Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

searching 18-02-2015 23:37

цитата:
Изначально написано elveel:

Согласен, неплоха. Корпус выглядит ухватисто, но размеры непонятны. Правда, не увидел заметных преимуществ по сравнению с д5000(что все-таки мелковата, но легкая). По батарее непонятно. Если она у вас есть, то подскажите: сколько проживет при двух-трех часах работы в день, 150-200 кадров.
Насчет мнимого качества изображения я непритязателен: полностью устраивает имеющийся Д70.

Размеры - как у Никона 70.
Раньше была Сони а37 - АККУМУЛЯТОР МЕНЬШЕ и она поменьше. Для семьи очень удобно.
Сони а77 напоминает Никон д600 по размеру и хвату. Оба двухколесные.

Хватает 1 аккумулятора на 500 кадров за 3-4 часа. Юбилей фотографировал так. Но если растягивать 500 кадров на целый день (свадьбу), то включенный экран посадит аккумулятор. Это факт. Но с 2-мя аккумуляторами все ок.


searching 18-02-2015 23:41

цитата:
Изначально написано elveel:

Согласен, неплоха. Корпус выглядит ухватисто, но размеры непонятны. Правда, не увидел заметных преимуществ по сравнению с д5000(что все-таки мелковата, но легкая). По батарее непонятно. Если она у вас есть, то подскажите: сколько проживет при двух-трех часах работы в день, 150-200 кадров.
Насчет мнимого качества изображения я непритязателен: полностью устраивает имеющийся Д70.

По сравнению с д80 у Соньки а57 есть плюсы, которые перетянули меня на нее:

- просмотр фотографий в видоискатель (пользуюсь постоянно в солнечную погоду!),
- отличная съемка видео (пользуюсь постоянно!)
- фазовый автофокус в режиме лайв-вью

Минус:
- аккумулятора хватает в 1,5 раза меньше - ни капли не напрягает.

searching 18-02-2015 23:48

цитата:
Изначально написано elveel:

Это не снижает проблему веса аккумуляторов. Делал конечно удлинитель для компакта из старого аккума, чтобы зимой держать акк, простите, в паху. С зеркалкой еще не ходил надолго в зимние.

Во. С этого и надо было начинать - что Вы долговременный походник )))
У Никона д80 фирменной батареи хватало у меня на 800 кадров без просматривания.

Приходит в голову только солнечная батарея на 12 вольт хотя бы 10 ватт. И заряжать аккумулятор зарядкой, в которой есть вход на 12 вольт.

Kura-I 19-02-2015 12:13

Э
цитата:
Изначально написано searching:

Во. С этого и надо было начинать - что Вы долговременный походник



Економить надо кадры-то, как в плёночные времена... Никто наверное не брал с собой на 2 недели ящик плёнки...
цитата:
Приходит в голову только солнечная батарея на 12 вольт. И заряжать аккумулятор.



А вы пробовали что-нибудь от неё зарядить серьезное, эта сколько часов (дней) надо, даже в солнечный день...
elveel 19-02-2015 12:26

цитата:
Изначально написано searching:

Приходит в голову только солнечная батарея на 12 вольт



Проходил. Очень неудобно, лучше набрать аккумов на этот вес. На данный момент ничто не сравнится по эффективности и удобству с литиевым аккумом. Единственный более эффективный, но очень дорогой вариант - литиевые элементы, которые потом неэкологично выбрасывать.
Вот внедрят в потребительский сектор что-нибудь наподобие водородных топливных элементов - и придет счастие, можно будет даже бзк пропитать.
Kura-I 19-02-2015 12:47

цитата:
Изначально написано elveel:

На данный момент ничто не сравнится по эффективности и удобству с литиевым аккумом...


Вот только при отрицательных температурах отказываются работать...

Kura-I 19-02-2015 12:54

цитата:
Изначально написано elveel:

На данный момент ничто не сравнится по эффективности и удобству с литиевым аккумом...


Вот только при отрицательных температурах отказываются работать...
цитата:

что-нибудь наподобие водородных топливных элементов - и придет счастие

А где водород-то брать, на себе баллон тащить, это вам не пропановый, это гораздо серьёзней... Лучше на этиловом спирте! А ещё я где-то слышала, что если в нужное место себе засунуть электроды - то можно в достаточных кол-вах получать ток прямо из организму...

searching 19-02-2015 03:18

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Э
А вы пробовали что-нибудь от неё зарядить серьезное, эта сколько часов (дней) надо, даже в солнечный день...

Так они на 20 дней то и идут))) Потратил за 3 дня аккумулятор - зарядил за 1-3 дня аккумулятор.

AB18 19-02-2015 03:20

цитата:
А где водород-то брать, на себе баллон тащить, это вам не пропановый, это гораздо серьёзней...

- технология много лет существует в профсекторе у телевизионщиков. Покурите сеть - вылезет куча вариантов. Прожорливые большие серьёзные видеокамеры, дающие изображение, которое потом не стыдно показывать по Discovery и NatGeo, жрут очень много. И в экспедиционной работе проблему с питанием этого железа решали именно водородными ячейками.
http://www.thg.ru/business/20050511/onepage.html
"Компания Jadoo Power Systems производит водородные топливные элементы, блоки питания для видеокамер и станции подзарядки. Топливные элементы называются картриджами N-Stor. Система питания монтируется к видеокамере с помощью разъёма Anton Bauer Gold Mount. Картриджи поставляются в ёмкостях 130 Вт-ч и 275 Вт-ч. Светодиод на системе питания показывает энергопотребление и оставшуюся ёмкость.

