AB18 08-05-2016 18:08
quote:
Изначально написано Kura-I:
Да ведь часто разделение камер на классы - чистое " жлобство" производителей... Искусственно обрезают функционал и эргономику, хотя матрица и проц, а часто и система фокусировки остаются одинаковыми. Никогда не поверю, что если с тушки убрали/добавили пару кнопок/колёс она стала автоматом в 2 раза дешевле/дороже...
- а вот миллионы фотозомби - верят! 
AB18 08-05-2016 18:11
Угадайте с трёх раз, что я завтра возьму с собой на праздник?.. Неужели кэнон? Фига!
Dmitri Bender 08-05-2016 20:32
Я как щас вижу Рому - в тельняшке, штанах маскировочных:
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Смотрите,
завидуйте,
я -
фоткаю
беззеркалкой Зенитною!
Dar_Veter 08-05-2016 20:56
Культмассовое мероприятие не ночное, телефон надо брать, остальное - возня
Kura-I 08-05-2016 23:30
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Я как щас вижу Рому - в тельняшке, штанах маскировочных:Я
С "Лейкой" и блокнотом?...
Kura-I 09-05-2016 07:50
Ну что, с Победой всех! И тех кто "с", и тех кто "без" (т. е. и мужчин и женщин и, даже, детей)
Dm! 09-05-2016 08:08
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
Поддам газу))
А покажите ваших фоток, которыми вы довольны и которые нельзя было бы снять на начальную зеркалку с китом?
Так они в теме, чуть выше!!! На 14-42 так низа что не снять!
Dm! 09-05-2016 08:10
quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Культмассовое мероприятие не ночное, телефон надо брать, остальное - возня
Точно!
Dm! 09-05-2016 08:11
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну что, с Победой всех! И тех кто "с", и тех кто "без" (т. е. и мужчин и женщин и, даже, детей)
Спасибо! Все на парад!!! Всех с праздником! Ура!
samtakoi 09-05-2016 09:30
quote:
Изначально написано Kura-I:
и блокнотом?...
по радио передали, как один боец перед смертью оставил сообщение жене в планшете..., теперь дети будут думать, что "планшеты" появились давно
Dm! 09-05-2016 09:33
Несколько дней назад Samyang объявила свои первые автофокусные объективы для полнокадровых системных фотокамер Sony: 14mm F2.8 AS IF UMC FE и 50mm F1.4 AS IF UMC FE, которые по дизайну похожи на оптику Sony. Сейчас можно подробнее рассмотреть новинки, которые демонстрируются в одном из сеульских торговых центров.
Также можно увидеть тест автофокусировки объектива с фокусным расстоянием 50 мм. Автофокусировка работает достаточно хорошо. Объектив предоставляет возможность записывать видео с постоянным автофокусом.
Пресс-секретарь компании на стенде Samyang заявил, что цена на объективы еще не установлена, но она будет меньше, чем 600 долларов и больше, чем 400 долларов. Напомним, что продажи начнутся уже в июне.
400 бачей за автофокусный полтос 1,4 очень неплохо было бы. но будет баксов 500-550(((
а 14мм будет точно все 600. хотя...
samtakoi 09-05-2016 13:46
Плохо работаем господа бзк-пиарщики! Походил, посмотрел кто чем сымает, встретил только одного человека с бзк, у основной массы на шеях висят зеркалки и т.н. ультразумы, на телепоны редко кто фотает, в основном селфи.
Kura-I 09-05-2016 15:12
Когда-нибудь цивилизация дойдёт и до нас!
Dm! 09-05-2016 15:59
я в прошлом году много замечал с бзк!!! а в этом все наоборот чтоли???
мда уж)))
тут намедни товарищ позвонил с спросил почему мол не может справится на хе1+18-55 2.8-4 с репортажкой? я посоветовал приехать ко мне что бы глянуть какие настройки стоят и в каких режимах воще снимает. предварительно он сказал что никон (какой точно мы не выяснили) справляется с теми случаями на которые он рассчитывал. а товарищ то снимает только для себя. так вот даже высокие iso не катят у фуджа. тормоз. вот такие пироги. и люди обратно решают перейти на зекралочки. пусть они даже и чИорные киРпидоны)))
Edvard 09-05-2016 16:15
По Фуджи не скажу,а по Олимпусу-там,где я на зеркалке даже не думаю выцеливать фокус,а навожусь навскидку,в Олимпусе я реально семь раз отмеряю прежде чем нажать на спуск.
Dmitri Bender 09-05-2016 16:49
Вот не люблю я все-таки младшие модели - модель должна быть кардинально топовая и с лучшими стеклами.
С зеркалками сравнить не могу, но уже очень давно стрит я снимаю на Olympus E-M1 + фиксы (Oly 17/1.8, Panaleica 25/1.4, Sigma 19/2.8). в нормальным условиях снимается так: увидел кадр, вскинул камеру, гашетку нажал, очередь дал. Фокус зацепился мгновенно, никогда его не жду (ну не буду про темноту говорить).
Вот пример - шел, обернулся, увидел детей с клеткой, вскинул, щелкнул, дальше пошел - пока маманя не стала спрашивать что да куда...
Фокус - на клетке.
searching 09-05-2016 18:30
quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
щелкнул, дальше пошел - пока маманя не стала спрашивать что да куда...
...и как фотографию получить.
Edvard 09-05-2016 19:30
quote:
вскинул камеру, гашетку нажал, очередь дал. Фокус зацепился мгновенно, никогда его не жду
Что есть очередь?
Фокус у моего Олимпуса цепляется,но не совсем туда,куда хочется. В этом проблема.
На кадре с клеткой-я бы предпочёл попасть фокусом по ребёнку.
RODEO 09-05-2016 19:37
quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
щелкнул, дальше пошел - пока маманя не стала спрашивать что да куда...
ну ну, могут и реально "нащелкать". Отобьют желание "приколы ловить" без спроса.
Kura-I 09-05-2016 20:03
quote:
Originally posted by Edvard:
Фокус у моего Олимпуса цепляется,но не совсем туда,куда хочется. В этом проблема.На кадре с клеткой-я бы предпочёл попасть фокусом по ребёнку.
