Роман,повторюсь,видео меня не интересует.
Семейное фото-если меня от него что-то останавливало,то только количество скопившихся коммерческих заказов(медленно я обрабатываю,семейное фото дополнительно отнимает время),хотя с начала прошлого года всё равно заставил себя снимать семью.
И давай отвлечёмся от общего спора зеркало не зеркало.Кроп по картинке однозначно уступает ФФ.И я писал о конкретной модели беззеркалки ФФ-А7. Рано ей ещё соперничать с ФФ-зеркалом.Недостатки я описал.
Кстати,по эргономике а6000 великолепная штука.Только это кроп.Если вешать на неё "серьёзные" стёкла-удобства,мне кажется,начнут пропадать.Может Сони сумеет подобную эргономику перенести на ФФ.
цитата:
Originally posted by Edvard:
Кстати,по эргономике а6000 великолепная штука.Только это кроп.Если вешать на неё "серьёзные" стёкла-удобства,мне кажется,начнут пропадать.Может Сони сумеет подобную эргономику перенести на ФФ.
Но однако, давно существует SLT-камера Sony α99 (тоже ФФ EVIL камера, разновидность БЗК) с эргономикой классической зеркалки и размерами классической зеркалки... И вообще, с развитием пленооптической фотографии (типа "Lytro") все типы традиционных камер уйдут в небытие и останутся в руках редких энтузиастов, как сегодня плёночные фоты...
P.S. Да и сколько можно говорить, что подавляющее большинство зеркалок при переводе их в режим "лайв вью" становятся БЗК с контрастным, или гибридным АФ, только очень тормозными БЗК...
цитата:
Изначально написано Edvard:
И давай отвлечёмся от общего спора зеркало не зеркало. Кроп по картинке однозначно уступает ФФ.И я писал о конкретной модели беззеркалки ФФ-А7. Рано ей ещё соперничать с ФФ-зеркалом.Недостатки я описал.
Вы опять забыли написать для кого справедливо ваше однозначное высказывание. Для любителя кроп лучше во всем - дешевле и легче. Для профессионала вряд фф/кроп тоже вряд ли имеет значение - он на любом формате на выполнит поставленную задачу. У упомянутых выше DigitalRev есть даже серия видео - pro photographer cheap camera, где профи выдают старенькие камеры и гоняют по городу заставляют снимать шедевры )))
з.ы. ну и если вы увлекаетесь мануальными стеклышками, то БЗК практически безальтерантивный вариант.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Но ведь уже и Sony α7 II (ILCE-7м2) продаётся, в кот многое улучшено и исправлено, особенно точность и скорость АФ... + матричный стаб (!)
(рекция юзеров "продвинутых" ФФ зеркалок Никэнона на появление Sony α7 II)
Вам не кажется, что это слишком фривольное суждение о владельцах аппаратов указанных систем, которое однозначно можно трактовать как публичное оскорбление? И ещё. Мне лично глубоко безразлично существование железки под названием сони а7ll, правда.Иными словами - что шла, что ехала. Вы как то следите за своими публичными выпадами, хорошо?!
enj0y,несколько моих последних постов связаны исключительно с видео сравнивающим ФФ-зеркалку с А7.
Из мануальных пользую только Зенитар 16\2,8 на гиперфокальном расстоянии.А так я однозначно за автофокус.
цитата:
Кроп по картинке однозначно уступает ФФ
Дык ранее уже на 3 стр. срача это выяснили, да и надо ли и так ясно... Но уступает не "глобально" и не кратно разнице в площадях матриц. По ИСО и шумам на 1- 2 стопа макс. по ДД и глубине цвета - воще никак, по ГРИП на 1- 1.5 эквивалентные ступени диафрагмы, по равноценной эквивалентной детализации тоже не на много...
на кроп снимать можно! но!, с более светлой оптикой, а соответственно более дорогой! вот и вся любовь. однако, макро на кроп 2 отлично получается и пейзажи на 1,5. а так же ставим 300мм на кроп 2 и получаем прекрасный птичкострел
На всё можно снимать. А мусор из интернета тщательно фильтровать.Те парни,корейцы,японцы или китайцы,создавшие кучу роликов,сдаётся мне часто очень поверхностно знают то,о чём ведут рассказ.
цитата:
Originally posted by Edvard:
мусор из интернета тщательно фильтровать.Те парни,корейцы,японцы или китайцы,создавшие кучу роликов,сдаётся мне часто очень поверхностно знают то,о чём ведут рассказ.
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
слишком фривольное суждение о владельцах аппаратов указанных систем, которое однозначно можно трактовать как публичное оскорбление
Дык, клоуны и юмористы же (те парни из Гонконга)... И видеообзоры этого канала расчитаны на самых простых обывателей, а на профи или "продвинутых" такое совсем не расчитано - так что критиковать их не надо. Как не надо критиковать и создателей "Дом-2" и проч. мусора, расчитанного на определённый круг... (всем смотреть не обязательно и даже вредно - можно и желчью захлебнуться) Это похоже на нынешние протесты православной церкви по поводу нек. спектаклей - ну просто не смотрите, если для вас это оскорбительно!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Дык ранее уже на 3 стр. срача это выяснили, да и надо ли и так ясно... Но уступает не "глобально" и не кратно разнице в площадях матриц. По ИСО и шумам на 1- 2 стопа макс. по ДД и глубине цвета - воще никак, по ГРИП на 1- 1.5 эквивалентные ступени диафрагмы, по равноценной эквивалентной детализации тоже не на много...
