AB18 19-05-2015 19:23
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Читайте правила: 1. Официальный язык форума русский, если Вы используете
иностранный язык (пусть даже язык народов СНГ) желательно
давать перевод или ссылку, по которой при необходимости
можно обнаружить пояснение или перевод.
- я инглиш бы выучил только за то,
что им разговаривал Леннон... 
Влад и Мир 19-05-2015 21:07
цитата:
Изначально написано AB18:- я инглиш бы выучил только за то,
что им разговаривал Леннон...
Выучите для начала правила форума, в котором постоянно, длительное время, принимаете активное участие
AB18 20-05-2015 12:00
цитата:
для начала
- экзамен принимать где будут?
Влад и Мир 20-05-2015 05:57
" экзамен принимать где будут? "
ПЕРСОНАЛЬНО для АВ18:
- Это где захотите, пожалуйста, можно здесь, но в этот раз экзамен провален!
П.С.: вне зависимости от личных мнений и суждений, правила никто не отменял, они для всех.
Edvard 20-05-2015 08:42
Всё больше убеждаюсь,что чистая картинка при высоких ISO на беззеркалках,это не более чем рекламный трюк.Меня не напрягает,на бумаге вообще не критично,но ведь врут)))
Всего навсего ISO 320 .
НЛУ.
Слева примерно посредине.
Dm! 20-05-2015 09:16
Эд, так это не шум
samtakoi 20-05-2015 09:26
цитата:
НЛУ.
AB18 20-05-2015 09:29
2 Влад и Мир: Вам удалось выговориться? Полегчало? Очень за вас рад! Тема исчерпана, полагаю?...
Edvard 20-05-2015 11:26
цитата:
Изначально написано Dm!:
Эд, так это не шум
[/B]
Понял.Это то,что не рекламируется
Dm! 20-05-2015 12:25
угу
AbraCadabra 20-05-2015 12:27
Детализация ок, кстати)
searching 20-05-2015 12:57
Сейчас тебе скажут, что это двухкратный цифровой шум
Kura-I 20-05-2015 16:24
цитата:
Изначально написано searching:
Сейчас тебе скажут, что это двухкратный цифровой шум
Ну вы как дети малые... Чем ЗК от БЗК отличается, отсутствием зеркала? Или ещё чем, другой матрицей, процессором, праной... Чепуха полная, надо с аппаратом разобраться, а на картинке артефакты жипеговского сжатия... Неча на БЗК пенять... (не могу что-то на мобиле EXIF посмотреть...) Но шумодав стоит точно в каком-то "высоком" положении...
Edvard 20-05-2015 16:52
Никто и не пеняет,просто врут,рекламируя высокое ISO.
AB18 20-05-2015 18:08
цитата:
врут,рекламируя
- давайте лучше так:
"ask Dmitri Bender"
("спросите Дмитрия Бендера" - англ. (специально для успокоения Влад И Мир
.))Dmitri Bender 20-05-2015 18:32
цитата:
Изначально написано AB18:
- давайте лучше так:
"ask Dmitri Bender"
("спросите Дмитрия Бендера" - англ. (специально для успокоения Влад И Мир
лучше послушать Дмитрия Зверева:
В интервью тут http://www.rosphoto.com/interview/dmitriy_zverev-2232 сказано:
"если заказчик рассматривает в ваших работах зернистость и резкость, значит, больше в картинке рассматривать нечего!"
Я ничо не могу сказать про шумы Олимпуса, я не обращаю на это внимание.
Если конкретная картинка, снятая в темном помещении без вспышки, не нравится мне цветами, я её ЧБшку, и получается красота.
Я бы даже сказал так - shutter speed мне гораааааааааааздо приоритетнее ISO.
AB18 20-05-2015 19:32
цитата:
shutter speed мне гораааааааааааздо приоритетнее ISO.
+ много...
(для Влад и Мир:
shutter speed - скорость затвора (англ.)
ISO - в данном случае чувствительность.)
ASh999 20-05-2015 19:41
если у человека БЗК шумы ему точно до лампочки, имхо
а если человек ищет шумы на 100% кропах, то он либо печатает рекламные материалы на площадь размером с дом, либо набрасывает на вентилятор
ps 1. Официальный язык форума русский, если Вы используете
иностранный язык (пусть даже язык народов СНГ) желательно
давать перевод или ссылку, по которой при необходимости
можно обнаружить пояснение или перевод.
желательно=обязательно?\
Давайте поменьше наездов и оффтопика, лучше б фото выкладывали, пусть и с шумами, чем сраться по пустякам.
varezhkin 20-05-2015 23:19
цитата:
Изначально написано Edvard:
Всё больше убеждаюсь,что чистая картинка при высоких ISO на беззеркалках,это не более чем рекламный трюк.Меня не напрягает,на бумаге вообще не критично,но ведь врут)))
Всего навсего ISO 320 .
тут просто шарпинг задрали по самое-самое
Kura-I 21-05-2015 12:05
цитата:
Originally posted by ASh999:
лучше б фото выкладывали, пусть и с шумами...
Заказывали?
Получите! Fritillaria imperialis.
