ну у меня нет, нет да и спрашивают пленку. с fd байонетом был такой ae1 - очень популярный. так же были a1, ат различные... ну выбрать то можно. только вот спрашивают их раз в 2-3 месяца)))
а вообще, да, без бзк вряд ли "оживились" бы...
quote:
Originally posted by Dm!:
а вообще, да, без бзк вряд ли "оживились" бы...
Даже легендарный дальномерный Contax/Zeiss ikon (!!!) в дело пошёл... И мечтать на ЗК (впрочем как и для всех дальномерных стёкол) даже не могли!
согласен, ikon были очень классные стекла.
надо поковырять инет, может найду статейку про них с примерами фото...
Немецкая оптическая компания HandeVision (OSD - Optic System Development GmbH) представила полнокадровые мануальные объективы серии IBERIT с максимальным значением диафрагмы F/2.4 и фокусными расстояниями 24 мм, 35 мм, 50 мм, 75 мм и 90 мм. Объективы выпущены в двух цветовых решениях - черные и серебристые. Корпус изготовлен из анодированного алюминия. Объективы предназначены для фотокамер с байонетами Sony E, Fujifilm X и с тремя типами крепления Leica M.
Все объективы имеют максимальный диаметр 58 мм, диаметр резьбы под фильтр 49 мм и вес от 250 до 330 г. Новые IBERIT с ФР 35 мм, 50 мм и 75 мм поступят в продажу в январе 2016 года, а с 24 мм и 90 мм - позже, в 2016 году.
_ 
Розничная цена зависит от ФР и соответствующего крепления, и составит $480...660.
Для порядка задам вопрос в данной теме, хотя тут на 90% пишут одни и те же люди, что и в обсуждениях ЗК
Всю предысторию переписывать не буду. Повторюсь только, что в приоритете - портретная съемка.
Если про пятак мне более менее все ясно, то по БЗК мне вообще ничего непонятно пока, особенно по объективам (поэтому и перелез в эту тему)...
Сравниваются варианты одинаковые по цене - 30 тыс руб.(как бы, на первое время):
1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8
2. Новый Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42
В первую очередь с этим 14-42 все для меня запутано (их еще как будто 2 разных версии) - что он вообще из себя представляет?... Где-то в ките идет 12-50, более дорогой... Или вообще лучше тушку взять отдельно и кит не покупать?
Далее непонятно в обоих случаях по минимальному достойному (цена\качество)джентльменскому набору стекол? Что это могло бы быть и в какую сумму на обеих системах могло бы вылиться?
P.S. Кроме Оли М5, какие варианты еще поглядеть стоит? Где суммарная "стоимость владения" оптимальная?
начнем с 12-50 и 14-42. если выбирать объектив 14-42, то первую версию уже вряд ли найдете. их выпускали давно и вторая версия компактнее и резче на открытой! 12-50 мне показался тормозом, но снимает норм (как по мне ценник великоват для него малость). ем5 у меня у самого. пользуюсь с момента его выхода в свет. если что то конкретно интересует, то вэлкам, покажу, расскажу!
по поводу первопятака: я написал в той теме, что разница будет ощутима только на ростовых портретах. и вы сравниваете дырку 3,5-5,6 на кропе 2 и 1,8 на кропе1 (FullFrame) http://levfoto.ru/full-frame-vs-crop/ там преимущества описаны! кратко - ГРИП будет другая совсем. и где на ФФ будет 3,5 гуд, то на кропе 2 она превратится просто в гигантскую! однако, возможность использования мануальной оптики на БЗК преимущественны, так как захватываем байонеты типа MD/FD, которые не нацепить на зеркалки.
на кропе 2 обычно использую 17мм и 19мм (равнозначно полному кадру 35мм), но тут затык в дырке. если на ФФ можно одеть сигму 35 1,4 и получать превосходную, малую ГРИП, то кроп 2 увеличивает дырку 1,7 и 17мм и 2,8 у 19мм Сигмы аж в два раза. есть плюсы и минусы. поэтому предпочитаю использовать недорогую оптику на кропе 1,5 в 24мм. далее по жентельменскому набору - использование портретного ФР: тут кнешна мне лично очень нравится 85мм! НО!, иногда использую 50мм 1,4 на кропе 2 и результатом доволен. так же использую Сигма 60 2,8 автофокусную и тоже нравится! на кропе 1,5 люблю полтосы недорогие использвоать. все остальное считаю индивидуальным. но эти стекляшки надо иметь на популярных кропах/ФФ!
по вашему выбору: 5д не имеет съемки видео! а ем5 прекрасно будет это делать со следящим фокусом, а так же работающим 5ти осевым стабом с мануальной оптикой!!!
пы.сы. почему приоритетен кроп2? почему не фудж с кропом 1,5? ха2 прекрасный аппарат!
Разве новый ЕМ5 с китом стоит всего 30? ЕМ10 вроде можно купить за эту сумму.
По объективам на Олимпус,минимально посоветовал бы к китовому прикупить Сигму 60\2,8 под портреты
http://konturfoto.ru/catalog/o...8_dn_micro_4_3/ .Или такой 45\1,8 http://konturfoto.ru/catalog/o..._8_serebristyy/
Для полного удовлетворения хватит,на мой взгляд,прикупить третий объективчик 17\1,8 http://konturfoto.ru/catalog/o..._8_serebristyy/
quote:
Originally posted by Edvard:
Разве новый ЕМ5 с китом стоит всего 30? ЕМ10 вроде можно купить за эту сумму.