Вполне можно выставить в настройках по лицам фокус или, даже, по глазам если у вас люди в приоритете, можно выбрать по какому глазу фокус - работает мгновенно и куда надо. Попробуйте, ради смеха...
Пы Сы. Разобраться в меню Олимпуса - задача не для слабонервных, но если разбраться, то всё начинает работать просто отлично! (в нек. его функ. я, честно сказать, до сих пор туплю. Мануал Оли тоже читать бесполезно - он, наверное, для телепатов...)
Edvard 09-05-2016 20:09
quote:
Вполне можно выставить в настройках по лицам фокус или, даже, по глазам если у вас люди в приоритете, можно выбрать по какому глазу фокус - работает мгновенно и куда надо
А если в кадре двое ,а нужен один и они в грип не влазят? Не для репортажной съёмки эта функция.
samtakoi 09-05-2016 20:12
Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально
Kura-I 09-05-2016 20:17
quote:
Originally posted by Edvard:
А если в кадре двое ,а нужен один и они в грип не влазят?
А, просто любопытно, как Вы на ЗК эту проблему решаете...?
Вот у Олимпуса есть недокументированная фича - голосовое управление фокусом... Говоришь: "Оленька, наведись по правой роже" - и вуаля! Токмо я вам о ней не скажу - сами разбирайтесь...
Dmitri Bender 09-05-2016 20:50
quote:
Изначально написано Edvard:
Что есть очередь?
На кадре с клеткой-я бы предпочёл попасть фокусом по ребёнку.
Очередь: L - 6 fps (Низкая скорость - 6 кадров/сек). H - 10 fps без надобности не ставлю - неохота в 2 раза больше файлов смотреть.
Я хотел попасть в попугая - то есть именно туда, куда у меня глаз глядел. Оно туда и попало.
Никакой проблемы сдвинуть камеру и сфокусироваться на ребенка нет.
Я ставлю в настройках маленькую (s) точку фокусировки, оно точнее попадает, куда мне надо.
Kura-I 09-05-2016 20:56
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Я ставлю в настройках маленькую (s) точку фокусировки, оно точнее попадает, куда мне надо.
Примерно и я так поступаю... Чаще всего - одиночная точка маленькой площади, а проблема с 2-мя людьми просто решается сенсорным экраном (тычком в нужную "морду лица" - работает мгновенно...). У ЗК так не получится, гонять точку по экрану - терять время, а Лайв, даже у современных Кэнонов с "дуал пиксел" и тачскрином - довольно тормозный (Лаг совсем не репортажный...)
Dmitri Bender 09-05-2016 20:59
quote:
Изначально написано samtakoi:
Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально
Я периодически в солнечную погоду хожу с Орион-15 28/6, поставленным на 8, но это не совсем моё - моему глазу видится, что там вообще всё - немного не в фокусе, нет определенности. Но удобно из машины так снимать - вот например снимок на остановке, мимо которой я проезжаю в авто.{Съеден Марком, по всей видимости - не вижу я снимка}
С Olympus 17/1.8 тоже так можно - там сдвигается кольцо на оэбъективе и можно выставить дистанцию для зонной фокусировки.
Edvard 09-05-2016 21:39
quote:
Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально
На автофокусных кто мешает закрыть?
quote:
А, просто любопытно, как Вы на ЗК эту проблему решаете...?
Просто навожусь куда надо. Элементарно же.
quote:
Очередь: L - 6 fps (Низкая скорость - 6 кадров/сек)
По мне проще один кадр зеркалкой сделать.Зачем забивать карту памяти и потом время на просмотр тратить?
quote:
Примерно и я так поступаю... Чаще всего - одиночная точка маленькой площади, а проблема с 2-мя людьми просто решается сенсорным экраном (тычком в нужную "морду лица" - работает мгновенно...)
Маленькая точка стоит.Только тычком пальца слишком большая площадь экрана закрывается.Зае....сь с промахами фокуса из-за этого,работаю как привык.
Kura-I 09-05-2016 22:48
quote:
Originally posted by Edvard:
Просто навожусь куда надо. Элементарно же.
И потом перекадрируете? Так же время в репортаже теряется... Да и выбранная композиция за это время запросто поменяться может!
quote:
Только тычком пальца слишком большая площадь экрана закрывается.Зае....сь с промахами фокуса из-за этого
Да ведь если стоит фокус по лицу, то куда ни ткни всё (хоть в задницу) равно в этой области по лицу наведется...
Dmitri Bender 09-05-2016 23:06
quote:
Изначально написано Edvard:
Очередь: L - 6 fpsПо мне проще один кадр зеркалкой сделать.
Мы куда-то вбок ушли - сравниваем зеленое с круглым.
Если бы у меня была прям хорошая чорная зеркалка с прям хорошим стеклом (я люблю всё прям хорошее), то этот кадр я бы просто не снял - ибо зеркалка со стеклом лежала бы у меня дома в кофре, дожидаясь поездки на работу, а не оттягивал бы мне шею, взятая просто так с собой всегда везде.
Кадр, который я привел в пример, хорош как техническая иллюстрация (сам снимок мне никак) -
я нашел набор камера + линз(ы), который лично мне идеально подходит для стрита в плане:
- мгновенного, точного, цепкого автофокуса;
- миллиона настраиваемых кнопок (да, я ими пользуюсь);
- лучшего в мире видоискателя (я смотрел по все БЗКшные) - который к тому же включается просто мгновенно(!!! - задержки нет вообще) при поднесении камеры к глазу (в отличие от Olympus m5-mk2 - не говоря уж про более младшие);
- наиудобнейшего хвата для длительного хождения с камерой в руке (М5 с ручкой тоже удобен - по размерам то же самое получается, как E-M1; всунуть пальцы между рукояткой Sony A6000 и объективом Zeiss 16-70 (вроде бы) я просто не смог по-нормальному, держал скорее кончиками пальцев - такие вот сардельки у меня);
- оптимального поворотного экрана - только вверх-вниз (экран Olympus m5-mk2 меня в корне не устроил - пока его не отогнешь вбок полностью, направить его вверх или вниз невозможно - все-равно что прибитый - и отогнутый вбок он какой-то хлипкий, страшно тыкать в него);
ну и т.п. Есть вещи, которые меня не устраивают, но идеальных универсальных системных камер не существует в принципе.