Edvard 21-05-2015 06:29
цитата:
тут просто шарпинг задрали по самое-самое
Я никогда не занимаюсь этим делом,люблю естественную резкость.Если бы невооружённым глазом(без всякого увеличения) не было видно этого шума на оригинале,я бы не выложил.
Ну и если бы это было разово,но я ведь уже выкладывал снимок с большими шумами на повышенном ISO,косяк системный,потому и пишу про недостоверность рекламы.Роман не даст соврать-старинный первый пятак снимает чище в разы.
Вот ISO 100,здесь же нет этого ужаса.
Kura-I 21-05-2015 09:28
цитата:
Изначально написано Edvard:
Ну и если бы это было разово,но я ведь уже выкладывал снимок с большими шумами на повышенном ISO,косяк системный,потому и пишу про недостоверность рекламы...
Где Вы нашли такую рекламу? В фото косяки не аппарата, а обработки (предположу, т.к. что крутили не знаю).Если тянуть тени,повыш. насыщенн., давить шум и не убирать "детализацию" и т.д. при конвертации, где хошь "бяка" вылезет. Над последним снимком Вы так не издевались - там практич. кам. Жипег...
А старый снимок с шумами на выс. ИСО мы уже обсудили (правда, не конструктивно)- точо Ваш косяк. Так что не "мучте" Е-м10 фотошопами/лайтрумами и доверьтесь олиному жипегу. P.S. Предположу, что тов. Бендер картинки своей Оли конвертациями не насилует... Мой верхний снимок на ИСО200 тоже "изнасилован" конвертацией (пересветы, тени, резкость, насыщенность), правда не знаю что загрузилось, если где и есть недобросовестная реклама - так это 4G мобильного инета МТС + косяки "Мрака"... (!!!)
samtakoi 21-05-2015 09:56
А что это товарищ elveel обзавёлся бзк и не делится фотками и впечятлениями?
Dmitri Bender 21-05-2015 10:06
Я снимаю raw+jpeg, но очень редко пользуюсь родным Olympus Viewer 3 для конвертации РАВов, довольствуюсь камерным жипегом, а RAW-ы просто храню на будущее, как негативы.
ну просто для интереса, включите raw+jpeg в режиме макс.качества LF+RAW (я даже меньше, чем LF ставлю - LN, мне хватает, а файл сильно меньше) и посмотрите на камерный жпег.
И попробуйте для сравнения с Olympus 17/1.8 и Сигму - у нее картинка чище на вот этом вот 100% crop уровне.
Вот простой камерные жипег в темном-темном клубе - Olympus E-M1 + Olympus 75/1.8, f1.8, 1/160, ISO 2000, в качестве LN (больше сжатие, чем в качестве LF, при котором файл был бы в 2 раза больше). По клику полноразмер. ТОЛЬКО на превьюшку, сгенеренную марковским движком из полноразмерной картинки смотреть НЕ НАДО - пусть марк сам на эти артефакты смотрит.
Dm! 21-05-2015 10:12
я писал уже что картинка у олика зависит от стекла! чем больше света, тем чище картинка. конечно это так у всех, но у олика нет вот этой бяки, которая вылазит в виде "шума".
Эд, сбрось все настройки в дефолт, отключи шумодавы и всякие нехорошести
и будет отличная картинка. я так расстоился когда попал ко мне в руки епл1. там был копец с этим не ровным цветом, а потом поковырял настройки и вуаля!, все стало гуд!Kura-I 21-05-2015 10:31
Вот и я последнее время практич. не работаю с RAW, хотя по старой привычке снимаю в raw+jpeg... Просто не вижу большого смысла - уровень жипега и внутрикамерной обработки картинки сейчас очень высок, не то что раньше, и сторонние конверторы (в т.ч. и Лр) смотрятся сейчас довольно бледно...
цитата:
Изначально написано Dm!:
чем больше света, тем чище картинка...
Всегда использую постояннуя коррекцию +0.3 - +0.5, олик сильно не любит, когда ему "тянут тени", особенно в Лр/камера РАВ (олин Вьювер 3 гораздо корректней работает - попробуйте, только он несколько тормозный)...
Dm! 21-05-2015 10:54
корректирую тоже, но не всегда! почему-то в некоторых случаях (их очень мало) нравится замер в "0".
Edvard 21-05-2015 11:14
Вы меня за идиота считаете? Какие шумодавы,их нет,тем более снимаю в рав,о чём речь? Когда только купил и ради интереса снимал jpeg,тогда было дело с шумодавом,сразу после этого их выключил,да и снимаю при этом в рав.
Edvard 21-05-2015 11:16
цитата:
А старый снимок с шумами на выс. ИСО мы уже обсудили (правда, не конструктивно)- точо Ваш косяк.
Это ваши розовые иллюзии.
Расхвалить то,чего нет и ,почему-то(хотя понятно почему),сказать,что я ничего не понимаю.
Edvard 21-05-2015 11:23
цитата:
Над последним снимком Вы так не издевались - там практич. кам. Жипег..
Я бы поспорил.Снимок с шумами такой же.
Kura-I 21-05-2015 11:29
цитата:
Изначально написано Edvard:
Это ваши розовые иллюзии.
https://izhevsk.ru/forums/icons...62/12662380.jpg - 70% кроп, кам. Жипег, ИСО 1250...
