Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

elveel 25-01-2015 10:32

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Посмотрела на цены



Не жалейте денег. Хорошая зарядка - и всегда сможете держать руку на пульсе имеющихся у вас аккумов. Отнеситесь как к покупке монитора для компа - Покупаем монитор, а на сдачу системный блок.
Edvard 25-01-2015 10:53

цитата:
Спасибо, нашла - очень уж сайт/каталог у SHX идиотский, неужто им не стыдно...

Вводим название в их поисковик на сайте и не нужно мучаться.
Белые дешевле в Контуре,чёрные в Рыбном. Комплекта белых мне хватало на 1,5-2 корпоратива в НГ(примерно 500-700 пыхов на каждом)
STFT 25-01-2015 11:00

цитата:
Изначально написано elveel:

Не жалейте денег. Хорошая зарядка - и всегда сможете держать руку на пульсе имеющихся у вас аккумов. Отнеситесь как к покупке монитора для компа - Покупаем монитор, а на сдачу системный блок.

кроме того, с зарядкой La Crosse BC-1000 в комплекте идет 4 аккума на 2700, по моим впечатлениям вполне приличные аккумы, не энелупы конечно, но и далеко не какашечные GP.

searching 25-01-2015 12:09

цитата:
Изначально написано Kura-I:

И еще про какие-то Ni-ZN аккумуляторы:

Ну, значит, Ni-ZN аккумуляторы дадут Вам хорошее напряжение и ток. Будете первопроходкой.

elveel 25-01-2015 12:56

цитата:
Изначально написано searching:

первопроходкой



М-м-м... Слово-то какое прекрасное! Надо запомнить.
searching 25-01-2015 12:59

цитата:
Изначально написано elveel:

М-м-м... Слово-то какое прекрасное! Надо запомнить.

Еще в словарный запас: "Фотографиня"

Kura-I 25-01-2015 13:37

цитата:
Ну, значит, Ni-ZN аккумуляторы дадут Вам хорошее напряжение и ток. Будете первопроходкой.



Почитала про них - очень капризные и недолговечные, но, говорят, для пых луЧЧе нет - в сравнении с энелупами уменьшают скорость перезарядки на 30-50%, но увы жизнь их коротка - и спецзарядка для них особая требуется... А так как пыхой пользуюсь от случая к случаю, то и с акк. заморачиваться пока не буду - подскажите, практики, лучшие алкалинки (как говорят, с самым высоким током разряда/самым низким вн. сопротивлением)...
AB18 25-01-2015 13:50

Я аккумами в Электрокоме тарюсь. По никель-цинку: именно для пых они и лучшие. У мегя очень часто бывают ситуации, когда я знаю, что мне нужно будет 30-40 пыхов, но за очень короткий промежуток времени и системой из двух пых. Вот как раз их тема.
Kura-I 25-01-2015 14:07

Сейчас посмотрела что у меня в пыхе стоит - какя-то старая Varta 1800 photo, made in Germany (с такими досталась с рук + простенькая зарядка Varta на 2 шт.) Свежезаряженные дают время перезарядки 8 сек., но всего с десяток пыхов на полной - потом время начинает прогрессивно удлиннятся (обычно 11- 15 сек.) и саморазряд через сутки... Выбросить?
searching 25-01-2015 14:07

Как вариант еще: ИСО на 800 и диафрагму открыть )))) И вспышку через софтбоксик
samtakoi 25-01-2015 14:15

Обзорная статья по батарейкам
http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/23101
Обратите внимание на литиевые энерджайзеры (в конце теста)не превзойдут ли они Ni-Zn
Вспомнил, что видел литиевые "пальчики" в радио, но цена тогда тоже поразила
пс: ну вот, пожалуйста
http://radio18.ru/catalog/1/2372
цена почти в 10 раз выше
elveel 25-01-2015 14:26

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Выбросить?



Возможно, получится раскачать на продвинутой зарядке.
searching 25-01-2015 15:16

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Сейчас посмотрела что у меня в пыхе стоит - какя-то старая Varta 1800 photo, made in Germany (с такими досталась с рук + простенькая зарядка Varta на 2 шт.) Свежезаряженные дают время перезарядки 7 сек., но всего с десяток пыхов на полной - потом время начинает прогрессивно удлиннятся (обычно 11- 15 сек.) и саморазряд через сутки... Выбросить?

С этого и стоило начинать))) Вставьте любые алкалайновые батарейки и проверьте скорость перезарядки вспышки. Если так же будет - значит виновата вспышка. Иначе виноваты старые аккумуляторы.