Kura-I 09-05-2016 23:20
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
- оптимального поворотного экрана - только вверх-вниз (экран Olympus m5-mk2 меня в корне не устроил - пока его не отогнешь вбок полностью, направить его вверх или вниз невозможно - все-равно что прибитый - и отогнутый вбок он какой-то хлипкий, страшно тыкать в него
Не всегда "только вверх-вниз" экран удобен, например в макро и клозапе при вертикальной компоновке кадра и съёмке близко у земли... Всё равно, что прибитый...
samtakoi 09-05-2016 23:54
quote:
На автофокусных кто мешает закрыть?
ничего не мешает, просто для моментального срабатывания затвора фот переключаю в мануальный режим, а в этом режиме ручная фокусировка не совсем ручная, все-равно задействована электроника, да и с кольцом (без ограничения хода) дружба как-то не очень, в общем редко пользуюсь
Kura-I 10-05-2016 09:55
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Мы куда-то вбок ушли - сравниваем зеленое с круглым.
...всунуть пальцы между рукояткой Sony A6000 и объективом Zeiss 16-70 (вроде бы) я просто не смог по-нормальному, держал скорее кончиками пальцев
Всё-таки Е-М1 из БЗК "цифровой ЗК-компоновки" - самая эргономичная и удобная по хвату/удержанию камера... Х-Т1/10 Фуджа, как и Е-М5/10 Олика больше закошены под "классику дизайна плёночных ЗК" без нормального грипа и держать и снимать ими одной рукой не совсем удобно. Хотя я "протестировала" неск. дней у официалов Оли в Москве Е-М5 II, под мою маленькую руку и тонкие пальцы - вполне удобно, но конечно с Е-М1 не сравнить... По Sony A6000 согласна с Dmitri Bender, с нек. стёклами пальцы (даже мои) между грип и объективом просто не лезут, но это "компактный форм-фактор".
Есть, конечно, и ЗК оч. маленьких габаритов (100D)
но это камеры "начального класса", обделённые органами управления. Да и если поставить сравнимый по ЭФР и f объектив получается по габаритам явно не в пользу ЗК, а пихнуть топовое стекло, а они у Кэнона только под ФФ - то размеры становятся просто "ужасными" и с пальцми тажа проблема (держать за грип становится невозможно)...
P.S. А вообще, Е-М5 II очень понравилась - буду копить, "экономя на завтраках". Кстати, отличия по скорости включения/переключения между ЭВИ и экраном от 1-й не заметила - также моментально...
enj0y 10-05-2016 10:51
quote:
Изначально написано Kura-I:
Всё-таки Е-М1 из БЗК "цифровой ЗК-компоновки" - самая эргономичная и удобная по хвату/удержанию камера
Повертите в руках фуджиковые сотки (обычную х100/с/т), или лейку - мнение поменяется
Kura-I 10-05-2016 10:55
quote:
Originally posted by enj0y:
Повертите в руках фуджиковые сотки (обычную х100/с/т), или лейку - мнение поменяется
Я про ЗК-формфактор, а так, конечно, в компатном формфакторе и с постоянным негабаритным стеклом - очень удобно... (мне и Е-pl7, кот. у меня сейчас, с блинчиками вполне удобна).
enj0y 10-05-2016 11:53
quote:
Изначально написано Kura-I:
Я про ЗК-формфактор
А я про дальномеркофактор.
Kura-I 10-05-2016 14:10
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
...в отличие от Olympus m5-mk2
Ещё впечатления по Олику Е-М5 mk2: В отличие от 1-ки, у неё совсем другой затвор. Работает в два раза тише (просто приятный на слух шелест) и в три раза мягче. И матрица как бы другая - шумов чуть поменьше и картинка будто бы немного изменилась ("сочней", что ли стала, кам. Жипег заметно улучшился). И в РАВе мегапикселей чуть больше... Стаб тоже, по ощущениям, в фото немного эффективней (хотя это могут быть "только ощущщения"...), но в видео - очень заметно, да и режимы и возможности видоса много круче. Скорей бы уж Е-М1 mk2 выпустили, чтобы пятёрка немного подешевела!
hexus 10-05-2016 16:53
Несмотря на все свои фичи, этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги.
Kura-I 10-05-2016 17:22
quote:
Изначально написано hexus:
этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги
Оно-то со светосильным штатным зумом гораздо функциональнее будет, чем нач. ФФ с полтосом, конечно, "истина где-то рядом", но некоторые продолжают считать, что качество ФФ превыше всего... Для меня и моих задач вполне хватает качества кропа БЗК, а разница в весе и габаритах для меня важнее, чем "качество ФФ", которое ещё нужно знать где и как часто может понадобиться - продолжаю думать, что это редкие, разовые коммерческие заказы. Таскать постоянно ФФ я бы могла, но только за большие деньги, а за маленькие в довесок к моему "фотолюбительству" лучше постоянно иметь с собой "микру"!
P.S. Берут же некоторые и ездят на Миникуперах, и счастливы, вместо того, чтобы взять за эти мани какой нить дешёвый "паркетник"... А так, да, конечно, много выгоднее для зароботка взять грузовичок... (но статичные кадры, типа рекламных портретов и предметки для баннеров и растяжек, а также пейзажик для фотообоев и прочих постеров, я при необходимости смогу снять и на М5 II в режиме супервысокого разрешения с реальными, а не интерполированными пикселями, кот. не снилось пока даже самым многопиксельным ФФ - вот такая "игрушка")
hexus 10-05-2016 18:00
Спасибо за сравнение с миникупером, аккурат в масть. Имидж-машинка стоит примерно 1.5млн. Можно взять матиз какой-нить с такими же размерами и с меньшим пафосом за много меньшие деньги. Можно взять приличный седан опять же за меньшие деньги.
Я о том, что заняли явно не свою ценовую нишу. Если хотят спорить с младшими зеркалками и быть "чуть лучше компактов", то цена должна быть вполовину меньше. Иначе залазят на полупроф сегмент, где им ничего не светит, кроме пафосности за счет меньшего веса и игре на ностальгии по дальномеркам.
А так да, могут вваливать бабло в рекламу, подкорм обзорщиков-фотографов-аналитиков, но не их это весовая категория.