Edvard 21-05-2015 11:30
цитата:
камерные жипег в темном-темном клубе - Olympus E-M1 + Olympus 75/1.8
Дмитрий,первый пятак,камера десятилетней давности,даёт такую же картинку,с пересчётом на меньшее количество пикселей.
Edvard 21-05-2015 11:36
цитата:
Изначально написано Kura-I:
https://izhevsk.ru/forums/icons...62/12662380.jpg - 70% кроп, кам. Жипег, ИСО 1250...
Ну и чем здесь гордиться-то?
Тоже вчера снимал.ISO 1600.Вроде и сойдёт.Но качества нет.Картинка шумная.
Kura-I 21-05-2015 11:39
цитата:
Изначально написано Edvard:
первый пятак,камера десятилетней давности,даёт такую же картинку...
Прогресс заметен! Более многопиксельная 2-кропная микра даёт "такую же картинку" , что и ФФ с "жирным писелем" (еще и ДД больше)...
цитата:
Изначально написано Edvard:
Ну и чем здесь гордиться-то?
Дык, ведь кам. жипег, резкость 2, 70% кроп...
elveel 21-05-2015 11:45
цитата:
А что это товарищ elveel обзавёлся бзк и не делится фотками и впечятлениями?
Впечатлениями вроде делился, оставлю на каждый день, да жене когда надо будет. Вкладываться в оптику не решился, преимуществ перед ЗК кроме габаритов и веса (в тушке) не заметил. Стекла одного уровня стоят примерно одинаково, чуть-чуть с перевесом по цене в пользу никкоров.
Несколько раз подряд не брал камеру - и вот конечно сегодня прошляпил в поезде пару классных кадров. Повздыхал-повздыхал, да поставил очередную зарубку на носу: стоит не взять - всё пропало.
Edvard 21-05-2015 11:49
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Прогресс заметен! Более многопиксельная 2-кропная микра даёт "такую же картинку" , что и ФФ с "жирным писелем" (еще и ДД больше)...
Да,давайте ещё и это в плюсы запишем БЗК,я же не против. Помнится раньше вы безоговорочно хоронили первый пятак как сверхархаичного динозавра.Теперь,мы выяснили,что 10 лет прошли не зря.
Kura-I 21-05-2015 12:01
цитата:
Изначально написано Edvard:
Да,давайте ещё и это в плюсы запишем БЗК,я же не против. Помнится раньше вы безоговорочно хоронили первый пятак как сверхархаичного динозавра
Всё же 1-й "пятак" - это фф, а сенсор "микры" по площади в 4 раз меньше... Можно ещё и 16-летний кодаковский 8 Мп. СФ задник и с первопятаком сравнить и с современной микрой...
Edvard 21-05-2015 12:17
Но вы же его опускали ниже плинтуса.Или забыли?
В отличии от вас,я стараюсь писать то,что вижу,а не то,что кто-то где-то расписал в рекламных целях.А то у вас БЗК и в качестве картинки давно превзошли зеркало,и матрица большая не нужна.Можно услышать всё в восхвалении БЗК,кроме объективной реальности.
AB18 21-05-2015 12:44
Дело вот в чём... от техники стали требовать слишьком многого... - чтоб и нюх как у собаки, и глаз, как у орла... а нпдо-то всего лишь - не лениться носить с собой на такие съёмки простенький штатив. Медленный затвор и исо 100 творят чудеса... для пейзажа ещё полярик неплохо бы... и со штатива хоть в HDR пожалуйста... на люмиксе вообще с элеетронным затвором... - никакой тряски. На зеркалке - можно режим с предварительным подъёмом зеркала... И незачем насиловать исо и пото меряться пипис.... простите - чуйкой и шумами.
samtakoi 21-05-2015 13:05
цитата:
преимуществ перед ЗК кроме габаритов и веса (в тушке) не заметил
На майских праздниках я это ощутил - заряжал в дороге от usb-прикуривателя, в аккурат рядом легла на микрофибре вместо смартфона
цитата:
сегодня в поезде....
"По работе пытаешь, аль от дела лытаешь?"
Kura-I 21-05-2015 13:32
цитата:
Originally posted by Edvard:
Но вы же его опускали ниже плинтуса.Или забыли?В отличии от вас,я стараюсь писать то,что вижу,а не то,что кто-то где-то расписал в рекламных целях.
Так объективно, а не мистически в зазеркалье ничего нет и зеркало в эпоху праотцов было придумано ради только "реального" и беспараллаксного ОВИ, А разные форматы сравнивать некорректно, ислючительно из-за оптической геометрии и перспективы... Они разные...
Но не из-за жирности пикселов, их кол-ва или наличия/отсутствия зеркала, а тоКмо по законам оптики, а не легендам о глубине и точности цвета,ДД, "воздухе" и попиксельной резкости - это заслуга внутрикамерной обработки, а она у старых камер довольно слаба - вот и приходиться "ковырять РАВы"! цитата:
Можно услышать всё в восхвалении БЗК,кроме объективной реальности.
Вы еще скажите, что раньше, в плёночную эпоху картинки с зеркалок и дальномерок одного формата и на одном фотоматериале различались...