Картриджи N-Stor содержат специальный отсек, который можно заряжать водородом. Картриджи можно заменять в "горячем" режиме, не останавливая съёмку.

По информации Майка Даунса (Mike Downs), вице-президента по международному маркетингу, картриджи свободны от проблем обычных аккумуляторов: "Картриджи полностью удерживают заряд и никогда не теряют свою ёмкость".

Также со слов Даунса, картриджи можно перезаряжать до 10 000 раз."
(далее фотки и читайте по ссылке сами)

А вот ка-а-анкретна для фотиков. "новость" 10-летней давности...
http://www.mobile-review.com/f...ctober/31.shtml

elveel 19-02-2015 06:52

цитата:
Изначально написано searching:

это вам не пропановый, это гораздо серьёзней... Лучше на этиловом спирте!



Конечно, никто в здравом уме не будет фасовать водород в баллоны для таких целей. В нынешних ТЭ он химически связанный с другими веществами.
цитата:
Изначально написано searching:

Потратил за 3 дня аккумулятор - зарядил за 1-3 дня аккумулятор.



Настолько неудобно, что практически без шансов.
Самый правильный способ заряда- экономия имеющегося. Вдумчивая съемка, чтобы меньше шлака снимать.
Dar_Veter 19-02-2015 07:22

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вот только при отрицательных температурах отказываются работать...

Во-первых, не отказываются, хотя бодрости убавляется (прбовал в -20-25). Во-вторых, никто не мешает пару банок положить поближе к бренному телу. И докучи: проприетарные аккумы камер и телефонов тоже литий-ион, ничего, пользуются люди зимой ,)
samtakoi 19-02-2015 07:37

цитата:

Самый правильный способ заряда- экономия имеющегося. Вдумчивая съемка, чтобы меньше шлака снимать.

Наверно это приходит с опытом, я первые месяцы (с момента приобретения очередной камеры) стрелял как с автомата, теперь несколько остепенился

цитата:

средний поход у меня длится 13-20 дней

оч интересно, если не военная тайна, что за походы?

Dar_Veter 19-02-2015 08:48

По поводу вампирчика для фота на литии предлагаю задуматься. Для моего 600 сапога аккум имеет емкость 1120мач. Если взять 2 самые народные банки лития 18650 (что-то типа Sanyo), то это будет 5200мач. Сейчас, конечно, доллар не радует, но если взять не народные, а пободрее, то это уже до 7200мач. Разница ощутима, я нахожу. Учитывая что эти банки подходят и в фонари и в power-bank (можно зарядить и телефончик, и плеер, и экшнку), то думаю это более чем весомая причина, чтобы заняться колхозингом.
ЗЫ. Сам приму в дар или за скромные плюшки мертывй акк от Canon 600D (давно подумывают наколхозить, но пока корпуса от акка нет - все не соберусь).
elveel 19-02-2015 08:49

цитата:
Изначально написано samtakoi:

оч интересно, если не военная тайна, что за походы?



Горные пешки. Люблю межсезонье, когда длительный поход и высотная поясность позволяет застать одновременно лето и зиму:
1920 X 2560   1.1 Mb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 2560 462.7 Kb 1920 X 2560   1.1 Mb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1440 622.2 Kb 1920 X 2560 462.7 Kb 1920 X 2560   1.1 Mb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
elveel 19-02-2015 09:24

цитата:
Изначально написано Dar_Veter:

Для моего 600 сапога аккум имеет емкость 1120мач. Если взять 2 самые народные банки лития 18650 (что-то типа Sanyo), то это будет 5200мач



Неправильная арифметика. В батарее они подцеплены последовательно, а вы просуммировали как для параллельного. Ваша емкость двух последовательных 18650 = 2600 мАч. Конечно, это почти в два раза больше родного, но если распотрошить фотоаппаратный и положить на весы, то он будет почти в два раза меньше весом, соответственно.
Так что это перекладывание из одной оболочки в другую, без смены технологии выгоды не в весе не прибавить.
Андрес 19-02-2015 09:29

цитата:
Изначально написано elveel:
Горные пешки

Эх! Все никак не соберусь к ним вернуться! Да и единомышленников поубавилось...

Kura-I 19-02-2015 09:47

Чего-то вы и меня заставили задуматься об автономности... В 550д заряда хватает на 500-600 снимков, в Епле - на 300. Но у Епла размеры и вес в 2,5 раза меньше (аккума в 1.5). Так что у меня в ""автономке" выбор всё же за БЗК с кучей запасных аккумов (один зап. есть, ещё 3-4 (что совсем негабаритно) и при разумной экономии хватит, наверное, на месяц (стоимость, правда, кусается) ... Резюмирую 1ак. для ЗК = 2ак. для БЗК (всё равно БЗК выигрывает в размере и весе, учитывая запасное питание)!
searching 19-02-2015 09:55

цитата:
Изначально написано STFT:

Li-ion не раскачивают. там есть некий процесс (химический), который происходит при начале использования аккума, но это скорее можно назвать "инициализация". читал об этом, но не запомнил в подробностях.
раскачивают Ni-Mh - и на зарядках есть специальные режимы.


Наверно имелось ввиду на новом аакумуляторе 2-3 раза выполнить цикл " разрядить, потом полностью зарядить", чтоб избежать уменьшения емкости из-за возможного эффекта памяти.