С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.
Kura-I 10-05-2016 18:19
quote:
Изначально написано hexus:
С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.
Вы, вообЧе, о чём? Если о ФФ, то сонькина тушка БЗК - одна из самых дешёвых... Если о кропе, то качество, скорость и функциональность БЗК-кропов ничуть не уступют ЗК-кропам в своем сегменте будут даже дешевле (напомню о Д500)... . Если о стеклах, то цена на топовые линзы сравнима, а для длинного фокуса, даже ниже... . Если о форм факторе и эргономике, то БЗК бывают разные: выше я дала картинку т.н. "зеркального", а есть еще и "дальномерный"/компактный... . Если о личных предпочтениях, то каждому - своё!
Dm! 10-05-2016 18:20
в том то и дело что стоят они почему то так же как хорошие зеркалки! подмечено верно! по моему сугубому имху стоить этот инструментарий должен в два раза меньше... вот тогда и будут продажи. я лично и не лезу в ТОПы купил в свое время бу ем5 и пользуюсь и даже не облизываюсь на всякие марки2 и ем1 и др. потому что дорого! а если рассматривать фф от сони картина становится еще мутнее, потому как нет дешевых стекол! а почему они так стоят - политика чисто производителя! т.е. как бы берем не дорогую тушку и всеравно потом купим дорогое стекло)))
и вообще мне непонятен алгоритм ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)) короче втирают нам...
кстати, только у Оликов видел нормалные скидоны и акции на стекла/тушки! у остальных такого нет.
Kura-I 10-05-2016 18:35
quote:
Изначально написано Dm!:
ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)
Почему? Стоимость, например, начальной БЗК, типа Е-м10/Е-пл7 сравнима со стоимостью начальных ЗК, а топы БЗК ничуть не дороже топовых кропов ЗК. Соневоды тоже вам подобные примеры приведут (ещё раз напоминаю о Д500, да и о 7Д мк2 тоже можно)...
hexus 10-05-2016 18:39
D500 - это конкретный проф-кроп, его будут брать целенаправленно под конкретные задачи, на массовость он и не рассчитывает. С другой стороны, у никона/кэнона линейка заполняет все ценовые ниши на любой вкус, что оли/фуджи и прочим сони и не снилось (и заставляет скрипеть от зависти зубами, полагаю).
Выходить на рынок с переоцененным товаром - ссзб.
Пару-тройку любителей они себе найдут (забавная игрушка, конечно), и пару проплаченных, но массовости (и дальнейшими перспективами развития системы) от них я не жду.
Экспансии не ожидается.
P.S. Я понимаю, что курс рубля крайне неудачен, но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО.
Kura-I 10-05-2016 18:46
quote:
Изначально написано hexus:
но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО
Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?
quote:
D500 - это конкретный проф-кроп
А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?
Dm! 10-05-2016 18:57
параллели с зеркалками конечно можно проводить сколько угодно... но я имел в виду, что стоить камеры должны меньше. а смысла в самой простой бзк не вижу. такой инструментарий должен стоить дешевле! я сознательно пропустил после епл1 все камеры до ем5! не было в них смысла вообще! вот еще у оликов очень классной камерой получилась епм2, но снята ведь с производства((((
hexus 10-05-2016 19:21
quote:
Изначально написано Куря:
Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?
Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.
quote:
А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?
Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф.
1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.
2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.
И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?
Kura-I 10-05-2016 19:21
quote:
Изначально написано Dm!:
...такой инструментарий должен стоить дешевле!
Согласна на все 100! А то губы на Е-М5мк2 раскатала, а стоимость конская, даже с учётом скидона за тестирование и бонусы за покупку у официалов... Но меня и Е-пл7 реально пока устраивает и очень хороша в сочетании с олиными/понасовскими блинами... А вот М.макрозуйку 60мм/2.8 надо бы прикупить, тем более (в сравнении с К/Н макростёклами похожего качества: EF 100мм/2.8L макро и микрониккор 105мм/2.8) цена уже не кажется конской...
А вообЧе, дура, что Олю Е-М1 в своё время продала, купленную еще за б.- м. "нормальные талеры". 
Kura-I 10-05-2016 19:38
quote:
Изначально написано hexus:
Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф. 1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?
Сейчас говорят: "для настоящих хипстеров"! Дык, берите зап. батарейки, вот проблема... Вы, наверное, в плёночную эпоху не жаловались, что в кассете всего 36-40 кадров, а просто брали про запас!(
) Есть в теме владелец Е-М1 (Dmitri Bender), да и я недолго попользовалась. Смею Вас заверить, что с АФ там все просто отлично,даже со старыми ЗК олиными стёклами (через переход) и в следящем, а дистанционное ТТЛ управление группой внешних вспышек по ИК-каналу было уже в 1-й БЗК Е-п1... А погодозащищённость про-оленей и водонепроницаемость топовых стёкол даже успела стать легендарной. quote:
Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.
Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК, несмотря на одинаковые матрицы и сравнимые имиджевые процы... Да воздастся каждому по вере его!!! (С)
Edvard 10-05-2016 20:35
quote:
Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК
Причём тут вера? Проверено практикой.
Реально в БЗК пока только на Сони можно молиться,но там столько граблей натыкали,что ну их нафиг.
STFT 10-05-2016 20:47
Раньше был спор "пленка не умрет, цифра - игрушка". Теперь спор "зеркалка не умрет, бзк игрушка".
Когда всякие кэноныниконы поимеют технологию, которая позволит им реализовать быстрый АФ без зеркала, то зеркалки сами собой вымрут. Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.
Kura-I 10-05-2016 21:10
quote:
Изначально написано Edvard:
Причём тут вера? Проверено практикой...
А практика - критерий истины, а истина - где-то рядом, а истинная вера - "квинтэссенция разума" и убеждений... Так что спорить бесполезно (как-то забрела на форум Никон-клуба, так там с незапамятных времен спор идёт какой скинтон и у какого никона правильный и идёт до сей поры - сотни страниц уже исписаны, а не успокоятся ну никак)...
RODEO 10-05-2016 21:22
quote:
Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.
Естественно. Всему свое время. Чем меньше высоко точной механики, тем надежней и дешевле механизм. Но на сегодня увы...