Kura-I 21-05-2015 14:07
Но есть ещё одна область, где БЗК и мльницы превосходят зеркало - это область "потустороннего". Как известно, мистические объекты не отражаются в зеркалах, поэтому и увидеть, а следовательно, сфотать их "зеркалкой" невозможно, в отличие от БЗК...
Сможете сфотать вампира ЗК? То-то же... Dm! 21-05-2015 15:56
первопятак отличная камера. ниче на него наезжать! ставить оптику М42/пентакс/практику/яшику - воще без танцев с бубном. получать качественные снимки на него можно прекрасные. у него только единственный минус, и я об этом всегда упоминаю - ББ мудит. приводил пример сделанный из 3-х снимков подряд - ББ разный на всех трех! в остальном камера отличная!
Kura-I 21-05-2015 16:22
цитата:
Originally posted by Dm!:
первопятак отличная камера. ниче на него наезжать!
Никто и не пытается... У каждого формата своя геометрия (святое не трогаем) и "первопятак" достойный аппарат, но процессор его увы, старенький и слабенький... поэтому ничего достойного в кам. Жупеге, по сравнению с современн. камерами выдать не может, без верчения в конверторах... И это не фантазии!(с дефолтным цветом кам. жупега там полная ж...)
Edvard 21-05-2015 16:57
цитата:
незачем насиловать исо
Роман,мне пофиг на этот шум,ISO 3200 у меня на первом пятаке изначально было рабочим.Но глядя на хвалёную рекламу,где даже на 6400 у БЗК всё ок,я думал,что действительно прогресс есть.И поначалу воспринимал,что у меня чего-то не так.Оказалось всё как обычно.Разводят потенциальных клиентов.
Жабгария Кузяповна 21-05-2015 17:12
вот "Одуван" на 6D и ISO1600. Не особо по качеству отличается
enj0y 21-05-2015 17:19
Отчего ж на высоких исо не сравните с леечкой той же, или с а7II? А вообще, из рекламы БЗК, где бы упоминалось высокое рабочее исо, я помню только одну из вариаций а7, где был видос на каких-то запредельных значениях.
elveel 21-05-2015 17:27
Из-за чего вообще сыр-бор? Чудес не бывает, чем крупнее пиксель матрицы, тем рабочее исо при прочих равных. Все остальное - либо особенности технологии, где почти у всех всё одинаково в рамках поколения, либо эффективность шумодава.
samtakoi 21-05-2015 18:01
цитата:
Из-за чего вообще сыр-бор?
Это такая традиция - "Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу ....."
searching 21-05-2015 18:03
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Но есть ещё одна область, где БЗК и мльницы превосходят зеркало - это область "потустороннего". Как известно, мистические объекты не отражаются в зеркалах, поэтому и увидеть, а следовательно, сфотать их "зеркалкой" невозможно, в отличие от БЗК...
Хм, аргумент!
Edvard 21-05-2015 18:31
цитата:
Изначально написано searching:Хм, аргумент!
Зато через зеркало можно пройти в сам потусторонний мир.Так глядишь и поселится в аппарате кнопка Шедевр.
Dm! 21-05-2015 19:22
цитата:
Изначально написано Edvard:Зато через зеркало можно пройти в сам потусторонний мир.Так глядишь и поселится в аппарате кнопка Шедевр.
Эд, это сколько скурить надо???
это как в кИне "газонокосильщик", "люси"...
Edvard 21-05-2015 19:54
цитата:
сколько скурить надо
Зеркала ведь не зря завешивают временами)
Kura-I 21-05-2015 20:50
цитата:
Originally posted by Edvard:
Зеркала ведь не зря завешивают временами)
Когда в доме покойник, зеркалкой пользоваться нельзя!
цитата:
Изначально написано Edvard:
через зеркало можно пройти в сам потусторонний мир.Так глядишь и поселится в аппарате кнопка Шедевр.
В "зазеркалье" всё возможно... Но зеркало в цифровую эпоху такой же анахронизм, как и двигатель внутреннего сгорания в эпоху литиевых аккумуляторов и высокоэффективных топливных элементов. В произодстве сложен и трудоёмок по сравнению с электродвигателем, КПД в 3 раза меньше, динамика отвратительна, без редукторов работать не моГЁТЬ, атмосферу загрязняет как 1000 курильщиков, в "выхлопе", особенно дизелей, стоКа разной гадости для здоровья... однако, не умирает, хотя давно пора, а с курением борьба... (не принимайте всерьёз, просто обзор по этой теме делала и под впечатлением)
Kura-I 22-05-2015 01:51
К вопросу: "Можно ли конвертацией в Camera RAW изгадить картинку на ИСО 200"
Ну как с шумами? Добилась?
Edvard 22-05-2015 07:24
Не вижу никаких шумов.
Чтобы ещё раз показать вам,что дело не в обработке,а в самом факте недостоверности,что БЗК не шумят,выкладываю участки без обработки.Они точно такие же шумные.А ISO всего 320,это меня и поразило.Я лишь обработкой более явно показал те шумы,которые есть изначально.Не усилил их,а просто осветлил до нормального восприятия глазом.
Kura-I 22-05-2015 08:27
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я лишь обработкой более явно показал те шумы,которые есть изначально.Не усилил их,а просто осветлил до
На вкладке "резкость/шумы" ACR/Lr движок "детализация" стоит по дефолту на 25%. Уберите в "0" и будет гораздо лучше. Также завышено по дефолту значение "радиус" - уберите до 0.5 - 0.7... Или поищите предустновки профиля для олимпуса в инете (уже говорила, что дефолтные значения стандартого профиля Adobe для оли - полная лажа).