У меня фотоаппарат Никон д80 зараза так делает: если аккумулятор разрядится полностью и не до конца зарядится - фотоаппарат отказывается с ним работать. Поэтому 8 лет прошло - и акк чудесно работает, пропахал 160 000 кадров и не устал.

Dar_Veter 19-02-2015 09:58

цитата:
Изначально написано elveel:
Неправильная арифметика. В батарее они подцеплены последовательно, а вы просуммировали как для параллельного.

Да, ошибся, легко это признаю. Соотношение масса/емкость у них одинаковая, чудес не быват. Однако, родной акк стоит сколько? А баночку настоящего саньо я покупал за 160 рублей. Но для меня их плюс все равно более, чем очевиден:
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
Учитывая что эти банки подходят и в фонари и в power-bank (можно зарядить и телефончик, и плеер, и экшнку), то думаю это более чем весомая причина, чтобы заняться колхозингом.

Dar_Veter 19-02-2015 09:59

цитата:
Изначально написано searching:
Наверно имелось ввиду 2-3 раза полностью разрядить, потом полностью зарядить, чтоб избежать уменьшения емкости из-за возможного эффекта памяти

Нет у них такого эффекта ,)
Kura-I 19-02-2015 10:06

цитата:
Изначально написано searching:

Наверно имелось ввиду 2-3 раза полностью разрядить, потом полностью зарядить, чтоб избежать уменьшения емкости из-за возможного эффекта памяти.


Вроде бы, все источники пишут, что Л-ион, в силу своей технологии начисто лишён эффекта памяти, а вот лишние циклы ему во вред, т.к. срок их жизни как раз измеряется циклами, даже небольшая дозарядка считается за "полный цикл"...

elveel 19-02-2015 10:07

цитата:
Originally posted by Kura-I:

Но у Епла размеры и вес в 2,5 раза меньше (аккума в 1.5)



Совершенно те же мысли возникали. Но маленькие и легкие Епл мне неудобны, а похоже удобная А57 сразу другой вес.
Да мелочи этот вес. Если быть сканером окружающего, можно утащить любое количество аккумуляторов. Устраивает то, что имеется сейчас.
searching 19-02-2015 10:10

цитата:
Изначально написано Dar_Veter:

Нет у них такого эффекта ,)

До сих пор ведутся споры.

Но я, как владелец 25 литиевых аккумуляторов, как убийца аккумуляторов с 1995 года (да-да, парочку свинцовых аккумуляторов для видеокамеры я угробил полными разрядками, и нескольуо металлогидридных высоким током и перегревом тоже), рекомендую реже заряжать акк, т.к. заявляют 1000 циклов, а по факту намного меньше

Kura-I 19-02-2015 10:21

цитата:
Изначально написано searching:

т.к. заявляют 1000 циклов, а по факту намного меньше


1000 циклов (!) Это ж надо в течении 3-х лет ежедневно заряжать и разряжать аккум. Понятно, почему у Вас 8 лет...
Почитала надписи на комплектном акк. нового Епла - Sony, made in China (!?) Что, Сони уже и аккумы, а не только сенсоры для других делает?

elveel 19-02-2015 10:36

цитата:
Originally posted by Kura-I:

даже небольшая дозарядка считается за "полный цикл"...



Вы ошибаетесь, эффект по циклам от неполного заряда конечно есть, но он настолько мизерный, что его не стоит принимать во внимание. Литию гораздо вреднее лежать разрядившимся, чем зарядившимся. Самая долгоживучесть при заряде до 80%. У меня ноутбучный в таком режиме за 10 лет потерял вроде 10-20% емкости.
цитата:
Originally posted by searching:

У меня фотоаппарат Никон д80 зараза так делает



Странное поведение. У всех Д80 так?
searching 19-02-2015 11:22

цитата:
Изначально написано Kura-I:

1000 циклов (!) Это ж надо в течении 3-х лет ежедневно заряжать и разряжать аккум. Понятно, почему у Вас 8 лет...
Почитала надписи на комплектном акк. нового Епла - Sony, made in China (!?) Что, Сони уже и аккумы, а не только сенсоры для других делает?


Пальчиковые аккумуляторы тоже по паспорту на 1000 циклов рассчитаны (сейчас понизили планку до 500)... Вы ж не пишите о них "Это ж надо в течении 3-х лет ежедневно заряжать и разряжать Ni-Mh аккум. " )))))))))))

Одновременно с этим: у меня литиево-ионные аккумуляторы для видеокамер живут заметно меньше, чем для фотоаппаратов. Может низкокачественные элементы используют, может видеокамера ежеминутно сосет большую мощность, а зеркальный фотоаппарат - только в кратковременный момент съемки

searching 19-02-2015 11:25

цитата:
Изначально написано elveel:

Странное поведение. У всех Д80 так?

Я в 2007 году офигел от такого, когда до окончания свадьбы 1 час оставался. Зарядил 10 минут - фотоаппарат ни в какую. Еще 20 минут - опять ни в какую. Поэтому 2-й аккумулятор купил.

searching 19-02-2015 11:34

цитата:
Изначально написано elveel:

Вы ошибаетесь, эффект по циклам от неполного заряда конечно есть, но он настолько мизерный, что его не стоит принимать во внимание. Литию гораздо вреднее лежать разрядившимся, чем зарядившимся. Самая долгоживучесть при заряде до 80%.