Конечно дороже 30 (новый), но я бы порекомендовала брать вместо Е-М5 Е-М10II по цене не слишком отличаются, но у 2-й десятки проц. следующего поколения , гораздо лучший ЭВИ , тот же 5-осевой стаб, как и в 5-ке и много новых ф-й, но Е-М5 пылевлагозащищён, кстати, китов. стекло 12-50 тоже и у него электрозум (можно управлять дистанционно), внутренняя фокусировка (не изменяет размеров при ф-ке и зуммировании), а также макрофункция 1:4... Бывает в ките ещё и 14-42 блинозум, очень компактный и резкий, но дороже (тоже электрозум). Кстати за рубежом уже продается новый штатный светлый фикс 1,8/25мм от панаса всего за 99 бакинских...(камеры и обективы панаса тоже этой системы и взаимоподходят друг к другу). Из дешёвых АФ-фиксов очень хороши Сигмы 19, 30 и 60мм/2.8!
quote:
Originally posted by genius_kye:
то по БЗК мне вообще ничего непонятно пока
У БЗК наиболее популярны 3 системы: микро 4/3 (олимпус, панасоник), сони Е/FЕ (байонеты одинаковые, но FЕ для ФФ) и Фуджи Х (у микры кроп 2, у остальных - 1.5, кроме FЕ, 4-х ФФ камер сони серии а7) Есть ещё и самсунг NX и кэнон M с 1.5-кропом, но менее популярные... Выпускаются БЗК в 2-х "формфакторах" - похожие на ЗК (обязательно с электр. видоискателем) и "компактообразные" (миним. размеров и часто без ЭВИ) и в каждой системе есть и то и то. Основной принцип фокусировки - контрастный, теоретически более медленный чем фазовый в ЗК, но практически незаметно. У топовых камер имеется гибридный фазово-контрастный АФ и эти БЗК по возможностям АФ (в трекинге) уже ничем не отличаются от ЗК. У стёкол БЗК короткий рабочий отрезок и поэтому они заметно компактнее. Так как у БЗК при съемке постоянно работает матрица и экран/видоискатель, то они быстрее расходуют энергию аккумов, чем ЗК при съемке через ОВИ. Как-то так, если нужен ликбез...
quote:
Изначально написано genius_kye:
1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8
Неплохой наборчик, но в репортажке придется ножками побегать. Снято на б\у Canon 5d + пластиковый YongNuo 50мм 1.8 
В принципе можете купить 50 мм/1.4 - лучше боке будет получаться
на Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42 так не снять.
genius_kye ,если фото для удовольствия,как хобби-берите БЗК. Если в планах присутствует коммерческое использование - лучше первого пятака за эти деньги ничего не купите. Полтинничек 1,8 ,как бы над ним не посмеивались все кому не лень,своё отрабатывает великолепно
quote:
Полтинничек 1,8
quote:
своё отрабатывает великолепно
- у меня первопятак с начала 2008г, а данный пластиковый полтинничег я приобрёл с полтора месяца назад... И чё-то он у меня с камеры после покупки как-то не снимается... И картинка с него - ух-х!
quote:
Изначально написано genius_kye:
Сравниваются варианты одинаковые по цене - 30 тыс руб.(как бы, на первое время):
1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8
2. Новый Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42В первую очередь с этим 14-42 все для меня запутано (их еще как будто 2 разных версии) - что он вообще из себя представляет?... Где-то в ките идет 12-50, более дорогой... Или вообще лучше тушку взять отдельно и кит не покупать?
Если Олимпус (по кэнону мне сказать нечего).
Лучше б/у E-M5 (16-18), 14-42II-R (2.5-3), 40-150R (4-5), и один из фиксов:
Сигма 30/2.8, Сигма 60/2.8 (5-6). В результате в бюджет 30000 укладывается, и получается универсальный компактный набор. На все это заводская гарантия 2 года, найти с остатками гарантии год-полтора не проблема.
По объективам.
Версий 14-42 даже не 2, а 4 штуки. 14-42II без R практически не найти, выпускался китом с одной из тушек, тот же 14-42IIR только немного с другим дизайном, а две первые версии - это жалкие скрипучие куски пластика, одна с металлическим байонетом, другая с пластиковым, тоже давно сняты с производства и не продаются.
12-50. Вроде не сильно отличается по фокусным от 14-42, но раза в 2.5 больше по размерам. Он длиннее, чем телевик 40-150! Какое-никакое макро, ближе к никакому. Из плюсов - пылевлаго-защита, зум можно переключить в классическую "крутилку", можно в электронную "качель", в этом режиме для видео хорош. Меня размеры не устроили ну совсем никак, продал.
Фиксы. Хотя бы одну из сигм точно стоит купить, все три кита - 14-42, 40-150, 12-50 темноваты. И стоит нацеливаться на линейку 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8. Уж больно хороши, после них не хочется ни зумов, ни сигм.
quote:
И стоит нацеливаться на линейку 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8. Уж больно хороши, после них не хочется ни зумов, ни сигм.
Через одно фокусное всегда можно перескакивать.Из линейки выпадает 25\1,8
По поводу Сигм. 60\2,8 хорош. Не вижу смысла переплачивать за 45\1,8 ,если не предполагаются частые съёмки в помещениях с недостатком света. На природе у меня всегда с собой 60\2,8 ,а вот 45\1,8 родной валяется на полке.Считанное число раз им фотографировал.
45мм на 1,8
Сигма 60 на 2,8
Ну и первопятак с полтинником на 2,2
quote:
Originally posted by Edvard:
Сигма 60 на 2,8
А ведь фото с Сигмы (мне она, легендарная Ашановская (
) тоже очень нравится) на Е-М10 выглядят красивШе, чем пятаковские на полтос, или здесь дело не в стекле? Это кам.жипег или подкрученый РАВ? Хорошо бы в "технической теме" сохранять EXIF...quote:
Originally posted by searching:
Снято на б\у Canon 5d + пластиковый YongNuo 50мм 1.8
Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...
quote:
Originally posted by genius_kye:
какие варианты еще поглядеть стоит?
Что-то сонелюбов и фуджистов не видать, им тоже есть что сказать...
quote:
Originally posted by Dm!:
возможность использования мануальной оптики на БЗК преимущественны...