Если что неправильно назвала, извините, пишу по памяти с тел., но Вы поймёте...А ещё сравните с "тупым олиным жипегом" - уверяю Вас, что "этих шумов" станет гораздо меньше... Вопрос как раз в конвертации стандартным профилем Adobe. И попробуйте Вьювер 3 для полной ясности...
Edvard 22-05-2015 08:44
Да ладно,это всё отговорки.Я уже понимаю,для вас,всё,чтобы я не выложил-это мой сплошной непрофессонализм касательно Олимпуса.
цитата:
сравните с "тупым олиным жипегом" - уверяю Вас, что "этих шумов" станет гораздо меньше
Крутил и вертел это "чудо". Нет там тоже никаких революций.То,что по умолчанию испорчено,не может стать лучше,чем нормально обработанный рав.А мыла я могу хоть где накрутить и типа завуалировать)
Kura-I 22-05-2015 08:56
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я уже понимаю,для вас,всё,чтобы я не выложил-это мой сплошной непрофессонализм касательно Олимпуса.
Да нет же, я пытаюсь разобраться! Привычка - вторая натура (для каждого РАВа конкретной системы есть свои особенности конвертации и "профили adobe" тому пример) Просто снимте raw+jpeg и сравните для начала, иначе это элементарный троллинг...
Edvard 22-05-2015 09:09
цитата:
Просто снимте raw+jpeg и сравните для начала
Давно уже сделано.Я же написал для вас,а не для других:
цитата:
Крутил и вертел это "чудо". Нет там тоже никаких революций.То,что по умолчанию испорчено,не может стать лучше,чем нормально обработанный рав
Kura-I 22-05-2015 09:50
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я же написал для вас,а не для других:
Здесь сравните, попарно кам. жипег и ваша версия РАВ, другим м.б. тоже интересно, а так слова, слова и троллинг... Да и сами Вы говорили, что если кам. жипег не нравиться, его можно всегда настроить в камере, а у Вас возможности широкие - кроме эл. резкости/насыщенности/контраста/шумодава, можно и "сохранить теплые тона" и двинуть картинку в цветовом треугольнике, а также сильно увеличивать ДД "градациями" и что ещё, не помню...
А сильно тянуть "тени", то бишь по вашему "осветлять" движком экспозиции, интенсивностью в зад. тональном диапазоне или ещё чем - на каком хошь аппарате и ИСО шумы повылазят, особенно на низком контрасте, а +25% "деталей" их только подчеркнут...
Edvard 22-05-2015 09:55
Я знаю,что из рава я всегда вытяну больше.Зачем х...нёй маяться? Время лишним не бывает.
Kura-I 22-05-2015 09:59
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я знаю,что из рава я всегда вытяну больше...
...шумов!
searching 22-05-2015 11:32
Надо вам отдельную тему завести : Кура и Эдвард
Андрес 22-05-2015 11:36
цитата:
Изначально написано searching:
Надо вам отдельную тему завести : Кура и Эдвард
Не надо, а то эта потеряется
Влад и Мир 22-05-2015 13:27
Я когда-то (с другого профайла), предложил создать Dm новую тему о б/з, тогда тема б/з будоражила умы многих, и вот она вроде уже давно существует, иногда активно, но... Сейчас, КМК, пора объединять обратно с зеркальной темой. Активность понизилась, и обе темы временами прзябают без движухи. В летний сезон это прозябание усугубится, благодаря большей активности населения в реальной жизни, здешняя, виртуальная итак неахти активная. Тут уж, как Дм решит. Помнится он был изначально против дублирования консультационных тем, как получается - дальновидно.
Kura-I 22-05-2015 14:00
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Я когда-то (с другого профайла)
Значит, "маска, я Вас знаю" - в прошлой жизни "ааалектрик"... (то-то, думаю, что-то в стиле споров знакомо)
А так, поддерживаю - какая разница: есть зеркало, нет зеркала...enj0y 22-05-2015 15:49
цитата:
Изначально написано Kura-I:
какая разница: есть зеркало, нет зеркала...
.. когда спор все равно сводится к битве бзк и зк )))
Kura-I 22-05-2015 16:00
цитата:
Originally posted by enj0y:
спор все равно сводится к битве бзк и зк
Т.е. раньше было Никон против Кэнон, а сейчас вот оно как! Кстати, заметьте, что беззеркальщики в теме никогда не позволяли себе хаять другие системы. Никто не сделал выпад типа того, что фуджик класс, а оли или сони дерьмо - просто удивительно...
AbraCadabra 22-05-2015 16:40
Механизм такой же
AbraCadabra 22-05-2015 16:41
*механизм спора,кучкования в группы
Edvard 22-05-2015 16:49
цитата:
Изначально написано enj0y:.. когда спор все равно сводится к битве бзк и зк )))
Полгода назад,когда Кура начала петь трели о БЗК,выкладывать рекламные фотографии,я реально думал,что произошла революция и фототехника настолько шагнула вперёд.Сейчас я просто сравниваю на примере Олимпуса ЕМ-10 и ФФ-зеркала.И могу точно констатировать,что воз и ныне там. Кроп остался кропом.