Конечно не всем нужен ФФ, кто ж спорит.
А что Вы скажете про 14 бит на канал - спасает ли он маки?
цитата:
Originally posted by searching:
А что Вы скажете про 14 бит на канал - спасает ли он маки?
Если "покурить инет" (ссылок не даю - верьте на слово), то нет. А вот "зелёный" канал по полутонам спасает. Это связано, как я уже говорила, с изначальным недостатком информации о цвете в "байеровском" паттерне в синем и красном канале. Да и многие сходятся на мысле, что нет практически никакой разницы 12 и 14-битными РАВ и это - чисто маркетинговый ход производителей. (как и ранее с мегапукселями...)
цитата:
Изначально написано Kura-I:
чисто маркетинговый ход производителей. (как и ранее с мегапукселями...)
Развею Ваше заблуждение. Это не маркетинговый ход. Мегапиксели - техническая характеристика. В репортаже я работал с 6, 10, 16 и 24 мегапиксельными фотоаппаратами. 24 мегапикселя здорово выручают при кадрировании, тем более Никон д600 обеспечивает попиксельную высокую резкость (К слову "попиксельная" Кура неравнодушна). Как следствие, из одного кадра кадрированием можно сделать 2-3 снимка без вреда для резкости.
цитата:
Originally posted by searching:
тем более Никон д600 обеспечивает попиксельную резкость.
Ну это да, тогда уж при такой метОде съемки лучше на СФ или БФ работать и потом выкраивать 5-10 фото в нужной композиции...
А "попиксельную резкость", как я ранее говорила, (со ссылками) "байеровский фотоаппарат" в принципе дать не может, это как высокое "интерполированное" разрешение в сканерах, или увеличение размеров и разрешения в Фш, т.е. чисто "народный термин", не имеющий отношения к истинной детализации (что это вообще за термин такой), ну а она, как известно тем выше, чем больше субпикселей, но не в линейной засисимости, а другой, более хитрой... P.S. у меня в архиве есть чудом сохранившийся форматный негатив 18х24 см начала прошлого века с групповым (не менее 100 чел.) снимком (там есть и мой прадед). Так я могу все 100 "портретов при желании с него отдельно напечатать и каждый будет "как с ФФ"...
Olympus завладел умом Артемия Лебедева
цитата:
Originally posted by searching:
...из одного кадра кадрированием можно сделать 2-3 снимка без вреда для резкости.
Встречала на каком-то из "фотодрочерских сайтов" такой эксперимент: многомегапиксельной (каж. 36 Мп.) ФФ камерой и 2-кропнутой 16 Мп. одним и тем же объективом снимали одну и ту же сцену с одинаковой диафр., выдержкоой, ИСО и пр.). После приводили кадры к одному масштабу (т.е. кадр с ФФ "2-ды кропали". При сравнении было отмечено, что кадр с 2-кропнутой камеры гораздо резче и детализированней увеличенного в 2 раза фрагмента снимка с ФФ... Sear ching, Вы верите этим результатам? Если нет, то почему?
Желающие подвердить или опровегнуть, можете повторить, только класть фото сюда с EXIF...Всё это объясняется тем, что предполагаемое количество пикселей на полноформатной матрице, сделанной по технологии рассматриваемой камеры должно быть много больше. Т.е., например, если сделать полноформатную матрицу на основе Олика Е-М5, то она будет на 64 мегапукселя (16х4=64, с новым 50-Мп. Кэноном 5Дм4, этот фокус ещё бы и прошёл "со скрипом", но никак не с Ником Д600)... (ну или читайте и смотрите сами на известном сайте В.Медведева). Так что "кропаньем" ФФ кадра, на заменить равноценно кадр с "кропнутого" фота (извините за каламбур)
Стомильённый раз уже говорю, что нет и быть не может простой линейной зависимости просто от разницы в площадях кадра! (вроде бы, большинство участников со мной согласились - и, на тебе, опять рецидив)... цитата:
Изначально написано Kura-I:
Встречала на каком-то из "фотодрочерских сайтов" такой эксперимент: ![/B]
Я описал свой опыт:
хожу на съемки с разными цифровыми камерами с 2007 года. С Никоном д600 с китовым объективом 24-85 мм чувствую себя менее ограниченным в кадрировании (чем с другими моими фотоаппаратами и объективами).
Ни больше ни меньше.
цитата:
Originally posted by searching:
С Никоном д600 с китовым объективом 24-85 мм чувствую себя менее ограниченным в кадрировании
Ну это и "ежу понятно"...
Но говоря о 2-х, 3-х кратном равноценном кадрировании с ФФ Д600, Вы, мягко говоря, несколько преувеличили, даже с D800R такое не прокатит - детализация зависит в 1-ю очередь не от размера сенсора, а от плотности пикселей на ед. площади в ней... (плотность на 16 Мп. м4/3 будет равноценна плотности в 64 Мп. на ФФ сенсоре).
