samtakoi 16-04-2015 09:21
Коллеги, протирайте свои эви, ови спиртом по-чаще, четвёртый день с ячменём хожу ;(
Влад и Мир 16-04-2015 09:38
цитата:
Изначально написано STFT:
эви для нексов стоят таких же денег.
Нормальный бизнес, чё! Сначала кастрата продать, а потом к нему то, что раньше отрезали... Конечно подороже, ведь кастрат без этого неполноценен.
STFT 16-04-2015 09:48
изначально нексы были серии 3 и 5. без эви. серии со встроенным эви появились позже. теперь выбор есть.
Влад и Мир 16-04-2015 09:51
цитата:
Изначально написано STFT:
изначальна нексы были серии 3 и 5. без эви. серии со встроенным эви появились позже. теперь выбор есть.
Пользователи становятся требовательнее, приходится учитывать. Ну плохо без ВИ, факт!
Kura-I 16-04-2015 10:02
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Сначала кастрата продать, а потом к нему то, что раньше отрезали...
Кому ЭВИ необходим, допустим, из-за проблем со зрением (дальнозоркость) - покупают БЗК с встроенными (ОМ-Д), А кому приспичило поставить на дешёвый компакт - можно и прикупить отдельно (мне лично ЭВИ не нужен, привыкла по экранчеГу, который, кстати в последних моделях значительно улучшился и практически "не слепнет" на ярком свете (сравниваю Е-ПЛ7 с Е-ПЛ3)...
цитата:
Пользователи становятся требовательнее, приходится учитывать. Ну плохо без ВИ, факт!
Знаю немало дам - владелиц ЗК, которые и не знают, что такое ВИ и снимают в "лайве", мучаясь от лага, но снимают - потому что так привыкли и им посоветовали ЗК как крутой фот, забыв пояснить, что ЗК хороша только при съемке через ОВИ...
P.S. Можно, конечно, затеять ещё один холивар на тему: "Что лучше ОВИ, или ЭВИ", но из своей практики могу сказать, что хороший ЭВИ гораздо удобнее при работе с мануалыми - не темнеет на раб. диафрагмах и позволяет увеличивать изображение для точной, детальной фокусировки. Да и поле зрения у него больше, чем у ОВИ нач. и средних ЗК и он позволяет работать при освещённости, когда в ОВИ уже "ничего не видно"...
Dm! 16-04-2015 10:43
цитата:
Изначально написано Ратамахатта:
Он не "пел")...
пел, пел! и все больше громкость увеличивал на фокусировочную систему D5200: Multi-CAM 4800DX - датчик автофокусировки с 39 точками автофокусировки, в том числе 9 крестообразных. что в принципе верно. в данном аппарате стоит та же система что и в д7000. нормальный аппарат. минус огромный что нет отвертки, нет возможности замера с мануальной оптикой (так даже лучше, быстрее думать научишься ), однако, в целом аппарат удался таки! но, берем епм2+14-42 и нифига не видим разницы между снимками 
сравнивая д5200 с 18-55! но преимущество с скорости фокусировки у д5200 есть! в общем то изучайте аппарат и ЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ 
Dm! 16-04-2015 10:45
цитата:
Изначально написано STFT:
эви для нексов стоят таких же денег.
тут то он почти бесплатно! не видел таких подобных акций и сони...
Dm! 16-04-2015 10:46
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Пользователи становятся требовательнее, приходится учитывать. Ну плохо без ВИ, факт!
плохо, а когда экран прибытый воще не вариант оказывается
elveel 16-04-2015 10:56
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Коллеги, протирайте свои эви, ови спиртом по-чаще,
Не надо спиртом, там всякая кака может быть. А ячмень - весна, недостаток витаминов, может локальное охлаждение. С кем не бывает.
Dm! 16-04-2015 11:08
цитата:
Изначально написано samtakoi:
четвёртый день с ячменём хожу ;(
тфу тебе в глаз (завтра пройдет )
samtakoi 16-04-2015 11:28
спс
Kura-I 16-04-2015 12:03
цитата:
Originally posted by Dm!:
тут то он почти бесплатно! не видел таких подобных акций
Чёрт! (прости, Господи). Я бы взяла туху оли П-5 в пределах 20тыр. Кто со мной на совместную покупку - онлайнтрейдовский комплект Olympus Pen E-P5 Kit black (видоискатель VF-4 , объектив Olympus M.Zuiko Digital 17mm f/1.8) "дербанить"?
AB18 16-04-2015 12:46
цитата:
Olympus M.Zuiko Digital 17mm f/1.8
- пАчОм получается отдельно?
Kura-I 16-04-2015 12:58
цитата:
Originally posted by AB18:
- пАчОм получается отдельно?
"На троих" надо соображать!
Влад и Мир 16-04-2015 13:11
цитата:
Изначально написано Kura-I:
"На троих" надо соображать!
"Как сообразить на троих, если третий уже ни х... не соображает?" (народный фольклор)
searching 16-04-2015 15:22
Надо найти третьего дурака, которому ЭВИ этот нужен за 8 тыщ
Kura-I 16-04-2015 15:32
цитата:
Originally posted by searching:
Надо найти третьего дурака, которому ЭВИ этот нужен за 8 тыщ
Доля в партнёрстве и цены каждой трети обсуждаемы...
searching 16-04-2015 16:06
ЭВИ хоть ко всем Олимпусам подходят или только к конкретной модели? )
Kura-I 16-04-2015 16:24
цитата:
Originally posted by searching:
ЭВИ хоть ко всем Олимпусам подходят или только к конкретной модели?