Если зарядка имеет ток зарядки 200 мА и заряжает 10 часов. Либо при токе зарядки 500 мА заряжает 4 часа - значит свою функцию выполняет. Маленький ток предпочтительнее для здоровья аккумуляторов.

Kura-I 25-01-2015 16:25

По совету samtakoi (обзор) купила на пробу Camelion Oxy-Alkaline (одну из самых сильноточных и с повыш. напр. 1.6В). Время перезарядки на них стало 6 сек. и после 15 полных пыхов не упало, и это по обзору не самая лучшая, но других из обзорного списка не нашла (однако, 30 р. штука)... Дома валялись "про запас" щелочные дюрасел (обычные) - так на них 9 -10 сек. Вот ведь, во всём свои тонкости!
Edvard 25-01-2015 16:37

Перезарядка вспышки 6-8 секунд? Это не нормально.
Kura-I 25-01-2015 16:57

цитата:
Изначально написано Edvard:

Перезарядка вспышки 6-8 секунд? Это не нормально



Может для других и ненормально, но для FL-36R нормально (судя по форуму, ссылку на кот. приводила - это не 4-х батареечная FL-50R, у кот. с временем хорошо) - вот народ и изгаляется с повышенным питанием... Но если работать в неб. помещениях даже с пыхой "в потолок" полной мощности не будет, особенно с светосильными стёклами и ИСО выше базового - так что сойдет и с батарейками (хорошими). Всем спасибо за участие, вопрос вроде выяснила (в своих экспериментах пыхала в ручном режиме на макс. мощности).
AB18 26-01-2015 12:14

цитата:
Вставьте любые алкалайновые батарейки и проверьте скорость перезарядки вспышки. Если так же будет - значит виновата вспышка. Иначе виноваты старые аккумуляторы.

- буквально месяц назад ремонтировалодну из своих 580-х - до 40 секунд перезаряжалась на ЛЮБЫХ элементах питания. Причина - сдох один из элементов схемы управления блоком зарядки системы высоковольтного питания, готовящего вспышку. В норме обычные перезаряжают 580-ю за 1.5-3 секунды.
AB18 26-01-2015 04:00

- факультативом предлагаю сдавать ненавистные вам и подводившие в самый неподходящий момент аккумы на подобную экзекуцию:


youtube.com

Kura-I 26-01-2015 17:53

цитата:
Originally posted by AB18:

Бери LaCrosse и не парься.



Однако, 59 талеров http://www.ebay.com/itm/Origin...=item3ce735bc38 супротив 15 для 4-х гнёздной и всеядной: http://www.ebay.com/itm/NiteCo...134074852&rt=nc
hexus 26-01-2015 18:05

LaCrosee умеет тренировать аккумуляторы и тестировать их емкость.
Kura-I 26-01-2015 18:47

цитата:
Originally posted by hexus:

LaCrosee умеет...



Всем хороша, но ЖАБА...! И ещё, вроде бы LaCrosee не умеет "балансировать" элементы, кот. используются в сборке (батарее) и выводит элементы на макс.индивидуально возможные хар-ки. А в устройствах, где злементов много гораздо важнее их "одинаковость" (баланс), иначе они начинают работать друг на друга, а не на прибор, кот. питают... (вот до чего дочиталась! ). Что скажете, уважаемые, так ли это важно? А то зарядки с функцией баланса стоят ещё (мин. в 2 раза дороже)...
Edvard 26-01-2015 18:58

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Всем хороша, но ЖАБА...!Что скажете, уважаемые, так ли это важно? А то зарядки с функцией баланса стоят ещё (мин. в 2 раза дороже)...


Я помню,что при разговорах о картах памяти,кто-то заявлял,что дюже негоже подчиняться ЖАБЕ.Так вот я посоветовал бы вспомнить об этом)
Kura-I 26-01-2015 19:10

цитата:
Originally posted by Edvard:

,что дюже негоже подчиняться ЖАБЕ



Это верно, но талер уж очень сильно взлетел (или рупия упала)... Буду сидеть на хороших батарейках, тем более энергию "химических источников тока" я очень много и не трачу... LaCrosee у меня и за 5 лет не окупится, а там, глядишь, что-то новое придумают!
Dar_Veter 26-01-2015 19:34

цитата:
Изначально написано Kura-I:
А то зарядки с функцией баланса стоят ещё (мин. в 2 раза дороже)...

Нет, вроде? Нет же?
Конечно, холдеры и распиновку придется ваять, но это копеечное дело.
Kura-I 26-01-2015 20:14

цитата:
Originally posted by Dar_Veter:

Конечно, холдеры и распиновку придется ваять, но это копеечное дело.