Про фокуспикинг уже каж. писала - реально ручную ф-ку намного упрощает!
quote:
А ведь фото с Сигмы (мне она, легендарная Ашановская ( ) тоже очень нравится) на Е-М10 выглядят красивШе, чем пятаковские на полтос, или здесь дело не в стекле? Это кам.жипег или подкрученый РАВ?
На пятак-это обрабатка пятилетней давности,на Олимпус-этого года.Сейчас бы я снимки с пятака многое,что подправил бы,но они уже проданы.
Это не камерный жипег,до обработанного рава ему близко не дотянуться.
По поводу красивше-для интернета картинки не сильно отличаются,но полноразмер с Олимпуса лично меня напрягает.Мелкий пиксель даёт шероховатую картинку.С первого пятака картинка иная.
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...
Нет-нет. Как раз такое очень нужно выкладывать. Зато я теперь точно знаю, что не хочу себе объектив yongnuo ни разу, но однозначно нравится связка дешевый родной полтос с первопятаком.
quote:
Изначально написано Edvard:
о полноразмер с Олимпуса лично меня напрягает.Мелкий пиксель даёт шероховатую картинку
Вот с этим замечанием согласен. Есть какая-то "драность" в картинке с оликов без серьезной обработки/рисования.
с шероховатостью просто борюсь как с шумом и вся любовь. есть такое, правда. я уже привык как то и меня не напрягает. жирный пиксель кнешна сразу выдает лучше и чище картинку и на 5д снимал на исо 3200 и не парился, но вот куда сча без видоса? хотя если только для фото, то конечно ФФ!
quote:
с шероховатостью просто борюсь как с шумом и вся любовь
Не сведущего человека шероховатость вообще никак не затронет,это у нас глаз намётанный. С другой стороны,если печатать,то ничего заметно не будет.
quote:
Изначально написано Dm!:
но вот куда сча без видоса?
Я не люблю видео,потому и не заморачиваюсь этим вопросом
Хотя на телефон снимал несколько раз
quote:
Изначально написано Edvard:
С другой стороны,если печатать,то ничего заметно не будет.
Я думаю, что так оно и есть. Опять же, не все кадры отличаются таким "шуршанием". По экзифам не лазил, но условия должны быть не айс, похоже.
quote:
Originally posted by Edvard:
.Мелкий пиксель даёт шероховатую картинку
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Есть какая-то "драность"
Это связано с резкостью - виновата "пиксельная детализация". У олей практически отсутствует АА-фильтр(пр-ль это как-то особо не афиширует, но привыкших к "жЫрному пикселю" и "толстому антимуару" ждёт неприятный "сюрприз"). Дефолтные настройки конвертора противопоказаны... Обычно нужно все движки во вкладке "регулировка резкости" загонять в "0", или близко. Кстати, кам. жипег работает с резкостью лучше конвертора (ACR, Lr) по дефолту, особенна вредна детализация и большой радиус... Родной конвертер работает с РАВом оли гораздо лучше Adobe, но уж очень тормозный.
+1 за OLYMPUS Viewer
после него картинка реально лучше и даже после обычной "проявки" уже имеет меньше этой шероховатости...
quote:
Originally posted by Dm!:
после него картинка реально лучше
Кстати, известный в кругах микрушников "почётный оленевод" Дм. Новак (его провакационную статью "Кроп за кроп" я как-то недавно давала) в своём блоге так прямо и пишет: Если вы не хотите возненавидеть олимпус, никогда не пользуйтесь Lr для "проявки" его РАВов. Используйте RPP, или на худой случай - OLYMPUS Viewer, а если совсем прижмёт, то кам. жипег или внутреннюю конвертацию, повозившись с настройками... далее идёт мат в адрес современного Adobe, которые в последнее время стали "выезжать" только на имени/ (утрированно, конечно, но доля истины есть)
P.S. Интересно, что Фудживоды с Х-трансом тоже ругаются по поводу Lr и ACR Adobe (любопытно, что "местные" Х-системщики скажут по этому поводу?) У самой опыт с Фуджи Х-транс только на уровне жипега...
quote:
Изначально написано Kura-I:
Снято на б\у Canon 5d + пластиковый YongNuo 50мм 1.8
Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...
В этом то и дело - какой смысл менять систему, если будут пользоваться дешевыми стеклами, которые имеют ряд недостатков, которые будут препятствовать росту фотографа.
quote:
Изначально написано Edvard:
Через одно фокусное всегда можно перескакивать.Из линейки выпадает 25\1,8
По поводу Сигм. 60\2,8 хорош. Не вижу смысла переплачивать за 45\1,8 ,если не предполагаются частые съёмки в помещениях с недостатком света. На природе у меня всегда с собой 60\2,8 ,а вот 45\1,8 родной валяется на полке.Считанное число раз им фотографировал.
А я бы 25-ку с удовольствием добавил в коллекцию. Мне он гораздо больше сигм нравится. 45-ку по сегодняшним ценам я бы тоже не взял, я ее брал при 30рублевом долларе + двойная акция в ОТ, мне он за 4000 достался, грех не взять. И тоже большей частью лежит на полке. Если я куда-то иду поснимать, то беру все, что есть, а повседневно с собой сигма 30-ка в качестве штатника и телевичок 40-150.
quote:
Изначально написано Edvard:
Разве новый ЕМ5 с китом стоит всего 30? ЕМ10 вроде можно купить за эту сумму.
[/URL]
Это московские и питерские .У нас есть?
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...
имхо, тут нервозность возникает от диссонанса цвета, линий (как-то всё хаотично) и пр. , т.е. снимок просто не удачен, про объектив я б не стал так "рубить с плеча".
Дело не в юнге, думается мне, а в том кто его держит. Хочется побольше посмотреть на юнгу. Игорь есть еще чаго?
--
пс: мы же все помним гелиос 40-2...