1.Картинка шумит и рекламные снимки на высоких ISO всего лишь трюк;
2.Промахи автофокуса-обычное явление,несмотря на отсутствие фрон/бэк-фокуса(только давайте не будем писать опять,что я лошара и не знаю,как фокусироваться);
3.С батареями нужно что-то делать,это реальный минус.Хотя,мне кажется,половина аккумов зеркалочных кропов такие же беспонтовые(хотя всё равно раза в 3 точно дольше тянут),ну и,может быть,большинство просто не знает,как долго от одного аккумулятора может работать зеркалочный ФФ.Им просто не с чем сравнить.
4.Хвалёный jpeg не лучше зеркалочного,просто в зеркалке все настройки по умолчанию слиты,залезь один раз,подкрути и забудь про рав,если лень обрабатывать.Что и делают репортажные фотографы.
enj0y 22-05-2015 17:10
имхо:
1 - Вам тут кучи ссылок давали, где люди работают и зарабатывают на бзк (и даже свадебщики, да) - если не показатель качества бзк, больше у меня аргументов нет.
2 - Промахи аф вообще дело обычное везде, если у вас не топовая зеркалка. Вангую, что сейчас вы опять вспомните про ваш расчудесный первопятак (лично у меня на нем только центральная точка внушала доверие).
3 - С батарейкой полностью согласен, на х100с, где энергию пользую только на разглядывание сделанного снимка и рамки с линией горизонта для ОВИ энергии жрется непозволительно много.
4 - Мало того, что он лучше, он (с наличием "пленочных" и прочих профилей, как у фуджика) несравнимо удобнее в пользовании.
Edvard 22-05-2015 17:21
enj0y,есть люди,которые и айфоном зарабатывают.
Я не писал,что БЗК нельзя заработать.Сам продал один снимок с Олимпуса.Но реклама БЗК по бесшумности-развод.
По автофокусу,при чём тут первый пятак? Опять же повторю,начитался хвалебных од Куры,думал чего-то реально классное по автофокусу появилось. Стопроцентно заявляю-не появилось)
По четвёртому пункту-не соглашусь,зная,что можно накрутить в зеркалке.Опять же,Коля Пономарёв писал,что проводили сравнения Фуджика с третьим пятаком.Пятак был лучше.
STFT 22-05-2015 17:21
Уважаемые оленеводы-софорумцы, к вам вопрос имею.
Знакомый владеет камерой Olympus OM-D E-M5, недавно пожаловался, что штатный объектив 12-40 2.8 Olympus иногда глючит:
делает несколько снимков, а потом жмешь на спуск и тишина
Удается реанимировать повторным включением камеры или нажатием кнопки L-Fn на объективе и одновременным спуском снимка.
Возможно это известный глюк с известным же решением? я не читаю форумов по олимпусам и ответить ему не смог.
Edvard 22-05-2015 17:32
Костя,а с другими объективами не бывает?
На Кэноне есть интересная кнопка Af-On,бывает случайно зацепишь и по кнопке спуска не работает аппарат.Может и в ЕМ-5 чего-то такое есть?
Kura-I 22-05-2015 18:10
цитата:
Originally posted by enj0y:
Вам тут кучи ссылок давали,
Да я уж замучилась давать ссылки на оригинальные файлы полноразмеров авторов, с полными метаданными, что является доказательством подлинности даже в суде, но не для Эдуарда, которому лень скачать и выяснить "почему у него получается, а у меня - нет" и "что же я делаю не так". Свои полноразмеры и РАВы тоже не даёт, для доброго совета... Удивительная упёртость и нежелание прислушаться к доброму слову, некорректное сравнивание ФФ и 2-кропа, хотя я давно давала пример с 5дМ2, где при вытаскивании тёмных учасков снимка на неск. ступеней тоже заметно лезут шумы, даже на низких ИСО... Диагноз - тролль в теме!
Edvard 22-05-2015 18:20
цитата:
ссылки на оригинальные файлы полноразмеров авторов, с полными метаданными, что является доказательством подлинности даже в суде
Может в суде и являются. Но,в свете разбирательств с прошлогодним Боингом с Украины,читал забугорные статьи,которые вроде как и призваны пристыдить Россию,но,однако же,пишут,что подделывают спецы такие данные.Не думаю,что это проблема и для производителей.
Edvard 22-05-2015 18:28
цитата:
Диагноз - тролль в теме!
По-детски слились против реальных снимков.Врать мне не зачем.Кому нужно-пусть покупают БЗК.Сам снимаю.Но с самого начала лишь заявлял-людям нужно давать достоверную информацию.Тема не ваша,а вместо реальных консультаций были только уговоры на покупку БЗК с достоинствами,большая часть которых не соответствует истине.И какая же консультация после этого?
Kura-I 22-05-2015 18:53
цитата:
Изначально написано Edvard:
По-детски слились против реальных снимков
Так дайте хоть разок реальный файл Вашего РАВа, а я уж сама "кручу, верчу - обмануть хочу". Сколько не просила, НЕТ! Значит это у Вас какая-то недостоверность/недоговоренность, раз боитесь, а чего бояться-то... слабой женщины, почти чайника в вопросах фото?...
