Kura-I 11-05-2016 09:06
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
При навешивании ярлыков...
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят... Они создадут тайное общество и будут плести паутину всемирного заговора. Их магическими атрибутами и символами, типа как у масонов, станет "хлопающее, животворящее зеркало" и знак "двойного крестового датчика АФ", они будут совершать с ним жутковатые тайные обряды с питьем "крови невинных младенцев" и поклоняться демону зазеркалья - великому и ужасному Никоноферу и праздновать День жирного пикселя...! (легальная их деятельность будет в Европе и Америке под запретом, а Россия станет последним оплотом)
STFT 11-05-2016 09:14
В тушках появится опция "Звук хлопка зеркала". В продвинутых тушках будут доп.опции "Хлопок как у D300" "Хлопок как у D50" и т.д.
elveel 11-05-2016 09:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
STFT 11-05-2016 09:25
quote:
Изначально написано elveel:
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
И чем это будет обусловлено?
Влад и Мир 11-05-2016 09:31
quote:
Изначально написано STFT:И чем это будет обусловлено?
- Как вариант - МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно непредсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.
Kura-I 11-05-2016 09:31
Как ни странно, но тайные последователи "зеркало-масонов" есть и во властных структурах США, недаром на их долларовых купюрах есть знак Оптического ВИдоискателя - "всевидящее око", а все камеры в смартфонах, продающихся в Америке, законодательно должны иметь неотключаемый звук съёмки, напоминающий звук срабатывания ЗК...
Влад и Мир 11-05-2016 09:43
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото ( вот чудаки, они не знают, что уже давно есть БЗК?). Но тут их точно не поймут... Здесь даже даже зеркалки полного и кропнутого формата - "на штыки"!
STFT 11-05-2016 09:43
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
- Как вариант - [b]МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно не предсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.[/B]
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Влад и Мир 11-05-2016 09:50
quote:
Изначально написано STFT:Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Да мне без разницы, никого не хочу убедить. А реагировал я на... В общем, ещё раз прочтите выше, может поймёте.
Kura-I 11-05-2016 10:04
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото.
Это было в "эпоху пленки" до, примерно, 70 г.г. прошлого века, когда для цветных иллюстраций принимали только слайд СФ, только Kodachrom 64... К 80 г.г. уже принимали и малый формат слайда Фуджи, а к 90 г.г. уже со скрипом и негатив (сначала СФ, а потом даже малый 35-мм). Это было связано с несовершенством полиграфии тех лет и трудностям цветоделения с плохих по разрешению малоформатных плёнок того времени. Но потом качество резко попёрло вверх и ограничение исчезло... Для цветных иллюстраций на "развороте современного глнцевого журнала" на уровне современной полиграфии за глаза хватает цифровых 10 - 12 Мп.
RODEO 11-05-2016 10:25
Читаю и вспоминаю фразу из фильма. - Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Kura-I 11-05-2016 10:46
quote:
Originally posted by RODEO:
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Это к кому относится? Думаю, что к автору поста в равной степени!
Dar_Veter 11-05-2016 11:30
quote:
Изначально написано STFT:
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта
Тут такая же будет петрушка, инфа 146%. Найдут теплоту и ламповость в ЗК, в отличие от бездушной БЗК.Kura-I 11-05-2016 12:28
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта...
Никогда! Ведь там живые щелчки и шипение от "заезженной" пластинки, причём у патефона "самые живые" и живут они своей жизнью, совершенствуясь по мере старения! Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы... Особенно хорошо слушать его весенними звонкими вечерами, попивая чаёк из тульского угольного самовара, под его тихое ненадоедлевое пение и мирно беседовать с друзьями о... перспективах ЗК и БЗК, маркетинге, рекламной политике Сони, Фуджа, Кэнона, искусстве, смысле жизни, мистике, вере... и видах на урожай огурцов!!!
Всё! Ухожу на БФ "форматных камер" и чудесницу-химию, тем более, что деревянную ФКД мне уже подарили ради смеха на Д.р. ... И пусть апологеты "зеркальных" ФФ и СФ завидуют формату 18х24 см. - это ведь БЗК (!!!)
А 35-мм я уже попробовала - порядочная гадость и одна маета (я и здесь не изменила БЗК - снимала на "Зоркий")! И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!! 
Dar_Veter 11-05-2016 12:58
quote:
Изначально написано Kura-I:
Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы...
Их есть у меня с набором пластинок, заводной такой, но...знаете, бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все. Так что кружкИ по интересам останутся всегда, поэтому и говорю, что инфа 146%
Kura-I 11-05-2016 13:06
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все...
Растлили народ, вогнали во грех, диаволы!
Пы. Сы. И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече... Все миниатюрные цифр. плееры или телефоны слушают - изменили "живому звуку" А здесь - "размер чОрных ЗК имеет значение"... Человек всегда старается избавиться от лишнего веса на себе, идя на компромиссы! Я, конечно, склоняю голову над современными последователями Джона Тальбота и его мокроколлодионного процесса (а они есть и немало, даже в России!), таскающих на себе чёрную палатку, набор реактивов, стеклянные пластинки, эмульсию и, вдобавок к этому, ещё и огромную форматную камеру... Ведь это - праведные святые мученики!
Жабгария Кузяповна 11-05-2016 13:42
quote:
Изначально написано Kura-I:
И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!!
Хорошо, что Вам для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Kura-I 11-05-2016 14:13
quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Но клавиатура, и слепой, десятипальцевый метод набора очень помогут мне в будущем обходиться с неимоверным количеством "кнопочек" и "колёсиков" топовых фотЭгов!
Удерживает меня только одно, как расказывал мой дед о войне: 2Пони 11-05-2016 14:29
quote:
И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече...
У бумбоксов изменились размеры просто - в них сейчас ездят, ни куда они не делись.
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
quote:
Ведь это - праведные святые мученики!
Они просто маньяки и ни какие не мученники
Kura-I 11-05-2016 14:48
quote:
Originally posted by Пони:
будешь слушать мп3 с ностальгией всегда...
