Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 22-11-2015 19:00

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Нехилая скидка



Да уж, 99.9$, что-то здесь нечисто... Там еще и на линзы Хассельблад (сони Е) хорошая скидка и на Фуджи!
AB18 23-11-2015 02:06

quote:
что-то здесь нечисто...

- половим выгоду в мутной воде...
Kura-I 23-11-2015 10:50

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

среднестатистическому японцу во много раз НЕнапряжнее поменять набор пользуемой теле-видео-фототехники, чем среднестатистическому жителю нашей...


Японцы и проч. азиаты предпочитают БЗК, а европейцы и американцы - ЗК:
566 X 792 78.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
(А нехило японцы покупают фоты в сравнении с остальным миром, если учесть сколько их...)
/Vitaliy_Kiselev (С)/EISA/2015

Dm! 23-11-2015 13:41

Компания Panasonic в среду, 25 ноября, выпустит обновление прошивки для камер Lumix FZ300, G7 и GX8. С обновлением встроенного ПО в эти устройства придет функция постфокусировки, которая будет работать аналогично 4K-фото.

Устройство снимает короткий ролик в формате MP4, а затем пользователь может коснуться любой области, чтобы изменить точку фокусировки и сохранить файл в формате JPEG.



youtube.com

searching 23-11-2015 15:24

quote:
Изначально написано Dm!:
Компания Panasonic в среду, 25 ноября, выпустит обновление прошивки для камер Lumix FZ300, G7 и GX8. С обновлением встроенного ПО в эти устройства придет функция постфокусировки, которая будет работать аналогично 4K-фото.

Устройство снимает короткий ролик в формате MP4, а затем пользователь может коснуться любой области, чтобы изменить точку фокусировки и сохранить файл в формате JPEG.


youtube.com


Хорошая новость!

Nag12 23-11-2015 16:24

quote:
Изначально написано Dm!:
Устройство снимает короткий ролик в формате MP4, а затем пользователь может коснуться любой области, чтобы изменить точку фокусировки и сохранить файл в формате JPEG.

Красиво звучит... в теории.
Но вот насколько это нужно фотографу?
Пожертвовать РАВом, чтоб иметь возможность смены фокуса?.. не наш метод.
--
ПС: а то что "пилят" эту тему - очень хорошо. могет и получится чаго-нидь...
AB18 23-11-2015 17:14

quote:
насколько это нужно фотографу?

- фотографу - нах не надо. Лошпену от сохи - очень нуно.
Kura-I 24-11-2015 12:56

Видео, снятое БЗК на объектив 100-летней давности...
searching 24-11-2015 14:25

quote:
Изначально написано Kura-I:
Видео, снятое БЗК на объектив 100-летней давности...

Сойдет в жанре "Ломография"

AB18 24-11-2015 18:15

quote:
объектив 100-летней давности...

- чтой-то он не блещет какчездвом...
Dar_Veter 24-11-2015 20:23

quote:
Изначально написано Kura-I:

Видео, снятое БЗК на объектив 100-летней давности...



Вот бы найти такую волшебную батарею, в которой можно выпрямить руки, чтоб как у автора. Музыка - отдельный шик. Ни разу не слышал версию на укулеле Кароч, круто, имхо.
Kura-I 24-11-2015 21:09

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

...выпрямить руки, чтоб как у автора



Привела пример потому, что просто понравилось, как пример антипреклонения перед крутой оптикой и значения мастерства человека, а не ТТХ техники...
AB18 24-11-2015 22:53

quote:
пример антипреклонения

- непонятно мне...
Я держал в руках отпечатки, сделанные с пластин, снятых такими фотоаппаратами... Качество, скажу я вам... - ощущения непередаваемые... Какое-то особенное ощущение...
Правда, всем здесь присутствующим нелишне будет вспомнить размер "матрицы" этих камер... - там примерно 1/4 формата А4.... Помимо всего прочего эти объективы были рассчитаны на такие именно "матрицы"...
В современном формате - доугие геометрии и прочее... Ну не подходит он для сегодняшней техники. И говорить тут не о чем...
Dar_Veter 24-11-2015 23:28

quote:
Изначально написано AB18:
В современном формате - доугие геометрии и прочее... Ну не подходит он для сегодняшней техники. И говорить тут не о чем...

Наброшу немного на вентилятор, с вашего позволения.
Есть расхожее мнение в сети, что некоторым акустика нужна, чтобы слушать музыку, а некоторым нужна музыка, чтобы слушать акустику. Суть примерно та же: я, как сферический потребитель конкретного произведения в вакууме, совершенно не интересуюсь ЧЕМ это сделано и насколько оно подходит к реалиям современной техники. Мне важна "музыка". Охотно верю, что такое же или подобное можно получить гораздо меньшим пОтом и кровью, но мне, как конечному потребителю, оно все равно. Кто-нибудь с тонкой душевной организацией может не согласиться, имеет полное право, но это уже дело вкуса. Я склонен полагать, что мое мнение разделяется еще немалым количеством "конечных потребителей", и я не являюсь каким-то уклонистом и отщепенцем. Вот и вся недолга Есть поэты, а есть писаки, есть художники, а есть ремесленники - это в порядке вещей. Кто-то на диване точит апексом Широгорова, сверяя углы и спуски, а кто-то с Морой из путешествий не вылазит. Кто-то Ваской светит в подъезде, а кто-то Скилхантом освещает Пантюхинскую. И в первом и во втором случае находятся единомышленники, тыщщи их, но что-то внутри меня говорит, что одни из них запомнятся и войдут в истории, а другие только в анекдоты и мемы. Но это уже совсем другая история
AB18 25-11-2015 12:00

quote:
Dar_Veter

- прям как заклинания и бормотания Гендальфа в подземельях Мории... Только больше мраку...
Прямо о чём речь-то?...
Dar_Veter 25-11-2015 07:06

quote:
Originally posted by AB18:

Прямо о чём речь-то?...



sapienti sat ,)
Влад и Мир 25-11-2015 12:47

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

sapienti sat ,)


- "...учёных много, умных мало...". (Как говаривал знаменитый русский поэт)...
Dar_Veter 25-11-2015 13:11

Ну, так ведь говаривать - не мешки ворочать
Kura-I 25-11-2015 15:35

Приятно видеть в обсуждении и "крылатую латынь" и цитаты классиков русской литературы... И никаких грубостей и оскорблений!
AB18 25-11-2015 17:18


sapienti sat

- amicus Plato, sed magis amica - veritas!