Слабо? цитата:
подделывают спецы такие данные.Не думаю,что это проблема
Кому это надо? Совсем в шпионов заигрались? РАВ - это "отпечаток пальца" матрицы, любой мало-мальский спец. всегда скажет с какой матрицы он сделан. Так что здесь так подставляться никто не будет, да и ради чего? Это ведь не большая международная политика, где чем сильнее враньё - тем оно больше похоже на правду...
Влад и Мир 22-05-2015 18:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да я уж замучилась давать ссылки на оригинальные файлы полноразмеров авторов, с полными метаданными, что является доказательством подлинности даже в суде, но не для Эдуарда, которому лень скачать и выяснить "почему у него получается, а у меня - нет" и "что же я делаю не так". Свои полноразмеры и РАВы тоже не даёт, для доброго совета... Удивительная упёртость и нежелание прислушаться к доброму слову, некорректное сравнивание ФФ и 2-кропа, хотя я давно давала пример с 5дМ2, где при вытаскивании тёмных учасков снимка на неск. ступеней тоже заметно лезут шумы, даже на низких ИСО... Диагноз - тролль в теме!
- как? Разве Вам не известно, что Кэнон позволяет хорошо вытягивать света, а тени - прерогатива Никона?! Соответственно, всё наоборот с тенями Кэнона, и со светами Никона. (можете не отвечать, потому что это просто вброс).
y-gavrin 22-05-2015 19:32
цитата:
Изначально написано STFT:
Уважаемые оленеводы-софорумцы, к вам вопрос имею.
Знакомый владеет камерой Olympus OM-D E-M5, недавно пожаловался, что штатный объектив 12-40 2.8 Olympus иногда глючит:
делает несколько снимков, а потом жмешь на спуск и тишина
Удается реанимировать повторным включением камеры или нажатием кнопки L-Fn на объективе и одновременным спуском снимка.Возможно это известный глюк с известным же решением? я не читаю форумов по олимпусам и ответить ему не смог.
Сейчас закину вопрос на Оликовский форум
Kura-I 22-05-2015 19:40
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
Кэнон позволяет хорошо вытягивать света, а тени - прерогатива Никона?! Соответственно, всё наоборот с тенями Кэнона, и со светами Никона. (можете не отвечать, потому что это просто вброс).
Отвечу, для смеха... Я вот Edvard'у почти родственный олико-кэноновский совет уже давала: лучше переэкспонировать кадр поправкой в + и тащить света, а не тени, убрав в Лр все движки в 0, и не плакать над снимком с большим ДД... Неча требовать от простой начальной БЗК невозможного...
Edvard 22-05-2015 19:49
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Отвечу, для смеха... Я вот Edvard'у почти родственный олико-кэноновский совет уже давала: лучше переэкспонировать кадр поправкой в + и тащить света, а не тени, убрав в Лр все движки в 0, и не плакать над снимком с большим ДД... Неча требовать от простой начальной БЗК невозможного...
Я снимаю с пересветом уже давным-давно,вы ещё не постили тоннами свою чепуху на этом форуме.
P.S.Спасибо,хоть первый раз вы признали,что от БЗК нечего требовать,ибо кроп.Начальная она или нет,не имеет значения. В паритете,возможно,только А7.
Kura-I 22-05-2015 20:19
цитата:
Изначально написано Edvard:
Спасибо
На здоровье, а РАВочку таки дайте покрутить! За добрые слова и Вам спасибо: НИКТО И НИКОГДА не говорил мне ещё, что мои слова имеют такой вес ("не постили тоннами свою чепуху"), словарь званй, которыми Вы меня награждаете почти готов к публикации...
searching 22-05-2015 20:45
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Я вот Edvard'у почти родственный олико-кэноновский совет уже давала: лучше переэкспонировать кадр поправкой в + и тащить света, а не тени, убрав в Лр все движки в 0, и не плакать над снимком с большим ДД... Неча требовать от простой начальной БЗК невозможного...
Что-то Сони мутит с матрицами - полузеркальные Sony до безобразия не любят "пересвета" (по сравнению с Никон). Фотография сразу в корзину отправляется, так как вытягивать ее смысла нет
Dmitri Bender 22-05-2015 22:31
цитата:
владеет камерой Olympus OM-D E-M5, недавно пожаловался, что штатный объектив 12-40 2.8 Olympus иногда глючит:
делает несколько снимков, а потом жмешь на спуск и тишина
Удается реанимировать повторным включением камеры или нажатием кнопки L-Fn на объективе и одновременным спуском снимка.
Могу только сказать, что у меня ни разу такой проблемы с 12-40 не возникало, снимал с ним достаточно много - но все время на Olympus E-M1.
Сообщений о такой проблеме не попадалось, попробовал сейчас погуглить у буржуев - не увидел.
Я бы преложил позвонить голосом в саппорт Олимпуса.
Я звонил, саппорт сидит в Германии, инженер говорит по-русски, разговаривают очень хорошо и помогают, прямо стараются, мне сильно помогли.