Дык, ведь - это каменный век цифрового аудиоформата (когда винчестеры компов были по 50 МБ, флешки по 256 КБ, а процессоры не справлялись с потоком 100 КБ/сек.) сильное сжатие динамического диапазона с выкидыванием обертонов (ради мал. веса приводят к плоскому звуку со значительными артефактами и искажениями) и слышат их почти все, многие даже на оч. высоком битрейте... Попробуйте хотя бы FLAC! Почему этот формат до сих пор жив, мне совершенно непонятно, как и то, почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
searching 11-05-2016 15:07
quote:
Изначально написано Kura-I:
почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
Так это ж гимнастика для мозга для профилактики маразма. А с Айфоном тупеешь, не надо в нем заходить в системное меню и настраивать 8 настроек на динамики и 8 на микрофон, как на китайских смартфонах для комфортного пользования.
Kura-I 11-05-2016 15:13
quote:
Originally posted by searching:
А с Айфоном тупеешь...
+ Гейтц сделал весь мир скудоумными дураками, но Джобс - полными идиотами! (С)
Пони 11-05-2016 15:20
quote:
Попробуйте хотя бы FLAC!
попробовать на чем? на проигрывателе винила?
или на мобиле с наушниками? ... и то и другое сильно смахивает на извращение ...отклоняемся от темы: хотел сказать, что "цифра" никогда не превзойдет аналоговый вариант по причине своей дискретности и апроксимированности ... если только не научатся фиксировать математические закономерности окружающего мира ... во завернул, аж сам с трудом понимаю
Dar_Veter 11-05-2016 15:27
quote:
Изначально написано Пони:
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
Неправда ваша. Я все так же буду ходить с мелким mp3 walkman как и раньше (и на работу, и на стадион, и в поезд-самолет). Потому что мне аппаратура нужна чтобы слушать музыку, а не музыка нужна, чтоб слушать аппаратуру. Эта и подобные мысли уже звучали где-то в этих ветках, но это неизбежный вывод. Вариантов тут не очень много: либо показываешь годный продукт/работу и в этом случае пофиг, как и чем это сделано, либо убежден, что ты - д'Артаньян в каком-либо деле, а все не очень и тогда самое время в кружок таких же д'Артаньянов, там примут и поймут
И я не говорю как будто это что-то плохое, если что.Kura-I 11-05-2016 15:43
quote:
Originally posted by Пони:
попробовать на чем? на проигрывателе винила? или на мобиле с наушниками?
Подключите вместо наушников к смартфону/волкмену/компу дома просто достаточно мощные китайские деревянные активные компъютерные/от дом. кинотеатра колонки, можно даже без сабвуфера, напрямую и слушайте на здоровье (если формат поддерживается) или с флешки через проигр. "бумбокса на колёсах"... Конечно, перфекционисты Щас меня... устыдят, как еретичку!
AB18 11-05-2016 23:08
quote:
для чего вам знать сколько[/B]
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня" - она, может, на первый взгляд и не очень нужная, эта статистика, но иногда полезная - собирать статданные о своей работе... Сравнивать с "полезным выхлопом" по отношению к отснятому, ну и - учиться, учиться и ещё раз учиться - не щёлкать зря. Нет, - не экономить ресурс затвора, не беречь дисковое и карточное пространство, не экономить время на перелопачивание отснятого в поисках "бриллиантов" путём просеивания тонн "песка", а именно - для того, чтобы расти. Чтобы "one shot - one kill". 
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё...
Ещё вместо послесловия - просто пока читал последние сообщения - навеяло, знаете ли... - я о "виниле" и тёплом ламповом звуке".
Как меломан и немного аудиофил (не маньяк, но просто плохой звук слышу и не могу его выносить...), - таки да: хорошая качественная неубитая пластинка звучит очень хорошо. А на хорошем ламповом усилке через очень недешёвые колонки и через правильно подобранные кабеля - она звучит просто охрененно.
Естьещё моменты: сегодня я заказал одну пластинку. Потому что у меня "оригинала" этого альбома никогда не было - только копии... Конечно логичнее было бы заказать сидюк - ибо с ним как-то и надёжнее, и удобнее- но я заказал пластинку. Потому что вот ещё что: этот самый релиз последний раз на CD выпускался давно и оне таки есть у продаванов, но стОит сидюк в сумму с тремя цифрами. В енотах. И первая цифра там семёрка или девятка. Так что дорогонах, и я заказал минтовую пластинку. Хрен с ним, с этим сидюком. Был бы сиди-рип на торрентах - качнул бы его. Но сидирипа на торрентах нет. Есть только винил-рип. А раз так - я уж лучше себе винил возьму и буду наслаждаться им.
О чём это я? О том, что каждая мелочь и каждая ситуация имеет под собой некую основу. Вот такова структура момента.
Можно пойти на форумы свадебщиков, где полуграмотные мальчики и девочки бодро меряются размерами матриц и мегапукселями, или на форум видеосвадебщиков, где всё то же самое, и только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда. Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо", - а можно вспомнить и то, что я рассказываю иногда, когда заходит речь о видеосъёмке с малой ГРИП: что это тоже вещь очень нишевая, очень малоиспользуемая (если думать, что делаешь...) и почти всегда грозящая полным провалом при малейшей ошибке. А ведь речь-то уже про видео - где всё другое. Где движение в кадре. И построенный кадр развалится уже через долю секунды, если то, что надо, вывалится из фокуса - а оно из него обязательно вывалится...
Ну и так далее...
Я это о чём - о том, что по большому счёту основные холивары-то идут ниочём. Вообще мимо темы.
Kura-I 12-05-2016 12:27
Да здесь много мимо темы, просто некоторые, наверное покрутивши в руках первые БЗК, как интересную игрушку, сделали для себя вывод, что кроме габаритов и веса у них нет никаких преимуществ перед ЗК: и АФ медленный и ЭВИ низкого качества и "лагает" и эргономика никуда... И больше на них не смотрели и в руки не брали, и не снимали на них точно. Но развитие БЗК шло такими быстрыми темпами, что буквально через год - два с появления 1-й беззеркалки (кажется это был Панас Г-1) системы обросли неплохими стёклами (особенно микра), скорость АФ сравнялась с начальными ЗК, резко прыгнуло качество ЭВИ, улучшилась эргономика... А далее понеслось, и вот уже беззеркалки догоняют по скорости проф. модели зеркалок, приобретают фазовый АФ, большой и яркий с высочайшим разрешением ЭВИ и т. д. Но "специалисты-практики" уперто продолжали считать, что с 2007 г. ничего не изменилось и БЗК как были мыльницами, так ими и остались (хотя матрицы и процы у них, а следовательно кач. картинки с самого начала были как у ЗК. И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
samtakoi 12-05-2016 12:31
До чего прекрасные люди обитают в этой ветке
Edvard 12-05-2016 05:55
quote:
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня"
Роман,какие проблемы вести статистику без нажимания кучи кнопок или доппрограмм? Подсказать способ? Он никак с камерой даже не связан.И в уме считать не требуется)
quote:
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё..