Теория+опыт:
- в аккумуляторах видеокамер 2-6 элемента - поэтому надежность (и как следствие долговечность) ниже, чем у телефонных аккумуляторов - там один элемент.
- видеокамерные аккумуляторы, которыми я пользуюсь зимой, дохнут заметно быстрее.

Kura-I 19-02-2015 11:40

цитата:
Изначально написано searching:

- видеокамерные аккумуляторы, которыми я пользуюсь зимой, дохнут заметно быстрее.


Многие вещи, если их заморозить-разморозить приходят в полную негодность!

searching 19-02-2015 13:34

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Многие вещи, если их заморозить-разморозить приходят в полную негодность!


Кто сегодня в 19 ч на занятии астрофотографии желает сфотографировать замороженный юпитер?

Kura-I 19-02-2015 13:40

цитата:
Изначально написано searching:

Кто сегодня в 19 ч на занятии астрофотографии желает сфотографировать замороженный юпитер?



Если успею, что пока проблематично, буду, но там вроде бы "кол-во мест ограничено".

samtakoi 19-02-2015 15:54

цитата:
Изначально написано searching:

Кто сегодня в 19 ч на занятии астрофотографии желает сфотографировать замороженный юпитер?


эта та звёздочка, что вечером особо ярко светит на западе?

Kura-I 20-02-2015 11:45

цитата:
Изначально написано searching:

сфотографировать замороженный юпитер?



Фото "замороженного Юпитера" в студию! (поделитесь впечатлениями).
searching 20-02-2015 15:20

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Фото "замороженного Юпитера" в студию! (поделитесь впечатлениями).

Пока полюбуйтесь на работы ижевских мастеров по астрофотографии
807
807
807
807
807

Kura-I 20-02-2015 16:24

цитата:
Originally posted by searching:

Пока полюбуйтесь на работы ижевских мастеров по астрофотографии



СУПЕР!!!
searching 20-02-2015 18:58

Потестировал Sony 6000. Аппарат хороший - его можно взять, как альтернативу зеркальной камере.

По сравнению с моделями некс-3, 5, Сони а5000 имеется видоискатель (удобно в солнечную погоду).
Скорость автофокуса порадовала - высока (но не настолько, чтобы навсегда отказаться от зеркалок).

Минусы: если нужна автоматическая внешняя фотовспышка для утренников и репортажа в помещениях - Вы не сможете пойти в ближайший магазин и купить за 5000 недорогую вспышку средней мощности с крутящейся головой во все стороны

samtakoi 20-02-2015 19:38

цитата:
Изначально написано searching:
Потестировал Sony 6000. Аппарат хороший - его можно взять, как альтернативу зеркальной камере.

По сравнению с предыдущими моделями имеется видоискатель (удобно в солнечную погоду).



а как же nex-6, 7 ???

цитата:

Минусы: если нужна внешняя фотовспышка для утренников и репортажа в помещениях - Вы не сможете пойти в ближайший магазин и купить за 5000 - 10 000 вспышку с ведущим число 30-50.

купил за 4500р. YN 560iii с синхром

AB18 20-02-2015 21:55

цитата:
Вы не сможете пойти в ближайший магазин и купить за 5000 - 10 000 вспышку с ведущим число 30-50.

- а "чужие" пыхи в мануальном режиме он понимает?
Sim 21-02-2015 15:12

Есть желание приобрести камеру, не зеркальную. Что можно сказать об этом аппарате?
--
Камера со сменной оптикой Sony ILCE-3500K Kit 18-50 mm
http://www.dns-shop.ru/catalog...tml#description
--
ASh999 21-02-2015 15:40

Этот аппарат не стоит рассматривать хотя бы из-за версии кита: 18-50/f4-5.6 НЕАВТОФОКУСНЫЙ объектив.
Еще из того что мне не понравилось в аппарате - габариты аля зеркалка, неповорачиваемый экран, отвратная картинка в ЭВИ.
ps посоветовал бы тут https://izhevsk.ru/forummessage/97/4827225.html плотно торганутся и может что-то из ненужных допов убрать для снижения ценника
Sim 21-02-2015 15:53

Не автофокус? хм..
По описанию вроде бы есть.
ASh999 21-02-2015 16:11

[поправил]
sel 18-50/4-5.6 нет стаба и есть автофокус и нет кольца ручной фокусировки
sel 18-55/3.5-5.6 есть стаб и есть автофокус и есть кольца ручной фокусировки
Kura-I 21-02-2015 16:37

цитата:
Originally posted by ASh999:

Этот аппарат не стоит рассматривать хотя бы из-за версии кита: 18-50/f4-5.6 НЕАВТОФОКУСНЫЙ объектив.



6-стр. ранее, вроде разобрались уже, что автофокусный, но без стаба... Включите логику: НЕАВТОФОКУСНЫЙ на "начальной" БЗК - нонсенс, маркетолухи Сони никогда на такое не пойдут - иначе "смерть" продажам...
ASh999 21-02-2015 18:59

ага, ошибься, есть таки автофокус на 18-50/4-5.6
ручного фокуса там нет, кольцо на объективе только одно - изменение угла, фокусировочного не предусмотрено
STFT 21-02-2015 21:34

цитата:
Изначально написано AB18:

- а "чужие" пыхи в мануальном режиме он понимает?

если есть центральный контакт - пыхать будет любаяю

searching 21-02-2015 21:35

цитата:
Изначально написано samtakoi:

купил за 4500р. YN 560iii с синхром


Спасибо за поправку. Имел ввиду nex 3, 5, а5000.

