Эдуард, об'ясните непосвящённым, каким образом зеркало убирает шумы? Вроде бы все зависит от сенсора и процессора... Разницы между сенсорами одного размера, поколения и технологии у фотов нет - будь она ЗК, БЗК или мыльницей
Разница между картинками с типоразмера 4/3 и APS-C гомеопатическая и чисто психологическая, на уровне веры! 
Какой глупый вопрос. Есть зеркалки и беззеркалки,мерседесы и жигули,причём тут какие-то прокладки между рулём и сиденьем? Наверное производитель разный,однако.
Сравнение глупейшее... Что Вы сказать-то хотели?
quote:
Изначально написано Kura-I:
Эдуард, об'ясните непосвящённым, каким образом зеркало убирает шумы? Вроде бы все зависит от сенсора и процессора... Разницы между сенсорами одного размера, поколения и технологии у фотов нет - будь она ЗК, БЗК или мыльницей
Феерично газифицирована лужа
Посыл был как раз в том, что в идеальных условиях можно хоть на тапок снимать, но если условия не идеальны, что правило, скорее, нежели исключение, то зеркало выигрышней беззеркала, при прочих равных. И да, полагаю, что тут имеется в виду не все БЗК (!), а именно 4/3, а то начнется вой про а7 и прочие . А руки и голова нажимателя вообще за скобками, факт.
quote:
Изначально написано Kura-I:
Разница между картинками с типоразмера 4/3 и APS-C гомеопатическая и чисто психологическая, на уровне веры!
Вот и веруйте, что ее нет, чего ж вы как мессионер на роликах?
Да воздастся каждому по вере его!(с) И чего зеркальщики так шумят в беззеркальной теме? Потуги доказать то, что по их мнению не требует доказательств достойны лучшего применения. Какая разница Сапог или Тапок - лишь бы человек был хороший... Посмотритесь в зеркало - и как рукой снимет! (доказано многовековой магической практикой)
quote:
Изначально написано Kura-I:
Эдуард, об'ясните непосвящённым, каким образом зеркало убирает шумы? Вроде бы все зависит от сенсора и процессора... Разницы между сенсорами одного размера, поколения и технологии у фотов нет - будь она ЗК, БЗК или мыльницей
Вопрос был не мне, но меня тоже в некоторой степени интересует разница в процессе работы матрицы зеркалки и незеркалки. Полагаю, что архиважным моментом и принципиальной разницей в этом является полностью затемнённая матрица перед экспонированием у зеркалки, и засвеченная, т.е. с накопленным статическим зарядом, который влияет на соотношение полезный сигнал-шум у беззеркальной. Самому копаться лень, может Вы сами со своей энергичной дотошностью проработаете этот вопрос, и растолкуете здесь нам (мне, лентяю)?
Разве что нагрев матрицы у бзк чуть выше. Все можно нивелировать грамотным теплоотводом
Но и на ЗК есть нагрев матрицы.
Сестра говорит что Д3100 не выдерживает интенсивной работы. начинает "тормозить". Не помню как проявлялось, вроде не реагировал на курок. Расспрашивая подробности, пришел выводу что дело в перегреве.
Д90 же эти условиях выдерживает отлично. Сильно заметен поход к аппаратам разного уровня одного производителя.
quote:
Изначально написано elveel:
не выдерживает интенсивной работы
Может серийная съёмка у неё замедлялась из-за наполнения буфера?
Для Влад и Мира сообщаю принципы работы затвора ЗК и БЗК:
Беззеркальные камеры:
1. Исходное состояние - верхняя шторка вверху, нижняя внизу. Работает лайввью.
2. Нижняя шторка поднимается вверх - обнуление матрицы.
3. Нижняя шторка опускается вниз - начало экспонирования.
4. Верхняя шторка опускается вниз - конец экспонирования, считывание данных.
5. Верхняя шторка поднимается вверх - возврат в исходное состояние.
Зеркальные камеры:
1. Исходное состояние - верхняя шторка вверху, нижняя тоже вверху.
2. Нижняя шторка опускается вниз - начало экспонирования.
3. Верхняя шторка опускается вниз - конец экспонирования, считывание данных.
4. Верхняя и нижняя шторки поднимаются вверх - возврат в исходное состояние.
Т.е. и у БЗК перед экспонирование затвор закрыт и матрица "обнуляется" в темноте... кроме того для ЛайвВью (а другого визирования в БЗК и нет) матрица работает в сильно облегчённом режиме - для ЭВИ и экрана не нужно макс. разрешение, а достаточно обычно не более 3.5 Мп. Как-то так, подробности выясняйте у гугля!