Сам пишешь учиться,учиться и... И тут же называешь Лейку идиотами. Учись и никакой дисплей не понадобится.Снимали же на плёнку без дисплея.
quote:
Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо"
Медведев тот ещё флюгер,реально продавшийся типаж.Помню,как он вещал ранее,ещё на зеркалке и как заливается теперь. Можно,конечно,говорить,что человек поменял своё мнение на многие вопросы(в первую очередь об открытой диафрагме),но жизнь научила меня воспринимать людей несколько в ином ключе-он просто отрабатывает бабло.
Это так,к слову.В чём ты прав-диафрагма часто большинством используется бездумно.
quote:
только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда
Ты можешь доказывать что угодно,но ФФ рулит даже в видео. Бог с ним с зеркалками,но твой Панас до Соньковской семёрки по качеству картинки не дотягивает.
RODEO 12-05-2016 05:59
quote:
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
На автомобиле регламентные работы по пробегу.(Все описано в инструкции к автомобилю)
В проф видеокамерах то же регламент. (описан в инструкции).
Ни кто не говорит, что не надо. Но на мой взгляд это не тот параметр на который стоит обращать внимание,так справочный параметр.
Хотя если есть возможность войти в "инженерное меню" почему бы и нет.
Edvard 12-05-2016 06:17
quote:
И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
Рабочая-это камера,устраивающая профи по многим параметрам. И пока зеркалка впереди БЗК. Вес и габариты-единственные минусы на данный момент.
Рекорды скорости и точности у БЗК-для меня это как расход бензина в паспорте машины.От лукавого.
Серийная съёмка-сколько снимаю,реально несколько раз всего пользовался,да и то мог легко обойтись.
Функциональность-что это? Счётчик кадров в камере? Вай-фай,чтобы сразу в инстаграм закинуть? Или ваше любимое лайф-вью?
Dm! 12-05-2016 06:27
холивары в не темы? ну это как посмотреть! ))
пробег в камере смотреть удобно. в оликах только не удобно несколько кнопок жать в раз) (алгоритм прописан в шапке)... там, в инженерном меню, еще кучу всего можно глянуть. но вот для чего? в остальном фишка не используется. возможно это нужно кому-то (и пусть оно будет!), но я лично один раз смотрел (ознакомительный).
лейка без дисплея - бред! тут я даже постить не стал эту новость...
ну накой это надо? не массовая штучка. ну не время ей сча появляться. хотя по вифи можно изображение вывести наверняка!)) но всеравно это не удобно!
на mft видос с малой грип снимается обыкновенным полтосом с дырой 1,4 хватает что бы помойку на зп размыть, приятный рисунок получить)) да еще и объект в фокусе))
Kura-I 12-05-2016 07:54
Функциональность - это когда я используя только камеру, без компа и всяких сторонних программ могу снять например панораму, сделать стекинг по глубине резкости или выдержке, мультиэкспозиции или лэпс, получить звездные треки и проявить РАВ прямо в камере с нужными мне коррекциями, наглядно подстроить тоновую кривую или цвет, снимать дистанционно по ВиФи с даже дистанционным зуммированием... Когда я "не ударяя в грязь лицом" могу снимать прямо с уровня земли или с вытянутых рук, когда я могу снимать по экрану с той же скоростью, что и через ОВИ, кода я могу с сенсорным экраном также быстро, что и кнопочками изменить настройки камеры и наводиться на фокус в нужном месте, когда я используя экранную лупу, точнейшим образом подстраиваю фокус даже с мануалами - это стоит годов тренировок и практики на ЗК...
Kura-I 12-05-2016 10:16
Кстати, недавно, на майские праздники в столице была свидетелем такой картины - вылезшее племя любителей с ЗК снимали практически все по экрану... Так кто им насоветовал брать ЗК, если они снимают так? Ведь ЗК (даже Кэнон) в Лайве - тот ещё тормоз...
Да согласна, 90% наших любителей имеют ЗК и снимают (большинство) при этом в Лайве... В тоже время 90% иностранных туристов имели БЗК...
(!!!)Интересно, что японцы (или китайцы?) в основном с Олями или Панасами, а европейцы (американцы?) с Сонями (иногда с Фуджи)... (?)
P.S. Я имею ввиду фотолюбителей... Конечно, основная, подавляющая масса снимает на смартфоны...
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 11:34
они так снимают, потому что раньше снимали на компакты, вот и привыкли.
А вообще, БЧЗ с ББТ (большая белая труба) )) существенно сокращает количество фотомусора, как и пленка.. Я вчера взял с собой вечером камеру с 35-350, так и не достал из рюкзака, ничего не "приглянулось" в кадр. А была бы в кармане мелкая камера, нафигачил бы никому ненужных цветочков, фоток "типа стрита", который даже у Зверева не всегда получается...
Kura-I 12-05-2016 12:00
Hо почему? Вон на престижнейшем Российском фотоконкурсе "Золотая черепаха" за "цветочки" местным жителям Grand Prix вручают... А что, извините есть такие фотомонстры на свете, у которых всегда и всё получается, прямо таки 100%. Как обычно, "навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно..." (С)
P.S. Ну и мне очень интересно, зачем Вы "просто так" с БЧЗ и ББТ гуляете, надеетесь один раз в жизни снять шЫдевр "всех времён и народов, а может быть ничего и никогда...? Зато наверное приятно упиваться мыслью: "я не размениваюсь по мелочам, а моя ФФ БЧЗ не для мусора" Так можно и привыкнуть только ходить со своей топовой камерой никогда её не вынимая и успокаивая себя тем, что просто не было достойных шЫдевральных сюжетов, но когда-нибудь (может в другой жизни) они всё-таки будут!