Dm! 25-11-2015 17:35

какая разница подходит стекло или нет! старое оно или новое! главное что бы костюмчик сидел картинка нравилась. как по мне так неплохо. есть нюансы, но это все фигня.
Nag12 25-11-2015 18:51

quote:
Изначально написано Dm!:
какая разница подходит стекло или нет!

тут согласен на все 100. Андрюха то же все верно говорит, только тут надо прямо, народ не понимает .
samtakoi 25-11-2015 21:26

Андрей заставил погуглить, и я стал умнее )))
Остался вопрос - пантюхинская в планах или уже?
Kura-I 26-11-2015 01:21

И снова к науке и технике (правда информация довольно старая): Panasonic и Fujifilm вместе разрабатывают новые сенсоры изображения на основе органической фотопроводящей плёнки
Кратко: органический слой - органическая фотопроводящая плёнка (по-англ. organic photoconductive film (OPF)) - разработана компанией Fujitsu. Её толщина в несколько раз меньше толщины слоя с кремниевыми фотодиодами и равна 0,5 микрон. Как водится, плёнка защищена специальным слоем, предотвращающим разрушительное действие на органику влажности и атмосферы. Конструкция сенсора с органической фотоплёнкой, как видно на рисунке, немного проще своего кремниевого "аналога". За счёт выноса плёнки непосредственно под цветофильтр устраняется такой конструктивный недостаток традиционных сенсоров, как глубина "залегания". Расположенный прямо под фильтром органический сенсор воспринимает более широкий угол падения света, чем расположенный в толще матрицы кремниевый фотодиод. Угол падения увеличивается с 30-40 градусов до 60 градусов, а это означает возросшую чувствительность матрицы.
Другим преимуществом "органики" стал 20% рост активной площади светочувствительного пикселя. Обычный сенсор имеет защитную окантовку каждого пикселя для предотвращения помех. Органический пиксель использует всю площадь для преобразования падающего света в электрический сигнал. Это тоже повышает чувствительность матрицы.

По оценкам разработчиков, органические сенсоры имеют самый большой динамический диапазон, равный 88 дБ. На практике это конвертируется в лучшую прорисовку деталей в тенях (снижение шума) и на засвеченных объектах.

AB18 26-11-2015 03:46

quote:
Jun 11, 2013

FUJIFILM Corporation
Panasonic Corporation



- ага... "из нового"...
Dm! 26-11-2015 06:52

заглохла тема с органикой. видимо по ложному пути двинулись...
Dm! 26-11-2015 06:55

Компания Panasonic обновила прошивки моделей Lumix FZ300, G7 и GX8 до версии 2.0, дополнив функционал камер функцией <Post Focus>, которая позволяет выбрать плоскость фокусировки не во время съемки, а уже после.


После обновления встроенного ПО в меню настроек появляется пункт Post Focus. Если он активирован, камера будет делать серию снимков с разрешением 4К со скоростью 30 кадров в секунду, изменяя настройку фокуса от кадра к кадру. Таким образом создается массив снимков, имеющих разную плоскость фокусировки. Во время просмотра снимков фотографу будет предложена опция воспроизведения этого массива Post Focus Play, в которой можно выбрать снимок с фокусировкой там, где необходимо и сохранить его.
Скачать новую прошивку можно с официального сайта компании.
Kura-I 26-11-2015 09:12

quote:
Изначально написано AB18:

ага... "из нового



А из "нового" имеется непроверенная информация, что последний 20 Мп сенсор м4/3 в камерах панаса IMX269- производства Сони...
quote:
Изначально написано Dm!:

...делать серию снимков с разрешением 4К со скоростью 30 кадров в секунду, изменяя настройку фокуса от кадра к кадру



Если это так, то Панас - просто монстр... Далеко не каждый фот (воЩе не знаю таких) и объектив способены делать 30 кадров/сек с перестройкой по фокусу(!!!).
quote:
Изначально написано Dm!:

заглохла тема с органикой. видимо по ложному пути двинулись...



Ничуть, развивается - на конференции ISSCC 2016 года запланировано аж 2 презентации:
6.1 An Over 120dB Simultaneous-Capture Wide-Dynamic-Range 1.6e- Ultra-Low-Reset-Noise Organic-Photoconductive-Film CMOS Image Sensor
K. Nishimura, Y. Sato, J. Hirase, R. Sakaida, M. Yanagida, T. Tamaki, M. Takase, H. Kanehara, M. Murakami, Y. Inoue,
Panasonic, Moriguchi, Japan

6.2 210ke- Saturation Signal 3чm-Pixel Variable-Sensitivity Global-Shutter Organic Photoconductive Image Sensor for Motion Capture
S. Shishido, Y. Miyake, Y. Sato, T. Tamaki, N. Shimasaki, Y. Sato, M. Murakami, Y. Inoue,
Panasonic, Moriguchi, Japan

Это означает, что Панас работу не бросил и даже чего-то там нового добился практически, раз хвалится (120dB Dynamic-Range (!!!), Global-Shutter и ультранизкие шумы)... Поживем, увидим! Ну, а пока, Панас и Оля сидят на соневских сенсорах, причём Олик говорит об этом честно, а Панасу, похоже, стыдно признаться и он молчит как рыба...

bmw 26-11-2015 12:10

круто, это ж макро-стек можно собирать если мало времени
Dm! 26-11-2015 12:34

quote:
Изначально написано bmw:
круто, это ж макро-стек можно собирать если мало времени

думаю что это реально облегчит "сборку".
правда не совсем понятно какая именно будет ГРИП и возможно ли будет сохранить сразу несколько кадров с разным РИП. хотя думаю, что скорее всего разработчики проработали вариант сохранения!

