнили все необходимые условия), либо Вы будете постоянно подстраиваться под мнение огромного кол-ва людей как с чувством цвета и света, так и с полным его отсутствием.


Вопроса как такого не было. Хотелось больше узнать стороннее мнение на этот счет)
спасибо за ответ

KARRi 24-04-2014 22:06

quote:
Изначально написано samtakoi:

разговор, как я понимаю, идет про: "нравится - не нравится картинка"
и дело тут не только в калибровке цветов, но и в углах обзора и динамическом диапазоне, и если эти показатели слабые то "красоты" можно не увидеть, даже при откалиброваном мониторе


верно рассуждаете!
Проведя опрос с несколькими фотографами я поняла, что мониторы либо не калибруются, так как клиенты все равно не увидят этого на своих мониторах. Хотя самому все равно стоит быть уверенным что не делаешь ерунды кислотной. Некоторые калибруют исключительно для себя как раз таки для того, чтобы убедиться в том, что отображаемая картинка приемлема. И последний услышанный вариант - калибровка под печатную организацию. Это в основном фотографы, которые предпочитают распечатывать свои работы и хотят на отпечатках видеть то, что видят на своих мониторах.
Для дизайнеров и прочих наверное есть иные причины калибровки.

Kura-I 24-04-2014 22:59

quote:
Изначально написано KARRi:
Рано или поздно каждый фотограф, дизайнер задается вопросом что такое калибровка, что она даёт и так ли сильно она нужна.
Я частенько сталкивалась...


Лучше поздно, чем никогда! Без неё жить затруднительно. Фотографируя цветы иногда сталкиваюсь с тем, что монитор камеры некорректно передаёт некоторые цвет. оттенки. На заре более серьезного увлечения фотографией (это было чуть более года назад, тогда ещё снимала в jpeg) однажды долго мучилась с ББ, чтобы получить правильный цвет и чуть не поудаляла результаты съемки. Как ни крутила настройки ББ у меня фот показывал примерно вот так, что не соответствовало оттенку цветов совершенно:

731 X 950 122.5 Kb Калибровка монитора
Дома откалиброванный монитор показал вот так (снимок с авто ББ):
731 X 950 138.0 Kb Калибровка монитора
Это и был естественный цвет, вот такая история...

KARRi 25-04-2014 12:51

quote:
Изначально написано Kura-I:
однажды долго мучилась с ББ, чтобы получить правильный цвет и чуть не поудаляла результаты съемки.

Ну в этом случае калибровка имеет второстепенное значение. Достаточно снимать в рав и тогда можно привести изображение к любому цвету на мониторе с любым цветовым профилем.
А верить изображению экрана фотоаппарата вообще гиблое дело. Никогда при съёмке не запариваюсь с бб, подгоняю его уже в рав.

Kura-I 25-04-2014 02:02

quote:
Изначально написано KARRi:

Ну в этом случае калибровка имеет второстепенное значение. Достаточно снимать в рав и тогда можно привести изображение к любому цвету на мониторе с любым цветовым профилем.
А верить изображению экрана фотоаппарата вообще гиблое дело. Никогда при съёмке не запариваюсь с бб, подгоняю его уже в рав.



Перешла я полгода назад, как "продвинутая" на съёмку в RAW... Слушайте другую историю: Однажды случайно поставила режим RAW+Jpeg. Дома привычно отконвертив снятые кадры с наилучшими результатами, глянула на парные камерные жипеги и... что же вы думаете - результаты совпали в 90% случаев! Снимала на Олик. С тех пор всегда использую RAW+Jpeg и обычно конверчу только сложные по ББ и ДД снимки, для остального не парюсь, Жипег-то 1:1... Но такое прокатывает только с хорошо откалиброванным монитором!
751 X 1000 128.8 Kb Калибровка монитора751 X 1000 169.6 Kb 751 X 1000 128.8 Kb Калибровка монитораНайдите пару отличий и угадайте где RAW, а где кам.Jpeg (Оля Е-ПЛ3)...
P.S. Имею еще зеркалку Кэнон 550. Так там камерный Jpeg меня редко устраивает...
KARRi 25-04-2014 14:28

quote:
Изначально написано Kura-I:

Перешла я полгода назад, как "продвинутая" на съёмку в RAW... Слушайте другую историю: Однажды случайно поставила режим RAW+Jpeg. Дома привычно отконвертив снятые кадры с наилучшими результатами, глянула на парные камерные жипеги и... что же вы думаете - результаты совпали в 90% случаев

Так если рав конвертировать как есть, то и смысла по большому счету нет снимать в рав. Вы получаете тот же jpeg что и внутрикамерный. Raw формат удобен тем, что коррекции в нем можно производить без потери качества. Я всю основную обработку фотографии делаю на этапе raw конвертации и только уже детальную ретушь и локальную доработку в самом фотошопе. Если тоже самое делать c jpeg в фш, то там такие артефакты полезут, что мама не горюй.

Kura-I 25-04-2014 21:49

quote:
Изначально написано KARRi:

Так если рав конвертировать как есть, то и смысла по большому счету нет снимать в рав...
... Если тоже самое делать c jpeg в фш, то там такие артефакты полезут, что мама не горюй.


Что такое "конвертировать как есть"?
Jpeg можно открыть в Ps как смарт объект, или преобразовать в TIFF и делать с ним что хошь без каких-либо артефактов...
samtakoi 26-04-2014 12:01

Не знаю ни одной знакомой девушки, которая бы фотографировала не в автомате))), а тут дамы владеют глубокими познаниями...
Вы как пришли в это дело? если не секрет
KARRi 26-04-2014 12:42

quote:
Изначально написано Kura-I:

Что такое "конвертировать как есть"?
Jpeg можно открыть в Ps как смарт объект, или преобразовать в TIFF и делать с ним что хошь без каких-либо артефактов...

конвертировать без изменений имелось в виду.
Да хоть как ты открывай jpeg и преобразовывай его во что угодно. Raw изначально сохраняет в себе больше информации, чем jpeg. Допустим те же детали в тенях ты из jpeg хоть как его преобразовав не вытянешь.
И именно за счет того, что в jpeg меньше информации и лезут артефакты.
Попробуйте один и тот же снимок обработать в raw формате в конвекторе и переведите jpeg в тиф и загоните в тот же конвектор. Вытяните например тени и посмотрите разницу.

KARRi 26-04-2014 12:43

quote:
Изначально написано samtakoi:
Не знаю ни одной знакомой девушки, которая бы фотографировала не в автомате))), а тут дамы владеют глубокими познаниями...
Вы как пришли в это дело? если не секрет

мне кажется у вас просто очень узкий круг знакомых девушек, увлекающихся фотографией чуть более углубленно, чем большинство

samtakoi 26-04-2014 12:59

так у меня и из мужской части знакомых с десяток не наберется, и то половина из них (тем кому за 50) забросили дело в 90-х
KARRi 26-04-2014 13:10

quote:
Изначально написано samtakoi:
Вы как пришли в это дело? если не секрет

Как и многие с простого увлечения)

Kura-I 28-04-2014 09:14

quote:
Изначально написано KARRi:

...конвертировать без изменений имелось в виду.


Используя дефолтные профили ACR/Lr в большинстве случаев конвертация "как есть" не получается... Приходится или ручками крутить или создавать свои профили камеры для разных условий, и лучше по колорчекеру... А вот кам. jpeg у оли часто "выходит сразу". Так что снимать исключительно в RAW для себя не вижу большого смысла - RAW+jpeg рулит.