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 12:35
quote:
Изначально написано Kura-I:
Hо почему? Вон на престийжневшем Российском фотоконкурсе "Золотая черепаха" за "цветочки" местным жителям Grand Prix вручают... А что, извините есть такие фотомонстры на свете, у которых всегда и всё получается, прямо таки 100%. Как обычно, "навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно..." (С)
что есть, с тем и гуляю. Шедевр не попадется, так хоть сила и выносливость добавится)
Edvard 12-05-2016 12:38
quote:
Изначально написано Kura-I:
Функциональность - это когда я используя только камеру, без компа и всяких сторонних программ могу снять например панораму, сделать стекинг по глубине резкости или выдержке, мультиэкспозиции или лэпс, получить звездные треки и проявить РАВ прямо в камере с нужными мне коррекциями, наглядно подстроить тоновую кривую или цвет, снимать дистанционно по ВиФи с даже дистанционным зуммированием... Когда я "не ударяя в грязь лицом" могу снимать прямо с уровня земли или с вытянутых рук, когда я могу снимать по экрану с той же скоростью, что и через ОВИ, кода я могу с сенсорным экраном также быстро, что и кнопочками изменить настройки камеры и наводиться на фокус в нужном месте, когда я используя экранную лупу, точнейшим образом подстраиваю фокус даже с мануалами - это стоит годов тренировок и практики на ЗК...
Всё то красиво звучит,только нужно быть большим гуру,чтобы понимать по экранчику аппарата,что конечный результат именно тот,который бы хотелось(про подстройку тоновой кривой по экранчику вообще забавно,думаю вы ей и в программах не очень-то умеете пользоваться).По крайней мере я точно предпочту поковыряться в программах,так как получу заведомо лучший результат,чем в самом аппарате.
Kura-I 12-05-2016 12:41
Ценю Вашу самоиронию!
(это к Кузяповне)А к Эдуарду совет: Не надо думать о незнакомых людях, что они что-то знают хуже Вас, тем более если они проработали цветокорректором в полиграфии (не в коммерческой точке фотопечати!) 6 лет...
Edvard 12-05-2016 12:47
quote:
Так можно и привыкнуть только ходить со своей топовой камерой никогда её не вынимая и успокаивая себя тем, что просто не было достойных шЫдевральных сюжетов, но когда-нибудь (может в другой жизни) они всё-таки будут!
Всё время хожу с Олимпусом.Практически не вынимаю.Реально не вижу чего снимать.Хотя ищу,тренируюсь.Количество совершенно неинтересных фото даже от постоянно рыскающих по городу друзей,показывают мне,что я не зря в основном держу камеру в сумке.Не вижу разницы,с каким аппаратом ходить.
Edvard 12-05-2016 12:49
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ценю Вашу самоиронию!
Причём тут самоирония. Зачем себя загонять в ограниченные рамки процессора фотоаппарата,когда есть свобода мысли и возможностей в программах обработки.
elveel 12-05-2016 13:06
quote:
Originally posted by STFT:
И чем это будет обусловлено?
Не секрет что в наш век бездушных беззеркальных фотоаппартов, практически надергивающих снимки из видеоряда, только снятое на зеркальную камеру можно считать фотоискусством. Только ЗК может бережно хранить сенсор в полной темноте, надежно прикрывая его шторкой.
В пространстве между шторкой и сенсором минимальное количество беспорядочно летающих переотраженных фотонов, негативно действующих на фотоэлементы нагревом и появлением медленно рассасывающихся дырок в электронных переходах, что выражается в появлении на фото элементов, не соответствующих Объективной Реальности.
Лишь в краткий миг срабатывания затвора сенсор ЗК подвергается воздействию электромагнитного излучения с длиной волны 380-740 нм, и запечатлевает Миг Истины с минимумом программной обработки, вносящей в получаемое изображение То, Чего Нет На Самом Деле.
Kura-I 12-05-2016 13:15
Самоирония - это к Жабгарии... У него есть чувство юмора! А к Вам вопрос: Если человек начал зарабатывать на "масло" продажей "ботанических" фото цветочков через стоки, с точными лат. Названиями видов и сортов (ниша, однако) - он может считаться профи, а его аппарат "профессиональным"?
Kura-I 12-05-2016 13:21
Извините, если так пишу - циЦирование с моб. приложения не проходит!
Ещё одного участника (elveel) пробило на юмор, ну и "слава Богу!"
Kura-I 12-05-2016 14:17
quote:
Изначально написано Edvard:...про подстройку тоновой кривой по экранчику вообще забавно,думаю вы ей и в программах не очень-то умеете пользоваться).По крайней мере я точно предпочту поковыряться в программах,так как получу заведомо лучший результат,чем в самом аппарате.
А какая такая большая разница? Это вы, зеркальщики, видите в ОВИ одно, а получаете на экране или компе совсем другое...
Edvard 12-05-2016 16:41
quote:
Изначально написано Kura-I:
А какая такая большая разница? Это вы, зеркальщики, видите в ОВИ одно, а получаете на экране или компе совсем другое...
Ещё скажите мне,что на Олимпусе чего-то там по-другому. Как вы любите обманывать людей.
Edvard 12-05-2016 16:49
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ценю Вашу самоиронию!
А к Эдуарду совет: Не надо думать о незнакомых людях, что они что-то знают хуже Вас, тем более если они проработали цветокорректором в полиграфии (не в коммерческой точке фотопечати!) 6 лет...
Что-то по вашим фотографиям опыта работы не чувствуется. И уж тем более,раз работали,то должны понимать,что крутить кривые по экранчику с нормальным результатом невозможно,поэтому зачем писать такую чушь.
STFT 12-05-2016 16:51
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в растерянности?
Kura-I 12-05-2016 16:59
Конечно, в ЭВИ или на экране я вижу картинку такой она получится на матрице, причём цвет экранчика или ЭВИ я могу откорректировать... И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки. И режим предпросмотра после записи у меня отключён за ненадобностью!!!
RODEO 12-05-2016 17:07
quote:
И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки.
Ну и отлично. Если вам нравится что получается. Лучшего судьи, чем сам любимый нет. А мы уж по старинке на "посте" покрутим, повертим.
Kura-I 12-05-2016 17:11
И чего-то среди "крутых профи" с ЗК, которые мне встречаются, я никогда не видела полной уверенности в своих крутых камерах - все постоянно после снимка пялятся в экран просмотра "а что же получилось, не слагала ли камера" . Поэтому БЧЗ тренируют мышцы не только весом, но и постоянными движениями "к ОВИ - на экран просмотра - к ОВИ - на экран просмотра и т.д." ...
Edvard 12-05-2016 17:15
quote:
Изначально написано STFT:
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в расстерянности?