Также имел ввиду вспышки с ТТЛ

Kura-I 21-02-2015 23:47

У немецкого фотографа Dirk Hennig, любителя БЗК кропов, есть красивые сводн. таблицы по оптике систем: Micro Four Thirds, Sony E-Mount и Fujifilm X. (его галерею тож. рекомендую посмотреть)
searching 22-02-2015 18:07

Ну-с, и сколько людей осчастливили за 2015 год в плане консультации по БЗК?
Sim 22-02-2015 18:17

Я в смятении) Так и не решил, брать или нет сони3500. Я ведь не для профессионального использования, для семейного скорее. Иногда - для съемки, скажем так, предметов техники. Стаба нет, ручного фокусировочного кольца тоже, экран прибит. Но, честно говоря, для меня это не критично. Что скажете, уважаемые, по линзе - мыло? По аккуму?
searching 22-02-2015 22:29

цитата:
Изначально написано Sim:
Я в смятении) Так и не решил, брать или нет сони3500. Я ведь не для профессионального использования, для семейного скорее. Иногда - для съемки, скажем так, предметов техники. Стаба нет, ручного фокусировочного кольца тоже, экран прибит. Но, честно говоря, для меня это не критично. Что скажете, уважаемые, по линзе - мыло? По аккуму?

Фотоаппарат - как конструктор:
- нужен ли Вам объектив для портретов?
- нужен ли Вам объектив для уличных портретов?
- нужен ли Вам объектив для насекомых?
- нужен ли Вам объектив для птичек-белочек?
- нужна ли вспышка для праздников в саду и свадьбах-юбилеев-корпоративов?
- нужен ли микрофон внешний для видеосъемки?

Аккумулятор не проблема - всегда второй можно купить)))

STFT 22-02-2015 22:30

цитата:
Изначально написано searching:

Спасибо за поправку. Имел ввиду nex 3, 5, а5000.

Также имел ввиду вспышки с ТТЛ


пока был некс-5 - ни раз на него пыху не надел - даже комплектную только для теста. для дома пыха не нужна.

Sim 22-02-2015 22:37

цитата:
Изначально написано searching:

Фотоаппарат - как конструктор:
- нужен ли Вам объектив для портретов?
- нужен ли Вам объектив для уличных портретов?
- нужен ли Вам объектив для насекомых?
- нужен ли Вам объектив для птичек-белочек?
- нужна ли вспышка для праздников в саду и свадьбах-юбилеев-корпоративов?
- нужен ли микрофон внешний для видеосъемки?

Аккумулятор не проблема - всегда второй можно купить)))


Для бытовой семейной съемки, для всяких встреч, отдыха, поездок, событий.
Макросъемкой не планирую заниматься, разве что подобные же аппараты снимать. Вспышка внешняя тоже не нужна. Внешний микрофон не нужен.

samtakoi 22-02-2015 22:48

В связи с тем, что почти на все цены улетели, а тут наоборот скидон обещают... да и запросы у вас скромные - то надо брать!
Если захотите портретики более художественные снимать - добавляем 1000р, покупаем переходник и, к примеру, гелиос 44 ....
Sim 22-02-2015 23:36

Спасибо за советы! Буду наверно брать.
У меня еще и ОКС есть ))
searching 22-02-2015 23:47

цитата:
Изначально написано Sim:

Для бытовой семейной съемки, для всяких встреч, отдыха, поездок, событий.
Макросъемкой не планирую заниматься, разве что подобные же аппараты снимать. Вспышка внешняя тоже не нужна. Внешний микрофон не нужен.


пойдет. Но зум трех кратный только. Посмотрите сколько стоят теле-объективы. На них пишут числа фокусного расстояния 50-200 мм (типа такого) - для съемки далеких объектов

ASh999 22-02-2015 23:59

цитата:
Изначально написано Sim:
Я в смятении) Так и не решил, брать или нет сони3500. Я ведь не для профессионального использования, для семейного скорее. Иногда - для съемки, скажем так, предметов техники. Стаба нет, ручного фокусировочного кольца тоже, экран прибит. Но, честно говоря, для меня это не критично. Что скажете, уважаемые, по линзе - мыло? По аккуму?

Я лично предпочитаю брать бу, да сейчас скакнули цены, можно мониторить тут http://www.sonynex.ru/ раздел Продам.
Например http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=10853
Мне a3000/а3500 не нравится - крупный и кастрат во всем, друг вот купил a3500 с нормальным китом, но снимая на мой nex-5n постоянно вздыхал что экранчика поворотного нет. Прибитый экран там мало что прибит, он просто хуже (визуально видел что он плох, сейчас посмотрел пишут разрешение его 230000 точек, против 920000 у всех нексов начиная с nex-3, это просто развод от сони). С точки зрения цены-хвата был отличный недорогой аппарат nex-f3, ну и самый первый nex-3 до сих пор отличный аппарат, не смотря на рост курсов думаю до сих пор можно подобрать недорого.
Аккумы у всех нексов одинаковые - и это отличный по емкости аккум (если он родной!). Всякие DSTE хлам, емкость в 2 раза меньше родного.
Если никакой суеты и движухи не планируется, то посоветую посмотреть б/у samsung nx, например http://ruforum.nxcsc.com/viewtopic.php?f=17&t=2472 комплект nx1000+складной неплохой кит 20-50 (разве что без стаба) за 6500 вполне вариант. Матрицы сейчас у самсунга уже неплохие, оптика есть интересная и неплохая и все это по бросовым ценам (30/2 до сих пор за 5 тыщ и меньше можно купить, а объектив отличный).
samtakoi 23-02-2015 12:34

Посмотрите тут
http://www.izhfish.ru/forum/viewtopic.php?f=290&t=15101
Не понятно - продан товар или нет?
Из Глазова правда
searching 23-02-2015 01:41

цитата:
Изначально написано STFT:

пока был некс-5 - ни раз на него пыху не надел - даже комплектную только для теста. для дома пыха не нужна.