Это круто, воистинууниверсальное, даже свинцовые! Но я таких слов не понимаю... (удивительное совпадение, но макрушники тоже зарядки обсуждают) То, на что Вы ссылаетесь, похоже, на голову выше лякросса (?), а стоит даже дешевШе...
P.S. В зарядках, кот. идут в комплекте с фотами, вроде бы тоже баланс имеется, раз там 3 - 4 контакта, а батарея состоит из 2-х элементов (?).
hexus 26-01-2015 20:48

Вот дешевле

Правда, и в этом варианте, и в вышеупомянутых, кроме колхоза, надо еще закладывать стоимость внешнего 12В 5А блока питания.

Сам пользуюсь IMAX B6 для разных целей. Правда, есть подозрение, что с NiCD и NiMH он как-то не очень работает. Вот с li-pol/li-fe/li-ion/Pb вполне адекватно работает (и балансирует). Я даже мото-аккумуляторы регулярно заряжаю-разряжаю.

Холдеры-распиновку, это про "сделать батарейный отсек на требуемое количество, и подключить уже к заряднику.

Насчет балансировки Ni-mh - особого смысла нет. У вас вряд ли токи порядка 30А при использовании, и вряд ли вы аккумуляторы высаживаете в "0" постоянно, чтобы беспокоиться о каком-то элементе "севшем раньше всех". Балансировка обычно сводится к тому, что есть неразъемная сборка, которую можно зарядить сразу быстро до 4.8вольт (условно для 4хАА), а можно медленно выровнять по 4х1.2 вольта для каждого элемента в отдельности.

На лакросс нынче цена вообще конская. Тут уже можно и колхозе задуматься...

Kura-I 26-01-2015 21:04

цитата:
Originally posted by hexus:

Правда, и в этом варианте, и в вышеупомянутых, кроме колхоза, надо еще закладывать стоимость внешнего 12В 5А блока питания...



Интересная зарядка, а блок от старого ноута не подойдёт?
цитата:
это про "сделать батарейный отсек на требуемое количество

Понятно... Вроде бы, в "Радио" таких отсеков полно всяких разных и за копейки...
цитата:
Тут уже можно и задуматься...

Недостаток - Ni-Zn не заряжает.
Dar_Veter 26-01-2015 21:06

цитата:
Изначально написано Kura-I:
То, на что Вы ссылаетесь, похоже, на голову выше лякросса (?), а стоит даже дешевШе...

По функционалу - однозначно. Но ведь большинству хочется достать из коробки, поставить аккумы, зарядить и не задумываться. А тут надо развести правильно, БП в комплекте не идет (для кого-то и это проблема), опять же закрепить в чем-то батареи. Иными словами, штука интересная, но не многие будут заморачиваться. И да, очень может быть, что в родной зарядке есть балансир. Сама платка-то малюсенькая, учитывая, что батарея всегда типовая и очень конкретная.


цитата:
Изначально написано hexus:
Насчет балансировки Ni-mh - особого смысла нет. У вас вряд ли токи порядка 30А при использовании, и вряд ли вы аккумуляторы высаживаете в "0" постоянно, чтобы беспокоиться о каком-то элементе "севшем раньше всех".

И да, +1, как говорится.
Dar_Veter 26-01-2015 21:09

цитата:
Originally posted by Kura-I:

Интересная зарядка, а блок от старого ноута не подойдёт?



Подойдет Там входное на зарядном указано. Диапазон на хоббийных зарядках широкий обычно. Лишь бы мощи хватило.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Понятно... Вроде бы, в "Радио" таких отсеков полно всяких разных и за копейки...

Поэтому я и написал, что холдеры и распиновка - копейки
Kura-I 26-01-2015 21:27

цитата:
Originally posted by Dar_Veter:

Диапазон на хоббийных зарядках широкий обычно. Лишь бы мощи хватило.



Ноутный БП - 14V, 4А - а в зарядке макс. ток 5А. Возможно ли, что будет работать, кроме заряда "особо мощных" или нет?
STFT 26-01-2015 21:27

на лакроссе 4 независимых канала - 4 аккума отдельно разряжаем-заряжаем. с imax'ом - только один аккум? тогда уж лучше заплатить 2 т.р. за аккуратный и компактный лакросс бц-700, чем 1тр+доставка+колхоз отсеков+стол для раскладки проводов. выгода максимум рублей на 500, плюс колхоз, провода и два дня для зарядки 4 аккумов.
для каждой задачи удобнее пользоваться своим инструментом. для зарядки АА/ААА аккумов лучше лакросса пока не видел.
Dar_Veter 26-01-2015 21:35

цитата:
Изначально написано STFT:
на лакроссе 4 независимых канала - 4 аккума отдельно разряжаем-заряжаем. с imax'ом - только один аккум? тогда уж лучше заплатить 2 т.р. за аккуратный и компактный лакросс бц-700, чем 1тр+доставка+колхоз отсеков+стол для раскладки проводов...