Любой аппарат со сменной оптикой.Так и объясни-у всех проф объектив сменный. Какой-нибудь Олимпусик ПЕН
Edvard 12-05-2016 17:19
quote:
Изначально написано Kura-I:
Конечно, в ЭВИ или на экране я вижу картинку такой она получится на матрице, причём цвет экранчика или ЭВИ я могу откорректировать... И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки. И режим предпросмотра после записи у меня отключён за ненадобностью!!!
ББ я и на зеркалке всегда знаю,что выйдет. А вот по резкости Олимпус та ещё байда. Рад за вас с вашей изумительной точностью,но ни один из новомодных способов фокусировки меня не убедил. Более гарантированного результата ,чем на зеркалке,нет.Режим предпросмотра-зачем он? Не понимаю,чем вы опять хвастаетесь.
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 17:20
quote:
Изначально написано Kura-I:
И чего-то среди "крутых профи" с ЗК, которые мне встречаются, я никогда не видела полной уверенности в своих крутых камерах - все постоянно после снимка пялятся в экран просмотра "а что же получилось, не слагала ли камера" . Поэтому БЧЗ тренируют мышцы не только весом, но и постоянными движениями "к ОВИ - на экран просмотра - к ОВИ и т.д. ...
это потому, что крутому профи важно, чтобы полученный снимок был крутым и профессиональным и без косяков.
А суперкрутым профи вообще пофигу, что там у них получилось, они даже режим предпросмотра отключают. Никто ж не предъявит))
И, как раз для этих суперкрутых профи лейка камеру вообще без экранчика сделала - рекомендую)
Kura-I 12-05-2016 17:36
quote:
Изначально написано STFT:
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в растерянности?
Какой-ниТь хороший ультразум - выглядит достаточно профессионально, а "одимпусик ПЕН" клёво, но скорее гламурно...
enj0y 12-05-2016 17:39
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
как раз для этих суперкрутых профи лейка камеру вообще без экранчика сделала
Ждем лейку для воще супермегакрутых фотографов - без объектива и матрицы!
hexus 12-05-2016 18:43
Есть подозрение, что Кура откалибровала экран олимпуса, и там больше 100% Adobe.
Kura-I 12-05-2016 18:45
quote:
Изначально написано Edvard:Что-то по вашим фотографиям опыта работы не чувствуется..
.
Дык, я ж не фотографом работала... Вот по Вашим снимкам тоже видно, что с профессиональной цветокоррекцией Вы не дружите... (заметили, наверное, что я иногда "подправляю по балансу цветов ваши снимки). Задним умом понимаю, что это "авторский стиль", но ничего не могу с собой поделат - извините, привычка!
RODEO 12-05-2016 18:56
quote:
Дык, я ж не фотографом работала..
Так что ж вы пытаетесь доказать? Не надо путать повседневную жизнь с туризмом.
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 19:00
quote:
Изначально написано enj0y:
Ждем лейку для воще супермегакрутых фотографов - без объектива и матрицы!
дырочка в корпусе катушки пленки)
Kura-I 12-05-2016 19:20
quote:
Изначально написано hexus:
Есть подозрение, что Кура откалибровала экран олимпуса, и там больше 100% Adobe.
Конечно больше, ведь у меня экранчеГ работает в ProPhoto RGB... А экран Олиммпуса по сравнению с Никоном - это как экран MacBook Pro cупротив Lenovo!
А Эдуарда я понимаю, у "первопятака" экран настолько поганого качества, что его лучше отключить...
Kura-I 12-05-2016 19:45
quote:
Изначально написано RODEO:
Не надо путать повседневную жизнь с туризмом.
Мы все лишь гости в этом мире! (С)
RODEO 12-05-2016 19:57
Других не зли и сам не злись (С)
Edvard 12-05-2016 20:05
quote:
А Эдуарда я понимаю, у "первопятака" экран настолько поганого качества, что его лучше отключить...
Так я в видоискатель смотрю.Причём тут экранчик?
Kura-I 12-05-2016 21:05
При том, что на результат можно смотреть только дома на компе... Т.е. надо иметь оч. большой опыт, чтобы снимать не видя сразу результата и не имея возможности сразу исправить ошибки. Неопытные любители не соблазняйтесь 1-м пятаком Кэнона! Это ФФ (Фсё Фукнете)!
RODEO 12-05-2016 21:55
Кура. Не надоело ? Все по кругу, одно и то же. Уже скучно. Скоро будете сами себе писать и отвечать . Будет театр одного актера.
Edvard 12-05-2016 22:08
quote:
При том, что на результат можно смотреть только дома на компе...
Результат с любой камеры всегда можно оценить только на компе. Станете фотографом-поймёте.
Kura-I 12-05-2016 22:28
<BLOCKQUOTE>
Кура. Не надоело ? Все по кругу, одно и то же. Уже скучно. Скоро будете сами себе писать и отвечать . Будет театр одного актера.
</BLOCKQUOTE>
Этого никогда не случится, если есть такие приятные собеседники: Эдвард, Родео и Нексус. А Вас,Родео, я всегда, как джина из бутылки, могу вызвать произнеся заклинание "EOS-М"!
Да и для Эдуарда приворотное зелье имеется...AB18 13-05-2016 12:56
- пойду за попкорном, семками, и в первый ряд... интересно тут у вас как...!
Kura-I 13-05-2016 07:56
quote:
Изначально написано Edvard:
Результат с любой камеры всегда можно оценить только на компе. Станете фотографом-поймёте.
Значит всё-таки Лейка без экрана то, "что доктор прописал". Вот стану миллионершей (продав фотокартину "Кама III" или "Корнеплод органической калиги"), подарю её Эдварду, раз экран ему только мешает... Правда, злые языки утверждают, что бат. в этой Лейке MD хватает ровно на 36 кадров! А ещё - у неё нет меню!!!
P.S. Ну а так, я всегда считала, чтобы стать фотографом достаточно приобрести зеркалку, поставить Фш/Лр и запостить пару "котиков" в Контакт/сюда! (ЗК у меня уже была, котиков постила, Фш стоит)...
(из архива Мрака) У меня даже котики не просто котики - один в "низком ключе", а 2-й в "высоком"!!! И несмотря на всё это, меня не хотят принимать в фотографы...
Злые вы, уйду я от вас!AB18 14-05-2016 01:45
quote:
уйду я от вас!
- "и все выхи собирали сводный оркестр на провожаны"... - я даже знаю, кто собирать будет...
searching 14-05-2016 12:38
quote:
Изначально написано Kura-I:
Значит всё-таки Лейка без экрана то, "что доктор прописал".