ппс: мнение диванного, ночь не спавшего "аналитика"
--
и еще, как вам бокехи?
не может быть, это ж ...дальше, немного подумав нужно провести мышкой тут-Canon 100 2.8L macro... да-да...
quote:
Изначально написано Edvard:
Это московские и питерские .У нас есть?
Связалась с Tex-Net - "временно нет в наличии", но оплатить можно...
Да плюнуть на все ЗК и БЗК, и снимать на ифон! C "пятаком" хорошо путешествовать, когда он лежит на заднем сиденье авто...
Странно только, что Мрак EXIF порезал и ужал полноразмер до 200 Кб, напрочь задавивши ДД и чёткость, хотя выкладывала полноразмер напрямую с ипона... Опять какое-то очередное нововведение? Раньше запросто можно было 2 Мб картинку положить (не злоупотребляла) с EXIF'ом...
На руле не хватает двух деталей... Я это заметил, значит детализация достаточна.
quote:
Изначально написано Kura-I:
напрочь задавивши ДД и чёткость, хотя выкладывала полноразмер напрямую с ипона...
сепию сюда надо. картинка "живее" станет!
quote:
Изначально написано Kura-I:
Значит, как в детском анекдоте: "Сняла сруля..."
Айфонфотоконкурсы существуют? - Смело заявляйтесь на участие! Развешанный на руле велосипеда и на дереве комплект бикини, резко повысил бы шанс стать призёром...
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
резко повысил бы шанс стать призёром...
А то! Камера в смарте на сег. день тебя не ограничивает технически, есть и мануальный режим, и экспокоррекция, и ИСО 32, и оптический стаб, и фазовый АФ... Капельку таланта бы и вуаля! Элементарной техникой съемки я, кажется, уже владею, а бикиней можно и с десяток на ветвях развесить...
quote:
Изначально написано Kura-I:
Связалась с Tex-Net - "временно нет в наличии", но оплатить можно...
Ну так такое не приветствуется и даже наказывается яндекс-маркетом... Вряд-ли во всех трех магазинах такая ситуация. Хотя...
quote:
Изначально написано searching:
В этом то и дело - какой смысл менять систему, если будут пользоваться дешевыми стеклами, которые имеют ряд недостатков, которые будут препятствовать росту фотографа.
"Будут пользоваться дешевыми" и "начнут пользоваться с дешевых" это две большие разницы.
И вообще, мнения разделились - в соседней теме меня дружно отговорили от Canon 50mm 1.4, мол лучше начать с 1.8 и копить сразу на сигму 1.4
Кто знает, может быть когда-то и до L-серии дело дойдет...В общем, выбор сделан - вчера купил первопятак, сегодня, скорее всего, приобрету полтинник юнг 50mm 1.8, он дешевле и не хуже (судя по многочисленным отзывам) родного 1.8.
Много читал про БЗК, смотрел видеообзоры, брал на тест соньку некс. Выбор в пользу ЗК - обдуманный и, надеюсь, мы о нем не пожалеем.
Очень, ну прям очень понравилось нам как 5d лежит в руке.
Еще раз расшаркиваюсь в благодарностях всем обитателям фотофорума! Благодаря вашим подробным и обстоятельым ответам, жарким дискуссиям и милым дружеским пикировкам реально гораздо легче докопаться до истины и выбрать наиболее подходящий именно нам вариант.
Молодая компания Konost, заявившая о разработке собственной фототехники в начале года, работает над полнокадровой цифровой дальномерной фотокамерой, анонс которой ожидается в ближайшие несколько недель.
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
Камера имеет новый дизайн, а финансирование ее выпуска будет, скорее всего, через Kickstarter.
трехкнопочное уродство)))
15 января 2016 года - значительный день для поклонников бренда и фототехники Fujifilm. По предварительным данным, в этот день будут представлены системная камера профессионального уровня X-PRO2, новый объектив 100-400mm XF и продвинутый компакт X70.
Fujifilm X70, как ожидается, будет иметь 16MП APS-C сенсор XTRANS II, объектив с ЭФР 28 мм, очень компактные размеры, без электронного видоискателя и стоить менее $ 1000.
Симпатичная беленькач камера. Но как-то "лысовата".Значит всё через ж... меню..
Если они дальномерный байонет "М" туда воткнут (а других на сегодня выпускаемых стёклах Цейсса, Лейки и Фойгта и нет), то извините, камера в 1000 баков ну никак не обойдётся...
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Симпатичная беленькач камера. Но как-то "лысовата".Значит всё через ж... меню..
Камера явно не для репортажа. Диафрагма ручная, выдержка ручная, насчет автофокуса тоже сомнение. Автоисо в меню раз и навсегда выставить и вперед - кроме кнопок "просмотр" и "удалить" на такой камере ничего и не нужно больше. Если цена будет меньше цены младших нексов и олимпусов - я возьму, правда Carl Zeiss на объективе заставляет в этом сомневаться.
Интересно, в любом случае. Возможны нетривиальные решения, новые, неожиданные. Вероятно с ними связан, и на их базе основан такой бескнопочный внешний вид... Скрее всего многие парашметры будут меняться автоматически, без вмешательства.
"Парашметры". Опечатка, не стал менять. Это ЗНАК. (Брать не буду.)
quote:
Изначально написано Nag12:
Хочется побольше посмотреть на юнгу. Игорь есть еще чаго?
Если обобщить, то у YongNuo на 20% снимков явно выраженное "нервное" боке (еще хуже, чем показал), которое я не видел у Никон 50, Кэнон 50, Сони 50 и Минольты 50. Может связано с качеством сборки, может с качеством стекол.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
бескнопочный внешний вид... Скрее всего многие параметры будут меняться автоматически, без вмешательства, как на телефонах.
Голосовое управление, чЁ уж там, как на смартах : "Сири, коррекия +1 и фокус на лице. На лице, а не на ж... я сказала, мать твою!"