Ко всем, где есть аксессуарный порт, а это - компакты БЗК, начиная с Е-р1 и даже к продвинутым мыльницам типа XZ. Но VF-4 - довольно качественный ЭВИ с разрешением 2.4 млн. точек (как у встроен. ЭВИ Е-М1, есть и попроще и подешевле... (интересно, что по стандарту аксессуарных портов Оли и Панас расходятся, хотя система одна и всё, включая вспышки - "взаимоподходяще"...(что-то не договорились!)
searching 16-04-2015 16:50
2.4 млн. точек - приятное число))
STFT 16-04-2015 18:41
По словам представителя Сони, проводившего в прошлом году презентацию, пентакс уже достаточно давно провёл исследования, в результате которых был сделан вывод о том, что ЭВИ с 2 и больше мегапикселями не отличим для глаза от ОВИ (про лаги отображения, которые зависят от производительности процессора речь не идет).
AB18 16-04-2015 18:58
цитата:
Изначально написано Kura-I:
"На троих" надо соображать!
- А правда, что в Одессе всегда отвечают вопросом на вопрос?
- Ой, да хто вам это сказаль?...
ASh999 16-04-2015 22:39
китайцы полнокадровый 85/1.2 выкатили (Canon EF / Nikon F / Sony FE (Sony A и Pentax K попозже) http://www.zyoptics.net/produc...1-2-lens-dream/
цена ($799) и семплы меня не убедили, но пусть будет, начинали то они с 85/2 за 199$, растут трудяги
Kura-I 16-04-2015 22:56
цитата:
Originally posted by ASh999:
цена ($799) и семплы меня не убедили, но пусть будет, начинали то они с 85/2 за 199$, растут трудяги
Всё по правилам оптического маркетинга: каждый стоп светосилы увеличивает стоимость примерно в 2 раза... (2 - 199$, 1.4 - 400$, 1.2 - 800$)
Dm! 17-04-2015 08:14
цитата:
Изначально написано ASh999:
китайцы полнокадровый 85/1.2 выкатили. Sony FE
чем интересно вызван интерес к байонету БЗК? а скорее всего тем, что продажи этих камер обошли слт!
непонятен алгоритм вывода на рынок с такой ценой. есть 85 1.2 на байнет FD и по цене так же (а то и 35-40), но проверен временем!
нет, конечно хвала засранцам, но блин я не поверю, что себестоимость линзы на столько загнута...
ASh999 17-04-2015 10:12
он же полнокадровый, значит расчитывают на спрос у обладателей A7 (даже байонет FE пишут ведь а не просто E как раньше было), увидев цену тоже пришел на ум FD 85/1.2 , но он бу и кто-то такое не любит, есть же люди первым пунктом у них идет обязательно НОВОЕ, вот для таких
Dm! 17-04-2015 14:16
цитата:
Изначально написано ASh999:
увидев цену тоже пришел на ум FD 85/1.2 , но он бу и кто-то такое не любит, есть же люди первым пунктом у них идет обязательно НОВОЕ, вот для таких
ну да, есть люди... я сам признаться некоторые позиции беру только "new", но вот мануальное стекло для меня существует только бу. нет смысла переплаты. да и продать его можно будет по той же цене!
ASh999 17-04-2015 14:41
Современные объективы куда менее надежно сделаны, FD 85/1.2 еще запросто переживет китайца, был у меня новодел самьянг 85/1.4, с прыгалкой проблемы были - разобрал поправить, к внутренностям присмотрелся - не выглядит этот объектив изделием способным служить много лет, одна неосторожность и покупай новый, а объективы пленочной эпохи как танки, разок уронишь/да хоть гвоздь забьешь и дальше снимай
И как вложение денег тоже тема да - продашь за сколько купил, а новодел китайский только с хорошим дисконтом.Dm! 17-04-2015 14:57
дело в том, что рисунок то ватный!!! лучше стОит рассматривать эпохальные, металлические стекляшки!
samtakoi 17-04-2015 15:43
цитата:, ещё раз сенкс! почти всё прошло!
Dm!
Люди, обращайтесь к народному целителю
Dm! 17-04-2015 18:25
да не за что Dm! 21-04-2015 07:11
здорово кнешна, но 285 баксов! не проще ли купить родную стекляшку???
Dmitri Bender 21-04-2015 11:13
цитата:
Изначально написано Dm!:
здорово кнешна, но 285 баксов! не проще ли купить родную стекляшку???
ну это например для людей типа AB18 - Canon со стеклами уже есть, и куплен для нормальной работы GH3 - тут уж появляется простор
Dm! 21-04-2015 11:25
я всецело разделяю данную позицию. но смысла в покупке его, если "сидишь" только на микре - нет. или надо ждать падение цены в два раза.
ну и поддержка автофокуса конечно круто, но никто еще не тестил его на предмет скорости!
Kura-I 21-04-2015 11:49
цитата:
но никто еще не тестил его на предмет скорости!
Думаю, что будет довольно тормозно - стёкла Кэнон из-за "тяжести" и отсутствия "шагового" движка (кроме STM) не приспособлены работать с КАФ (у всей линейки камер "микры", кроме Е-М1 - только такой АФ)...
P.S. Кстати, Haruo Ogawa, President of the Imaging Business Group and Executive Managing Officer at Olympus, в итервью dpreview.com недвусмысленно выразился, что формат м 4/3 идеален (из-за оптимального соотношения размеров и веса линз/качества) для совершенствования КАФ (недаром он сейчас самый быстрый среди БЗК и панасоник это тоже доказал) и фазово-контрастный АФ введен в топовую камеру Е-М1 только ради поддержки старых "фазовых" стёкол 4/3, а не из-за скорости... И он будет сохранён на последующих "топах" (уже готовится смена Е-М1)!