Совершенно верно. Необходимо рассматривать потребности конкретного человека и конкретные ситуации.

Для гулянок, рыбалок, моря меня на 100% устраивал ДВУХ-мегапиксельный Олимпус без оптического зума. Но он умер от воды. Поэтому был куплен взамен водонепроницаемая мыльница.

Но когда дети идут в сад на Новый год - внешняя вспышка незаменима. Более светлые праздники можно и полтинником отснять.

Kura-I 23-02-2015 09:26

Всех мужчин, участников форума с Праздником! Хороших вам БЗК и отличных снимков!
Kura-I 23-02-2015 11:15

Sim! Если интересует система м4/3 (олимпус, панасоник) можно здесь посмотреть - много отл. предложений (есть E-PL1 за 4 500)...
ASh999 23-02-2015 12:17

e-pl1 матрица на высоких исо откровенно слабовата при ценах аля nex3 и nx1000
http://www.dxomark.com/Cameras...1___804_651_643


556

Kura-I 23-02-2015 15:13

цитата:
Изначально написано ASh999:

e-pl1 матрица на высоких исо откровенно слабовата при ценах аля nex3 и nx1000



Опять "попугаи" dxomark Но в принципе, согласна. Зато резкость исключительная благодаря отсутствию АА-фильтра и Жипег из камеры выше всех похвал (у nx1000 откровенно гнусный по цвету - человеку, не знакомому с РАВ конвертацией, я бы его не советовала), вспышка в камере, отклоняемая вверх...
y-gavrin 24-02-2015 13:49

http://www.43rumors.com/hot-pa...0mm-f2-8-macro/
Dm! 24-02-2015 14:02

ну вроде такого фокусного хватает. разве что стаб... так на олике он не работает а вообще на 30 2,8 (сигма) мне понравилось видос снимать на нексе! в него б стаб воще было б отлично! в квартире очень здорово изза дырки и достаточно широко.
Dm! 24-02-2015 14:06

epl 1 обладает превосходной резкостью!!! и по цветам он очень классный. в свое время никакие сони/панасоники не смогли его во мне "убить" то, что он по исо проигрывает куче аппаратов, оно так и есть. но вот летом снимать на него прекрасно. а вот зимой колор-шифт был с полтосом цейсс 1,4.
Kura-I 24-02-2015 15:04

цитата:
Originally posted by Dm!:

разве что стаб... так на олике он не работает



Работает прекрасно, если в меню поставить "приоретет I.S. объектива" - Вкл. При установке стекла со стабом на тушку он автоматом включится, а "матричный" олика - выключится...
Dm! 24-02-2015 16:14

да, на последних он работает, а вот на первых оликах его совсем не включить было. я загнался просто по епл1 и на этой волне и писанул.
мне, кстати, очень связка понравилась епл1+14 2,5. как его бы не ругали (14мм), но с данным аппаратом он работал идеально!
Kura-I 25-02-2015 14:51

Как-то в этой теме заходил разговор про "древнюю" несистемную камеру Sony Cyber-shot DSC-R1 (можно сказать, беззеркалку)... Так вот, выяснила, что довольно известный и креативный Пётр Ловыгин до сих пор снимает на неё...
y-gavrin 25-02-2015 15:13

Народ, кто-нибудь может обьяснить, почему фиолетовый цвет на епле стает синим? Все остальные не меняются. Сейчас попробую иллюстрацию добпвить, андроид-версия непонятная какая то
1280 X 960 232.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
y-gavrin 25-02-2015 15:26

Есть уличные снимки. Нормальные естественные летнеуличные цвета. Но фиолетовая футболка стала синей.
Edvard 25-02-2015 15:40

ББ проверить.
samtakoi 25-02-2015 15:42

аналогичная ситуация приключилась с фиолетовым галстуком на sony nex, особо не разбирался, но что так же удивило - остальные цвета остались неизменными
Kura-I 25-02-2015 16:05

цитата:
Изначально написано Edvard:

ББ проверить.



Часто снимаю "фиолетовые цветочки" на епл, согласна, что в сининий в кам. Жипеге часто уводит... Пользуюсь польз. настр ББ в Кельвинах, торопиться-то некуда... С мыльницей Кэнон с реальным цветом нек. "цветуёчков" была вообще "полная Ж...", а 550д сильно лажает с розовым, особенно, если он граничит с синим... Ещё есть одна тонкость - экран фота часто показывает немного "не то" по цвету, что можно увидеть открыв фото в редакторе/конверторе. С оттенками красного у всех фотов, что я мацала, не всё хорошо... И ещё Фш до 4-й версии не мог нормально работать с жёлтым (!!!)
samtakoi 25-02-2015 18:49

На oled дисплеях синий цвет деградирует быстрее остальных, поэтому на новых матрицах его значения завышают искусстаенно, что б через время он пришёл в "норму"
но это не тот случай
Kura-I 25-02-2015 19:22

Щас проверю на Е-пл7, 3-ка точно могла лажать на авто ББ с фиолетовым...