- Не ругайтесь, прошу Вас!
- Хорошо, на попе...
- Извините, но я на Андроиде!
- Ну, чёрт с тобой... О'кей Гугль...
quote:
В общем, выбор сделан - вчера купил первопятак
Поздравляю с классной камерой.Во сколько покупка обошлась?
quote:
Originally posted by genius_kye:
В общем, выбор сделан - вчера купил первопятак...
Alea jacta est, как говаривал Юлий Цезарь переходя Рубикон...
quote:
Очень, ну прям очень понравилось нам как 5d лежит в руке.
Ну раз нравится и в руки лёг, то фото таки попрут с него. С нетерпением ждём снимков в темах ветки "Фотороботы", а то там совсем застой!
quote:
Изначально написано Edvard:
Поздравляю с классной камерой.Во сколько покупка обошлась?
Спасибо! 26200 руб. По совокупности косвенных признаков есть надежда, что пробег у камеры небольшой.
quote:
По совокупности косвенных признаков есть надежда, что пробег у камеры небольшой.
- подтверждаю. Знаю я эту камеру и её прежнего хозяина. А первый хозяин снял ею детей и кошек и положил в шкаф. Так что считайте пробег у неё как у камеры с витрины.
[/b
quote:
26200 руб. По совокупности косвенных признаков есть надежда, что пробег у камеры небольшой.
quote:
подтверждаю. Знаю я эту камеру и её прежнего хозяина. А первый хозяин снял ею детей и кошек и положил в шкаф. Так что считайте пробег у неё как у камеры с витрины.
Тогда это лучшее ,что можно было сейчас купить за эти деньги.Меньше 400 баксов за ФФ. Прекрасные времена.
quote:
Изначально написано genius_kye:
26200 руб. камера
к этой камере 85 1,8 нужен, к гадалке не ходи...
Если более поздние ЗК, подняв зеркало, открыв затвор и перейдя в режим Лайв вью, ещё могут временно превращаться в жалкое подобие БЗК, то ПервопятаГ - нет...(т.е. в этой теме он совсем "чужой")
quote:
Изначально написано Kura-I:
Если более поздние ЗК, подняв зеркало, открыв затвор и перейдя в режим Лайв вью, ещё могут временно превращаться в подобие БЗК, то ПервопятаГ - нет...
Режим Лайв вью является заменой кнопки Шедевр? Пожалуй ваши попытки восхвалять этот режим довольно смешны.
quote:
Изначально написано Dm!:к этой камере 85 1,8 нужен, к гадалке не ходи...
85 мм. мне нравится для портрета. Было бы интереснее и подлиннее, но 85 позволяет фотографировать портрет дома, т.е. в стесненных условиях, позволяя кадрировать в более широком диапазоне, в отличии от, допустим 135мм.
quote:
Изначально написано Kura-I:
Если более поздние ЗК, подняв зеркало, открыв затвор и перейдя в режим Лайв вью, ещё могут временно превращаться в подобие БЗК, то ПервопятаГ - нет...
Из трёх зеркалок, побывавших в моих руках, ни на одной не пользовался режимом Lv, как то само-собой, даже не задумываясь. А зачем он мне, если всё устраивает через ВИ?
quote:
Originally posted by Edvard:
Пожалуй ваши попытки восхвалять этот режим довольно смешны
Опять Вы что-то между строк ищите - я просто констатирую факт и напоминаю, что продолжение обсуждения "первопятака" здесь явно не в теме - ничего, связывающего его с БЗК у него нет...
P.S. Какое восхваление, если режим "Лайва" во многих БЗК не только основной, родной но и единственный! Да и визирование по ЭВИ - это по сути тот же Lv. Если хотите обсудить достоинства и недостатки различного типа визирования, то "велкам", если нет - то лучше промолчите!
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Из трёх зеркалок, побывавших в моих руках, ни на одной не пользовался режимом Lv, как то само-собой, даже не задумываясь. А зачем он мне, если всё устраивает через ВИ
Каждому - своё. Многие известные фотографы в плёночную эпоху предпочитали пользоваться матовым стеклом и шахтным видоискателем при пейзажной и архитектурной съемке, а не пентапризменным, несколько искажающем реальную картинку, в частности, в перспективе. И сейчас они больше любят Lv (прямого наследника "мат. стекла и шахты") в подобных случаях и благодарят
Странно это от вас слышать,кура. Вы с БЗК во все дыры лезете,даже туда,откуда вас выпинывают
quote:
Originally posted by Edvard:
Странно это от вас слышать,кура. Вы с БЗК во все дыры лезете...
Писали бы луТше по теме, чем всякую чушь...
..."да и микрушники с предметниками
никогда не откажутся от этого режима добровольно"...
- соглашусь, что это хорошо, когда есть в наличии, и можешь выбирать в соот. с потребностью. Кому то Лв необходим, это факт. Но и при отсутствии можно снять то же самое не хуже, результат зависит только от уровня фотографа.
quote:
Изначально написано Edvard:
Странно это от вас слышать,кура. Вы с БЗК во все дыры лезете,даже туда,откуда вас выпинывают
По теме фотографии- древнющий пятак,о боже,даже без лайв вью,выдаёт картинку,до которой мало какая из современных беззеркалок может дотянуться.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:Было бы интереснее и подлиннее, но 85 позволяет фотографировать портрет
не забывайте про макросотки и 105 2,5 мануал у никкора! 
на ФФ эти линзы мега гуд!
quote:
Originally posted by Edvard:
до которой мало какая из современных беззеркалок может дотянуться.