Я понял, значит основная разница в режиме фотографии между ЗК и БЗК в нагретой при визировании матрице, и от этого к сожалению не помогает никакое "обнуление". Ведь дрейф носителей заряда (шумы) в полупроводниковых структурах на границах переходов сильно увеличивается при нагреве, а матрица за короткое мгновение "обнуления" с закрытой шторкой естественно не успевает остыть. Нет, неправильный режим, не нравится мне в принципе, да и жрёт аккумулятор. Да, насчёт обнуления, Топтыгин в ролике о зеркалках (ссылку на который Вы вчера разместили в теме обсуждения зеркалок) упоминает как раз этот статичный заряд в контексте его негативного влияния на шум матрицы БЗ камеры. Он что, тоже "не въезжает" в тему? Объясните ему тоже, а то ввёл меня в "заблуждение".
Разницы в тепловом шуме при разнице в десяток градусов разогретой в режиме визирования и при фотографировании матрицы очень мал и его практически можно не принимать во внимание. Но теоретически конечно будет побольше и с помощью "микроскопа" это можно даже доказать! Но практически нет никакой заметной человеку разницы. Топтыгин, как хитрый дипломат, давно дружащий с Никоном это и подчеркнул как одно из достоинств, на которое, кстати напирают и маркетологи фирмы... Но все знают маркетологов с их преувеличенными фантазиями и раздуванием какой-то фичи до фантастических пределов! Повторяю, практически - это неощутимо.
Р.S. Чтобы ощутить заметную разницу в шумах астрономы охлаждают матрицы их фотов жидким азотом или гелием, практически до 0 град. К... но разницы по шумам в несколько десятков град. по C никак не видно!
Фантазии теоретиков иногда заходят слишком далеко в дебри большой науки и её теорий, но практически - увы это неощутимо!
И главное, это ничем не вышибить из их просветлённых, учёных мозгов... И даже основатель этой темы Dm! неоднократно писал здесь, что разницы как между ЗК и БЗК, так и между APS-C и м4/3 по шумам практически не видно, теоретически для любителей фотодрочинга - да, заметно... и что, кому-нибудь, кроме фанатов, это интересно?
quote:
Изначально написано Edvard:
Может серийная съёмка у неё замедлялась из-за наполнения буфера?
Нет, помогало только полежать 10 мин в теньке. Так все работало кроме спуска и ЛВ.
Видимо 3100 просто не была рассчитана на съемку свадеб в летнюю жару на солнце.
Шумов от нагрева замечено не было.
Что-то никто не отметил недавний анонс 3-й версии камеры Sony a7R III... Улучшения во всём: поставили новый проц., 5-осевой стаб на матрице и, главное, наконец-то батарею увеличенной мощности!
https://prophotos.ru/news/1980...ra-sony-a7r-iii
quote:
Изначально написано Kura-I:
Что-то никто не отметил недавний анонс 3-й версии камеры Sony a7R III.
Ды щас
Мы уже в макрочатике всё перетёрли, тащемта.DxOmark, кстати, после многочисленных обвинений в неприкрытой ангажированности отдал пальму первенства по ДД, ISO и шумам матрице Sony a9, a не Никон д850...
quote:
Изначально написано Kura-I:
DxOmark, кстати, после многочисленных обвинений в неприкрытой ангажированности отдал пальму первенства по ДД, ISO и шумам матрице Sony a9, a не Никон д850...
Всё можно подтасовать. Или измерить неправильно. Или трактовать вольно, как вздумается. Вот выдержка: "Кстати, считаю своим долгом напомнить читателям, что динамический диапазон, измеряемый DxO Labs - это т.н. эффективный или технический динамический диапазон, т.е. отношение между порогом насыщения и порогом чувствительности сенсора. Полезный же динамический диапазон не имеет общепринятого определения, но он в любом случае на несколько ступеней меньше технического."
Взято отсюда https://vasili-photo.com/articles/dxomark.html
Так что можно принимать данне ДхО на веру, а можно засунуть их в... куда вздумается
Что-то давненько вентилятор не работал...
А кто сказал,что на микру нельзя снимать отличные фотографии? Тем более пейзажи. Там можно выставить низкое исо и не получать ужасающие шумы на тех значениях,на которых зеркалки ещё и не думают шуметь.Не нужен цепкий автофокус. Сам Ижевск на Олимпус фотографирую)
Специально для Edvard: У питерского амбассадора Олимпуса Д. Крупского есть интервью с известными владельцами Олей, например со спортивным фотографом Вл. Песней - https://m.youtube.com/watch?v=8G-wFo4bqgk , или с трэвелфотографом Викт. Роготневой - https://m.youtube.com/watch?v=onVHSMGLoog ... , известнейшим Алекс. Петросяном - https://m.youtube.com/watch?v=gGxcwi5P6Iw и др., снимающими на презренный Олимпус...
Зачем вы мне кого-то подсовываете? Можно подумать я слепой и не вижу,как снимает Олимпус.
Если бы я был амбассадором,я бы эти интервью десятками клепал,надо было бы оправдывать свою зарплату.