Собственно, с сайта немца. Вроде, пустой еxif, но я сейчас на планшете.
цитата:
Изначально написано Dmitri Bender:
Еще один беззеркальный западный фотограф, немец Robin Schimko.
Спасибо. Все что вынес для себя - facebook гораздо лучше показывает фотки, чем VK
Хотя street у него вполне неплох.
цитата:
Изначально написано Dmitri Bender:
Фотки по свадебного сайте не сохранить (терпеть не могу такое...), exif не посмотреть.
Делайте в браузере "посмотреть код страницы" и вылавливайте из кода понравившуюся фотку
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ну это и "ежу понятно"...
Кстати, интересный вопрос, 2-х увеличение - это относительно площади (мегапикселей), или относительно ФР (или стороны кадра)?
Исходный кадр 24 мегапикселя. Второй файл - кадрирование до 6-ти мегапикселей. Это значит скольки кратное увеличение, 2-х и 4-х?
Третий файл - кроп до 2-х мегапикселей - это 12-ти кратное или ближе к 3-х кратному?
цитата:
Изначально написано enj0y:
Делайте в браузере "посмотреть код страницы" и вылавливайте из кода понравившуюся фотку
Да понятно, чо уж там
Ну вот эта на Соньку - так что не врет наверное, что на БЗК свадьбы бомбит.
цитата:
Originally posted by searching:
Кстати, интересный вопрос, 2-х увеличение - это относительно площади (мегапикселей), или относительно ФР (или стороны кадра)?
Это уменьшение диагонали кадра ФФ вдвое, а площади в 4 раза - угол зрения одинакового объектива на ФФ и 2-кропе при этом будет одинаков... А пикселей при этом на 24 Мп. ФФ останется гораздо меньше, чем на полном кадре с 2-кропнутой камеры (24:4=6 Мп. при 2-кратном кропе ФФ кадра, а у Олика останутся все 16...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Фотографы с Olympus E-M1 - Dallas Dahms и фотожурналист Edmond Terakopian...
Все понятно - если имя сделано - можно хоть на тапочек снимать.
Если приходишь на коммерческую съемку и тебя никто не знает - лучше БЧЗ с БДО и БЧШ. И БЧВ обязательно.
(БДО - Большой Длиннофокусный Объектив, БЧШ -Большой Черный Штатив, БЧВ - Большая Черная Вспышка)
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Это уменьшение диагонали кадра вдвое, а площади в 4 раза - угол зрения одинакового объектива на ФФ и 2-кропе при этом будет одинаков...
Значит 24 Мп делим на 9 и получаем 3-х кратное увеличение (2,6 Мп). Конечно, не всем это нужно. Лично я даже хотел купил какую нибудь флагманскую зеркалку с 3 -5 мегапикселами. Но... Здравствуйте, меня зовут Игорь. И я подсел на кадрирование.
цитата:
Originally posted by searching:
Если приходишь на коммерческую съемку и тебя никто не знает - лучше БЧЗ с БДО и БЧШ. И БЧВ обязательно.
Похоже, это только у нас такой стереотип - на западе уже давно на это не смотрят, и даже считают зеркалоподобные БЗК более крутыми, так как реклама уже сделала своё "чёрное" дело (у них маленький - более крУтой, а у нас, как издревле повелось - размер имеет значение!)
"Большому куску рот радуется" - народная мудрость!цитата:
Изначально написано Kura-I:
Похоже, это только у нас такой стереотип - на западе уже давно на это не смотрят, и даже считают зеркалоподобные БЗК более крутыми, так как реклама уже сделала своё "чёрное" дело (у них маленький - более крУтой, а у нас, как издревле повелось - размер имеет значение!)
Как это проверить? Я не был на западных съемках. А верить отдельным мнениям некоторых людей в интернете - себе дороже.
цитата:
Изначально написано searching:Как это проверить? Я не был на западных съемках. А верить отдельным мнениям некоторых людей в интернете - себе дороже.
Проверить просто.Смотришь видео свадебных съёмок на Западе.В них у фотопрофи зеркалки Кэнон и Никон.
цитата:
Originally posted by searching:
Как это проверить? Я не был на западных съемках.
Дык, в блогах этих фотографёров и написано... Типа: "как я "свалил" с Кэнон 5Д м3 на ХТ-1 или панас ГАШ4, т.к. больше не хотел быть ломовой лошадью..."
цитата:
Изначально написано Edvard:Проверить просто.Смотришь видео свадебных съёмок на Западе.В них у фотопрофи зеркалки Кэнон и Никон.
Действительно. Первая попавшая свадьба, фотограф с первых же секунд слева.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Дык, в блогах этих фотографёров и написано...
Юмористка. ))) Если читать блоги фотографов-беззеркалочников, конечно будет написано, что фотографируют на БЗК. А если читать блоги зеркалочников - там будет написано, что они снимают на БЧЗ.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Встречала на каком-то из "фотодрочерских сайтов" такой эксперимент: многомегапиксельной (каж. 36 Мп.) ФФ камерой и 2-кропнутой 16 Мп. одним и тем же объективом снимали одну и ту же сцену с одинаковой диафр., выдержкоой, ИСО и пр.). После приводили кадры к одному масштабу (т.е. кадр с ФФ "2-ды кропали". При сравнении было отмечено, что кадр с 2-кропнутой камеры гораздо резче и детализированней увеличенного в 2 раза фрагмента снимка с ФФ... [b]Sear ching, Вы верите этим результатам? Если нет, то почему?