Dm! 10-05-2016 21:26
возможно субъективно: но цвета у олика мне ближе всех никонов/кэнонов/сони. очень нравятся цвета фуджа. но!, я еще с епл1 как то прилип к ИХним цветам))
Жабгария Кузяповна 10-05-2016 21:30
я вот чтобы лично для себя закрыть вопрос о том, что и для чего лучше-хуже, почти созрел к третьему марку купить из любопытства второй тушкой соню А7-2. Ибо она во-первых, лучше всего из хороших бзк легла в руку, а во вторых, ещё и фф.. Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа 55 1,8, 35 2,8 и абсолютно невменяемые за GM...
Фуджи в руках не лежат, олик ЕМ-1 с грипом (а без него неудобно) и стеклом всё равно за килограмм вылазит...
Kura-I 10-05-2016 21:31
quote:
Изначально написано RODEO:
Но на сегодня увы...
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа...
А Вы берите Соньку чисто для легендарных мануалов всех систем и народов, да и вАще для любых ФФ стёкол, АФ не АФ, ЗК, дальномерок, никонов, кэнонов, пентаксов, леек (всего не перечесть - всё подойдёт)... Можно даже АФ-адаптер для мануалов прикупить... И будет вам "творческое" неторопливое и вдумчивое счастье, а не тупое "бомбилово" на рефлексах!
Влад и Мир 10-05-2016 21:43
quote:
Изначально написано Kura-I:
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
Некоторые никогда не достигнут полной выработки затвора, ибо снимают практически одно видево В этом случае тушка издохнет рано или поздно, по другой причине...
Dm! 10-05-2016 21:44
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
я вот чтобы лично для себя закрыть вопрос о том, что и для чего лучше-хуже, почти созрел к третьему марку купить из любопытства второй тушкой соню А7-2. Ибо она во-первых, лучше всего из хороших бзк легла в руку, а во вторых, ещё и фф.. Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа 55 1,8, 35 2,8 и абсолютно невменяемые за GM...
+1
по моему мнению использовать ФФ от сони надо с мануалами! для этих целей прям круто катит система. реализовали стаб в тушке, фокус пикинг (работает не супер, но привыкнуть можно), панорамы клеит в любом направлении, для видоса вифи и воще для всего ну и др... НО!, БЛ*ТЬ нафига такие конские цены на объективы???
корейцы вон тоже решили не сильно отставать от сони по ценам))) но всеравно уже радует что начали проявляться нежданчики автофокусные!
______
вспомните вообще время появления ФФ от сони (бзк) ее и ждали то для того что бы использовать с мануальной оптикой!!!
searching 10-05-2016 22:20
quote:
Изначально написано Kura-I:
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
Сони некс-3 израсходовала ресурс пластмассового корпуса упал и треснул
Kura-I 11-05-2016 12:29
Для полноты картины: Не забывайте, что камеры SLT Сони тоже по "существу БЗК" - неподвижное зеркало в них только для того, чтобы отражать часть света (около 25%) на датчики ФАФ, расположенные как и у ЗК вне матрицы, но в отличие от ЗК работающие постоянно (как во время визирования, так и во время экспозиции). Видоискатель у них также электронный и работает постоянно в режиме Лайв Вью по сигналу с матрицы, как и у БЗК, затвор у них при визизировании также постоянно открыт и цикл его при съёмке одинаков с "нормальными БЗК" - эта технология была компромиссом в то время, когда не умели встраиать датчики ФАФ непосредственно в сенсор...Первый шаг в сторону БЗК на традиционных ЗК Кэнона уже сделан - это датчики ФАФ "дуал пиксел" в матрице всех современных Кэнонов, благодаря чему скорость АФ в лайве у Кэнона стала прмближаться к скорости АФ БЗК, но эта технология пока несколько "хромает". Прав STFT - доведут скорость АФ в лайве как у конкурентов, и выкинут зеркало (вернее, аж целых 2, так как 2-е работает не на ОВИ, а на датчики ФАФ), как больше ненужный, лишний атавизЬм! А Никон может остаться в заднице и стать уделом "традиционных ЗК маргиналов", так как никаких подвижек со скоростью лайва и датчиками ФАФ в матрице у него пока вАще не наблюдается...
P.S. Отдельно в этой "борьбе" стоит Панасоник - он не использует ФАФ даже в своих топах, его новейшая технология КАФ - "DFD" по скорости, точности и чувствительности даст фору любому фазовому АФ (!). Да и, честно сказать, ФАФ в топах Олика нужен только для точной работы следящего АФ и возможности быстрой фокусировки старых "фазовых" зеркалочных стёкол, используемых на БЗК через простой переход с сохранением скорости и всех функций... В остальных случаях он не работает - КАФ у Олимпуса очеНно быстр и так.
Все системы АФ Сони, Фуджи, Панаса и Оли давно запатентованы и Кэнону пришлось "выворачиваться наизнанку" со своим несовершенным, но оригинальным "дуал пикселом", безбожно "жрущим ресурсы процессора до подтормаживания" чтобы обойдти патентные ограничения (всё рациональное было придумано раньше, когда Кэнон "спал"). Но мощности процев - это вопрос времени... (опус, однако!) 
AB18 11-05-2016 02:31
- путём нажатия кнопок по инструкции узнал количество срабатываний мехзатвора на своих GH3 и GH4. Слегка озадачен результатом... проверил-перепроверил - таки нет, всё правильно и честно показывает. Причём в отличие от всяких других аппаратов - не надо ставить никаких прог на комп, - вообще ничего не надо окромя комбинации нажатия кнопок на корпусе... Радует.
Kura-I 11-05-2016 02:33
quote:
Originally posted by AB18:
ничего не надо окромя комбинации нажатия кнопок на корпусе... Радует.
У Олей также... Мелочь, а приятно!
RODEO 11-05-2016 06:31
Да действительно очень необходимая функция.И для чего вам знать сколько "нащелкали" экономить будете,лимит на съемку установите?
Edvard 11-05-2016 08:10
quote:
Изначально написано RODEO:
Да действительно очень необходимая функция.И для чего вам знать сколько "нащелкали" экономить будете,лимит на съемку установите?
Вся полезность для перепродажи.