Dar_Veter 26-11-2015 12:38

quote:
Изначально написано bmw:
макро-стек можно собирать

Правда, разрешение будет менее 4к. Если я правильно понял, то кадры нарезаются из ролика разрешением 4к и немного еще обрезать придется после сшивки, я думаю. Задумка здраввая, но пока не панацея. Для побаловаться - сойдет
Kura-I 26-11-2015 12:47

quote:
Изначально написано bmw:

круто, это ж макро-стек можно собирать если мало времени



У олика в новых фотах и прошивке, кроме Focus Bracketing Mode, как инструмента стекинга для профессионалов, появился и Focus Stacking Mode - игрушка для автосборки стеков прямо в камере...
Влад и Мир 26-11-2015 14:23

quote:
Изначально написано Kura-I:

У олика в новых фотах и прошивке, кроме [b]Focus Bracketing Mode
, как инструмента стекинга для профессионалов, появился и Focus Stacking Mode - игрушка для автосборки стеков прямо в камере... [/B]

Можно подробнее? - Почему "игрушка"? Многие занимаются подобными сборками на компе, но для подвижки плоскости фокусировки пользуются серьёзными приспособлениями, что уже трудно назвать баловством и игрушками. Для сборки разрешение будет равно максимальному?

Kura-I 26-11-2015 14:31

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Можно подробнее?



Пожалуйста... + ещё здесь описание. А если не слышали про режим high resolution в оликах, то вот. (автор один - олин "златоуст" Дм. Новак, у фуджа тоже есть подобный - это podakuni).
Влад и Мир 26-11-2015 16:18

Гранд мерси! ...И правда, игрушки. Автор даже как бы оправдывается, констатируя огрехи и артефакты получаемой сборки. Ещё мне не очень поверилось в дифракционный предел, равный значению диафрагмы 8. При таком размере пикселей, д.п. проявится раньше. А так интересные примочки, и тут уж нет оправданий жмущимся и дозирующим по чайной ложечке новшества(типа что бы что-то оставить на след. модель, что-бы купили) , в погоне за лишней деньгой никону и кэнону. А уж что бы вдогонку разработать и выложить в свободный доступ подобную прошивку - хрена дождёшься от них...
Kura-I 26-11-2015 17:38

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

не очень поверилось в дифракционный предел, равный значению диафрагмы 8



Дифракция на 16-Мп. матрице 4/3" начинается с диафрагмы 7.1 (http://www.vladimirmedvedev.com/dpi.html ), а так и на 11 не особо и видно...
y-gavrin 26-11-2015 20:22

Черная пятница в официальном Олимпусе.
Из интересного:

E-P3 даблкит за 16990
VF-2 за 5990
HLD-6 за 6990
E-M5+FL-50 за 29590.

Были еще E-P5 со скидкой 15000, но расхватали.

Dm! 27-11-2015 11:31

чё та какая то пятница не черная. не нахожу мегаскидок на оптику...
AB18 27-11-2015 12:41

quote:
пятница не черная

- наиппалово сплошное, а не скидки...
y-gavrin 27-11-2015 14:06

Ха! Зачем делать скидки на то, что и так берут и на что и так уже есть скидки в виде возвратов?

В ОТ 75/1.8 за 39990. Плюс 9000 возврат от Олимпус. Итого скидка в 2 раза. Тушка Е-П3 фактически за 10 и Е-М5 за 18-20 - это не мегаскидки?

Dm! 27-11-2015 14:32

мне надо 17 1,8 с мегаскидками))) 75 не упирается воще (сигма 60 2,8 покрывает все хотелки на это ФР) и 7-14 глянул бы по хорошей цене...
Dmitri Bender 27-11-2015 14:42

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Можно подробнее? - Почему "игрушка"? Многие занимаются подобными сборками на компе, но для подвижки плоскости фокусировки пользуются серьёзными приспособлениями, что уже трудно назвать баловством и игрушками. Для сборки разрешение будет равно максимальному?


Я обновил прошивку на Olympus E-M1 на версию 4.0 (понравилось название кнопки - Download your new camera - появились Focus Stacking и Focus Bracketing, но я не макрушник, так что вот лучше посмотрите статью на сайте Олимпуса от макрофотографа - http://cameras.olympus.com/stack/en/ (на английском). Примеры и на английском понятны.
Для подвижки плоскости фокусировки серъезные приспособления не нужны. Мне очень понравились примеры со стрекозой и росой.

653 x 490 Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Влад и Мир 27-11-2015 15:10

Что тут сказать? Это несомненный прогресс в технологии макрофотографии, упрощение процесса. Жаль, на ФФ этого пока нет, а ведь актуально. Конечно, увлечённые макро процессом творческие люди получают на выходе обалденные картинки вручную, но не каждый возьмётся повторить их путь...
Dm! 27-11-2015 16:09

quote:
Изначально написано Dmitri Bender:

Я обновил прошивку на Olympus E-M1 на версию 4.0


Дим, ты сам тестил? удобно/неудобно стек клеится)))?