Я уже одного питерского по Фуджи видел здесь в Ижевске.Заливал про чудо-пресеты Фуджи,потом всё же проговорился,что обрабатывает фото.
Балоболы-пустобрехи почище вас.
Это не только Вам, но всем в тему!
Есть камеры - есть примеры фото..., а то как-то голословно всё, на уровне эмоций, веры и 400% кропов!Так выкладывайте свои фото ,а не занимайтесь придумыванием сказок.
если по чеснаку, то фотки далеко не показатель олика, точнее сказать показатель того, что он там не выдает качества. смотрите сами! на первом видосе я не увидел фоток в зале хороших: исо задрано, шум задавлен, детализации нет. на улице есть норм. и он называет себя профи))) смешно! на сколько я люблю олик, но никогда не лезу со своими шумами в перепалки связанные с мифами рабочего исо 6400))))) я то знаю что там с 1600 тянуть)) это я про ем5!
На низких исо вполне нормально всё у Олимпуса.
Влад. Песня - очень востребованный фотограф, конечно, м.б. потому, что живет в Московии... Но не в этом суть, а в том , что и на Олик можно снимать спорт и быть востребованным...
А кто сказал, что ИСО 6400 у Оли рабочее??? У меня в авто-ИСО стоит предел в 1600 и здесь без вопросов! Но кто сказал, что у Кеноновского кропа ИСО даже 3200 рабочее...?
У свежего кропа Никона, согласна - рабочее, но не у "моего любимого Кэнона"... quote:
Изначально написано Kura-I:
У питерского амбассадора Олимпуса Д. Крупского есть интервью с известными владельцами Олей, например со спортивным фотографом Вл. Песней
Ради интереса открыл его фотографии-он везде с Никоном.Хотя не исключаю,что Олимпусом он тоже владеет),но для ответственных мероприятий не заметно,чтобы использовал.
У Коупского - фото, исключительно снятые на Олю! А так, если вы зайдёте к Песне, то у него много- много фоток и на Никон 810, но он же об этом и говорит прямо: есть ФФ, и есть кроп, задачи одинаковые - снять момент спорта, чтобы заслать в агенство, которое постеров и растяжек не печатает, как и большинство владельцев ФF...
Нахрена, ребята, вам фф, физические размеры, диаметр и площадь пиксела, ИСО выше на 2 стопа...? Если вы и кроп не продаёте... кто постеры 2м х 1 м у нас со свадеб печатает??? Максимум фотокнига, а там поди разгадай - на что фотали?
Микроскопом гвозди, господа, забиваете!!!
quote:
Изначально написано Kura-I:
он же об этом и говорит прямо: есть ФФ, и есть кроп, задачи одинаковые - снять момент спорта, чтобы заслать в агенство
Всё правильно говорит. Но зарабатывать неприятности ему не хочется,поэтому и снимает на Никон.Потому что на Никон 100% гарантия успешного выполнения.
Даже фотолюбитель, если важно не просрать удачный кадр на каком-то мероприятии/пленере/итд, возьмет зеркалку. Если можно повторить (сцена статичная, с хорошим светом и в тепличных условиях), результат не важен (бытовуха, типа достопримечательностей на отдыхе), либо это рекламная акция какая-то с моделями, сценами и прокатными фотиками - тогда можно и БЧБЗК взять. Дураков-то нет, если есть фотоопыт.
quote:
Изначально написано hexus:
Даже фотолюбитель, если важно не просрать удачный кадр на каком-то мероприятии/пленере/итд, возьмет зеркалку. Если можно повторить (сцена статичная, с хорошим светом и в тепличных условиях), результат не важен (бытовуха, типа достопримечательностей на отдыхе), либо это рекламная акция какая-то с моделями, сценами и прокатными фотиками - тогда можно и БЧБЗК взять. Дураков-то нет, если есть фотоопыт.
Ну значит я дурак, что работал с Sony A6000, репортажка, мероприятия - как раз там где легко просрать момент.
Единственное, что было тяжко снимать - хоккей, но его и на зеркалку легко закосячить. Ну я за него и не брался почти - просто фиксация факта игры и последующие наградные. И да, на ночную хоккейную лигу в Сочи с таким оборудованием я не поехал (там кстати ижевский фотограф был признан лучшим фотографом - видел как он работает в Ижевске - две БЧЗК - все по уму) - когда не оголтело отстаиваешь свою позицию, а адекватно оцениваешь положение вещей, то все нормально.
Деньги платили исправно, сданные фото активно использовали и используют.
Справедливости ради скажу - если фото было моей профессией - я бы имел две БЧЗК. Потому как ими работать удобнее. Вряд ли кто-то будет это оспаривать. Но и на БЗК можно работать.
Спорьте дальше
Вот набросила на вертилятор!