Всё это объясняется тем, что предполагаемое количество пикселей на полноформатной матрице, сделанной по технологии рассматриваемой камеры должно быть много больше. Т.е., например, если сделать полноформатную матрицу на основе Олика Е-М5, то она будет на 64 мегапукселя (16х4=64, с новым 50-Мп. Кэноном 5Дм4, этот фокус ещё бы и прошёл "со скрипом", но никак не с Ником Д600)... (ну или читайте и смотрите сами на известном сайте В.Медведева). Так что "кропаньем" ФФ кадра, на заменить равноценно кадр с "кропнутого" фота (извините за каламбур)
Есть уверенность, что фокусировка отработала точно в одной плоскости? А то предвзятых и ангажированых тестеров в сети - тьма...
цитата:
Изначально написано searching:
Юмористка. ))) Если читать блоги фотографов-беззеркалочников, конечно будет написано, что фотографируют на БЗК. А если читать блоги зеркалочников - там будет написано, что они снимают на БЧЗ.
Вероятно, у фотографов-беззеркалочников, там еще будет написано почему они теперь снимают на БЗК. Думаю, это имелось в виду.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
(каж. 36 Мп.) ФФ камерой и 2-кропнутой 16 Мп. одним и тем же объективом . После приводили кадры к одному масштабу (т.е. кадр с ФФ "2-ды кропали".
Зачем и для чего это на практике? Как мы это можем использовать, чтоб улучшить свои снимки?
Если не ставить определенные цели и задачи, то в ЛЮБОЙ дискуссии будет применяться ДЕМАГОГИЯ.
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Есть уверенность, что фокусировка отработала точно в одной плоскости? А то предвзятых и ангажированых тестеров в сети - тьма...
А причем здесь фокусировка? Просто прочитайте внимательно мой диалог с searching: " уменьшение диагонали кадра ФФ вдвое, а площади в 4 раза - угол зрения одинакового объектива на ФФ и 2-кропе при этом будет одинаков... А пикселей при этом на 24 Мп. ФФ останется гораздо меньше, чем на полном кадре с 2-кропнутой камеры (24:4=6 Мп. при 2-кратном кропе ФФ кадра, а у Олика останутся все 16..."
Вот ведь как "вражеская пропаганда ФФ" человеку мозги промыла, что и простой арифметике не верит... Арифметика ангажирована? Ну и довольно известный блоггер В. Медведев в ангажированности замечен не был!цитата:
Originally posted by searching:
Как мы это можем использовать, чтоб улучшить свои снимки?
Не сильно надеятся на то, что сильно откадрировав свои ФФ снимки мы получим конфетку по четкости с детализацией, равносильной кропнутым! Строй кадр сразу!
цитата:
Вот ведь как "вражеская пропаганда ФФ" человеку мозги промыла
При этом человек может сделать снимок с размером матрицы ФФ и кропнуть его до размеров 2-кратного кропа,если уж очень захочется.А вот обратной операции не выполнить.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Не сильно надеятся на то, что сильно откадрировав свои ФФ снимки мы получим конфетку по четкости с детализацией, равносильной кропнутым! Строй кадр сразу!
Вам со своими цветочками не понять. Идите репортаж снимать, потом возвращайтесь, будет что обсуждать )))
цитата:
Originally posted by searching:
Идите репортаж снимать, потом возвращайтесь, будет что обсуждать )
Выкладывала я как-то репортажку с "корпоратива" на 2-кропе, как пример работы "вынесенной пыхи" в "мерзком" жёлто-зелёном зале ДДН, но в вечернее время... Уже обсудили! (зимой).
цитата:
Originally posted by Edvard:
...А вот обратной операции не выполнить.
А зачем? Меня учили стараться строить кадр сразу, на подсознании, а не надеяться на последующее кадрирование... А Вы, разве, не так учите? Печально...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Выкладывала я как-то репортажку с "корпоратива" на 2-кропе, как пример работы "вынесенной пыхи" в "мерзком" жёлто-зелёном зале ДДН, но в вечернее время... Уже обсудили! (зимой).
Погуглите, что такое репортаж
цитата:
Originally posted by searching:
Погуглите, что такое репортаж
Не по адресу. Я же Вам и давала ссылку на определение, забыли?...
- мне понравилось вот это место в комменте у немца (очень кстати характерное для беззеркалок...):
I just came out of a building when this canon warrior guy showed up right in front of me. So I tapped the touchscreen and nailed the shot and I think he didn't even notice.
E-M1/Berlin
Olympus выпустил обновление прошивки 3.0 для E-M1 - основная радость заключается в увеличении скорострельности со следящим фокусом (C-AF-Tr) до 9 кадров/с (вместо 6,5).
Обновление поставил, но пока не тестил - снимки типа "кирпичная стена" или "чайник на кухне" я ненавижу, а сюжета пока не было.