Спорно, конечно, с первопятаком и я против него ничего не имею (просто напоминаю об "злостном оффтопе"). Но если уж здесь любители зеркала тусуются, то не могу не воспеть несомненное преимущество ЗК: ЗК, особенно продвинутая или топовая ФФ и полнокадровые светосильные стёкла, несомненно гораздо тяжелее БЗК и их оптики, что заставляет владельцев тренировать мышИцы и всегда находиться в форме и тонусе. ОВИ зеркалок, из-за "тормозности" лайва и частого отсутствия пов. экрана, заставляет их владельцев часто нагибаться, приседать, ложиться, прыгать, тянуться в поисках хорошего ракурса - опять тренировка... Всё это позволяет владельцам зеркалок автоматически находиться в хорошей физической форме и избежать мышечной дистрофии и полиартрита!
На новые никоны ( в том числе без поворотного экрана), есть WI-FI модуль, которым камера прекрасно сопрягается с андроидом, и представьте, даже нагибаться не надо!!! И управление, причём полное (кроме зуммирования, ест.), обеспечивается со смартфона! (отстали Вы от тенденций зеркальной жизни). А стоит такая няшка 2... т.р., но можно и без неё, через кабель.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
(кроме зуммирования, ест.), обеспечивается со смартфона! (отстали Вы от тенденций зеркальной жизни)
Ну почему, знаем, знаем! Сейчас на кэнонах никакой внешний модуль и не нужен (вафля встроена). Только управление с мониторингом идёт у ЗК, опять же, только в Lv - т.е. очень тормозно... А вот у меня, на олике и зуммировать дистанционно по вафле или кабелю можно, из-за наличия в объективах (EZ у Зуек, PZ у Люмиксов) электропривода зума и плавно "наезжать/отъезжать" в видео, причём бесшумно!
За ЗК могу сказать, что с применением технологии dual pixel на матрице кэноном его ЗК (начиная с 70Д и 650Д) стали работать в лайве чуть побыстрее и у них появился какой-никакой следящий АФ в видео. Никон же, как был тормозом в Lv - так им и остался... quote:
EZ у Зуек
Очень неудобный объективчик в плане выставления границ кадра. Один плюс-маленькие размеры. Но удобство в работе,на мой взгляд,важнее.
quote:
Изначально написано Edvard:
Очень неудобный объективчик в плане выставления границ кадра. Один плюс-маленькие размеры.
(???) Я о том, что стекла с эл. приводом зума (их есть несколько, точное кол-во не знаю) имеют аббревиатуру в названии: EZ у Оли, PZ у Панаса... (у панаса часто на БЗК имеется отдельная кнопка-качелька на тушке, позволяющая зуммировать такое стекло не только кольцом на линзе, у олей подобного нет - только по ДУ).
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
На новые никоны ( в том числе без поворотного экрана), есть WI-FI модуль... А стоит такая няшка 2... т.р.,
Зря вы в ветке про БЗК хвастаетесь "няшками" от зеркалки, которая еще к тому же и отдельно продается. В большинстве БЗК эта ваша "няша" и еще много других встроены по умолчанию.
Че-та давно фоток никто не выкладывал.
Пример снимка в режиме Focus stacking (сшивка кадров в камере). 8 или 9 кадров - можно пальцем посчитать
Мне как раз было интересно опробовать этот режим для съемки динамичных сюжетов - чтоб как-то оживить статику снимков с концертов, например.
Этот исполнитель был самый энергичный из всех, сцециально его ждал - он всегда активно двигается.
С рук, Olympus E-M1 (firmware 4.0) + Olympus 12-40/2.8 (f2.8, iso 200, 1/50, exp. -2.3) (объектив тоже прошит новой фирмварой под этот режим).
Камерный JPEG (причем просто LF - не Super Fine, не люблю большие размеры SF), немного редактированный JPEG (чуть повернут, чуть черного добавлено вроде бы - не помню точно).
снимал RAW+JPEG.
Вот еще два снимка для сравнения.
1-й - прямой снимок.
2-й - Focus stacking
Оба нередактированные.
quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
Че-та давно фоток никто не выкладывал.
Предыдущие стр. просто ими набиты.
quote:
чтоб как-то оживить статику снимков с концертов
Чем-то напоминает съемку при концертном стробо-свете...
quote:
Изначально написано STFT:
Зря вы в ветке про БЗК хвастаетесь "няшками" от зеркалки, которая еще к тому же и отдельно продается. В большинстве БЗК эта ваша "няша" и еще много других встроены по умолчанию.
Не выдёргивайте из контекста ранее сказанного. Я лишь пояснил, что нагибаться и преодолевать невероятные трудности, вставая на колени, и ложась пузом на землю совсем не обязательно, для более комфортного процесса съёмки и у зеркалок есть кроме поворотного дисплея другие технические возможностсти. Достаточно подключить андроид кабелем - это бюджетненький вариант, но от этого работать может не хуже.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
...для более комфортного процесса съёмки и у зеркалок... Достаточно подключить андроид кабелем - это бюджетненький вариант, но от этого работать может не хуже
Хуже-хуже, уже говорила, что ЗК при ДУ с мониторингом работают в Лв, а это означает контрастный АФ (алгоритмы которого в отличие от БЗК в ЗК убоги да и стёкла не адаптированы для работы в КАФ) с очень низкой скоростью и значительным лагом затвора. Это не предполагает съемки чего-то более динамичного, чем черепаха, особенно на ЗК Никон, лаг затвора в лайве которых достигает 1-2 сек. (!!!). У современного Кэнона, к счастью, поменьше - всего 0.5- 0.8 сек., т.е. чуточку похуже, чем у первых БЗК 07 - 08 г.г. выпуска...
Но ложиться на живот всё-таки не обязательно? Теперь перевели на скорость, лаг и т.д. и т.п. Я по английски, тихонько удаляюсь, но не обещаю что не вернусь...
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Но ложиться на живот всё-таки не обязательно?
Обязательно, снимая динамичные сюжеты с нужного ракурса через ОВИ, т.к. в лайве не получится... Дык, это ж хорошо - моцион, однако!