Можно взять любую зеркалку 1999-2005 года, то у них экраны - одно название.
У меня Nikon d1x - как Лейка - хватает на 50 кадров из-за аккумулятора и из-за мелкой карты памяти. И экран - убожество - в него даже не смотрю.
И в руках приятно держать - легенда все таки.
Жабгария Кузяповна 14-05-2016 23:29
Лишился сегодня "беззеркальной невинности" ))
Взял на тест А7 II на выходные с 55 1,8. Из первых впечатлений:
1. ОВИ вроде интересно, но подтупливает, особенно когда сначала показывает результат съемки прежде чем сделать след. кадр. (может отключается это, по меню далеко не лазил ещё)
2. бывает, что поднимаешь камеру для съёмки, а ЭВИ и дисплей черные, и лишний раз "придавливать" кнопку спуска надо, чтобы включилось всё
3. Не нашел навскидку как быстро менять режим и точки фокусировки (надо мануал курить)
4. В руке лежит очень удобно
5. Ходил по даче с марком + сигма 50 1,4 в одной руке и сонькой на шее. Разница в весе и габаритах существенная...
6. Читал, что зеркальщики активно плюются на цвет новых сони.. ну хз, смотрите картинки.. разница гомеопатическая . если б было совсем не лень, докрутил бы до совсем одинакового.
7. По сравнению с марком "недосвечивает" на пол-стопа примерно.
8. Завтра буду заставлять людей бегать вокруг, в тени и темном помещении )))
9. Шумит одинаково с марком. до 6400 терпимо, дальше нафиг. на 25600 марк чуть лучше
samtakoi 15-05-2016 08:33
1,2,3 - доложно лечиться в меню.
По цвету: видимо существуют люди с утонченным цветовосприятием, замечающие малейший диссонанс с "натуральностью",(опять же напрашивается параллель с аудиофильством), когда на фоне претензий к точности воспроизведения, теряется первичная составляющая работы - посыл автора.
Kura-I 15-05-2016 16:10
Что есть цвет в " цифре"? Умение камеры обработать картинку - тогда это кам. JPEG, причём с дефолтными настройками... Способность стороннего конвертора точно "понять" RAW камеры? Или искусство конвертатора? Всё очень мутно и относительно в сравнениях камер по "цвету"!
hexus 15-05-2016 16:52
Подлый предатель.
enj0y 15-05-2016 17:08
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
Лишился сегодня "беззеркальной невинности" ))
Один раз Persil - всегда Persil (с) ))))
STFT 15-05-2016 19:48
Несколько тестовых кадров с тушки Sony A7s (та, которая умеет снимать на ISO 128000)
Кадры чисто технические, хочу на них показать как как а7s работает с цветом на высоких исо в полной темноте.
Комментарии к кадрам такие:
Снято после полуночи, из освещения - луна (уже еле видная за деревьями) и небольшая засветка от тлеющих в бочке углей. Такие большие виньетки от того, что включен режим съемки на полный кадр с объективами для APS-C (по умолчанию - если объектив для кропа - тушка переключается в кроп-режим и сама режет края) - первые три кадра Sigma 30/2.8, последний - Samyang 8mm
Тут по цветам пакета и бутыли (думаю все видели их в живую) из под воды можено оценить цветопередачу - еще раз повторю - глазами я еле-еле видел фигуры стоящих людей.
на этом кадре я видел небольшое пятнышко костра на противоположно берегу - такой засветки от костра глазом видно не было, леса и деревянной конструкции не было видно тем более - просто темнота. тут можно оценить цвет листвы.
тут я снимал просто темноту. ни палатки, ни контейнера видно не было. палатка имеет именно такие цвета, как на снимке. небольшую засветку на песке дают тлеющие угли.
тут опять же была снята темнота. работу аппарата с цветом можно оценить по буталкам-стаканчикам и зелени деревьев. на верхушках деревьев виден свет от луны, которая к этому моменту нам была не видна.
для понимания, какой свет там был, вот фото "парой часов ранее", на какой-то зеркальный кэнон. на этом фото в бочке еще горят дрова, к тому моменту, как я начал снимать выложеные выше снимки они уже потухли и только тлели (кадр не мой)
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/asyncupload/42288/2016/5/14/1463252896U42288Tyvi7927648543_orig.jpg]
не экране компа не так эффектно. в живую - вынос мозга и разрушенеи все представлений о возможностях техники - снимаешь темноту (о каком-либо цвете речи нет - полная темнота) результатом видишь нормальный по цветам снимок "почти как днем". про шумы здесь опускаю - речь про цвета.
желающим могу выложить равки на файлообменник.
Жабгария Кузяповна 15-05-2016 20:40
quote:
Изначально написано enj0y:
Один раз Persil - всегда Persil (с) ))))
один раз - не "адидас" ))
Жабгария Кузяповна 15-05-2016 20:42
quote:
Изначально написано Kura-I:
Что есть цвет в " цифре"? Умение камеры обработать картинку - тогда это кам. JPEG, причём с дефолтными настройками... Способность стороннего конвертора точно "понять" RAW камеры? Или искусство конвертатора? Всё очень мутно и относительно в сравнениях камер по "цвету"!
я не знаю, что у Вас есть цвет в "цифре"
у меня так не мутно, а наоборот, всё прозрачно
Dmitri Bender 15-05-2016 20:47
quote:
Изначально написано STFT:
Несколько тестовых кадров с тушки Sony A7s (та, которая умеет снимать на ISO 128000)
Очуметь.
И мне нравятся цвета такие - как кодахром блин
Edvard 15-05-2016 20:51
По цвету штанов даже можно определить владельца)
Kura-I 16-05-2016 07:49
quote:
Изначально написано STFT:
Несколько тестовых кадров с тушки
Прибор ночного видения? Смотришь в видоискателю и гуляешь в полной темноте
Интересно, в таких условиях ЭВИ сильно "подтупливает?samtakoi 16-05-2016 09:55
quote:
Изначально написано Kura-I:
Прибор ночного видения? Смотришь в видоискателю и гуляешь в полной темноте
Вчера в 22.30 так делал со стеклом f1,4, ставил максимальную чуйку (25600)
выдержку 1/50, при визировании были затупания, при нажатии rec затупания пропадали, картинка примерно 2 раза светлее чем не вооруженным глазом, все-таки есть какой-то порог в понижении освещения при котором камера и глаз видят одинаково, то есть ничего не видят ))
нужно отколупать ик-фильтр ))
Жабгария Кузяповна 17-05-2016 20:31
GFK любопытные цифры прислал
Edvard 17-05-2016 20:48
quote:
GFK любопытные цифры прислал
Коротко-полная победа телефонов не за горами.