Kura-I 27-11-2015 16:49

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Жаль, на ФФ этого пока нет, а ведь актуально...



У кэнона можно поставить ML - там всё "это" есть, правда через задницу...
Жаль конечно, что олик ограничился новой прошивкой только "верхнего эшелона" и прошёл мимо ПЛ7 и М10, а ведь там стоит точно такой же проц., как и в Е-М1, и Е-М5(II)/10(II) - трупик IV... (ну, оно конечно, понятно - "маркетинг"!)
quote:
Originally posted by Dm!:

удобно/неудобно стек клеится)



Давала ссылку выше на Дм. Новака - у него есть подробный разбор ф-ии.
Dmitri Bender 27-11-2015 18:52

quote:
Изначально написано Dm!:

Дим, ты сам тестил? удобно/неудобно стек клеится)))?


Не, не тестил еще. Мне интересно попробовать будет на обычных фотографиях, не макро.

STFT 27-11-2015 22:24

Интересно, на всяких макро конкурсах будут ли такие кадры считаться фотошоплеными или нет?
Dm! 27-11-2015 23:19

quote:
Изначально написано STFT:
Интересно, на всяких макро конкурсах будут ли такие кадры считаться фотошоплеными или нет?

хм, а это нам Андрей расскажет!
Андрюха, какими критериями обладать фотка должна? знаю что на некоторых конкурсах "фотошопа" не катит а тут вроде камера все сама делать будет)))

Dar_Veter 28-11-2015 12:52

quote:
Изначально написано STFT:
Интересно, на всяких макро конкурсах будут ли такие кадры считаться фотошоплеными или нет?
quote:
Изначально написано Dm!:
на некоторых конкурсах "фотошопа"

Как бы ни странно это звучало, но на конкурсах, к которым я испытывал интерес и/или участвовал, все, что сделано "камерно" и без рукоприкладства - катит по дефолту (!). Справедливости ради стек катит и ручной сборки, зачастую, в отличие от мультиэкспозиции. Другое дело, что ближе к финалу просят равы, а это, обычно, много кадров и я не знаю, как они там в них копошатся. По мне - не реально выцепить все нюансы стека, если сам его не собираешь, а это, автоматически, ведет, с одной стороны, к предвзятому отношению жюри, а с другой стороны ведет к вольностям и рисованию в сшивке. В данном случае можно будет без зазрения совести отправить один готовый файл и баста. И не попишешь, что называется.
Dm! 28-11-2015 09:40

стек в камере здорово. как не крути. прям тут и получаешь результат и видишь его, хоть на маленьком, но на экранчике!
Андрей, а какую разрешуху обычно просят?
Dar_Veter 28-11-2015 10:09

quote:
Изначально написано Dm!:

Андрей, а какую разрешуху обычно просят?



Тут индивидуально все. Боюсь соврать, но отечественные (NG, ЗЧ, СКС) от 8мп, если все правильно помню. Да, кстати, на ЗЧ раньше допускались "толстые" жпеги и без равов, если камера их не умеет снимать или если снимок сразу был сделан в жпег. Но лучше уточнять в конкретном конкурсе у оргов.
Kura-I 28-11-2015 13:55

Любопытно, но инет говорит, что ф-я Focus Bracketing когда-то уже была в олиной древней любительской ЗК Е-500...
Kura-I 01-12-2015 01:37

Обзор Olympus M.Zuiko 8mm F1.8 Fisheye PRO и Olympus M.Zuiko 7-14mm F2.8 PRO от Robin Wong.
y-gavrin 01-12-2015 02:08

К черту, уж больно ценник конский.
AB18 01-12-2015 07:09

quote:
Изначально написано y-gavrin:
К черту, уж больно ценник конский.

Yeah, fuck it!

Kura-I 01-12-2015 11:10

Если сравнить с фишаями Кэнона, то конским уже и не кажется... Более темный зум Кэнона 8-15/4L стоит столько же, а фикс 14/2.8LII в 1.5 раза дороже, хотя и темнее на 1.5 стопа! К тому же олики "железные", а L-ки пластиковые...
Edvard 01-12-2015 11:44

quote:
Изначально написано Kura-I:
Если сравнить с фишаями Кэнона, то конским уже и не кажется... Более темный зум Кэнона 8-15/4L стоит столько же, а фикс 14/2.8LII в 2 раза дороже, хотя и темнее на 1.5 стопа!

В сравнении с Зенитаром кажется.

STFT 01-12-2015 12:03

quote:
Изначально написано Edvard:
В сравнении с Зенитаром кажется.

Зенитра очень спорный объектив. Было два экземпляра, использовал на пятаке - один совсем плохой, другой лучше, но до идеала очень далеко.
Купил Samyang 8мм - качество просто супер! Очень полюбил этот объектив.

Kura-I 01-12-2015 12:50

Для микрушников Самьянг 7.5mm/3.5 (на кроп 2) - тоже "наше все"... Хотя есть ещё и АФ-фишай подобный от Панаса, но он уже в 2 раза дороже Самьянга. А вообще фишаев на микру что-то уже перебор (6 штук и из них 4 "родных"!
Edvard 01-12-2015 13:01

quote:
Зенитра очень спорный объектив.