Dm! 21-04-2015 12:20
вот! и я о том же... накой тушка за 200 баксов и переходник за 300 и что бы это все еще и не фокусировалось нормально!
имея хорошие линзы кэнон, лучше за такие бабосы поменять саму тушку кэнон на более интересную!!! 70/760 вполне варианты прекрасные!
не, пусть ценник снижают!
Kura-I 21-04-2015 12:48
Что-то об 3-й модели БЗК Canon EOS M3, Announced Feb 6, 2015, ничего не слышно - впечатление, что опять пролетели со скоростью АФ... Намёки были...(?)
AB18 21-04-2015 13:57
цитата:
появляется простор
- в общем, как говорится, поздняк рыпаться...
Счёт MFT-EF = 5-3 в пользу MFT.
Если появятся эти железки по вменяемой цене - а вменяемая цена на такое - сто баксов - то я наверное подумаю взять. И только из-за контроля стаба в кэноновских стёклах - он там для видео хорош. Остальные смыслы при имеющемся парке стёкол для меня - исчезающе малы...
Dm! 21-04-2015 14:12
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Что-то об 3-й модели БЗК Canon EOS M3, Announced Feb 6, 2015, ничего не слышно - впечатление, что опять пролетели со скоростью АФ... Намёки были...(?)
да, вроде даже начало продаж намечалось за бугром...
цитата:
Изначально написано AB18:
а вменяемая цена на такое - сто баксов...
ну.
Kura-I 21-04-2015 18:22
Не знаю, было ли уже, но оч. неплохой обзор "потребительских" БЗК, существующих на 2015 год, от Миши Топтыгина...
AB18 22-04-2015 12:36
- написал кипоновцам в ихнюю Кипонию вопрос. Сказали, что сей адаптер крутит только автофокус. Стабом не занимается.
Ф топпку его!
Dm! 22-04-2015 15:25
Гы.. за такой бабос пусть сами берут.
Kura-I 22-04-2015 20:33
Интересная статья в Forbes: Как умирала компания Sony...
И комментарий по теме:" У SONY "новый харизматичный руководитель", который УЖЕ успел свернуть производство ноутбуков VAIO и собирается сделать то же самое с сегментом смартфонов и планшетов...
А это - хуже некуда, так как в этом случае "уходит" возможность SONY создавать новые процессоры в принципе (которые нужны и в фотокамерах). А также - сокращается потребность и уровень технических разработок в области матриц. Последние пять лет именно SONY произвела наибольшее число инноваций в области фото и видео, став законодателем технической моды. И это отчасти было возможным благодаря совместной работе отдела по производству ноутбуков и планшетов, компактных камер и системных фотоаппаратов.
А теперь последим, что происходит у SONY в сегменте фото с начала позапрошлого года. Вышла RX 10, преемника за полтора уже года - не анонсировано.
Вышла А6000, полтора года назад, преемника не анонсировано и нет даже слухов. Вышла А 5100, имеющая всю начинку от А 6000. (Но новой начинки для А 6000 не т как нет... Вышла бюджетная А 3100,(3500). полностью основанная на старых технологиях (они так еще пять поколений А 3ххх могут выпустить. пока доберутся до запчастей с А 6000). А вот А 5100 - все, А 5200 уже требует по логике нового процессора и каких - то новых решений.
За два года для своей (основной) беззеркальной линейки с байонетом Е SONY не выпустила НИ ОДНОГО нового объектива.
Камеры серии RX 100 достигли некоего предела - уже невозможно "тасовать" туда - сюда элементы, выдавая это за новую модель, пора ускорять процессор, вводить новые возможности. Но этого - нет. И не анонсировано...
Линейка ФФ SLT на модели А99, похоже, завершена. Даже слухов об обновлении нет. SONY A 77 MK II - приятное, но не такое уж и принципиальное обновление предыдущей A 77.
Линейка компактов стремительно сокращается и даже, мягко сказать, помирает.
Новых "обычных" суперзумов не анонсировано. HX 400V вышел больше года назад и отличался от HX300V наличием горячего башмака...
Самое неприятное - уже четыре года не обновляется беззеркальный флагман APS-C формата NEX7 (а это была очень хорошая камера для своего времени. Считалась прорывом в технологиях). Но - четыре года без смены, при этом беззеркальная система APS-C претерпела некий "дауншифтинг" с переходом от NEX к Альфе - так как NEX 3 исчез и новый А 5000, который по идее должен был заменить (и превзойти NEX5) - по показателям оказался на уровне последнего NEX 3 Новый А 6000 ни в чем практически не превосходит NEX 6, а NEXу 7 так даже уступает по некоторым параметрам, несмотря на трёхлетний разрыв между этими моделями.
Четвёрка системных фуллфреймов, начавшаяся с A7, A7R, A7S и продолженная А7 mkII - это было бы хорошо в двух случаях: если бы линейка APS-C пополнялась с прежней скоростью. И если бы количество новой оптики на A7 - росло быстрее одного объектива в год. Но этого не происходит, если к лету не появятся обновления NEX 7, А6000 и новой оптики на байонет Е - SONY серьёзно утратит свои позиции на фоторынке камер APS-C и FF. И вообще на фоторынке..." .
В свете этих событий Кенон с Никоном просто обязаны ускорить работы над БЗК - такой момент нельзя упустить, если там в руководстве адекваты и им нужен фоторынок, тем более, в свете катострофического падения продаж зеркалок нач. и среднего уровня!(-24% по миру)
Edvard 22-04-2015 22:04
Сони,на мой взгляд,за много лет так и не смогла серьёзно завоевать рынок.