Но сегодня попалась интерсная статья мужика, снимающего поло:
http://www.pattayadays.com/201...d-firmware-3-0/
Чувак жил на Кэноне, но с ростом коллекции m4/3 железа постепенно всё распродал, не хотел расставаться только с тяжеленным комплектом стоимостью $10K - Canon 1D4 и Canon 300mm F2.8 - для съемки action sports. Но продал и его - не хотел 10К впустую хранить.
Помимо всего прочего, в отличие от, скажем, автогонок игра в поло менее предсказуема - перемещения очень хаотичны, и только комплект Кэнона мог ему обеспечить желаемое - цепкость АФ, скорость зацепления АФ за объект и стабильность фокуса на объекте.
На имеющемся микро 4/3 железе - Oly E-M5, Panas 100-300 (темноватый и медленный) и Oly 75/1.8 (коротковат для экшн спорт) - любимое поло снимать он не мог.
И вот железо обновилось - Olympus E-M1 + Olympus 40-150mm F2.8 Pro (+ extender) + firmware 3.0 - и всё изменилось. Самая длинная серия у него получилась на 45 кадров (снимал в RAW). Если коротко, сейчас ему стало комфортно снимать поло на микро 4/3.
Подытоживает так (потом его поправят):
Кэнон все-таки впереди по скорости фокусировки, по выходу резких кадров (вот ТУТ его поправят) и по качеству картинки, но E-M1 + 40-150mm выигрывает в другом:
- намного легче, не нужен штатив
- намного дешевле ($10K против $2.9K)
- для поло зум удобнее фикса на 300
- большая DOF на той же дырке - очень удобно, когда хочется иметь в фокусе и лошадь, и наездника
----
Хотел я ему в каментах написать, в чем он не прав (явно вместо группы 3х3 точек использовал одиночную точку АФ - так следящий АФ цепляться _хорошо_ не будет), но мужик меня уже опередел и научил его уму-разуму, и привел пример на свой пост, в котором наглядно продемонстрировал абсолютную цепкость и абсолютный выход резких кадров в примере с резвящимися собачками (что собственно интересует и меня) - http://www.dpreview.com/forums/post/55387212
подпись там у чувака классная, хоть блин никнейм себе такой не бери ))) -
I wish I was an OLYgarch
цитата:
Originally posted by AB18:
мне понравилось вот это место в комменте у немца...
!!!(
)цитата:
Originally posted by Dmitri Bender:
"I wish I was an OLYgarch"
А это "в цитатнеГ"!
Просто удивительно, как в последнее время на форуме интерес к БЗК-шной теме возрос - все "горячие" обсуждения, в т.ч. и ЗК, почему-то сместились сюда... А это о чем-то говорит! Даже "непримиримый" Edvard прикупил себе Олю...
А линки на заморских БЗК-шных свадебщиков вызывают у всех сомнение и недоверие (!!!) И зачем-то "прожженные" зеркальщики здесь толкутся... Доказать что-то - можно, но аргументируйте, а не пересказывайте "легенды и мифы" голословно! Вот ещё один миф разрушен, что соответственно "кропнув" ФФ в редакторе, можно получить аналогичное качество "природному кропу"... цитата:
Изначально написано Kura-I:
Не по адресу. Я же Вам и давала ссылку на определение, забыли?...
Тогда при чем тут постановка с двумя девушками
- Имею желание заметить следующее:
СИЛЬНО желаю ВСЕМ присутствующим не опускать всё до уровня перепалок, а оставаться на "уровне". Всё идёт-развивается своим чередом. Ненужное или, так скажем, НЕ ОЧЕНЬ ОСТРО нужное в "повседневке" - отмирает само собой, или если не отмирает - то переходит в разряд "нишевого", как в своё время это стало с пластинами и средним форматом. Да, чёрт-мать-его-ити! Мне охрененно нравятся отпечатки, полученные со стеклянных пластин, и, проходя практику в госархиве, я имел счастье вдоволь на это ОХРЕНЕННОЕ и неповторимое в цифре качество налюбоваться... ШЕДЕВРАЛЬНОСТЬ аналоговой фотографии, ё* твою мать!!! Просто шерсть на загривке вставала дыбом! Ещё полнее начинаешь понимать и чувствовать, почему ТОГДА профессия ФОТОГРАФА считалась и, более того, - ЯВЛЯЛАСЬ - сродни волшебнику... НО - всё течёт, всё изменяется, и, пройдя "детство-отрочество", цифра входит в этап юности. Здесь её ждут всё те же "друзья", которых метлой гнали и площадной бранью крыли, описывая огрехи 35-мм формата, который сегодня называют уважительно "полным кадром"... которым он ТОГДА не был... а был "компактом"... Зрелость начнётся, когда электроника и эргономика "тушки" сожмутся до уровня нынешних тушек БЗК (уже фактически сжались!), при этом уже создались два параллельных кластера техники - FF DSLR и БЗК (сюда же протиснулся, ободрав краску на косяках своей габаритной попой, "полный" кадр). В "жанре" БЗК довольно скоро появятся "конкуренты" альфе с её детскими болезнями, и обороты мельницы тщеславия завращаются с новой силой и скоростью.
НО (такое большое и маленькое, такое "generally and particulary") в каждой бочке мёда есть... - это я об ОПТИКЕ.