Спорный,но работает на ура.
Edvard 01-12-2015 13:05

quote:
Для микрушников Самьянг 7.5mm/3.5 (на кроп 2) - тоже "наше все"

Это который в 2 раза дороже Зенитара? Причём Зенитар на полный кадр.
За неимением лучшего можно считать "нашим всё",но очень спорно,чтобы его купили просто поиграть.С Зенитаром это нередкая ситуация.
Kura-I 01-12-2015 13:35

quote:
Originally posted by Edvard:

Это который в 2 раза дороже Зенитара? Причём Зенитар на полный кадр



На микре он фишаем никак не будет, да и габариты полнокадрового Зенитара по сравнению с миниатюрным Самъянгом - просто чудовищны... Так что все Зенитары и проч. Зодиаки для микры "в пролёте" (как рыбные глаза). Кстати у M.Zuiko 8mm F1.8 МДФ всего 2.5 см, кто не заметил, т.е для суперклозапа и "фишмакро" подойдёт (похоже новый тренд такой возник )...
quote:
спорно,чтобы его купили просто поиграть

С фишаями вообще ситуация "любопытно" и "просто поиграть" - совсем не редкость и часто народ наигрывается уже с 1-х кадров...
Edvard 01-12-2015 13:52

quote:
На микре он фишаем никак не будет

Я об альтернативе на Кэнон. Вроде с чьей-то подачи пошло сравнение микры с Кэноном. Кэнон рулит.Не зря является мировым лидером в фотоиндустрии.
Kura-I 01-12-2015 14:30

quote:
Originally posted by Edvard:

Я об альтернативе на Кэнон



Интересно, а на кроп у Кэнон есть родные фишаи? Да и вообще топовая оптика...? Лидер, однако... (хотя топовая "кропнутая" ЗК имеется).
quote:
Кэнон рулит... Не зря является мировым лидером

Разве "паровоз" может рулить?
Dm! 01-12-2015 14:36

где-то была инфа, что вроде на бзк свою хотели выпустить...
STFT 01-12-2015 14:59

quote:
Изначально написано Kura-I:
На микре он фишаем никак не будет, да и габариты полнокадрового Зенитара по сравнению с миниатюрным Самъянгом - просто чудовищны...


да, это небольшой и крепко сбитый объективчик (я про версию под E-mount) - очень приятное впечатление произвел. если у самьянга и остальные линзы такие же - очень хорошо.

quote:
Изначально написано Kura-I:
Кстати у M.Zuiko 8mm F1.8 МДФ всего 2.5 см

о дааа, этого в самьянге очень не хватает. постоянно в это упираюсь. была даже мысль попробовать разобрать и убрать стопоры, что можно было выкрутичивать линзоблок дальше. пока не решился.


quote:
Изначально написано Kura-I:
С фишаями вообще ситуация "любопытно" и "просто поиграть" - совсем не редкость и часто народ наигрывается уже с 1-х кадров...

возможно они просто не умеют их готовить. бывает я его цепляю штатником...
Edvard 01-12-2015 17:48

quote:
Интересно, а на кроп у Кэнон есть родные фишаи?

Понятия не имею. Вы как обычно решили найти чёрную кошку в тёмной комнате? Смешно над вами уже.
Dm! 01-12-2015 18:11

кстати, на счет Зенитара. как то не встречались экземпляры, которые были бы резкие до 7.1! а вот сигма есть с 2.8 15мм (рыбоглазная) так резкая с 2,8 и до 8ми (дальше дифракция).
Edvard 01-12-2015 18:14

Я на 8 обычно и использую на гиперфокальном.
Edvard 01-12-2015 18:18

Этот снимок принёс мне дополнительные свадебные заказы. Так что Зенитар многократно окупился. Хотя я перестал снимать подобное.Геморойно в контровом свете вытягивать с него информацию.
Dm! 01-12-2015 18:20

О!, вот и все отмечают дырку 8 у Зенитара более-менее резкую!
bmw 03-12-2015 01:57

Тоже подыскивал что-то фишаеподобное себе на ФФ. Взял самьянг 14 2.8 и оказался очень доволен им, с f4 все резко с полуметра. Но это уже совсем другая история
Хочется такой же на микру, но нафиг надо держать 2 парка объективов под обе системы, так что обхожусь китовым 14-42 и сигма30(потому что Ашан ).
Edvard 03-12-2015 07:57

Штатником на микре 17мм. Ничего удобнее не нахожу.Хотя широкого угла,бывает,не хватает.
Том_или_Джонс 03-12-2015 09:04

Доброго времени суток присутствующим! Кто знает, в чём различия samyang 8mm 2,8 первой и второй версии для sony nex кроме цены?
STFT 03-12-2015 10:44

quote:
Изначально написано Том_или_Джонс:
Доброго времени суток присутствующим! Кто знает, в чём различия samyang 8mm 2,8 первой и второй версии для sony nex кроме цены?

Пишут, нет разницы. Самьянг в версии E-mount изначально очень удачный и хороший объектив, резкий с открытой.
В отличие от зеркальных вариантов с диафрагмой 3,5 - про эти много пишут, что первая версия там была мыльная. Про E-mount версию не видел ни одного плохого отзыва.

Kura-I 03-12-2015 11:28

quote:
Originally posted by STFT:

Самьянг в версии E-mount изначально очень удачный и хороший объектив, резкий с открытой.В отличие от зеркальных вариантов с диафрагмой 3,5 - про эти много пишут, что первая версия там была мыльна



А вот на "микру" нет с F2.8, только с 3.5 (там и фокусное чуть поменьше - 7.5мм, для сохранения диагональных 180 град. и схема несколько другая), но тоже - все довольны качеством картинки... И еще у "микро"версии МДФ - 9 см., что очень даже приятно.
Том_или_Джонс 03-12-2015 11:33