Никогда не возникал интерес узнать,сколько у меня срабатываний. Работает и ладно.
RODEO 11-05-2016 08:26
Вот и я о том же. Регламентные работы проводить не надо. Что считать то .
Влад и Мир 11-05-2016 08:37
quote:
Originally posted by Kura-I:
"традиционных ЗК маргиналов"
маргинал
Синонимы
частичн.: нигилист, беспринципный
частичн.: люмпен, изгой, отморозок, перекати-поле, сума перемётная, асоциальный, выродок, урод
Антонимы
ортодокс, консерватор
Гиперонимы
-
Гипонимы
-
мигрант, апатрид, беженец, изгнанник, деклассированный, отщепенец, отверженный
- При навешивании ярлыков, примерте сначала на себя, нетрадиционная наша гуру.
Kura-I 11-05-2016 09:06
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
При навешивании ярлыков...
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят... Они создадут тайное общество и будут плести паутину всемирного заговора. Их магическими атрибутами и символами, типа как у масонов, станет "хлопающее, животворящее зеркало" и знак "двойного крестового датчика АФ", они будут совершать с ним жутковатые тайные обряды с питьем "крови невинных младенцев" и поклоняться демону зазеркалья - великому и ужасному Никоноферу и праздновать День жирного пикселя...! (легальная их деятельность будет в Европе и Америке под запретом, а Россия станет последним оплотом)
STFT 11-05-2016 09:14
В тушках появится опция "Звук хлопка зеркала". В продвинутых тушках будут доп.опции "Хлопок как у D300" "Хлопок как у D50" и т.д.
elveel 11-05-2016 09:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
STFT 11-05-2016 09:25
quote:
Изначально написано elveel:
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
И чем это будет обусловлено?
Влад и Мир 11-05-2016 09:31
quote:
Изначально написано STFT:И чем это будет обусловлено?
- Как вариант - МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно непредсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.
Kura-I 11-05-2016 09:31
Как ни странно, но тайные последователи "зеркало-масонов" есть и во властных структурах США, недаром на их долларовых купюрах есть знак Оптического ВИдоискателя - "всевидящее око", а все камеры в смартфонах, продающихся в Америке, законодательно должны иметь неотключаемый звук съёмки, напоминающий звук срабатывания ЗК...
Влад и Мир 11-05-2016 09:43
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото ( вот чудаки, они не знают, что уже давно есть БЗК?). Но тут их точно не поймут... Здесь даже даже зеркалки полного и кропнутого формата - "на штыки"!
STFT 11-05-2016 09:43
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
- Как вариант - [b]МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно не предсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.[/B]
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Влад и Мир 11-05-2016 09:50
quote:
Изначально написано STFT:Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Да мне без разницы, никого не хочу убедить. А реагировал я на... В общем, ещё раз прочтите выше, может поймёте.
Kura-I 11-05-2016 10:04
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото.
Это было в "эпоху пленки" до, примерно, 70 г.г. прошлого века, когда для цветных иллюстраций принимали только слайд СФ, только Kodachrom 64... К 80 г.г. уже принимали и малый формат слайда Фуджи, а к 90 г.г. уже со скрипом и негатив (сначала СФ, а потом даже малый 35-мм). Это было связано с несовершенством полиграфии тех лет и трудностям цветоделения с плохих по разрешению малоформатных плёнок того времени. Но потом качество резко попёрло вверх и ограничение исчезло... Для цветных иллюстраций на "развороте современного глнцевого журнала" на уровне современной полиграфии за глаза хватает цифровых 10 - 12 Мп.
RODEO 11-05-2016 10:25
Читаю и вспоминаю фразу из фильма. - Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Kura-I 11-05-2016 10:46
quote:
Originally posted by RODEO:
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Это к кому относится? Думаю, что к автору поста в равной степени!
Dar_Veter 11-05-2016 11:30
quote:
Изначально написано STFT:
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта
Тут такая же будет петрушка, инфа 146%. Найдут теплоту и ламповость в ЗК, в отличие от бездушной БЗК.Kura-I 11-05-2016 12:28
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта...
Никогда! Ведь там живые щелчки и шипение от "заезженной" пластинки, причём у патефона "самые живые" и живут они своей жизнью, совершенствуясь по мере старения! Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы... Особенно хорошо слушать его весенними звонкими вечерами, попивая чаёк из тульского угольного самовара, под его тихое ненадоедлевое пение и мирно беседовать с друзьями о... перспективах ЗК и БЗК, маркетинге, рекламной политике Сони, Фуджа, Кэнона, искусстве, смысле жизни, мистике, вере... и видах на урожай огурцов!!!
Всё! Ухожу на БФ "форматных камер" и чудесницу-химию, тем более, что деревянную ФКД мне уже подарили ради смеха на Д.р. ... И пусть апологеты "зеркальных" ФФ и СФ завидуют формату 18х24 см. - это ведь БЗК (!!!)
А 35-мм я уже попробовала - порядочная гадость и одна маета (я и здесь не изменила БЗК - снимала на "Зоркий")! И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!! Dar_Veter 11-05-2016 12:58
quote:
Изначально написано Kura-I:
Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы...
Их есть у меня с набором пластинок, заводной такой, но...знаете, бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все. Так что кружкИ по интересам останутся всегда, поэтому и говорю, что инфа 146%
Kura-I 11-05-2016 13:06
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все...
Растлили народ, вогнали во грех, диаволы!
Пы. Сы. И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече... Все миниатюрные цифр. плееры или телефоны слушают - изменили "живому звуку" А здесь - "размер чОрных ЗК имеет значение"... Человек всегда старается избавиться от лишнего веса на себе, идя на компромиссы! Я, конечно, склоняю голову над современными последователями Джона Тальбота и его мокроколлодионного процесса (а они есть и немало, даже в России!), таскающих на себе чёрную палатку, набор реактивов, стеклянные пластинки, эмульсию и, вдобавок к этому, ещё и огромную форматную камеру... Ведь это - праведные святые мученики!
Жабгария Кузяповна 11-05-2016 13:42
quote:
Изначально написано Kura-I:
И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!!
Хорошо, что Вам для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Kura-I 11-05-2016 14:13
quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Но клавиатура, и слепой, десятипальцевый метод набора очень помогут мне в будущем обходиться с неимоверным количеством "кнопочек" и "колёсиков" топовых фотЭгов!