Кто начал дурацкие сравнения ЗК и БЗК? Кто противопоставил кроп 4/3 APS-C? К чему и зачем это... снимают люди на то, что им нравится, хоть на Сапог, хоть на тапок, и если у них на тапок получается луТше, чем на Сапог, то порадуемся за них, просматривая их отличные, профессиональные фото, сделанные , наверное, "вопреки нашим теоретикам" - каждому своё! Нет никакой разницы для талантливого мастера какой у него инструмент... Я лишь всего показываю примеры фотографий снятых на микру и всё - смотрите и наслаждайтесь, а не ищите "задавленные шумы"... ну смешно же! quote:
Изначально написано STFT:
работал с Sony A6000
Костя,ты мне сам сказал,что для коммерции это не вариант. Можно снимать,но возможны нюансы)
quote:
Изначально написано Kura-I:
Кто начал дурацкие сравнения ЗК и БЗК? Кто противопоставил кроп 4/3 APS-C?
Абалдеть) Вы и начали, когда вам сказали, что зеркало единственный достойный кандидат для коммерции.
Кто здесь о коммерции говорит-то... Можно, конечно, и эту тему обсосать: типа, что круче для фото на паспорт или аватарку... каталог пуговиц для инет магазина чем луЧЧе снимать, 5д мкIV, или д850? Коммерсанты, блин!
Даже фотолюбитель, если важно не просрать удачный кадр на каком-то мероприятии/пленере/итд, возьмет зеркалку. Если можно повторить (сцена статичная, с хорошим светом и в тепличных условиях), результат не важен (бытовуха, типа достопримечательностей на отдыхе), либо это рекламная акция какая-то с моделями, сценами и прокатными фотиками - тогда можно и БЧБЗК взять. Дураков-то нет, если есть фотоопыт.
Hexus, a Вас из театральных залов с БЧЗК не выгоняли?
ну или из тех мест где шуметь нельзя, громогласно хлопая зеркалом с затвором - вместе они производят очень замечательный звук, особенно в серии, так что люди вздрагивают... Значит, опыта маловато ещё...
Какой-то поток сознания, чесслово. Вы щас пытаетесь расхвалить своё болото, но только не совсем понятно, для чего? Кому это надо вообще-то? Плюс дваждыобрези исключительно в компактности. Ну, мало ли, из путешествий не вылезаете или из-под пальто стрит снимаете - тогда да, имеет место быть. Очень нишевый продукт. Во всем остальном выбор очевиден: телефон или ЗК. И вообще, у вас тут вялотекущий наброс, где постоянно в куче то 4/3-АПСЦ-ФФ, то ЗК/БЗК
Вот, блин, ещё один не выдержал! Просто говорим о БЗК и всё!!! При чём тут поток сознания? Каждый крутит что ему нравится , что из этого получается - совсем другой вопрос... Но получается достойно, даже достойнее чем у некоторых на фф, а зачем владельцы, по мнению некоторых, занимаются мазохизмом с непонятным упорcтвом - это уже другой вопрос, лежащий в несколько иной плоскости...
Почему один человек выбирает себе понтовый "членовоз"для езды по разбитым улицам Ижевска, а другой нечто простое компактное и удобное? О предпочтениях, логике и тараканах в головах не спорят же, главное - "выхлоп"...
quote:
Изначально написано Kura-I:
a Вас из театральных залов с БЧЗК не выгоняли?
Да я вообще сейчас редко постановочные фото снимаю.
А насчёт очевидного выбора телефона и ЗК, то выбор неочевиден - в последнее время, как ни странно, пережили 2-е рождение топовые компакты с 1" матрицей...
А обычный человек, отдавая дань истории и традициям и по совету "ретроградов и традиционалистов", конечно выберет ЗК, только верно-ли?
допускаю, что выбор - верный! Так что Велком в тему ЗК, а то что-то совсем заглохла...Кура,вы своим пустословием засрали уже всю нормальную тему.
quote:
Изначально написано Kura-I:
А кто сказал, что ИСО 6400 у Оли рабочее??? У меня в авто-ИСО стоит предел в 1600 и здесь без вопросов! Но кто сказал, что у Кеноновского кропа ИСО даже 3200 рабочее...? У свежего кропа Никона, согласна - рабочее, но не у "моего любимого Кэнона"... история редактирования
На Кэноне 80д 3200 рабочие. Брат снимает, нахваливает.
Лайфхак недели: для съемки в театре надо покупать зеркальный фотоаппарат с бесшумным режимом (выключается механический затвор, включается электронный). Например Pentax k-3 2
Даешь объединение веток!
Зеркальные камеры тоже приобретают режимы высокой четкости.