Спасибо
Dm! 03-12-2015 11:43

на счет фишая на ФФ:
есть у меня сигма 15 2,8 и как писал уже резкая с открытой... все фото на открытой. и на кропе 2))) фишайности, как видите нет практически))) всё фото камерный жупег, понятно что без всякой обработки!
1920 X 1440 246.2 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 358.1 Kb 1920 X 1440 246.2 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 629.5 Kb 1920 X 2560 358.1 Kb 1920 X 1440 246.2 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 390.5 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 343.6 Kb 1920 X 2560 390.5 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 418.5 Kb 1920 X 2560 343.6 Kb 1920 X 2560 390.5 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1824 X 2400 508.5 Kb 1920 X 1440 418.5 Kb 1920 X 2560 343.6 Kb 1920 X 2560 390.5 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 422.1 Kb 1824 X 2400 508.5 Kb 1920 X 1440 418.5 Kb 1920 X 2560 343.6 Kb 1920 X 2560 390.5 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 426.8 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 448.8 Kb 1920 X 1440 426.8 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 108.6 Kb 1920 X 1440 448.8 Kb 1920 X 1440 426.8 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 292.1 Kb 1920 X 1440 108.6 Kb 1920 X 1440 448.8 Kb 1920 X 1440 426.8 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 386.7 Kb 1920 X 1440 292.1 Kb 1920 X 1440 108.6 Kb 1920 X 1440 448.8 Kb 1920 X 1440 426.8 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 331.9 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 278.2 Kb 1920 X 1440 331.9 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 365.7 Kb 1920 X 1440 278.2 Kb 1920 X 1440 331.9 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 368.7 Kb 1920 X 1440 365.7 Kb 1920 X 1440 278.2 Kb 1920 X 1440 331.9 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 279.5 Kb 1920 X 1440 368.7 Kb 1920 X 1440 365.7 Kb 1920 X 1440 278.2 Kb 1920 X 1440 331.9 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 594.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 359.7 Kb 1920 X 2560 594.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 467.7 Kb 1920 X 2560 359.7 Kb 1920 X 2560 594.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 651.3 Kb 1920 X 1440 467.7 Kb 1920 X 2560 359.7 Kb 1920 X 2560 594.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 2560 404.3 Kb 1920 X 2560 651.3 Kb 1920 X 1440 467.7 Kb 1920 X 2560 359.7 Kb 1920 X 2560 594.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_1920 X 1440 331.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры_2040 X 2823 819.4 Kb 1920 X 1440 331.3 Kb Макровылазки и околомакрушные разговоры

менять ничего не стал потому что практически все на это стекло снято. кроме людей идущих цепочкой/строем, сосисок, и кучки людей неподалеку (фото 2,3,6) это на сигма 60 2,8.

Kura-I 03-12-2015 11:56

quote:
Originally posted by Dm!:

фишайности, как видите нет практически)



Да, на 2-кропе этот диагональный ФФ фишай даже не сверхшиик, но каКчество отличное... Наверное на микру нужно "круговой" ставить, чтобы близкую к фишайности картинку получить. Не пробовали?
Dm! 03-12-2015 15:05

качество реально классное. сам удивляюсь такой резкости на открытой!!!

по фишаю не пробовал. что есть, на то и снимаем))) я кучу линз опробовал на микре! лежали с давних времен пленочной эпохи, а сча отлично работают через переходники. fd/md байонеты заработали))

Kura-I 03-12-2015 15:09

quote:
Originally posted by Dm!:

fd/md байонеты заработали))



И что бы мы без БЗК делали...? Только на мусорку!
Dm! 03-12-2015 15:16

ну у меня нет, нет да и спрашивают пленку. с fd байонетом был такой ae1 - очень популярный. так же были a1, ат различные... ну выбрать то можно. только вот спрашивают их раз в 2-3 месяца)))
а вообще, да, без бзк вряд ли "оживились" бы...
Kura-I 03-12-2015 15:57

quote:
Originally posted by Dm!:

а вообще, да, без бзк вряд ли "оживились" бы...



Даже легендарный дальномерный Contax/Zeiss ikon (!!!) в дело пошёл... И мечтать на ЗК (впрочем как и для всех дальномерных стёкол) даже не могли!
Dm! 03-12-2015 22:01

согласен, ikon были очень классные стекла.
надо поковырять инет, может найду статейку про них с примерами фото...
Dm! 08-12-2015 08:42

Немецкая оптическая компания HandeVision (OSD - Optic System Development GmbH) представила полнокадровые мануальные объективы серии IBERIT с максимальным значением диафрагмы F/2.4 и фокусными расстояниями 24 мм, 35 мм, 50 мм, 75 мм и 90 мм. Объективы выпущены в двух цветовых решениях - черные и серебристые. Корпус изготовлен из анодированного алюминия. Объективы предназначены для фотокамер с байонетами Sony E, Fujifilm X и с тремя типами крепления Leica M.

Все объективы имеют максимальный диаметр 58 мм, диаметр резьбы под фильтр 49 мм и вес от 250 до 330 г. Новые IBERIT с ФР 35 мм, 50 мм и 75 мм поступят в продажу в январе 2016 года, а с 24 мм и 90 мм - позже, в 2016 году.
_
Розничная цена зависит от ФР и соответствующего крепления, и составит $480...660.
genius_kye 08-12-2015 18:16

Для порядка задам вопрос в данной теме, хотя тут на 90% пишут одни и те же люди, что и в обсуждениях ЗК
Всю предысторию переписывать не буду. Повторюсь только, что в приоритете - портретная съемка.

Если про пятак мне более менее все ясно, то по БЗК мне вообще ничего непонятно пока, особенно по объективам (поэтому и перелез в эту тему)...

Сравниваются варианты одинаковые по цене - 30 тыс руб.(как бы, на первое время):
1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8
2. Новый Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42

В первую очередь с этим 14-42 все для меня запутано (их еще как будто 2 разных версии) - что он вообще из себя представляет?... Где-то в ките идет 12-50, более дорогой... Или вообще лучше тушку взять отдельно и кит не покупать?