Вот сняла, что нашла "фиолетового" на скорую руку. Авто ББ, кам. Жипег, освещение - кетайская энергосберегайка. Вроде всё нормально, никаких заметных отклонений от естественного цвета...
1000 X 750 130.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

searching 25-02-2015 20:55

Видно же что фиолетовая тряпка большую площадь занимала - поэтому автоматика фотоаппарата ошиблась с ББ. С тряпками некоторых оттенков зеленого также будет. ББ сдвигается и все.
samtakoi 25-02-2015 21:31

в моем случае это не объясняет уход в синеву, галстук занимал малую часть
searching 25-02-2015 21:57

цитата:
Изначально написано samtakoi:
в моем случае это не объясняет уход в синеву, галстук занимал малую часть

Фото надо смотреть, как снято, где снято, зачем снято. Может лампы накаливания дают 2500 кельвин, вспышка 6500 кельвин, стены своей окраской влияют, а Вы на цвет лица ориентируетесь, вот и цветовая каша получается.

searching 25-02-2015 21:58

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Вот сняла, что нашла "фиолетового" на скорую руку.


Фиолетовый цвет любят мечтатели и фантазеры.

samtakoi 25-02-2015 22:18

Вот нашел
1920 X 1275 392.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
причем со стороны казалось что пояс невесты и галстук жениха одного цвета
searching 25-02-2015 23:36

Цветовой охват у глаза больше. Если выводить в adobeRGB и смотреть на крутом мониторе, может и оттенки фиолетового проявятся на галстуке. На фотопленке такого эффекта меньше.
hexus 26-02-2015 01:25

Или наоборот у глаза меньше.
У меня системный блок (старый) формально черный, давал на фотографиях стабильно фиолетово-синий цвет.
1600 X 1200 368.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
searching 26-02-2015 01:43

Может дело в отражении ультрафиолета, который глаз не видит?
samtakoi 26-02-2015 06:26

Kura-I, вся надежда на Вас, только ваш незамутненный фулфреймом интеллект в скопе с непреодолимой тягой к знаниям сможет разобраться в этом явлении
samtakoi 26-02-2015 06:38

цитата:

дело в отражении ультрафиолета


а есть ли он в комнате?(на последнем примере)
AbraCadabra 26-02-2015 07:45

#Лопатой_кое_что_на_вентилятор ;-)
У олимпуза столько проплаченных обзоров и фотографов..
в итоге, такое ощущение что у всех, кого постит сюда kura лютая "джинса" в статьях.
Edvard 26-02-2015 07:53

цитата:
У олимпуза столько проплаченных обзоров и фотографов..

Я думаю они есть у всех брендов.Просто,в отличии от Сони,Олимпуса и др.,Кэнону и Никону не нужно делать какие-то сверхусилия,чтобы заявить о себе.
Kura-I 26-02-2015 09:33

цитата:
Originally posted by samtakoi:

Kura-I, вся надежда на Вас



Возможно это метамерия или, что хуже - неправильные вычисления координат цветности при демозаике, забитые "в мозги камеры" производителем или разработчиками конвртеров... если бы спектры чувствительности сенсоров матрицы совпадали со спектрами чувствительности рецепторов глаза, то камера видела бы как человек. Но это не так. Возможно, из-за технических трудностей при изготовлении фильтров, возможно, для уменьшения цифровых шумов, но кривые чувствительности матрицы отличаются от кривых чувствительности сенсоров глаза. В результате возникает ошибка. Эта ошибка определяется не цветом, а СПЕКТРОМ фотографируемого (наблюдаемого) излучения. Она минимальна для гладких спектров, которым соответствуют малонасыщенные цвета и максимальна для спектрально чистых цветов, сформированных монохроматическим излучением. Из-за разницы спектральных чувствительностей сенсоров и рецепторов даже при правильном воспроизведении нейтральных цветов насыщенные цвета оказываются немного не такими, как должны быть. Например, голубой может получиться чуть зеленее или чуть синее. Эту ошибку нельзя исправить ни цветовым балансом (ведь ошибка только в одном цвете, а баланс меняет все цвета) ни изменением координат цветности основных цветов сенсоров... (можете прочесть диссертацию) А что бы окончательно свихнуться можно залезть сюда, или почитать семинары Ильи Борга (одного из разработчиков конвертора RPP).
P.S. Как я уже говорила, при описании зелёного цвета "метод Байера" использует информацию 1/2 всех сенсоров матрицы (2 "зелёных пикселя" в ячейке), а при описании красного и синего - лишь 1/3 (по 1 "красному" и "синему") из-за этого в точности воспроизведения этих цветов (фиолетовый - яркий пример) возникают сложности от недостатка информации о данном цвете, которое "интерполяция" не может восстановить, потому что нЕоткуда... (вы не пробовали снимать, к примеру, ярко-алые восточные маки)
samtakoi 26-02-2015 09:55

Ну что тут можно добавить...?
Спасибо!
Kura-I 26-02-2015 10:24

цитата:
Originally posted by Edvard:

Сони,Олимпуса и др.,Кэнону и Никону не нужно делать какие-то сверхусилия,чтобы заявить о себе.