Например пентакс к3,2:
Новая технология для сверхчетких изображений за гранью возможностей сенсора
K-3 II снабжена новой технологией Pixel Shift Resolution System - последняя разработка, которая позволяет отснять 4 фотографии одной и той же сцены, смещая при съемке каждого нового изображения матрицу на один пиксель, чтобы потом синхронизировать все четыре кадра в один итоговый снимок*. В сравнении с обычной системой Байера, когда каждый пиксель получает информацию только об одном цвете, и цвет каждого пикселя изображения рассчитывается благодаря интерполяции, новая система позволяет получать каждому пикселю реальные данные о каждом из трех базовых цветов. Благодаря работе Pixel Shift Resolution System существенно увеличивается детализация изображения, реальное разрешение (не интерполированное) становится выше, проявляются гораздо более четко цветовые переходы, и сами цвета становятся более правдивыми, особенно этот эффект проявляется на высоких значениях ISO, когда без этой технологии обычно уже наблюдается деградация цветов и разрешения.
quote:
Изначально написано searching:
для съемки в театре надо покупать зеркальный фотоаппарат с бесшумным режимом (выключается механический затвор, включается электронный)
Снимал на Кэнон 6Д в театре Птица, кто был, знает, что там небольшое пространство для артистов и зрителей. Выставлял тихий режим съёмки. Специально потом у рядом сидящих спрашивал, мешало ли срабатывание затвора. Кто-то сказал, что нет, кто-то - что совсем ничего не слышали.
quote:
Изначально написано Kura-I:
Вот, блин, ещё один не выдержал!
Ничего подобного
Я свой выбор давно сделал. Лучшее, как известно, враг хорошего, но пока из лучшего для себя вижу только ФФ бзк соню. Но это как раз те деньги, которые я не хочу, да и не готов тратить на хобби-забаву.У Олимпуса очередные кэшбэки подоспели, если чё)
https://bonus.olympus.eu/custo...otion=18&lng=ru
quote:
Originally posted by searching:
На Кэноне 80д 3200 рабочие. Брат снимает, нахваливает.Лайфхак недели: для съемки в театре надо покупать зеркальный фотоаппарат с бесшумным режимом (выключается механический затвор, включается электронный). Например Pentax k-3 2
Даешь объединение веток!
Зеркальные камеры тоже приобретают режимы высокой четкости.
Например пентакс к3,2
Ну и у Оли с последней матрицей (того же поколения, что и у 80д) ИСО 3200 вполне рабочее... Электронный затвор приобрёл и новый Ниикон Д850, ну а режим высокой четкости со сдвигом пикселей впервые появился у Хассельблада 10 лет назад... Кроме пентакса, режим высокой четкости есть и у новой Сони R7III - здесь главное условие в стабнутой матрице! Кстати, матричный стабилизатор бесповоротно выиграл в "споре стабов" и всё больше и больше аппаратов обзаводится им, кроме, почему-то Н и К...?
quote:
Originally posted by searching:
Даешь объединение веток!
А чего объединять-то всё уже почти объединилось: Зеркало это просто анахронизм, нужный для обеспечения работы ОВИ и отдельностоящих датчиков ФАФ... Наследие плёночной эпохи и ничего более!
quote:
Изначально написано Kura-I:
... Зеркало это просто анахронизм, нужный для обеспечения работы ОВИ и отдельностоящих датчиков ФАФ... Наследие плёночной эпохи и ничего более!
Стёкла в окнах тоже анахронизм! ЖК диспилеи вместо них и видеокамеры снаружи передадут окружающий мир красочнее, даже в ночное время! (а мне нравится смотреть на реальную картинку через стёкла в ОВИ и окнах, а не на синтетическую в ЭВИ ). ЛВ пользуюсь только при крайней необходимости, да и то, только когда визирую кадр через дисплей смартфона (когда иначе очень сложно снять)...
- всё просто...!
Ну и нафига, как говорится, смотреть в ОВИ , если всё равно изображение, которые мы долго и упорно рассматриваем на снимке получается с матрицы? Не лучше ли уж сразу...
Берусь даже предположить, что известный макрушник Dar_Veter снимая на ЗК ОВИ и не пользуется практически никогда...
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну и нафига, как говорится, смотреть в ОВИ , если всё равно изображение, которые мы долго и упорно рассматриваем на снимке получается с матрицы? Не лучше ли уж сразу...
Да и то правда ваша. Но с оговоркой - кому как... Удовольствие от процесса, знаете ли, тоже немаловажно. Хоть что-то ещё в зеркалке осталось натуральным, передаваемым до зрения без изменения и влияния синтетических алгоритмов электронных средств визирования. Я ценю это малое, и считаю важным моментом. Я бы и сейчас не против (думаю не я один) заняться плёночной фотографией и мокрым процессом печати, будь всё в продаже, по доступной цене, в шаговой доступности... Ради ВОЛШЕБСТВА ПРОЦЕССА. И меня бы совсем не волновал вопрос непонимающих - "нафига?", ваш вопрос, кстати.
quote:
Изначально написано Kura-I:
что известный макрушник Dar_Veter снимая на ЗК ОВИ и не пользуется практически никогда...