Kura-I 17-05-2016 21:16
В каком смысле? Если посмотреть на историю, то и Смена-8 использовалась и выпускалась в СССР на порядок выше, чем Зениты и прочие продвинутые Киевы... Не путаем истинно любительскую, профессиональную и массовую фотографию.... Да и сейчас во всём мире ничего не изменилось... Если человек снимает смартами, то и вываливает среднестатистически в сеть просто кучи дерьма, а вот если человек прибрёл ЗК, то совсем другое дело - он начинает фильтровать эту кучу, ведь "Ноблес оближ", как говорят французы!
А вот, что есть смарт-камера в гнусной статейке не говорится, по их мнению - это камера с ВиФи, по-моему - это камера с продвинутым функционалом, во многом заменяющая различные редакторы/конверторы и самодостаточная без "внешнего компа"... Вот ежели камера сама, без всяких "смартовских костылей" могла входить в любую сеть, то тогда совсем другое дело... Но пока на рынке таких камер - раз, два и обчёлся! AB18 18-05-2016 02:59
quote:
Но пока на рынке таких камер - раз, два и обчёлся!
- оне ж бояцо, шо производители мегадорого говнософта зароют их в лесу ночью, когда даже светочувствительности полнокадровой соньки не хватит, чтобы рассмотреть детали этого действа...
По сути вижу - что на приведённом листке, что воочию каждый день:
камер - ВООБЩЕ камер - становится больше. Телефонов - ещё больше. А вот хорощих фотографий - больше не становится.
Инстаграмозависимая блондинка, каждый день загружающая в сеть десятки своих селфи с собой и собачками-кошечками - создаёт статистическую единицу. Множество ей подобных по своим действиям и поведению пользователей гаджетов - создаёт статистику. Меняет ли это что-то по сути?
На первый взгляд - да, меняет. А если подумать? А если подумать - вот что я вижу: лет 10-15 назад в том или ином случае обычный среднестатистический обыватель при случае "Kodak Moment'а" - просто цокнул бы языком, сожалея о том, что "сфоткать бы!". Сейчас этот кекс достаёт из кармана смартфон и делает снимок. Разница есть? На мой взгляд - разницы по СУТИ своей особой нет - ибо во втором случае фотка остаётся у него в памяти телефона или улетает в инет, создавая ту самую статистику, по которой "популярность фотоаппаратов падает" - она не падает, - просто у людей, которые были, есть и всегда будут бесконечно далёкими от фотографии и от её процесса, появилась возможность, таская ссобой вечный спутник жизни, - телефон - ещё и фоткать на него и писать видео. Они не станут от этого ни любителями, ни профи в данном деле. Никогда. Но они будут продолжать щёлкать и выкладывать. Просто разница в том, что если бы они раньше просто рассказывали друг другу образно в словах. как намедни ходили с детьми в зоопарк, то теперь эти рассказы сдабриваются показом на экране смартфона. Ничего страшного - всё нормально. Для статистики всё в порядке - эти люди в подавляющем большинстве своём и раньше не купили бы дорогой фот, а теперь - тем более - ибо все их запросы удовлетворены "выше крыши". И продажи компов и ноутов падают по той же самой причине: для подавляющегобольшинства того, что обычный обыватель делает, достаточно телефона или планшета. Не стационарного компа. И даже не ноутбука в его привычном формфакторе. Всё течёт, всё меняется.
А производителям - им всё нипочём. Они могут вертеть-крутить что хотят, но именно спрос и предложение - определяют основную "борьбу титанов". То, что тяжелее, более громоздкое, дорогое - при прочих равных параметрах неизбежно уступит более компактному. И кстати не факт что более дешёвому... - главное компактному и лёгкому.
Когда мне время от времени приходится бегатьл репортаж с двумя кэнонами и оптикой, я тут же ощущаю разницу с БЗК... ОЧЕНЬ большая разница... И так ощущает не один я. И потом 99,9% фото найдут своё упокоение на жёстком диске Заказчика или в лучшем случае на сайте, где нафиг не нужны мегапуксели и прочие понты. Тут важно успеть нормально в рамках разумного отснять то, что просто обязательно должно быть отснятым. И когда вокруг все толкаются и работают локтями, ощущаешь разницу между одинаковыми по ЭФР и светосиле Canon EF 70-200 f2.8 L IS USM и Lumix 35-100 f2.8 OIS. Разницу вгабаритах и весе посмотрите как-нибудь на досуге. Да, белые кэноновские эльки с тушками смотрятся на несколько порядков солиднее, но мне надо не это. А Закзчику - и подавно.
Так что - всё движется в правильном направлении. Лет эдак через 5-10 удивитесь, почитав то, что мы здесь пишем...
Вместо послесловия: а просчёты и фэйлы в работе маркетологов были и будут всегда, к сожалению. И увещевать представителей той или иной компании-производителя бесполезно. Наш голос слишком слаб. Они услышат только звон с которым падают графики продаж. Остальное им не слышно. Но и тогда никто не обратит внимания на брошенное уныло "ну вот, я же говорил...!"
Kura-I 18-05-2016 07:55
Хотя "маркетология" гордо именует себя наукой и даже делает обзоры и исследования рынка с публикацией различных "умозаключений", но по сути - это лишь констатация фактов и "гадание на кофейной гуще"...
И это племя дармоедов(!)и гадалок-предсказателей(!!!) в наше время растёт просто неимоверными темпами!Edvard 18-05-2016 08:00
quote:
Разницу вгабаритах и весе посмотрите как-нибудь на досуге
Осталось научить БЗК работать со скоростью зеркалки и с той же эффективностью. Пока всё рекламное балобольство обламывается реальными съёмками. После тестов SHX с Фуджи уже не один человек подтвердил мои слова,что для серьёзной работы БЗК пока не годятся.
Kura-I 18-05-2016 09:18
quote:
Изначально написано Edvard:
... для серьёзной работы БЗК пока не годятся.