цитата:
Кенон с Никоном просто обязаны ускорить работы над БЗК - такой момент нельзя упустить, если там в руководстве адекваты и им нужен фоторынок, тем более, в свете катострофического падения продаж зеркалок нач. и среднего уровня!
Думаю они адекватно понимают,что рынок фототехники стремительно сокращается.БЗК зеркало не победят,не успеют,а потому быстрее загнутся производители типа Олимпус и Фуджи.
Я,конечно,не имею тех данных,которые имеют они,но подождал бы каких-то революционных научных разработок,которые можно реально внедрить в фототехнику.Без этого нового всплеска продаж не будет,а значит и особо вкладываться во что-то новое не имеет коммерческой составляющей.
Kura-I 22-04-2015 22:24
цитата:
Изначально написано Edvard:
БЗК зеркало не победят
Уже победили, судя по статистике рынка с 2014 года. Да и какая разница, и то и то - просто фотокамеры со своими достоинствами и недостатками, но практически совершенно одинаковые по "выдаваемой картинке" (в пределах своего формата).
Пы.Сы. Кстати, технология пр-ва матриц Панасоника "Live MOS" по совокупности параметров (плотности пикселов, чувствительности, шумности, цветопередачи, ДД, скорости считывания) признана лучшей на сег. день...
Edvard 22-04-2015 22:33
цитата:
Уже победили, судя по статистике рынка с 2014 года.
Видите,всего один год,всё время до этого рынок насыщался зеркалом.То огромное количество техники,которое успело быть продано,ещё надолго обеспечит продажи зеркального сегмента.А БЗК опоздали лет на 5.Никакого продвижения этого класса не предвижу.И количество техники не способствует поддержке.В этом году рухнут вместе с зеркалом ещё больше,чем в прошлом.
Kura-I 22-04-2015 23:58
цитата:
Изначально написано Edvard:
То огромное количество техники,которое успело быть продано,ещё надолго обеспечит...
Современный уровень и технологии пр-ва не подразумевают ничего "длительного пользования" - пластик корпусов и объективов подвержен быстрому старению, матрицы со временем "деградируют", алгоритмы внутрикамерной обработки изображений улучшаются, мощность проц. растёт, меняются стандарты и т.д. Жизненно только новое - это вам не вечные "железные" мех. камеры 60 - 80 г.г. прошлого века и их линзы без пластиковых гибридных асферических "нашлёпок", но настоящего стекла и с бронзовыми геликоидами и байонетами... современные камеры "умирают" морально и технически оч. быстро, а что на смену? Рентабельность пр-ва ЗК из-за стоимости механики и ОВИ, а также необходимости "ручной юстировки" резко упала (современный ЭВИ стоит много дешевле, механика практически отсутствует, а юстировка БЗК не нужна...). Немаловажно и то, что ЗК ушли сегодня из "тренда" по мнению широких слоёв "народных масс" - иначе сам господь Бог не заставил бы покупать более дешёвые в пр-ве, но "трендовые" камеры (БЗК) дороже, а это как раз и наблюдается - производители беззеркалок стригут сверхприбыли и смеются над зеркальщиками, да и всеми нами...
P.S. У меня мобильник дома лежит, Нокия 90-х - настоящая "труба", как тогда говорили. В руке лежит что надо и клавиши большие, удобные, выдвижная антенна. Рабочая вполне - хотите? Подарю с условием "пользоваться в повседневной жизни" вместо современного...
цитата:
.В этом году рухнут вместе с зеркалом ещё больше,чем в прошлом.
Извините, но в прошлом они росли...
AB18 23-04-2015 12:17
цитата:
Кенон с Никоном просто обязаны ускорить работы над БЗК!
сегодня повертел в руках CANON700D со стеклом китовым (17-55). Отсоединилстекло, посмотрел на корпус пластиковый... Мне назвали цену, за которую его купила фирма (а рекомендовал я им в эту сумму конечно же БЗК - там в 40 тыр замечательно вписывался Lumix G6 и какое-нибудь достойное стекло к нему...)... В общем... Изделие вызвало у меня крайнее уныние...
AB18 23-04-2015 12:26
цитата:
Никакого продвижения этого класса не предвижу.
- ну... Как говорят, большое виднее издалека... Мой товарищ в Калифорнии, которого я пересадил с "марковки" на gh4 уже почти год как не нарадуется... Его всё хозяйство влазит в маленький рбкзачок. А это - 4 стекла и тушка и аккумы и фильтры. Interface Unit же чаще остаётся в офисе и используется для трансляций и многокамерных съёмок.
Говорит, что его товарищу на его прежнем месте работы в другом отделе компании дали для работы SONY FS700. Вы бы видели, говорит, как он иппётся с ней... Заказал кастомный риг, чтобы иметь возможность прихреначить всё, что надо на съёмке. Говорит - мы в руках эту груду железа минуты три только и можем держать - больше руки не могут. Про стоимость этого всего хозяйства - вообще лучше оставить за кадром...
Насчёт сони и ихних поделок:
мне насчёт них стало всё ясно ещё года так четыре назад. То, как они ведут дела, что рождается у них - иначе как унылым говном не назвать. Или же очень сырым изделием.
searching 23-04-2015 12:28
цитата:
Изначально написано Kura-I:матрицы со временем "деградируют"
Правда али быль? За 8 лет на Никоне д80 не заметил деградации.
Kura-I 23-04-2015 12:44
цитата:
Изначально написано searching:Правда али быль? За 8 летна Никоне д80 не заметил деградации.