Такой уж известный
Да, все так, но только для макро и пейзажей. Тут не требуется оперативность, зато требуется видеть ЧТО снимаешь, а корячиться в видоискатель с уровня земли/воды при наличии поворотного экрана...кхм.И всё же редко, но все-таки снимаю людей. И вот как раз в этом случае не пользуюсь ЭВИ совершенно. То есть вовсе и совсем и дело не в тормознутости или ещё чем-то таком. Просто не удобно.
Ну я на Олимпусе довольно часто пользую экран. Просто потому что пофиг, т.к. картинка и там, и там - фуфло показушное.
Браво, hexus! Такое талантливое стариковское ворчание редко когда встретишь!
quote:
Изначально написано Kura-I:
quote:Originally posted by searching:Даешь объединение веток!А чего объединять-то всё уже почти объединилось: Зеркало это просто анахронизм, нужный для обеспечения работы ОВИ и отдельностоящих датчиков ФАФ... Наследие плёночной эпохи и ничего более!
Не знай как у Олимпусов, но у БЗК Никона 1 сразу видна нечеткость при работе с электронным затвором и четкость при работе с механическим затвором. Но в таймлапсе электронный затвор конечно выручает...
С времени Никона 1 уже прошло много времени и электронные затворы стали много луЧЧе, даже ролингшаттера практически не видно.... электронный затвор - великое спасение против всяких микросмазов от вибраций механики, но из-за построчного или блочного считывания с матрицы на быстродвижущихся предметах возможен шаттер, заметность которого зависит от "фишек" бренда...
Как я понимаю, система Никон 1 заглохла... или нет?
Ну я на Олимпусе довольно часто пользую экран. Просто потому что пофиг, т.к. картинка и там, и там - фуфло показушное.
Открывая фото на компе в редакторе, Вы тоже видите "фуфло показушное" или здесь уже по-другому всё - Адоба показывает "фуфло бледное, немочное", которое крутить и крутить...
Ну что, друзья, настало время отчитаться о результатах.
Сразу хочу сказать всем большое спасибо за помощь в выборе! Все мнения и рекомендации были прочитаны по несколько раз, также перелопачено куча статей, обзоров и т.п.
Учитывая то, каким стремительным образом падают цены на новые модели тушек со временем и как не дешевеют объективы, упор решили сделать на более качественные стекла. Немного умерить хотелки и войти в систему с тушкой чуть попроще, а через годик-два уже ее апгрейдить, если процесс затянет
Итак, бюджет распределился следующим образом:
тушка Olympus OM-D E-M10 Mark II 26,5 тыс.
портретник Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 12,5 тыс.руб.
Новые, с гарантией в 2,5 года. Уже получены и потихоньку осваиваются.
Так же, на ебее заказан и едет.
штатник Olympus M.Zuiko Digital 17mm f/1.8 21,8 тыс.руб.
Здесь теоретически должна получиться международная гарантия - год.
С ценами на вторичку вообще непонятное что-то творится, разница с новым совсем небольшая.
Напишу еще первоочередные расходы, мало ли, кто-то стоит перед такой же задачей, чтобы понимать масштабы:
2 аккумулятора DSTE + USB зарядное 1,4 тыс.руб.
2 УФ фильтра в качестве защитных B+W XS-PRO UV MRC Nano 010M 1,4+1,5 тыс.руб.
Итого еще 4,3 тыс. руб на первоочередное, но не явное, когда оцениваешь бюджет покупки.
Все это едет также с ebay.
Супруга довольна - читает инструкцию, осваивает функционал и "тащится" от габаритов и массы комплекта, сенсорного наклоняемого экрана и картинки, которую выдает полученный объектив. Непривычно много места остается в фотосумке или фоторюкзаке
Из моих личных первых впечатлений - при всей теоретической базе и понимании пока слабо укладывется в голове как такая небольшая и "несерьезная" "игрушка" может реально стоить таких денег и давать такой неплохой результат. ))
P.S. Теперь моя задача где-то найти во временное пользование что-то более-менее приличное и автофокусное с ЭФР в диапазоне примерно 35-50. Хоть фикс, хоть зум. Либо на 3-4 недели пока идет посылка, либо "точечно" на 3-4 раза за это время. Может у кого-то китозум пылится без дела и он готов им поделиться на адекватных условиях?
Поздравляю с покупкой, если интересно, есть форум олиководов: http://olympus.ourlife.ru/foru...-19#entry640181
Там и "барахолка" имеется: http://olympus.ourlife.ru/foru...-ili-obmeniaiu/
quote:
Изначально написано genius_kye:
тушка [b]Olympus OM-D E-M10 Mark II 26,5 тыс.