Что есть "сУрьёзная работа" в понимании Edvard'а? А скорость, как говорят классики - "нужна только для ловли блох". (С) Да и 1-е Фуджики (кроме Х-Т1) для глобальных умозаключений брать не стоит - они всегда отличались некоторой тормознутостью... В конце-концов, отзываются же положительно Ваши знакомые о БЗК EOS-M, несмотря на её крайнюю, даже с обновлёнными прошивками, тормозность! (ждём RODEO...) Вот, почему-то о никоновской непопулярной "единичке" не вспоминают, скорость которой даст фору его же топовым ЗК ФФ-репортажкам...
Жабгария Кузяповна 18-05-2016 10:21
У меня есть знакомая, путешественник и фотограф Виктория Роготнева. Думаю, многие видели её пейзажку и жанровые снимки из разных мест планеты. Год назад ей олимпуз выдал ей комплект ЕМ1 с топовыми стеклами 7-14, 8, 12-40 и.т.д. Вот и таскает она за собой D810 с набором стекол 2.8 и олик. Фотографии часто "вперемешку" выкладывает. Недавно ездила в Африку только с оликом. И фотки были хорошие, как всегда. Я посмотрел на них, подумал, а не сменить ли ширик весом 1кг на бзк с мелких шириком. Написал ей (далее дословно): "Вика, привет. Подскажи, а какие есть преимущества у связки д810 + 14-24 перед олимпусом с 7-14? Задумался, не сменить ли килограмовый ширик на бзк с мелким стеклом)" "Влад, лень писать и честно говоря некогда. Олимпус на пейзажку пока не очень годен, на другое-отлично"
Но идеологически она уже в БЗК, рюкзак никона весом в 15 кг её уже достал...
drof 18-05-2016 11:55
quote:
Изначально написано Kura-I:
В каком смысле? Если посмотреть на историю, то и Смена-8 использовалась и выпускалась в СССР на порядок выше, чем Зениты и прочие продвинутые Киевы... Не путаем истинно любительскую, профессиональную и массовую фотографию.... Да и сейчас во всём мире ничего не изменилось... Если человек снимает смартами, то и вываливает среднестатистически в сеть просто кучи дерьма, а вот если человек прибрёл ЗК, то совсем другое дело - он начинает фильтровать эту кучу, ведь "Ноблес оближ", как говорят французы!
Как же не говорится?! По мне, так целый абзац уделили определению смарт-камер и далее этим определением пользуются. Строят прогнозы, основываясь на количественных данных.
Сами себе противоречите в пределах трех предложений.
drof 18-05-2016 12:11
Измышления по поводу маркетологов вообще "смешны"...
Взгляд со стороны говорит о том, что большинство фотографов вообще забыло суть фотографии.
Не инструмент важен, а его использование. Самые активные на фотофоруме темы, есть обсуждение технических мелочей. А ветки фоторабот, в целом, давно заброшены.
А стараниями многочисленных приверженцев ЗК-БЗК, свадьбы, и прочие мероприятия, скоро будут сниматься смартфонами.
Заводы стоят, одни гитаристы в стране. (с) Шнур
Kura-I 18-05-2016 12:24
quote:
Originally posted by drof:
А ветки фоторабот, в целом, давно заброшены.
И Вами в том числе... Кто ж мешает и порассуждать конструктивно и об исусстве, а не только о "технических мелочах" ... Или стало нечего сказать, а только гордо и молча смотреть свысока, упиваясь самодавольным: "я-то в этом сраче не участвую, я-то знаю толк в фотографии и уверен в ценности своих снимков, чтобы выкладывать их на потеху презренного плебса во Мраке"?!
drof 18-05-2016 12:44
quote:
Изначально написано Kura-I:
И вами в том числе... Кто ж мешает и порассуждать конструктивно и об исусстве, а не только "технических мелочах" ... Или стало нечего сказать, а только гордо и молча смотреть свысока?
Сложно коротко объяснить мое отношение к фотографии. Но я скорее увлекающийся, нежели специалист.
Ставить себя выше других своим постом не собирался. Я же написал -взгляд со стороны. Давно читаю и просматриваю.
Всем досталось, и маркетологам, и производителям, и фотографам со смартфонами... )
Kura-I 18-05-2016 13:10
quote:
Originally posted by drof:
Всем досталось, и маркетологам, и производителям, и фотографам со смартфонами...
Еще не досталось Марку... В том, что многие фототемы глохнут есть и его вина - не проще ли запостить в инстаграм/ВК, чем хватать проблемы с "временными трудностями", незагрузкой/вылетом картинок, невозможностью их просмотра, болтанке форматов, иногда чудовищному произвольному сжатию до появления артефактов, время от времени "просто черепашьей" скорости открытия страниц, особенно с мобильных устройств... Мобильное приложение Мрака для форумов убого и нефункционально. Замучилась уже писать техникам Марка! (
) И где наш марковский AB18 18-05-2016 13:46
- на марк заходят похоливарить и продать что-то. Фото выкладывают в другом месте. Специалисты Марка сделали для этого всё, что могли...
Kura-I 18-05-2016 13:50
quote:
Originally posted by AB18:
Фото выкладывают в другом месте. Специалисты Марка сделали для этого всё, что могли..
Истинно так!!!
quote:
на марк заходят похоливарить
Тогда почему же некоторые личности возмущаются, если и осталось пока что на форуме как только потрындеть? Последние выложенные участниками фотографии уже неск. дней и увидеть-то нельзя, но "Мрак" оптимистически советует: "Повторите попытку позже"!
quote:
Originally posted by drof:
Взгляд со стороны говорит о том, что большинство фотографов вообще забыло суть фотографии.
Да нет, не забыли - все по-прежнему "останавливают мгновения" и "рисуют светом", дело только в том - для кого, как и зачем... А также в том, какое участие принял "фотограф" в фотографии - часто создаётся впечатление, что "безмозглые" камеры стали настолько "smart", что часто просто снимают сами по себе, без руководящей роли и, даже, похоже, без малейшего участия хозяина в этом процессе...
Даже у меня, несмотря на весь свой богатый опыт общения с ЗК, БЗК, мыльницами и айФонами, не всегда получается жёстко контроллировать "слишком умную" камеру (с собакой легче, собака - друг человека, а смарт-камера - враг фотографа!)... Камеры стали настолько умными, что и в RAW уже начали своевольничать - шарпить картинку по своему разумению, исправлять аберрации, растягивать ДД и т.п. (кудЫ кОтимся?!!!)