Правда-правда, Вы шумы (кол-во и структуру) "попиксельно" посмотрите в сравнении с фото 8-летней давности и сами увидите! (мы часто многого не замечаем)
Edvard 23-04-2015 06:24
цитата:
Рентабельность пр-ва ЗК из-за стоимости механики и ОВИ, а также необходимости "ручной юстировки" резко упала (современный ЭВИ стоит много дешевле, механика практически отсутствует, а юстировка БЗК не нужна...)
Наверное поэтому начальное зеркало куда дешевле беззеркалок)))
Edvard 23-04-2015 06:26
цитата:
Извините, но в прошлом они росли...
Значит это будет первый год краха.
Edvard 23-04-2015 06:29
цитата:
- ну... Как говорят, большое виднее издалека...
Роман,не вижу доказательств.Я пишу о массовых продажах,а не продажах профессионалам.Кстати,Панасу я гибель не предрекаю),они как раз будут потихоньку клепать свои камеры,как и Кэнон.
Edvard 23-04-2015 06:33
цитата:
Изначально написано searching:Правда али быль? За 8 летна Никоне д80 не заметил деградации.
Тоже самое напишу про первый пятак.Да и второй пятак уже не молод.Технодрочеры могут спорить,но не реальный сектор.
samtakoi 23-04-2015 08:18
цитата:
Насчёт сони и ихних поделок:
мне насчёт них стало всё ясно ещё года так четыре назад. То, как они ведут дела, что рождается у них - иначе как унылым говном не назвать. Или же очень сырым изделием.
Такая "стратегия" наблюдается и у других производителей: выпускают один и тот же продукт с небольшими улучшайзингами через время, и вот когда рождается готовый продукт с совокупностью наработок, оказывается что конкуренты шагнули дальше.
сонька падает, олька растёт, но вот кто сколько заработал на сегменте бзк? и заработал ли вообще? инфу не нашёл
Edvard 23-04-2015 08:52
Не понял,что отражают эти графики.В чём номинал?
samtakoi 23-04-2015 09:07
Далеко не экономист
брал от сюда
http://cameralabs.org/7866-gra...-yaponii-v-2014
график изменения рынка (по Японии), в процентах от продаж
Edvard 23-04-2015 09:23
цитата:
график изменения рынка (по Японии), в процентах от продаж
Понятно,ситуация по БЗК в Японии.Вертикальная ось есть процент продаж,а горизонтальная-это расклад по месяцам.Сонька за год довольно мощно отступила,хотя всё равно в лидерах.Удивительно,что Кэнон,который вроде и не игрок на рынке БЗК,занимает 4-е место и,в принципе,больше десятой части рынка удерживает за собой.
Kura-I 23-04-2015 09:40
цитата:
Изначально написано Edvard:
.Удивительно,что Кэнон,который вроде и не игрок на рынке БЗК,занимает 4-е место
Источник неск. неточно перевёл данные первоисточника, там говорилось общем сегменте " незеркальных камер"...
samtakoi 23-04-2015 09:40
Японцы, как известно, на внутренний рынок производят продукцию под другими названиями и более продвинутую: автомобили, телефоны, аудио-видео...., к фототехнике это правило видимо не относится?
Dm! 23-04-2015 09:46
цитата:
Изначально написано samtakoi:
к фототехнике это правило видимо не относится?
вроде нет. может меняться название и меню кнешна на своих иероглифах
samtakoi 23-04-2015 10:40
цитата:
В 2012 году они пришли к выводу, что в 2014 году мы увидим не менее 13 млн беззеркальных камер, проданных по всему миру. Только 3 млн беззеркальных камер были фактически проданы...
жёстко просчитались
Kura-I 23-04-2015 11:27
цитата:
Изначально написано Edvard:
Тоже самое напишу про первый пятак...
Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...
Dm! 23-04-2015 12:13
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...
ну теоретически это так. но на деле совсем не так. для того что бы элемент терял чувствительность он должен работать круглосуточно, следовательно, в аппарате этот "износ" ничтожно мал. и глазу он практически не виден. "потеря" чувствительности возможна - это я не раз встречал в разных обсуждениях (но!, бездоказательно, чисто теоретически).
Kura-I 23-04-2015 12:19
цитата:
Изначально написано Dm!:
ну теоретически это так.
Да не относитесь серьёзно - это шуточный "вброс" (смайлик проставлен)...
цитата:
...он должен работать круглосуточно
Не факт, может просто лежать... А ещё темновые шумы растут со временем... Цвет. фильтры в "байере" теряют плотность... "Выпадают" (электрически) отдельные элементарн. ячейки... Ржа и коррозия разъедает "милимикронные" проводники... Электроны улетают в космос... Перед временем ничего не устоит!
Edvard 23-04-2015 13:04
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...
Стиль обработки просто реформировался,с деградацией матрицы связывать подобное-перебор.
Kura-I 23-04-2015 15:06
цитата:
Изначально написано Edvard:
Стиль обработки просто реформировался,с деградацией матрицы связывать подобное-перебор
Кто знает, кто знает...
На фото с БЗК стиль сов. другой, с норм., сдержанным цветом - сразу узнать можно...searching 23-04-2015 16:52
цитата:
Изначально написано AB18:
Его всё хозяйство влазит в маленький рюкзачок.
Если вырвать из контекста - забавно звучит)))
AB18 23-04-2015 17:14
цитата:
вырвать из контекста
Edvard 23-04-2015 18:02
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Кто знает, кто знает...