Видел я Эдуарда - действительно - подтянутый, накачанный!
quote:
Изначально написано Kura-I:
Хуже-хуже, уже говорила, что [b]ЗК при ДУ с мониторингом работают в Лв, а это означает контрастный АФ (алгоритмы которого в отличие от БЗК в ЗК убоги да и стёкла не адаптированы для работы в КАФ) с очень низкой скоростью и значительным лагом затвора. Это не предполагает съемки чего-то более динамичного, чем черепаха, особенно на ЗК Никон, лаг затвора в лайве которых достигает 1-2 сек. (!!!). У современного Кэнона, к счастью, поменьше - всего 0.5- 0.8 сек., т.е. чуточку похуже, чем у первых БЗК 07 - 08 г.г. выпуска...[/B]
Это напоминает мне поиски чёрной кошки в тёмной комнате.
Сколько я общаюсь с людьми с зеркалками,никто не жалуется никогда на лаги и ужасный лайв вью. Но Кура постоянно тычит этим якобы недостатком зеркалок. Интересно было бы узнать,насколько востребован этот режим фотографам. Я сам предпочитаю видоискатель.Хотя на Олимпусе чаще пользуюсь экранчиком.Но не потому,что этот режим удобнее,а потому что из-за лилипутских размеров аппарата лично мне удобнее так нажимать на кнопку спуска.При этом испытываю дискомфорт из-за въевшейся привычки смотреть в видоискатель.И из-за экранчика я намного дольше компоную снимок,в видоискателе я это делаю на уровне автомата,по экранчику начинаю "тупить".Но эта привычка лишь мой частный случай.
quote:
Изначально написано searching:
Видел я Эдуарда - действительно - подтянутый, накачанный!
Спасибо,Игорь. Но я это называю остатками былой роскоши . Всё же не молодеем мы
quote:
Изначально написано Edvard:
Но не потому,что этот режим удобнее,а потому что из-за лилипутских размеров аппарата лично мне удобнее так нажимать на кнопку спуска.При этом испытываю дискомфорт из-за въевшейся привычки смотреть в видоискатель.И из-за экранчика я намного дольше компоную снимок,в видоискателе я это делаю на уровне автомата,по экранчику начинаю "тупить".Но эта привычка лишь мой частный случай.
Выбрось уже олимпус, купи а6000 и перестанешь ругаться на бзк. И у меня такая же привычка смотреть в видоискатель.
)))
У Олимпуса куда лучше с объективами дела обстоят. И он не такой барыга,как Сонька)
Никто не решился, пока бакс до 100р. не взлетел и акция не закончилась? У нас в 2 раза дороже...
quote:
Изначально написано Edvard:
Интересно было бы узнать,насколько востребован этот режим фотографам...
Зайдите в макроветку и спросите...
Даже на плёночных 35мм аппаратах (не говоря уже о СФ) про-уровня зачем-то делали съёмную пентапризму и выпускали шахту как доп. аксессуар, хотя это значительно удорожало камеру - многие извесные фотографы плёночной эпохи любили строить кадр по шахтному видоискателю, особенно пейзажисты и архитектурщики... Для них же и выпускались сменные фокусировочные экраны (самые дорогие) с очень тонкой сплошной равномерной матировкой, без всяких клиньев и растров (которые так обожали любители и репортажники). Историю надо знать! Lv - это лишь современный аналог мат. экрана с шахтным видоискателем, ведь съемной пентапризмы нет ни на одной цифрозеркалке... quote:
Но Кура постоянно тычит этим якобы недостатком зеркалок
Не тычу, а рассказываю тем кто не знает... Может они выбирают зеркалку (поддавшись рекламе и расхожему мнению), чтобы снимать в лайве (оч. часто вижу в повседневной жизни таких "любителей"), а им про такую "засаду" никто и не скажет - настоящие профи ведь снимают только через ОВИ! А надо лишь предупредить: Хотите снимать "по экрану"с той же высокой скоростью, как и через видоискатель - тогда выбирайте БЗК!
P.S. Недавно только знакомая жаловалась: "Решила научиться фотографировать и честно отходила на фотокурсы. Мне там для серьёзного фото посоветовали купить ЗК. Купила, и ни детей ни собак снять нормально не могу - постоянно выбегают из кадра, да и по фокусу часто промахиваюсь... Я же снимаю по экранЧеГу, а в дырку смотреть не люблю..." Комментарии излишни, господа преподаватели!
quote:
Зайдите в макроветку и спросите.
Для макро это единственно,где этот режим нужен,больше не вижу в нём необходимости.Но макрушников не так много в сравнении с обычными фотографами.Ими,без обид для них,но используя математические понятия-можно пренебречь,как ничтожно малыми величинами.
quote:
P.S. Недавно только знакомая жаловалась: "Решила научиться фотографировать и честно отходила на фотокурсы. Мне там для серьёзного фото посоветовали купить ЗК. Купила, и ни детей ни собак снять нормально не могу - постоянно выбегают из кадра, да и по фокусу часто промахиваюсь... Я же снимаю по экранЧеГу, а в дырку смотреть не люблю..." Комментарии излишни, господа преподаватели!
Могу точно сказать,что фотоаппарат ей нужен не для серьёзного фото,а для любительства. Я знаю людей,кто серьёзно занимается съёмкой животных,никто из них не будет использовать для этого экранчик. Вашей знакомой посоветовали правильно.Пусть учится нормально снимать,тогда и проблем не будет.
quote:
Originally posted by Edvard:
Могу точно сказать,что фотоаппарат ей нужен не для серьёзного фото,а для любительства
Правильно, кто хочет заняться фото серьезно, фотокурсы и местные 2-х недельные фотошколы не выберет, а пойдёт хотя бы в Тех. Университет на ф-т дизайна и фотографии, а м.б. и выше... У ж там-то за 5 лет и макаку натаскают, а этой макаке будет время подумать, что ей надА и чем ей луТше снимать!
quote:
никто из них не будет использовать для этого экранчик
Истинно так, потому что на ЗК это невозможно, а на БЗК - вполне!
quote:
Вашей знакомой посоветовали правильно
А може быть ей просто недОдали информации в силу некомпетентности "препода" или его неумении разобраться в предпочтениях ученицы, а может быть в силу его праведного убеждения в "серьёзности только ЗК"?
quote:
Правильно, кто хочет заняться фото серьезно, фотокурсы и местные 2-х недельные фотошколы не выберет
Две недели-это вообще фуфло. Я учу 2 месяца и мои ученики занимаются после этого коммерческой съёмкой.
quote:
пойдёт хотя бы в Тех. Университет на ф-т дизайна и фотографии, а м.б. и выше...