Далее непонятно в обоих случаях по минимальному достойному (цена\качество)джентльменскому набору стекол? Что это могло бы быть и в какую сумму на обеих системах могло бы вылиться?

P.S. Кроме Оли М5, какие варианты еще поглядеть стоит? Где суммарная "стоимость владения" оптимальная?

Dm! 08-12-2015 18:43

начнем с 12-50 и 14-42. если выбирать объектив 14-42, то первую версию уже вряд ли найдете. их выпускали давно и вторая версия компактнее и резче на открытой! 12-50 мне показался тормозом, но снимает норм (как по мне ценник великоват для него малость). ем5 у меня у самого. пользуюсь с момента его выхода в свет. если что то конкретно интересует, то вэлкам, покажу, расскажу!
по поводу первопятака: я написал в той теме, что разница будет ощутима только на ростовых портретах. и вы сравниваете дырку 3,5-5,6 на кропе 2 и 1,8 на кропе1 (FullFrame) http://levfoto.ru/full-frame-vs-crop/ там преимущества описаны! кратко - ГРИП будет другая совсем. и где на ФФ будет 3,5 гуд, то на кропе 2 она превратится просто в гигантскую! однако, возможность использования мануальной оптики на БЗК преимущественны, так как захватываем байонеты типа MD/FD, которые не нацепить на зеркалки.
на кропе 2 обычно использую 17мм и 19мм (равнозначно полному кадру 35мм), но тут затык в дырке. если на ФФ можно одеть сигму 35 1,4 и получать превосходную, малую ГРИП, то кроп 2 увеличивает дырку 1,7 и 17мм и 2,8 у 19мм Сигмы аж в два раза. есть плюсы и минусы. поэтому предпочитаю использовать недорогую оптику на кропе 1,5 в 24мм. далее по жентельменскому набору - использование портретного ФР: тут кнешна мне лично очень нравится 85мм! НО!, иногда использую 50мм 1,4 на кропе 2 и результатом доволен. так же использую Сигма 60 2,8 автофокусную и тоже нравится! на кропе 1,5 люблю полтосы недорогие использвоать. все остальное считаю индивидуальным. но эти стекляшки надо иметь на популярных кропах/ФФ!

по вашему выбору: 5д не имеет съемки видео! а ем5 прекрасно будет это делать со следящим фокусом, а так же работающим 5ти осевым стабом с мануальной оптикой!!!

пы.сы. почему приоритетен кроп2? почему не фудж с кропом 1,5? ха2 прекрасный аппарат!

Edvard 08-12-2015 18:43

Разве новый ЕМ5 с китом стоит всего 30? ЕМ10 вроде можно купить за эту сумму.
По объективам на Олимпус,минимально посоветовал бы к китовому прикупить Сигму 60\2,8 под портреты
http://konturfoto.ru/catalog/o...8_dn_micro_4_3/ .Или такой 45\1,8 http://konturfoto.ru/catalog/o..._8_serebristyy/
Для полного удовлетворения хватит,на мой взгляд,прикупить третий объективчик 17\1,8 http://konturfoto.ru/catalog/o..._8_serebristyy/
Kura-I 08-12-2015 19:33

quote:
Originally posted by Edvard:

Разве новый ЕМ5 с китом стоит всего 30? ЕМ10 вроде можно купить за эту сумму.



Конечно дороже 30 (новый), но я бы порекомендовала брать вместо Е-М5 Е-М10II по цене не слишком отличаются, но у 2-й десятки проц. следующего поколения , гораздо лучший ЭВИ , тот же 5-осевой стаб, как и в 5-ке и много новых ф-й, но Е-М5 пылевлагозащищён, кстати, китов. стекло 12-50 тоже и у него электрозум (можно управлять дистанционно), внутренняя фокусировка (не изменяет размеров при ф-ке и зуммировании), а также макрофункция 1:4... Бывает в ките ещё и 14-42 блинозум, очень компактный и резкий, но дороже (тоже электрозум). Кстати за рубежом уже продается новый штатный светлый фикс 1,8/25мм от панаса всего за 99 бакинских...(камеры и обективы панаса тоже этой системы и взаимоподходят друг к другу). Из дешёвых АФ-фиксов очень хороши Сигмы 19, 30 и 60мм/2.8!
quote:
Originally posted by genius_kye:

то по БЗК мне вообще ничего непонятно пока



У БЗК наиболее популярны 3 системы: микро 4/3 (олимпус, панасоник), сони Е/FЕ (байонеты одинаковые, но FЕ для ФФ) и Фуджи Х (у микры кроп 2, у остальных - 1.5, кроме FЕ, 4-х ФФ камер сони серии а7) Есть ещё и самсунг NX и кэнон M с 1.5-кропом, но менее популярные... Выпускаются БЗК в 2-х "формфакторах" - похожие на ЗК (обязательно с электр. видоискателем) и "компактообразные" (миним. размеров и часто без ЭВИ) и в каждой системе есть и то и то. Основной принцип фокусировки - контрастный, теоретически более медленный чем фазовый в ЗК, но практически незаметно. У топовых камер имеется гибридный фазово-контрастный АФ и эти БЗК по возможностям АФ (в трекинге) уже ничем не отличаются от ЗК. У стёкол БЗК короткий рабочий отрезок и поэтому они заметно компактнее. Так как у БЗК при съемке постоянно работает матрица и экран/видоискатель, то они быстрее расходуют энергию аккумов, чем ЗК при съемке через ОВИ. Как-то так, если нужен ликбез...
searching 08-12-2015 20:01

quote:
Изначально написано genius_kye:

1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8

Неплохой наборчик, но в репортажке придется ножками побегать. Снято на б\у Canon 5d + пластиковый YongNuo 50мм 1.8

В принципе можете купить 50 мм/1.4 - лучше боке будет получаться
на Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42 так не снять.