Учитывая,что почти всё в ч\б,то соглашусь.А цветные разные есть.Как и с зеркалки. Нет штампов в обработке,подход сугубо индивидуальный к каждому снимку. Сейчас просто более контрастно стал обрабатывать,чем раньше.
AB18 23-04-2015 18:42
Какую чушь иной раз читаешь здесь.... вот кто о чём -а как говорится- вшивый о бане... И я опять же наверное проведу сравнение с видеокамерами. Посмотрите, как уменьшились в размерах за даже 10 последних лет камеры на которые можно снимать умопомрачительное по качеству и разрешению видео...
Edvard 23-04-2015 19:00
цитата:
кто о чём -а как говорится- вшивый о бане
Опять про своё видео)))
Kura-I 23-04-2015 19:15
цитата:
Изначально написано AB18:
а как говорится- вшивый о бане...
Как раз спрошу к случаю, Нац. библиотека попросила присоветовать им простую видеокамеру (писать их мероприятия для отчётов и т.п., преимещественно в помещениях, взамен какой-то накрывшийся дряни (бюджет до 30 К) Пишут по большей части со штатива (хороший такой, проф., для больших видеокамер). Монтаж там делает програмист (и снимает по большей части), не очень подкованный, но настойчивый, по- моему в "премьере". Я присоветовала фотоаппарат Панас G6, но неск. напрягает время непрерывн. видеосъемки (акк.)... Ваше мнение и совет? Заранее спасибо.
searching 23-04-2015 20:10
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Как раз спрошу к случаю, Нац. библиотека попросила присоветовать им простую видеокамеру (писать их мероприятия для отчётов и т.п., преимещественно в помещениях, взамен какой-то накрывшийся дряни (бюджет до 30 К) Пишут по большей части со штатива (хороший такой, проф., для больших видеокамер). Монтаж там делает програмист (и снимает по большей части), не очень подкованный, но настойчивый, по- моему в "премьере". Я присоветовала фотоаппарат Панас G6, но неск. напрягает время непрерывн. видеосъемки (акк.)... Ваше мнение и совет? Заранее спасибо.
Зачем им головная боль из-за ГРИП, ИСО, сменных.объективах, доп.микрофонах?
Им удобнее подобная (есть в наличии)
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71120628/?category=1120111
Вот эта в потемках лучше снимает, но уже 35 000 http://www.eldorado.ru/cat/detail/71120629/?category=1120111
Kura-I 23-04-2015 20:44
Ладненько, только я с их мм ФР и оч. маленькой матрицей не могу сообразить какое там ЭФР? почему-то привыкла об угле зрения судить по ЭФР, а им, похоже, надо именно поширШе, типа 24-28 мм ЭФР, старая была, кажется, 32 -35 мм ЭФР на широком конце - не хватало (большое теле нафиК не нужно)...
searching 23-04-2015 21:45
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ладненько, только я с их мм ФР и оч. маленькой матрицей не могу сообразить какое там ЭФР? почему-то привыкла об угле зрения судить по ЭФР, а им, похоже, надо именно поширШе, типа 24-28 мм ЭФР, старая была, кажется, 32 -35 мм ЭФР на широком конце - не хватало (большое теле нафиК не нужно)...
широко берут, которые я привел. На матрице 1/6 узкое ФР - это 3 мм, а 2 мм - норм.
AB18 23-04-2015 22:28
Им с таким бюджетом - предложенный вариант. Тридцатник - очень неудобная сумма. Там чуть добавить - и можно взять аппарпт намного лучше.
Kura-I 23-04-2015 23:12
цитата:
Изначально написано AB18:
Им с таким бюджетом - предложенный вариант
Мой, или видеокамеры вариантов searching? И что можно рек., если "чуть добавить" и сколько? Какие подводные камни у видео G6 (просто как-то вертела в руках и даже снимала видео, вроде там меня ничего не напрягало, а в видео я еще та...) и какие у быт. видеокамер? Теор. конечно понятно про "съемку на автомате", ГРИП, АФ - у видюх это будет всё шустрее и проще, и любой дурак..., но... помню, что видео выходило с Панаса "просто загляденье"
searching 23-04-2015 23:20
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Мой, или видеокамеры вариантов [b]searching? И что можно рек., если "чуть добавить" и сколько? Какие подводные камни у видео G6 (просто как-то вертела в руках и даже снимала видео, вроде там меня ничего не напрягало, а в видео я еще та...) и какие у быт. видеокамер? Теор. конечно понятно про "съемку на автомате", ГРИП, АФ - у видюх это будет всё шустрее и проще, и любой дурак..., но... помню, что видео выходило с Панаса "просто загляденье"
+ на видеокамерах стаб встроенный и моторизированный зум. И аккумулятор можно купить сразу 4-х часовой и не мучатся.
Обрабатываю видео с подобных камер - все устраивает. Фон не размыт, конечно, но не худ.фильм же снимать.
Kura-I 23-04-2015 23:30
цитата:
Изначально написано searching:
на видеокамерах стаб встроенный и моторизированный зум
Стаб у панаса в объективах, да и съемка в основном со штатива, стёкла "PZ" имеют моторизированный зум, которым можно управлять рычажком с камеры а вот с аккумом да, вопрос каж. в пользу видеокамер...
searching 23-04-2015 23:35
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Стаб у панаса в объективах, да и съемка в основном со штатива, стёкла "PZ" имеют моторизированный зум, а вот с аккумом да, вопрос каж. в пользу видеокамер...
Плюс аккумулятор на штативе удобней менять.
Фонарь то им надо в камеру втыкать?