Удерживает меня только одно, как расказывал мой дед о войне: 2Пони 11-05-2016 14:29
quote:
И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече...
У бумбоксов изменились размеры просто - в них сейчас ездят, ни куда они не делись.
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
quote:
Ведь это - праведные святые мученики!
Они просто маньяки и ни какие не мученники
Kura-I 11-05-2016 14:48
quote:
Originally posted by Пони:
будешь слушать мп3 с ностальгией всегда...
Дык, ведь - это каменный век цифрового аудиоформата (когда винчестеры компов были по 50 МБ, флешки по 256 КБ, а процессоры не справлялись с потоком 100 КБ/сек.) сильное сжатие динамического диапазона с выкидыванием обертонов (ради мал. веса приводят к плоскому звуку со значительными артефактами и искажениями) и слышат их почти все, многие даже на оч. высоком битрейте... Попробуйте хотя бы FLAC! Почему этот формат до сих пор жив, мне совершенно непонятно, как и то, почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
searching 11-05-2016 15:07
quote:
Изначально написано Kura-I:
почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
Так это ж гимнастика для мозга для профилактики маразма. А с Айфоном тупеешь, не надо в нем заходить в системное меню и настраивать 8 настроек на динамики и 8 на микрофон, как на китайских смартфонах для комфортного пользования.
Kura-I 11-05-2016 15:13
quote:
Originally posted by searching:
А с Айфоном тупеешь...
+ Гейтц сделал весь мир скудоумными дураками, но Джобс - полными идиотами! (С)
Пони 11-05-2016 15:20
quote:
Попробуйте хотя бы FLAC!
попробовать на чем? на проигрывателе винила?
или на мобиле с наушниками? ... и то и другое сильно смахивает на извращение ...отклоняемся от темы: хотел сказать, что "цифра" никогда не превзойдет аналоговый вариант по причине своей дискретности и апроксимированности ... если только не научатся фиксировать математические закономерности окружающего мира ... во завернул, аж сам с трудом понимаю
Dar_Veter 11-05-2016 15:27
quote:
Изначально написано Пони:
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
Неправда ваша. Я все так же буду ходить с мелким mp3 walkman как и раньше (и на работу, и на стадион, и в поезд-самолет). Потому что мне аппаратура нужна чтобы слушать музыку, а не музыка нужна, чтоб слушать аппаратуру. Эта и подобные мысли уже звучали где-то в этих ветках, но это неизбежный вывод. Вариантов тут не очень много: либо показываешь годный продукт/работу и в этом случае пофиг, как и чем это сделано, либо убежден, что ты - д'Артаньян в каком-либо деле, а все не очень и тогда самое время в кружок таких же д'Артаньянов, там примут и поймут
И я не говорю как будто это что-то плохое, если что.Kura-I 11-05-2016 15:43
quote:
Originally posted by Пони:
попробовать на чем? на проигрывателе винила? или на мобиле с наушниками?
Подключите вместо наушников к смартфону/волкмену/компу дома просто достаточно мощные китайские деревянные активные компъютерные/от дом. кинотеатра колонки, можно даже без сабвуфера, напрямую и слушайте на здоровье (если формат поддерживается) или с флешки через проигр. "бумбокса на колёсах"... Конечно, перфекционисты Щас меня... устыдят, как еретичку!
AB18 11-05-2016 23:08
quote:
для чего вам знать сколько[/B]
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня" - она, может, на первый взгляд и не очень нужная, эта статистика, но иногда полезная - собирать статданные о своей работе... Сравнивать с "полезным выхлопом" по отношению к отснятому, ну и - учиться, учиться и ещё раз учиться - не щёлкать зря. Нет, - не экономить ресурс затвора, не беречь дисковое и карточное пространство, не экономить время на перелопачивание отснятого в поисках "бриллиантов" путём просеивания тонн "песка", а именно - для того, чтобы расти. Чтобы "one shot - one kill".
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё...
Ещё вместо послесловия - просто пока читал последние сообщения - навеяло, знаете ли... - я о "виниле" и тёплом ламповом звуке".
Как меломан и немного аудиофил (не маньяк, но просто плохой звук слышу и не могу его выносить...), - таки да: хорошая качественная неубитая пластинка звучит очень хорошо. А на хорошем ламповом усилке через очень недешёвые колонки и через правильно подобранные кабеля - она звучит просто охрененно.
Естьещё моменты: сегодня я заказал одну пластинку. Потому что у меня "оригинала" этого альбома никогда не было - только копии... Конечно логичнее было бы заказать сидюк - ибо с ним как-то и надёжнее, и удобнее- но я заказал пластинку. Потому что вот ещё что: этот самый релиз последний раз на CD выпускался давно и оне таки есть у продаванов, но стОит сидюк в сумму с тремя цифрами. В енотах. И первая цифра там семёрка или девятка. Так что дорогонах, и я заказал минтовую пластинку. Хрен с ним, с этим сидюком. Был бы сиди-рип на торрентах - качнул бы его. Но сидирипа на торрентах нет. Есть только винил-рип. А раз так - я уж лучше себе винил возьму и буду наслаждаться им.
О чём это я? О том, что каждая мелочь и каждая ситуация имеет под собой некую основу. Вот такова структура момента.
Можно пойти на форумы свадебщиков, где полуграмотные мальчики и девочки бодро меряются размерами матриц и мегапукселями, или на форум видеосвадебщиков, где всё то же самое, и только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда. Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо", - а можно вспомнить и то, что я рассказываю иногда, когда заходит речь о видеосъёмке с малой ГРИП: что это тоже вещь очень нишевая, очень малоиспользуемая (если думать, что делаешь...) и почти всегда грозящая полным провалом при малейшей ошибке. А ведь речь-то уже про видео - где всё другое. Где движение в кадре. И построенный кадр развалится уже через долю секунды, если то, что надо, вывалится из фокуса - а оно из него обязательно вывалится...
Ну и так далее...
Я это о чём - о том, что по большому счёту основные холивары-то идут ниочём. Вообще мимо темы.