Edvard 08-12-2015 20:18

genius_kye ,если фото для удовольствия,как хобби-берите БЗК. Если в планах присутствует коммерческое использование - лучше первого пятака за эти деньги ничего не купите. Полтинничек 1,8 ,как бы над ним не посмеивались все кому не лень,своё отрабатывает великолепно
AB18 08-12-2015 21:41

quote:
Полтинничек 1,8

quote:
своё отрабатывает великолепно

- у меня первопятак с начала 2008г, а данный пластиковый полтинничег я приобрёл с полтора месяца назад... И чё-то он у меня с камеры после покупки как-то не снимается... И картинка с него - ух-х!
y-gavrin 08-12-2015 23:20

quote:
Изначально написано genius_kye:

Сравниваются варианты одинаковые по цене - 30 тыс руб.(как бы, на первое время):
1. б\у Canon 5d + пластиковый Canon 50мм 1.8
2. Новый Olympus OM-D E-M5 Kit 14-42

В первую очередь с этим 14-42 все для меня запутано (их еще как будто 2 разных версии) - что он вообще из себя представляет?... Где-то в ките идет 12-50, более дорогой... Или вообще лучше тушку взять отдельно и кит не покупать?



Если Олимпус (по кэнону мне сказать нечего).

Лучше б/у E-M5 (16-18), 14-42II-R (2.5-3), 40-150R (4-5), и один из фиксов:
Сигма 30/2.8, Сигма 60/2.8 (5-6). В результате в бюджет 30000 укладывается, и получается универсальный компактный набор. На все это заводская гарантия 2 года, найти с остатками гарантии год-полтора не проблема.

По объективам.
Версий 14-42 даже не 2, а 4 штуки. 14-42II без R практически не найти, выпускался китом с одной из тушек, тот же 14-42IIR только немного с другим дизайном, а две первые версии - это жалкие скрипучие куски пластика, одна с металлическим байонетом, другая с пластиковым, тоже давно сняты с производства и не продаются.

12-50. Вроде не сильно отличается по фокусным от 14-42, но раза в 2.5 больше по размерам. Он длиннее, чем телевик 40-150! Какое-никакое макро, ближе к никакому. Из плюсов - пылевлаго-защита, зум можно переключить в классическую "крутилку", можно в электронную "качель", в этом режиме для видео хорош. Меня размеры не устроили ну совсем никак, продал.

Фиксы. Хотя бы одну из сигм точно стоит купить, все три кита - 14-42, 40-150, 12-50 темноваты. И стоит нацеливаться на линейку 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8. Уж больно хороши, после них не хочется ни зумов, ни сигм.

Edvard 08-12-2015 23:38

quote:
И стоит нацеливаться на линейку 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8. Уж больно хороши, после них не хочется ни зумов, ни сигм.



Через одно фокусное всегда можно перескакивать.Из линейки выпадает 25\1,8
По поводу Сигм. 60\2,8 хорош. Не вижу смысла переплачивать за 45\1,8 ,если не предполагаются частые съёмки в помещениях с недостатком света. На природе у меня всегда с собой 60\2,8 ,а вот 45\1,8 родной валяется на полке.Считанное число раз им фотографировал.
Edvard 08-12-2015 23:40

45мм на 1,8

Edvard 08-12-2015 23:42

Сигма 60 на 2,8
Edvard 08-12-2015 23:52

Ну и первопятак с полтинником на 2,2

  

Kura-I 09-12-2015 01:58

quote:
Originally posted by Edvard:

Сигма 60 на 2,8



А ведь фото с Сигмы (мне она, легендарная Ашановская ( ) тоже очень нравится) на Е-М10 выглядят красивШе, чем пятаковские на полтос, или здесь дело не в стекле? Это кам.жипег или подкрученый РАВ? Хорошо бы в "технической теме" сохранять EXIF...
quote:
Originally posted by searching:

Снято на б\у Canon 5d + пластиковый YongNuo 50мм 1.8



Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...
quote:
Originally posted by genius_kye:

какие варианты еще поглядеть стоит?



Что-то сонелюбов и фуджистов не видать, им тоже есть что сказать...
quote:
Originally posted by Dm!:

возможность использования мануальной оптики на БЗК преимущественны...



Про фокуспикинг уже каж. писала - реально ручную ф-ку намного упрощает!
Edvard 09-12-2015 08:21

quote:
А ведь фото с Сигмы (мне она, легендарная Ашановская ( ) тоже очень нравится) на Е-М10 выглядят красивШе, чем пятаковские на полтос, или здесь дело не в стекле? Это кам.жипег или подкрученый РАВ?

На пятак-это обрабатка пятилетней давности,на Олимпус-этого года.Сейчас бы я снимки с пятака многое,что подправил бы,но они уже проданы.
Это не камерный жипег,до обработанного рава ему близко не дотянуться.
По поводу красивше-для интернета картинки не сильно отличаются,но полноразмер с Олимпуса лично меня напрягает.Мелкий пиксель даёт шероховатую картинку.С первого пятака картинка иная.
Dar_Veter 09-12-2015 09:01

quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну а такое можно было и совсем не выкладывать... Ни объема, ни воздуха, да и боке какое-то "нервное"...

Нет-нет. Как раз такое очень нужно выкладывать. Зато я теперь точно знаю, что не хочу себе объектив yongnuo ни разу, но однозначно нравится связка дешевый родной полтос с первопятаком.
quote:
Изначально написано Edvard:
о полноразмер с Олимпуса лично меня напрягает.Мелкий пиксель даёт шероховатую картинку

Вот с этим замечанием согласен. Есть какая-то "драность" в картинке с оликов без серьезной обработки/рисования.