Да уж, бедной Соне пришлось попотеть разрабатывая SLT-камеры, чтобы моментально отжать 1/4 рынка "традиционных зеркалок"... А что отжали БЗК других производителей у Никэнона - воЩе молчу... Это Никэнону сегодня нужно постоянно агрессивно напоминать о себе, чтобы остаться "на плаву"! Даже в "мыльничном" сегменте они "тормознулись", вовремя не "окучив" тренд топовых несистемных крупноматричных камер...
Да, "кучка серьёзных, ортодоксальных профи" знает что в сегменте топовых ФФ ЗК у Никэнона нет конкурентов, но мы ведь говорим о "легионе серьезных любителей", которых неизмеримо больше... (не топом единым живы, но хлебом насущным). А продвинутые, креативные фотографы, всё-таки выбирают камеру осознанно, исходя из своих целей и задач, а не по принципу самого большого, быстрого, высокоразрешающего и крутого, и уговаривать их не надо... Как и технодрочерствовать тоже (есть объективные законы и технологические ограничения, о чём я и стараюсь по мере сил поведать участникам).
Edvard 26-02-2015 12:28

Сони на серьёзном фоторынке уже почти 10 лет,что-то я не вижу серьёзной отжатости.Про БЗК я молчу.Не выдавайте желаемое за действительное.
Kura-I 26-02-2015 13:03

цитата:
Originally posted by Edvard:

что-то я не вижу серьёзной отжатости.Про БЗК я молчу.Не выдавайте желаемое за действительное.



Но кто-то ведь эти камеры покупает - иначе не было бы столь массового пр-ва, а рынок фототехники не безразмерен и сильно не меняется. Значит за счет кого-то, а кого - понятно без слов... (да я вобЧе-то не о том).
Edvard 26-02-2015 13:35

цитата:
кто-то ведь эти камеры покупает

Большинство тех,кто покупает камеры,понятия не имеют какую камеру им выбрать.Тут всё зависит от продавца.Попадётся ангажированный,типа вас,и втюхают нужный бренд. Рассматривать нужно осознанные покупки.Здесь явный лидер с большим отрывом Кэнон.Я бы оценил в Ижевске минимум 50% всего рынка.
searching 26-02-2015 14:05

цитата:
Изначально написано samtakoi:
Вот нашел

причем со стороны казалось что пояс невесты и галстук жениха одного цвета

Когда с телефона смотрю - галстук фиолетовый)

searching 26-02-2015 14:21

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Возможно это метамерия или, что хуже - неправильные вычисления координат цветности при демозаике, забитые "в мозги камеры" производителем или разработчиками конвртеров...

Как это объясняет, что галстук из фиолетового стал синим, а лента осталась фиолетовой?
Если причина в метамерии, то значит краски на двух разных тканях имеют разный спектральный состав. И эти разные спектральные составы по-разному воспринимаются сетчаткой и матрицей.

STFT 26-02-2015 14:32

цитата:
Изначально написано searching:
Как это объясняет, что галстук из фиолетового стал синим, а лента осталась фиолетовой

разный материал. разный спектр отражаемого света.

searching 26-02-2015 14:47

цитата:
Изначально написано hexus:
Или наоборот у глаза меньше.
У меня системный блок (старый) формально черный, давал на фотографиях стабильно фиолетово-синий цвет.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012284/12284723.jpg][/URL]

У тебя плюс к этому даже синие вертикальные полосы по всей комнате )))

searching 26-02-2015 14:56

цитата:
Изначально написано STFT:

разный материал. разный спектр отражаемого света.



Какой выход из ситуации? Я думаю, достаточно в РАВе сдвинуть ползунок ББ. В джипеге уже не поможет. Если лень двигать - можно в AdobeRGB попробовать сохранить для отображения большего цветового охвата.

Проблема-то конечно небольшая. Но иногда лица молодоженов сильно отличаются - у жениха лицо более красное, а у невесты - более желтое. Причем вживую этого не видно - только на фотографиях. Тяжело было с пленки переходить - такого там не было.

Хотя вживую мы внимания не обращаем. Я фотографировал 23 февраля в саду. И обращал внимание на цвет лиц вживую - лица были сине-белые! Но никто из родителей не говорит - смените освещение в зале - лица синие! А если оставить такой естественный свет на фотографиях - все бы возмущались.

Или в лесу - мы не обращаем внимание, что лица зеленоватые.

Kura-I 26-02-2015 15:07

цитата:
Originally posted by searching:

Какой выход из ситуации? Я думаю, достаточно в РАВе сдвинуть ползунок. В джипеге уже не поможет



Поможет. Если уж так важен точный цвет какой-то детали, замена цвета в Фш, к вашим услугам, или локальное изменение цветности/оттенка/насыщенности с пом. коррект. слоёв! Вообще Фш гораздо больше возможностей предоставляет, чем конвертор...
цитата:
Или в лесу - мы не обращаем внимание, что лица зеленоватые.



Наши мозги картинку "на лету" корректируют в привычную тональность и цвет - особенности центрального отдела нашего зрит. анализатора, причем даже локально! (вот где настоящий ФШ!)...
searching 26-02-2015 15:09

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Поможет. Если уж так важен точный цвет какой-то детали, замена цвета в Фш, к вашим услугам, или локальное изменение цветности/оттенка/насыщенности с пом. коррект. слоёв! Вообще Фш гораздо больше возможностей предоставляет, чем конвертор...

Не исчерпывающе выразился я. В джипеге не поможет сдвиг ползунка баланса белого, который занимает 1 сек. А в РАВе может помочь.

В конвертере поможет 5 секунд работы со сдвигом синего цвета.