Kura-I 12-05-2016 12:27
Да здесь много мимо темы, просто некоторые, наверное покрутивши в руках первые БЗК, как интересную игрушку, сделали для себя вывод, что кроме габаритов и веса у них нет никаких преимуществ перед ЗК: и АФ медленный и ЭВИ низкого качества и "лагает" и эргономика никуда... И больше на них не смотрели и в руки не брали, и не снимали на них точно. Но развитие БЗК шло такими быстрыми темпами, что буквально через год - два с появления 1-й беззеркалки (кажется это был Панас Г-1) системы обросли неплохими стёклами (особенно микра), скорость АФ сравнялась с начальными ЗК, резко прыгнуло качество ЭВИ, улучшилась эргономика... А далее понеслось, и вот уже беззеркалки догоняют по скорости проф. модели зеркалок, приобретают фазовый АФ, большой и яркий с высочайшим разрешением ЭВИ и т. д. Но "специалисты-практики" уперто продолжали считать, что с 2007 г. ничего не изменилось и БЗК как были мыльницами, так ими и остались (хотя матрицы и процы у них, а следовательно кач. картинки с самого начала были как у ЗК. И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
samtakoi 12-05-2016 12:31
До чего прекрасные люди обитают в этой ветке
Edvard 12-05-2016 05:55
quote:
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня"
Роман,какие проблемы вести статистику без нажимания кучи кнопок или доппрограмм? Подсказать способ? Он никак с камерой даже не связан.И в уме считать не требуется)
quote:
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё..
Сам пишешь учиться,учиться и... И тут же называешь Лейку идиотами. Учись и никакой дисплей не понадобится.Снимали же на плёнку без дисплея.
quote:
Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо"
Медведев тот ещё флюгер,реально продавшийся типаж.Помню,как он вещал ранее,ещё на зеркалке и как заливается теперь. Можно,конечно,говорить,что человек поменял своё мнение на многие вопросы(в первую очередь об открытой диафрагме),но жизнь научила меня воспринимать людей несколько в ином ключе-он просто отрабатывает бабло.
Это так,к слову.В чём ты прав-диафрагма часто большинством используется бездумно.
quote:
только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда
Ты можешь доказывать что угодно,но ФФ рулит даже в видео. Бог с ним с зеркалками,но твой Панас до Соньковской семёрки по качеству картинки не дотягивает.
RODEO 12-05-2016 05:59
quote:
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
На автомобиле регламентные работы по пробегу.(Все описано в инструкции к автомобилю)
В проф видеокамерах то же регламент. (описан в инструкции).
Ни кто не говорит, что не надо. Но на мой взгляд это не тот параметр на который стоит обращать внимание,так справочный параметр.
Хотя если есть возможность войти в "инженерное меню" почему бы и нет.
Edvard 12-05-2016 06:17
quote:
И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
Рабочая-это камера,устраивающая профи по многим параметрам. И пока зеркалка впереди БЗК. Вес и габариты-единственные минусы на данный момент.
Рекорды скорости и точности у БЗК-для меня это как расход бензина в паспорте машины.От лукавого.
Серийная съёмка-сколько снимаю,реально несколько раз всего пользовался,да и то мог легко обойтись.
Функциональность-что это? Счётчик кадров в камере? Вай-фай,чтобы сразу в инстаграм закинуть? Или ваше любимое лайф-вью?
Dm! 12-05-2016 06:27
холивары в не темы? ну это как посмотреть! ))
пробег в камере смотреть удобно. в оликах только не удобно несколько кнопок жать в раз) (алгоритм прописан в шапке)... там, в инженерном меню, еще кучу всего можно глянуть. но вот для чего? в остальном фишка не используется. возможно это нужно кому-то (и пусть оно будет!), но я лично один раз смотрел (ознакомительный).
лейка без дисплея - бред! тут я даже постить не стал эту новость...
ну накой это надо? не массовая штучка. ну не время ей сча появляться. хотя по вифи можно изображение вывести наверняка!)) но всеравно это не удобно!
на mft видос с малой грип снимается обыкновенным полтосом с дырой 1,4 хватает что бы помойку на зп размыть, приятный рисунок получить)) да еще и объект в фокусе))
Kura-I 12-05-2016 07:54
Функциональность - это когда я используя только камеру, без компа и всяких сторонних программ могу снять например панораму, сделать стекинг по глубине резкости или выдержке, мультиэкспозиции или лэпс, получить звездные треки и проявить РАВ прямо в камере с нужными мне коррекциями, наглядно подстроить тоновую кривую или цвет, снимать дистанционно по ВиФи с даже дистанционным зуммированием... Когда я "не ударяя в грязь лицом" могу снимать прямо с уровня земли или с вытянутых рук, когда я могу снимать по экрану с той же скоростью, что и через ОВИ, кода я могу с сенсорным экраном также быстро, что и кнопочками изменить настройки камеры и наводиться на фокус в нужном месте, когда я используя экранную лупу, точнейшим образом подстраиваю фокус даже с мануалами - это стоит годов тренировок и практики на ЗК...
Kura-I 12-05-2016 10:16
Кстати, недавно, на майские праздники в столице была свидетелем такой картины - вылезшее племя любителей с ЗК снимали практически все по экрану... Так кто им насоветовал брать ЗК, если они снимают так? Ведь ЗК (даже Кэнон) в Лайве - тот ещё тормоз...
Да согласна, 90% наших любителей имеют ЗК и снимают (большинство) при этом в Лайве... В тоже время 90% иностранных туристов имели БЗК...
(!!!)Интересно, что японцы (или китайцы?) в основном с Олями или Панасами, а европейцы (американцы?) с Сонями (иногда с Фуджи)... (?)
P.S. Я имею ввиду фотолюбителей... Конечно, основная, подавляющая масса снимает на смартфоны...
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 11:34
они так снимают, потому что раньше снимали на компакты, вот и привыкли.
А вообще, БЧЗ с ББТ (большая белая труба) )) существенно сокращает количество фотомусора, как и пленка.. Я вчера взял с собой вечером камеру с 35-350, так и не достал из рюкзака, ничего не "приглянулось" в кадр. А была бы в кармане мелкая камера, нафигачил бы никому ненужных цветочков, фоток "типа стрита", который даже у Зверева не всегда получается...