Извините за резкость (этой фразы вы никогда не услышите от объектива!!!), но, бля, оптика будет БЫТЬ. Что это за понятие? (извините за райкинский стил, щща дешифрую...) ХОРОШАЯ оптика будет И ТАМ И ТАМ. И стОить она будет как Ё* ТВОЮ МАТЬ! И иначе НИКАК не будет. Потому что здесь вся стремительная мысль упирается в одно и то же бетонное: ХОРОШАЯ оптика НИКОГДА не будет дешёвой. Потому что это - сверхточная механика, НИОКР и отлаженный техпроцесс. ВСЁ.
На "десерт" вопрос аудитории, котрый я всегда задаю, когда есть смысл проверить полёт мысли. Заранее предупреждаю: правильный ответ на вопрос состоит из ОДНОГО слова. Но в этом одном слове - квинтессенция смысла и ёмкость технической задачи.
Вопрос: (конечно, он более типичен на экзамене в Механе, чем здесь...):
- Какие патроны обеспечивают наименьшую величину технического рассеивания при стрельбе? (выражаясь более бытовым языком, какими должны быть ХОРОШИЕ патроны? Которые "прилетают" кучно?)
Ответившему правильно - безмерный респект!
(заодно появится и понимание сути вопроса про обсуждаемую в ветке холиварную тему...)
цитата:
Originally posted by AB18:
площадной бранью крыли, описывая огрехи 35-мм формата, который сегодня называют уважительно "полным кадром"...
Да уж, меня тоже изумляет волшебное превращение "малого формата" в "полный"...
Если мне не изменяет память и воспоминания плёночников, не так уж и давно СФ-ники презрительно и свысока смотрели на "малый нищебродов" (35мм, 135, ФФ). И кто выиграл в массовости и удобстве? БФ, СФ? Нет - "малый"... цитата:
Originally posted by searching:
Тогда при чем тут постановка с двумя девушками
Всё ведь помнит(
)... Это не постановка, а мимолётный, спонтанный кадр. Мне даже приятно, так как один мэтр советского репортажа говаривал, что "у настоящего репортёра не понять, где постановка, а где невыдуманное и схваченное... В этой серии и концерт был и пляски - будет время, выложу.цитата:
А зачем? Меня учили стараться строить кадр сразу, на подсознании, а не надеяться на последующее кадрирование
Я в 80% случаев обхожусь без кадрирования,но мир семимильно стремится к упрощению всего и вся(что и проявляется в кропе).Человеку с ФФ при желании легко можно опуститься до уровня кропа кадрированием,никогда не будет только обратного процесса.Игорь правильно написал-идите поснимайте репортаж,когда прекрасный кадр тех,ради кого был сделан снимок,портится находящимся рядом человеком(зевает,моргает,в носу ковыряется),огромный запас кадрирования очень спасает.Мне удавалось продавать фотографии с первого ещё пятака(размер,правда,15*21,но в садиках больше и не нужно) одновременно как полного кадра ,так и кропа этого кадра где-то восьмой части полного изображения,причём этот кусочек выпадал из ГРИП,но момент был удачный вне общего построения кадра и,слава богу,бумага даёт другое восприятие не совсем резкого изображения,чем компьютер,родители троих изображённых детей приобрели дополнительно и эти фото.Это к вопросу "запаса мощности" ФФ перед кропом.
цитата:
Просто удивительно, как в последнее время на форуме интерес к БЗК-шной теме возрос
Он не возрос,просто кто-то увлёкся опубликованием различного инетного бреда.И вас несколько раз уже публично несколько человек поставило на место.И,заметьте,обсуждали не БЗК,а преимущества ФФ над кропом.
цитата:
прикупил себе Олю
Не для работы.Писал уже.Не тянет аппарат для серьёзных целей.Неспешно можно снимать.Но изображение спрессованное.
цитата:
Всё идёт-развивается своим чередом. Ненужное или, так скажем, НЕ ОЧЕНЬ ОСТРО нужное в "повседневке" - отмирает само собой, или если не отмирает - то переходит в разряд "нишевого"
Остаётся узнать,кто первым вымрет-зеркало или БЗК.Сейчас народ наиграется покупками фотоаппаратов,поймёт,что путного ничего не выходит,подобные изображения можно получать с телефона(как раз прогресс телефонных камер приподымет дополнительно их уровень) и фотоаппараты всех мастей начнут сходить на нет. Сам фотоаппарат,как класс,станет нишевым,только для профи.Посмотрим,думаю лет 5 хватит для этого процесса.
Ютуб,после видео с недалёкими узкоглазыми парнями,выдал предложение на этого товарища.Посмотрел пару обзоров.Нормальный дядька.
http://www.youtube.com/watch?v=cqcKwtP0kZw
"Какие патроны обеспечивают наименьшую величину
технического рассеивания при стрельбе? "
Значит стрелка исключаем? - тогда определяющим фактором будет оружие, его балансировка, качество ствола? Мне самому очень интересен правильный ответ, вот заело, хочу услышать!
"Какие патроны обеспечивают наименьшую величину
технического рассеивания при стрельбе? "
Одинаковые.
Сначала патроны из одного цинка подбираются по длине с помощью штангеля. Затем отобранные сортируются по весу.