Часто встречаете людей,которые работают по специальности после "выше" ? Таких немного. Так что эта учёба отнюдь не гарантия серьёзной работы.
quote:
Истинно так, потому что на ЗК это невозможно, а на БЗК - вполне!
Возможно.Только профи предпочитают снимать на зеркалки через видоискатель.Ради интереса спрошу у одной из ведущих ижевских фотографинь кото-собак.
quote:
А може быть ей просто недОдали информации в силу некомпетентности "препода" или его неумении разобраться в предпочтениях ученицы, а может быть в силу его праведного убеждения в "серьёзности только ЗК"?
Имея в наличии и зеркало,и БЗК и исходя из опыта работы в обеих системах абсолютно всем вопрошающим,что выбрать,говорю-для коммерции только зеркало,для любительской съёмки-без разницы.
Так что,даже если преподаватель и был в какой-то мере не компетентен,то ответил правильно.Тут в пору говорить о неверно сформулированном вопросе вашей знакомой. Что именно она спрашивала?
quote:
Originally posted by Edvard:
Я учу 2 месяца и мои ученики занимаются после этого коммерческой съёмкой.
Ученик чародея
quote:
Ради интереса спрошу у одной из ведущих ижевских фотографинь кото-собак.
Списался в контакте.
Ссылка на авторитет чЁ ли, только Вы не спросили какая у неё камера... Но и не надо - наверняка ЗК, а уж на ЗК никто в здравом уме и твердой памяти не будет снимать в лайве что-то динамичное! Статичное, да на здоровье! Ведь я так и сказала, а Вы в вопросе переврали: "говорят, что через видоискатель легко теряешь из кадра снимаемое животное", а у меня было: " ни детей ни собак снять нормально не могу - постоянно выбегают из кадра, да и по фокусу часто промахиваюсь... Я же снимаю по экранЧеГу,..."P.S. Дайте ссылочку подЫвится на фото ведущего ижевского фотографа животин!
Я тоже пропустил фразу "через дырку смотреть не люблю", думал, она через видоискатель объекты теряет.
Если снимать левой пяткой, стоя на голове - всякое бывает.
quote:
Originally posted by hexus:
Если снимать левой пяткой, стоя на голове - всякое бывает.
А посоветовали бы ей БЗК - барышня была бы счастлива и не стояла бы на ушах, как и легион других чайников пытающихся снимать в Лв на ЗК "по дефолту", которых я постоянно встречаю в повседневной жизни, а ведь им тоже какой-то "добрый дядя" советом помог в выборе... А всего лишь надо было сказать: "В дырочку, в дырочку смотреть на этом фотике для полного счастья надА!"
С видео тоже отдельная история...Опять же, следящий фокус и на БЗК вроде как не панацея? На обзорах/демонстрации видео-роликов БЗК на ютубе тоже вижу перефокусировки. С ситуацией не лучше зеркалочных.
Снято на D5200:
quote:
Вы не спросили какая у неё камера... Но и не надо - наверняка ЗК
Я итак знаю,зачем спрашивать. 6Д. Потому что человек занимается коммерческой съёмкой. Выбор обоснован-зеркалка.
quote:
Изначально написано Edvard:
Если у вашей знакомой кто-то выбегает из кадра,просто посоветуйте ей...
Обратить внимание на лаг зеркалок в Лв и посоветовать снимать "через дырочку" или поменять на БЗК, если у нее клаустрофобия с неприятием и боязнью "маленьких, тёмных дырок", а медицина бессильна...
Хорошая новость от Марка: В ветке фотоработы снимки теперь можно выкладывать в исходных размерах и смотреть открывши в отдельной вкладке в натуральном виде, в остальных ветках остаётся ограничение в 200 Кб и 1250 рх по длинику.
До меня дошло,как она снимает) Туплю не по детски) Преподаватель у неё странный был,не мог научить нормально фокусироваться и компоновать кадр. Это она 2-хнедельную школу заканчивала по фото?
quote:
Изначально написано Edvard:
не мог научить нормально фокусироваться и компоновать кадр.
Предположу, что это обычное женское "а мне так больше нравится". У Куры все такие знакомые.
quote:
Изначально написано Edvard:
До меня дошло,как она снимает)
Наконец-то!!!
quote:
Изначально написано hexus:
На обзорах/демонстрации видео-роликов БЗК на ютубе тоже вижу перефокусировки. С ситуацией не лучше зеркалочных.
Вот зайдёт сюда АВ18, он Вам покажет
quote:
Наконец-то!!!
Только не понимаю,как у неё ничего не выходит? Пусть идёт нормально учиться,а не на курсы по отниманию денег. Не удивлюсь,если она не умеет в М режиме снимать
quote:
Изначально написано Kura-I:
Хорошая новость от Марка: В ветке фотоработы снимки теперь [b]можно выкладывать в исходных размерах и смотреть открывши в отдельной вкладке в натуральном виде, в остальных ветках остаётся ограничение в 200 Кб и 1250 рх по длинику.[/B]
Я почитал правила размещения фотографий в той ветке (они в шапке темы)- всё по прежнему. Где говорится о нововведении? А если исходник 70Mb с гаком? Покатит тоже?