портретник Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 12,5 тыс.руб.
...еще первоочередные расходы[/B]
Поздравляю с покупкой - пусть аппарат радует!
Хочу в очередной раз высказаться про первоочередные расходы - вдруг кто потом будет читать это.
Купите быструю карту памяти, конкретно - Sandisk extreme pro sdhc, черного (а не желтого) цвета, 95 mb/s - и тогда вся шустрость камеры раскроется.
Пользуюсь много лет только этими картами - не нарадуюсь.
quote:
Изначально написано genius_kye:
поделиться на адекватных условиях?
набери меня. есть варианты!
Люто плюсую за хорошие карты памяти, по-моему это даже приорететней защитных/уф-фильтров, необходимость которых спорна: (50/50 про и контра) ну это уж решайте сами зачем вам это...
Уже много раз намекала, что глаза много дороже каких-то стёкол, и их не купишь заново... однако, мы практически не носим защитные очки в повседневной жизни - зачем же тогда "защитные фильтры", какой в них большой смысл... глаза не защищаем от непредвиденного, а "копеечные" стёкла да! Не понимаю, однако, логики!
Плюньте на это - и сЪекономите... В экстремальных ситуациях - да! Но зачем же всегда???
- ну чё, туса... Здрассть, Lumix DC-G9
quote:
Изначально написано AB18:
- ну чё, туса... Здрассть, Lumix DC-G9
Отпад!!!
Вижу в Lumix DC-G9 хорошие подвижки в сторону "правильности". Дополнительный дисплей - супер-удобная примочка, да и рукоятка посмотрю, очень даже правильная, а вкупе с её размером есть надежда, что там помещён ёмкий аккумулятор. Аккумулятор безусловно должен быть в БЗК ёмким, а не "огрызком" на пару сотен кадров для баловства. Как минимум достойна изучения её ТТХ.
О, новая огромная чёрная беззеркалка.
M1-Yi 4K 20 Мп беззеркальная цифровая камера и сменный объектив 12-40 мм!
китайская камера есть, а мы даже не обсудили...
В прошлом году пытались, но ведь владельцем нет среди нас... но, говорят, в Штатах пользуется бешеным успехом!
Влад. И Мир, в плёночную эпоху кассеты были вообще на 36 кадров... и никто не плакал по поводу пары сотен!
quote:
Изначально написано Kura-I:
Влад. И Мир, в плёночную эпоху кассеты были вообще на 36 кадров... и никто не плакал по поводу пары сотен!
Вы забыли, что всё изменилось, и требования к возможностям техники тоже. Другая эпоха, и опять же всё познаётся в сравнении, хотя бы с современными зеркалками если сравнить по количеству кадров на одной заряженной батарее. А если длительный автономный поход вдали от благ цивилизации? В зеркалке можно оптимизировать расход заряда, тратя его только в короткий момент производства кадра, вообще не включая просмотр. Раньше ведь как вы говорите "никто не плакал" в плёночную эпоху от ограничения в 36 кадров плёнки, так же не плакали, если не видели результат до проявки и печати.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
quote:так же не плакали, если не видели результат до проявки и печати.
Плакали-плакали))) Когда после проявки видели неправильную экспозицию или изображение не в фокусе))
Особенно сильно ревели когда нащелкав "супер шедевров" на Смену8м и проявив плёнку, вдруг обнаруживалось - не всегда перед экспонированием производилась перемотка кадра!
Вот цэ було горе!
- Это ещё не горе! Меня папа однажды отснял как я на санках с горки катаюсь на ту же плёнку, на которую перед этим снимал Индию... Пальмы, слоны, и я на санках... Ну горевали мы недолго - в основном ржали как кони...
PS: и это было не фото. Это было КИНО. причём ЦВЕТНОЕ... Гы-ы-ы....!
quote:
Изначально написано 77метра:
Особенно сильно ревели когда нащелкав "супер шедевров" на Смену8м и проявив плёнку, вдруг обнаруживалось - не всегда перед экспонированием производилась перемотка кадра!
Вот цэ було горе!
Снимал на Смену 8М, знаю
Смена 8м - плёночная беззеркалка начального уровня?
- Это ещё не горе! Меня папа однажды отснял как я на санках с горки катаюсь на ту же плёнку, на которую перед этим снимал Индию... Пальмы, слоны, и я на санках... Ну горевали мы недолго - в основном ржали как кони...
PS: и это было не фото. Это было КИНО. причём ЦВЕТНОЕ... Гы-ы-ы....!
Поди ещё твой папа снимал на 16 мм, как настоящий профи, или на Супер-8? Без комментариев, просто из памяти что-то всплыло!