Самые одинаковые - на пристрелку, остальные - пулеметчикам.
И так для каждой партии.
Одинаковость применительно к любой продукции означает качество из-за того, что достигается только при отлаженном техпроцессе на точном оборудовании, с проверкой качества.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Всё ведь помнит(
Ждем. Так как 2 девушки с пластиковым стаканом показывают лишь преимущество внешней вспышки. Но не раскрывают события, а также не показывают работу БЗК в быстро меняющейся обстановке, при съемке подвижных объектов и при малой освещенности.
Пралльна. ОДИНАКОВЫЕ. Зачёт..
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вот ещё один миф разрушен, что соответственно "кропнув" ФФ в редакторе, можно получить аналогичное качество "природному кропу"...
Вот юмористка! Сама придумала - сама разрушила! )
цитата:
Изначально написано AB18:
Пралльна. ОДИНАКОВЫЕ. Зачёт..
Одновременно с этим чем тяжелее пуля, тем лучше кучность. Очень заметно на больших дистанциях (500 м - 2 км)
цитата:
Одновременно с этим чем тяжелее пуля, тем лучше кучность. Очень заметно на больших дистанциях (500 м - 2 км)
- абсолютно безосновательное безграмотное заявление. Сорри, но это всё совсем не так.
цитата:
Изначально написано AB18:
- абсолютно безосновательное безграмотное заявление. Сорри, но это всё совсем не так.
Сопротивление воздуха, снос ветром. Я согласен, я достаточно безграмотен в этом вопросе.
Но это не важно, Ваша задача про пули должна нам что то важное про фотографию раскрыть? Же.
Предположу, АВ18 хотел сказать что именно оптика держит планку системы. Кто умеет ее делать - тот и на коне.
цитата:
Же.
- ЖЕ! Ну разжевать...
Это просто пример того, когда ответ на сложный вопрос может быть простым, но ёмким.
Так же и холивар ЗКvsБЗК считаю бессмысленным и тупиковым, что, кстати, не раз уже отмечалось другими ораторами. Начинаете залезать в частности, и начинается срач... причём абсолютно беспричинный.
Уже достаточно давно, да и не один я - напоминали, что результат фотографии - это всё-таки НЕ изображение на мониторе компа, а РАСПЕЧАТАННЫЙ лист. И когда дело доходит до распечатки, то все эти "темки" и разглядывание пискелей - летят к чертям. Опять же, возвращаясь к сравнению со стрельбой: есть у меня любимое выражение - "конечны только дырки в мишени". И мишени абсолютно пох, каким способом вы в "десятку" эти дырки наковыряете. Это - ваши головные боли. Так и здесь: можно бесконецно заниматься обсасыванием того да этого, но если надо было снять что-то, а вы НЕ СНЯЛИ только потому, что у вас не было с собой того, чем снять - тогда тут уже бесполезно - ЧЕГО у вас не было - или БЧЗ или БЗК... А жизнь такая штука, что опять на новом витке всё продолжает кругами повторяться: в детстве я брал с собой махонький дедушкин ROBOT, который размером меньше сегодняшнего Олика... и мне, ребёнку, было глубоко пох - главное он был всегда с собой. И даже серийная съёмка в нём была. Так-то. А все эти холивары - чушь.
Компания Sony представила новые полнокадровые объективы с байонетом Е и конвертеры для профессиональных снимков. Всего компания сообщила о появлении четырех новых полнокадровых объективов α с байонетом Е, предназначенных для семейства беззеркальных камер Sony.
Полнокадровый широкоугольный объектив Zeiss Distagon T* FE 35 мм F1,4 ZA (SEL35F14Z)
Полнокадровый средний телефото/макро G-объектив FE 90 мм F2,8 Macro G OSS (SEL90M28G)
Полнокадровый 10x зум-объектив FE 24-240 мм F3,5-6,3 OSS (SEL24240)
Полнокадровый широкоугольный объектив с фиксированным фокусным расстоянием FE 28 мм F2 (SEL28F20)
Объективы дополнят четыре конвертера, два из которых полнокадровые, позволяющие делать выразительные ультра широкоугольные снимки и снимки с акцентированной перспективой объектива <рыбий глаз>:
Специализированный конвертер <Рыбий глаз (SEL057FEC) и ультра-широкоугольный конвертер (SEL075UWC) для полнокадрового объектива SEL28F20
Ультра-широкоугольный конвертер и конвертер <Рыбий глаз> (VCL-ECU2/VCL-ECF2) формата APS-C
Объектив SEL35F14Z появится в продаже по цене 119 900 рублей в начале апреля, SEL90M28G - 84 900 рублей в начале июля, SEL24240 - 69 900 рублей в начале марта, а SEL28F20 - 29 900 рублей в начале апреля.
однако, цены...
Да уж,цены на объективы Сони отбивают желание связываться с Соней.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Да уж,цены на объективы Сони отбивают желание связываться с Соней.
напрочь чего только 70-200 стоит один!