Kura-I 23-04-2015 23:59
Фонарь не надо, а в панасе ещё привлекает упр. вай-фай со смарта в т.ч. и видео и мониторинг по HDMI, разъём 3.5 стереомикрофона и пр. ... Но, правда, зачем им всЁ это...
AB18 24-04-2015 12:02
- ещё раз повторюсь: для лолгих "видеополётов" им действительно лучше видеокамеру. Там есть одно "но", которое не прокатывает в фотоаппаратах: в комплекте с камерой идёт блок питания, он же - зарядник. Если его воткнуть в камеру, подсоединить к 220В, то дорогущий аккум на 4 часа, который, даже если это DSTE, стОит 3500р, - не понадобится, да и не поможет,так как в итоге ёмкость нужна больше, чем он потянет. Или их надо два. А так - воткнул провод, и поливай. На маленькой видеокамере можно, если припрёт, - ну там если к примеру за выступающим светлое что-то и фокус сам никак не хочет быть там, где надо - крутануть его вручную. Звук такие камерки пишут разборчиво. Единственное, что бы я порекомендовал - это обязательно модель с отдельным микрофонным входом и одной матрицей - такие камеры, чуть проигрывая иной раз в картинке, заметно чувствительнее, а это в помещениях спасение. Да, вариант G6 неплох... Но на нём, так как это не топовый GH3 или GH4, каждые полчаса надо будет топтать "REC". А это в условиях съёмки конференции недопустимо. Ну и за остальным всем надо будет следить. Надо ли это им? Наверное нет. Хотя - это будет ещё и отличный фотоаппарат.
Вот первый попавшийся перечень камер за тридцатник с микрофонным входом:
Panasonic HC-V760
Panasonic HC-V750EE - к этой даже хватит денег подкупить XY-микрофон TASCAM TM-2X
(http://prosound.ixbt.com/hardsoft/tascam-tm2x.shtml ) - с его помощью каждое сказанное слово будет разборчиво.
Надеюсь, что помог.
В своей работе я очень часто использую X810 - там нет микрофонного входа, но зато есть всё, что мне надо - три матрицы, пятиосевая стабилизация, 1080 50р, докуплен аккум на 4,5 часа и... сама камера куплена за смешные для её класса 10т.р. Она на съёмках "живёт" у меня в кобуре на поясе, как кольт у ковбоя. Используется так же, как в вестернах: снять какой-нибудь срочнанах, когда основная камера занята уже съёмкой. Или общий план на концерте - она трёхматричная и всё регулируется полнстью. Кстати, в отличие от тех же фотоаппаратов, даже топовых - у этих камер оставлена возможность регулировки баланса белого БЕЗ останова записи. Этим я часто и без зазрения совести пользуюсь...
searching 24-04-2015 12:10
цитата:
Изначально написано AB18:
Panasonic HC-V760
Panasonic HC-V750EE
В своей работе я очень часто использую X810
Вопрос в том, как их найти в Ижевске))) Надо выбирать из того что есть
AB18 24-04-2015 12:11
цитата:
как их найти в Ижевске)))
DNS (или любой другой мегасетевой маг)-заказ-бабло-коробка-домой-на съёмку.
searching 24-04-2015 12:12
Всякую ли CCTV можно прикрутить к БЗК?
CCTV-объективы, как понимаю, бывают C-mount для видеокамер и для охранных камер. У них разные же должны быть рабочие отрезки?
Kura-I 24-04-2015 12:27
Всем спасибо, значит видеокамера - модели пусть сами выбирают из списка по бюджету! А штатив у них мощный, прямо как у АВ18 где-то на фото...
цитата:
Изначально написано searching:
CCTV-объективы, как понимаю, бывают C-mount для видеокамер и для охранных камер
CCTV, эта абревиатура каж. и переводится как "охранные телесистемы" (размер поля до 1"), у вещ.TV - просто TV Lens или BCTV (размер поля изображения от 1" до 1.5")... (?) У C-mount РО - 17.5 мм, а есть ещё СS-mount с 12.5 мм
elveel 25-04-2015 11:46
Овладел Оликом Е-ПМ1 кит.
Порадовал автофокус, не ожидал. Качество корпуса тоже приятное.
Не понравился хват, синий светодиод, шрифты и иконки в меню. Меню вообще похоже придумали инопланетяне, глаза ломает.
Возникли вопросы по м4/3, на которые я за пару дней не нашел ясного ответа, основ так сказать.
1. Поддерживаются ли все фукции 4/3 через переходник.
2. Поддерживаются ли все функции м4/3 от панасоника.
3. Есть ли богатая разнообразием серия автофокусных объективов, и какого производителя, а то список в конце учебника уныл. Серию я имею в виду наподобие AF никона. Не могу толком найти на ибэй стекла, тысячи их, большинство совместимы ч\з переходник. Всякие непонятные дверные глазки забивают выдачу.
Dm! 25-04-2015 12:55
цитата:
Изначально написано elveel:
1. Поддерживаются ли все фукции 4/3 через переходник.
2. Поддерживаются ли все функции м4/3 от панасоника.
3. Есть ли богатая разнообразием серия автофокусных объективов, и какого производителя, а то список в конце учебника уныл. Серию я имею в виду наподобие AF никона. Не могу толком найти на ибэй стекла, тысячи их, большинство совместимы ч\з переходник. Всякие непонятные дверные глазки забивают выдачу.
1. да. переходник с контактами разумеется (есть такая штука, можешь на тест придти).
2. да. стекольный стаб под вопросом, ибо просто не помню есть ли возможность выбора в меню (тушка/стекло) или нет. но по умолчанию работает "тушечный" стаб.