С сайта:
В какой бы стране мира ни находился человек, для него важно знать, что он всегда может получить оперативную помощь на родном языке. Сервис Olympus Hotline создан для того, чтобы владельцы цифровых продуктов Olympus могли воспользоваться поддержкой команды наших технических экспертов. Просто задайте свой вопрос, и Вы получите детальный ответ в течение 24 часов.
Вопросы присылайте по адресу: di.support@olympus-europa.com
Вы можете связаться с экспертами горячей линии и по телефонам*:
8-10-800-659-678-71, 8-10-800-67-108-300 - бесплатная линия для жителей всех регионов России
Kura-I 22-05-2015 23:34
цитата:
Изначально написано STFT:
нажатием кнопки L-Fn
А какая функция "висит" у знакомого на кнопке L-Fn стекла?
Dm! 23-05-2015 10:16
цитата:
Изначально написано STFT:Уважаемые оленеводы-софорумцы, к вам вопрос имею.
Знакомый владеет камерой Olympus OM-D E-M5, недавно пожаловался, что штатный объектив 12-40 2.8 Olympus иногда глючит:
делает несколько снимков, а потом жмешь на спуск и тишина
Удается реанимировать повторным включением камеры или нажатием кнопки L-Fn на объективе и одновременным спуском снимка.Возможно это известный глюк с известным же решением? я не читаю форумов по олимпусам и ответить ему не смог.
первым делом прошить аппарат до последней прошивки! вторым протереть контакты на объективе спиртом. если не поможет, нести объектив обратно в место покупки. так как у меня на ем5 с данным стеклом никогда не было такого!
STFT 23-05-2015 11:09
цитата:
Изначально написано Edvard:
а с другими объективами не бывает?
нет, только с 12-40 2.8
цитата:
Изначально написано y-gavrin:
Сейчас закину вопрос на Оликовский форум
спасибо! можешь ссылку кинуть? ответы сам почитаю.
цитата:
Изначально написано Dmitri Bender:
Я бы преложил позвонить голосом в саппорт Олимпуса.
Спасибо, передам!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А какая функция "висит" у знакомого на кнопке L-Fn стекла?
не знаю.
цитата:
Изначально написано Dm!:
первым делом прошить аппарат до последней прошивки! вторым протереть контакты на объективе спиртом. если не поможет, нести объектив обратно в место покупки. так как у меня на ем5 с данным стеклом никогда не было такого!
про контакты я ему посоветовал. аппарат и объектив куплены давно, глюки начались недавно.
Dm! 24-05-2015 22:13
Костя, информируй, чем дело закончилось!!!
AB18 24-05-2015 22:32
цитата:
чем дуло закончилось
- обычно таковое заканчивается дульным тормозом-компенсатором...
samtakoi 27-05-2015 10:03
Люди, подскажите, по карте памяти
http://technopoint.ru/catalog/...gb#see-comments
в характеристиках одно, а по отзыву ...овно
Edvard 27-05-2015 10:45
У знакомого(профессионально занимается фото) подобная http://technopoint.ru/catalog/...sony-sdhc-32-gb
Негатива нет.
Kura-I 27-05-2015 10:49
цитата:
Originally posted by samtakoi:
в характеристиках одно, а по отзыву ...овно
А Вы проверьте её серийной съёмкой в RAW'е практически: будут или не будут тормоза на Вашей камере... Всегда по возможности так делаю, и многие UHS-I не выдерживают...
(я даже проще делаю: у "плохих" после съемки одиночного кадра, несколько мгновений мигает на дисплее красный знак записи на карту..., у "скоростных" - никогда!)Edvard 27-05-2015 11:06
Кстати да,знакомый тоже описал( у него Никон кропнутый):
"у меня буфер маленький при скорости 6 к/с она напрямую при заполнении буфера продолжает снимать 2к/с
но и равы у меня по 33 мегабайта"
С другой стороны,лично я очень-очень редко пользуюсь серийной съёмкой.
samtakoi 27-05-2015 11:09
цитата:
У знакомого(профессионально занимается фото) подобная http://technopoint.ru/catalog/...sony-sdhc-32-gb
Негатива нет
вроде такая же, только объем больше
цитата:
А Вы проверьте её серийной съёмкой в RAW'е практически
у меня был опыт возврата товара в этот магазин, но с карточкой такой фокус не пройдет
Kura-I 27-05-2015 11:14
цитата:
Originally posted by samtakoi:
но с карточкой такой фокус не пройдет
Может Вы серийной, или скоростной съёмкой и не пользуетесь - тогда пофиг (выбираем самую деш. карту 10 кл., если Да - то "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной")...
Кстати, можете проделать это на глазах продавцов и вернуть карту, руководствуясь "законом о правах потребителя", как не соответствующую заявленным характеристикам...
Edvard 27-05-2015 11:20
цитата:
вроде такая же, только объем больше
Там в правом верхнем углу циферка другая.
samtakoi 27-05-2015 11:30
Тут дело такое: раньше в настройках у меня было поставлено (как это?) просмотр после съемки, то есть щелкнул и на экран сразу выводится картинка, сейчас я этот просмотр отключил, но если сразу после съемки жму кноку просмотра, фот сообщает мне что карта не доступна (10 класс)но через секунду уже норм, но все же иногда такие висяки бесят. Получается что просмотр в первом варианте был с буфера фотика
пс: про циферку спасибо, сразу не заметил