цитата:
Изначально написано Dm!:
Полнокадровый широкоугольный объектив Zeiss Distagon T* FE 35 мм F1,4 ZA (SEL35F14Z)
Вот это крутотенюшка будет )
угу, крутотенюшка стоимостью с автомобиль
размеры судя по всему не малые, а значит дешевле использовать 35 1,4 кэнон/сигму, но надо смотреть рисунок. что то последнее время бокешка у цейсов простенькая
цитата:
Изначально написано Dm!:
угу, крутотенюшка стоимостью с автомобиль
размеры судя по всему не малые, а значит дешевле использовать 35 1,4 кэнон/сигму, но надо смотреть рисунок. что то последнее время бокешка у цейсов простенькая
Уже вроде как есть, на фликре
цитата:
Originally posted by Dm!:
то то последнее время бокешка у цейсов простенькая
общая тенденция(
но полтос сигмовский порадовал - не совсем стандартное сигмовское размытие по гауссу))
цитата:
Originally posted by AB18:
НЕ изображение на мониторе компа, а РАСПЕЧАТАННЫЙ лист.
уже давно нет.
если на фликре та 35ка, то интересно)
фигасе размеры. как сигма 35-ка
цитата:
общая тенденция(
У Кэнона 35-ка хороша.
цитата:
Изначально написано bmw:
фигасе размеры. как сигма 35-ка
уот именна! интереснее взять кэноновскую Л-ку и через переход шлепать он конечно тоже не маленький, но даже с переходником будет не сильно отличаться по габаритам.
Не,нет ничего лучше для Соньки,чем родные стёкла.Переходник-это всего лишь возможность использования,но с таким же успехом можно в ручную фокусироваться.Не думаю,что будет большая разница во времени.
дело в том, что не каждый выложит 120т.р. за 35мм! разумеется на ФФ востребованное ФР, но все же дороговато! 50-60 и был бы "бомба".
цитата:
Изначально написано Dm!:
дело в том, что не каждый выложит 120т.р. за 35мм! разумеется на ФФ востребованное ФР, но все же дороговато! 50-60 и был бы "бомба".
Так быстрее Кэнон сделает,а не Сони.Как показывают мои наблюдения,у всех бывают периоды расцвета со взлётом,но в итоге Кэнон оказывается ровнее и выше всех.
!!! в shx бзк самсунги появились !!!
А ещё заметил kit nex-6 +два стёкла за 35 тыр, два года назад за этот kit была примерно такая же цена - 34 тыр
цитата:
уже давно нет.
- обоснуй...
цитата:
Изначально написано AB18:
- обоснуй...
Посчитай сегодня количество просмотренных фотографий распечатнанных и на экране)
аватарки, всякие приколы и тд можно не считать.
Да и говорите, шумя прячутся и мыло прячется. Смотря какая печать.
Уважаемые знатоки! Какая модель подходит под эти требования?
фотоаппарат классического ретро дальноменого дизайна, с электронным затвором, с эви (fullhd),пылевлагоударопрочный, с "жирным пикселем".
П.С. Стоимость 30 000 р. Пошлем требование производителям)
Kura-I куда-то пропала, никто не ответит
не, лейка не катит
Фуджи, олики (хотя там скорее пленочного SLR дизайна). С предпочтениями "ретро/лееченого" дизайна выбор невелик.
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Kura-I куда-то пропала, никто не ответит
не, лейка не катит
Новая лейка 120 000, может б.у. за 30 000 найдешь )))
А вот Фуджи
тогда уж X-E1, там видоискатель есть
а вот Эдуард выкладывал ссыль
http://www.youtube.com/watch?v=cqcKwtP0kZw
смотрели?
Сейчас на работе, видео не тянет. Там есть камера которой можно снимать под водой с погружными объективами, без всякой доп защиты
цитата:
Изначально написано searching:
[B]Новая лейка 120 000, может б.у. за 30 000 найдешь )))
Какие-то у вас цены оптимистические: м9 уже с рук минима 200к, плюс объектив приличный от 1000 евров )))
цитата:
Изначально написано enj0y:Какие-то у вас цены оптимистические: м9 уже с рук минима 200к, плюс объектив приличный от 1000 евров )))
Шутка была. )
цитата:
А вот Фуджи
У меня конечно не указанная модель ( а х-а1) но:
электронный затвор вроде только у х-т1, насчет пыле-влаго - объектив пылесос неплохой (у меня такой-же), подозреваю что и влагозащита та еще, пиксель вроде не жирный - обычный, хоть и на высоких ИСО неплохо себя ведет (тут могу ошибаться)
цитата:
...Потенциальный потребитель: Самтакой
...Шутка была. )
searching, прекращай шутить )))
сейчас глядишь и предложения посыплются ))
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Kura-I куда-то пропала, никто не ответит
не, лейка не катит
Да, не хватает тут дамы со змееподобной аватаркой. Небось куда-нибудь отдыхать улетела, в тёплые края... Ждём. Отдохнувшую, с новой энергией, которая нужна для продвижения б/з в народные массы!
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Да, не хватает тут дамы со змееподобной аватаркой.
Сегодня выходной же, завтра появится
Ждем..)
Восемь мобильных помощников фотографа. Какие приложения должны быть в смартфоне фотографа?
хорошие приложения, спасибо за ссылку.
Panas G-5 vs Sony 3500 - кто что скажет? Критерий - невысокая цена, удобный хват. Человек достаточно далек от фотографии.