3. сигма, тамрон, остальное панас и родные. у остальных нет поддержки автофокуса (пока не понятен потенциал фирмы "кодак").
Edvard 25-04-2015 13:08
цитата:
Меню вообще похоже придумали инопланетяне, глаза ломает.
Есть такое,ощущение,что тебя заставляют проштудировать сопромат,хотя Dm! в нём летает)
Dm! 25-04-2015 13:13
цитата:
Изначально написано Edvard:
Есть такое,ощущение,что тебя заставляют проштудировать сопромат,хотя Dm! в нём летает)
спасибо кнешна, но если честно, я не сразу в нем ориентировался. еще на ЕПЛ1 я думал: НУ НАКОЙ И ДЛЯ КОГО ТАКОЕ МЕНЮ?!
всё со временем пришло!
elveel 25-04-2015 14:55
Понятно, спасибо! Буду читать, тестить потом. С сопроматом все понятно и логично, а тут напрягает с непривычки. Неоптимизированное к имеющемуся DPI меню и шрифты быстро вызывают желание отвести взгляд для отдыха. Кажется что все мутное, По-всякому пробовал, как обезьяна с очками, и перед носом и подальше.
Kura-I 26-04-2015 21:38
цитата:
Изначально написано elveel:
Овладел Оликом Е-ПМ1 кит
Или "завладел"?
Поздравляю, копия моей старой ПЛ-3, только без откидного экрана и диска режимов...С "электрич." переходом доступны все ф-ии стёкол 4/3, но скорость АФ Вас вряд ли обрадует, похожа на фок-ку зеркалок в "лайве" (но некоторые, наприм., 14-54/2.8II - довольно шустры) Для работы линзового стаба панасоника нужно использовать объективы с механическим выключателем стаба. Это многие Панасовские объективы, кроме 14-42 обычного, 14-42, 12-35 блинчика и 45-175. При откл. туш. стабе автоматически активизируется линзовый (если он в положении вкл). Если переключателя нет, то панасовский стаб работать не будет (в б. поздних тушках его можно включать через меню - пункт "приоритет объктива или тушки"). 2 стаба одновременно использовать нельзя - они друг друга "аннигилируют"
По кол-у АФ "родных" стёкол система м 4/3 далеко впереди всех БЗК! Но моё мнение, ПМ-ка - камера под "блины", коих в системе немало (5 фиксов и 3 зума)...Старая матрица довольно шумновата в тенях, лучше снимать с постоянной коррекцией +0.3 - +0.5...
Апп. стоял у меня всегда в реж. "А", если был нужен "полный автомат" - ставила "автоИСО" работает довольно корректно, держа выдержку не длиннее 1/60... Ещё посмотрите в меню "градации" - если "авто", поставьте "норм." иначе полезут шумы... Еще в меню "цвет/ББ" есть интересный п. "сохранять тёпл. цвета", если его включить - фото в жипеге становятся приятнее (на мой взгляд)...
цитата:
а тут напрягает с непривычки
Активизируйте SCP (супер контроль панель) - будет легче. А так конечно мрак, напр. до настр. шумодава добраться или еще чего...
цитата:
Кажется что все мутное, По-всякому пробовал, как обезьяна с очками, и перед носом и подальше.
Людям с дальнозоркостью, без очков или лупы работать по экрану действительно проблемно (или "+"очки, или видоискатель...
elveel 28-04-2015 14:29
Да, про +0,3 - +0,5 почувствовал сразу, думал мерещится.
Стаб неважен, отключил сразу.
Шумы заметны, но я их не разглядываю. Автоисо и автобб сразу поставил, их работа полностью устраивает.
Блинчики тоже пока неинтересны, и так держать не за что! Думаю какой телезум взять, пока присматриваюсь к ОМ автофокусным чз переходник.
Kura-I 28-04-2015 15:29
цитата:
Originally posted by elveel:
Шумы заметны, но я их не разглядываю...
12-Мп сенсор, ещё от первого ПЛ-1, который котируется выше ПМ-1, ПЛ-3 (если остались ещё живые аппараты), т.к. нет АА-фильтра (в ПМ-1, ПЛ-3 зачем-то вернули, хотя народ пищал от детализации и восторга) и имеет встроенную пыху... После неё матрица пошла уже 16-Мп соневская с 2 стопами "форы" по шумам. "Цвета жипега ПЛ-1", кот. тоже восхищались, легко возвращаются в ПМ-1, включением опции "сохранять тёпл. цвета", как я уже говорила... А стаб да, вспоминаю при сравнении с ПЛ-7 - хреновастенький, тоже никогда не пользовалась...
цитата:
Блинчики тоже пока неинтересны, и так держать не за что!
Зато носится в кармане... Вы так, как я хотите? (это ужасно)
Dm! 28-04-2015 21:05
цитата:
Изначально написано elveel:
Думаю какой телезум взять, пока присматриваюсь к ОМ автофокусным чз переходник.
50-200 кнешна
Kura-I 29-04-2015 08:56
цитата:
Изначально написано Dm!:
50-200 кнешна
Это который Zuiko D 50-200/2.8-3.5? Суперский по резкости, разрешению, отсутствию ХА, держании "контры" объективчик, но очень здоров паршивец...
Конечно, новый М Zuiko 40-150/2.8, да ещё с экстендером 1.4Х тоже хорош, но цена не супер... А цена на вторичке "зеркального" 50-200 вполне! Dm! 29-04-2015 16:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Это который Zuiko D 50-200/2.8-3.5?
он самый! у товарища был когда у меня на руках красовался епл1. фокус был не супер и мазал много, но когда попадал это было шедеврально!