Супер 8, как я понимаю, было аналогично "кропу", а 16-мм -это уже "ФФ" (сейчас -это 1")...
quote:
Изначально написано AB18:
https://www.youtube.com/watch?v=cqf-fpVCaN4
Зачотная татуха у чувака в рубахе
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Зачотная татуха у чувака в рубахе
Самосознание с возрастом созреет, а глупейшая татуха будет его неприятно тревожить. Самосознание, да и просто здравый смысл в определённый момент начнут искать возможности удаления этой безобразно выглядящей ошибки молодости.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
а глупейшая татуха будет его неприятно тревожить
Да ну не факт же. У меня нет партаков (считаю, что это слово более уместно для нательной живописи, хоть и не литературное вовсе), но я задумывался. Пока так и не решился, возможно, пока. А дальше есть варианты: ошибки молодости, просто нравится, осознанный шаг. Вы же всерьёз не считаете, что вы, в отличие от него, знаете что-то особенное и именно это дает вам право считать свое убеждение правильным? Может он всю жизнь радоваться будет ,) Тем не менее, считать это "глупейшим" и выражать это вполне можно, без вопросов
quote:
Изначально написано Kura-I:
Поздравляю с покупкой, если интересно, есть форум олиководов[/URL]
Спасибо, я его уже освоил, там и в самом деле много полезного можно найти! В частности, тушка с одним из объективов куплены там.
quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
Купите быструю карту памяти, конкретно - Sandisk extreme pro sdhc, черного (а не желтого) цвета, 95 mb/s - и тогда вся шустрость камеры раскроется.
Большое спасибо и за пожелания и за совет! Записано, запланировано...
quote:
Изначально написано Kura-I:
Уже много раз намекала, что глаза много дороже каких-то стёкол, и их не купишь заново... однако, мы практически не носим защитные очки в повседневной жизни - зачем же тогда "защитные фильтры", какой в них большой смысл... глаза не защищаем от непредвиденного, а "копеечные" стёкла да! Не понимаю, однако, логики!
В экстремальных ситуациях - да! Но зачем же всегда???
Глаза еще как защищаем. Можем голову отвернуть, можем веками их закрыть. "Функция самоочистки" в них тоже встроенная, какая-никакая.
Уже несколько раз видел, как рядом тихо и мирно стоящий ребенок резким движением руки запускает свои пальцы в объектив. Вот прям тянет их что-то
А детей рядом с нашей камерой всегда было и будет немало. Как минимум это уже тянет на "экстрим"... Ну и плюс, ветки, брызги, снежинки и т.п. тоже не дремлют, а с правильного покрытия фильтра следы убирать в разы легче и царапины не так страшны У сторонников фильтров вычитал такое правило - "10% от стоимости объектива". Когда пользовались пластиковым обмылком за 3 тыс руб, смысла в фильтре не видел. А теперь оптика получается дороже в 5-10 раз и "копеечной" ее уже язык не поворачивается называть.
Что касается возможного ухудшения картинки - будем посмотреть. По крайней мере, при наличии 6 и более элементов в оптической схеме, какая разница - чуть больше их (этого же или более высокого качества) или чуть меньше
Ну я сторонник фильтров, хотя и знаю, что фильтры влияют на картинку. Наиболее значительное ухудшение - при контровом свете (даже без контрового есть, но менее заметно). Ухудшается контаст, теряются какие-то мелкие детали, свето-теневые контуры (это не считая зайцев даже).
Правда, сравнивать картинки тяжело, наиболее наглядно это показывает переключение картинок взад-вперед, а-ля гифка анимированная.
Я бы сказала, что покрытие передней линзы самое что ни на есть правильное, об этом производители оптики тоже хорошо думают, не хуже сторонних производителей "стекляшек"... Ну а так, разницы с и без,конечно, практически не увидеть, если защитное стекло хорошее. Единственное, что количество бликов и "зайцев" возрастает в разы, особенно в контре!
Не знаю, как у других, но покрытие передней линзы моего любимого панаблина 20мм/1.7 очень прочное и водоотталкивающе - капли не растекаются, в протираю всегда обычной салфеткой, подышав на стекло... пыль, конечно, сдуваю сначала и хоть бы что... Конечно со стеклом за 90 тыр. я, может быть, и тряслась...
Муж у меня тоже не парится с защитными стёклами, как говорится: "плюнет и разотрёт", даже тонул пару раз с фотом... живы! (зачОт Олимпусу Е-М5 II)
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
написано 9-11-2017 14:27
quote:
Да ну не факт же.
Да, но вероятность такая есть.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Да, но вероятность такая есть.
Есть вероятность, что это его собственное дело.
quote:
Изначально написано hexus:Есть вероятность, что это его собственное дело.
Можно и так сказать, если глупость напоказ назвать собственным делом. Только не надо о самовыражении и праве распоряжаться собственным телом. Глупость - она всегда глупость.
Эк, куда вас от темы БЗК-то понесло! Просто кровь стынет в жилах...
где модераторы?!!!