По ссылке hexus чуть больше тыры зарядка. БП, обычно, имеется. Доставка бесплатная. Заряжает почти все, умеет балансировать. Всех дел - купить копеечный пластиковый холдер под аккумы и вывести балансировочный разъем. И все, от 1 до 15 банок никеля враз, все зависит от того, на сколько банок холдер. Само собой, не годится для тех кому лень, кому это не надо (нормальный аргумент) и для тех, кто не может пару раз ткнуть паяльником. В общем-то все.
Dar_Veter 26-01-2015 21:36

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ноутный БП - 14V, 4А - а в зарядке макс. ток 5А. Возможно ли, что будет работать, кроме заряда "особо мощных" или нет?

Судя по характеристикам - будет, отчего же нет?
Input Voltage: 11~18v
Circuit power: Max
Charge: 50W / Max
hexus 26-01-2015 22:18

Будет. Сомневаюсь, что вы захотите 50Вт подать на Ni-Mh.
2 дня - заряжать не будет, обычный цикл "как у всех". Можно заряжать одновременно до 6 аккумов. Там выводится один общий (силовой) на сборку, и хитрый балансирный разъем, для каждого аккума. Даже при балансировке (если не вру), сначала идет заряд по силовому (с побаночным контролем), и под конец все аккумуляторы выравниваются малым током по балансирному.

К плюсам таких зарядников - кидается провод на аккумулятор авто, и заряжаются аккумуляторы в полевых условиях.

LaCrosse - хороший зарядник, цена только конская

Kura-I 26-01-2015 23:13

цитата:
Originally posted by hexus:

LaCrosse - хороший зарядник, цена только конская



И уже давно не 2 тыра, а под 3.5... И, конечно, я нигде не всретила упоминания о "независимой" зарядке очень разнотипных аккумов в каждом канале. Напрмер, можно ли в LaCrosse заряжать одновременно ник-кад. АА 1500 + ААА 800 + мет. гидр. ААА 1200 + АА 2700 или всё же 4 однотипных ...
AB18 26-01-2015 23:22

цитата:
цена только конская

- посчитайте внимательнее... Мы не настолько богаты, чтобы...
Edvard 26-01-2015 23:35

цитата:
Изначально написано Kura-I:

И уже давно не 2 тыра, а под 3.5... И, конечно, я нигде не всретила упоминания о "независимой" зарядке очень разнотипных аккумов в каждом канале. Напрмер, можно ли в LaCrosse заряжать одновременно ник-кад. АА 1500 + ААА 800 + мет. гидр. ААА 1200 + АА 2700 или всё же 4 однотипных ...

3500 дорого только в сравнении с 2000.Покупайте батарейки,вам не нужна зарядка.
Винегрет из аккумов-такое реально бывает?

Kura-I 26-01-2015 23:46

цитата:
Originally posted by Edvard:

Винегрет из аккумов-такое реально бывает?



Вот-вот... Я чувствую, что с реальной "многоканальностью" LaCrosse что-то не совсем ясно ( ). В нём что 4 процессора, или один многозадачный - наверняка нет... Кто из владельцев точно скажет: можно ли по одному каналу заряжать, а по другому разряжать, по третьему - тренировать и т.д.? А то уже 100 стр. инета прчитала - и всё бестолку.
Edvard 26-01-2015 23:54

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Вот-вот... Я чувствую, что с реальной "многоканальностью" LaCrosse что-то не совсем ясно ( ). В нём что 4 процессора, или один многозадачный - наверняка нет... Кто из владельцев точно скажет: можно ли по одному каналу заряжать, а по другому разряжать, по третьему - тренировать и т.д.?

Насколько я помню-можно.В реальности-вы этим пользоваться не будете.Поэтому зачем ерундой страдать? Или это у вас постоянное хобби?

searching 27-01-2015 12:10

цитата:
Изначально написано Kura-I:

И уже давно не 2 тыра, а под 3.5...


И почему все к ибею привязались? ))))
Закажите Ля Кроссе в Москве за 2 т.р., Вам по почте за 250 р привезут и все
http://www.la-crosse.ru/zaryad...-crosse-bc-700/

Или попроще 1800 с доставкой из Москвы Лякрос попроще, 450-я модель
http://www.la-crosse.ru/zaryad...450-technoline/

заряжать, разряжать, тестировать 4 аккумулятора умеет, что еще нужно? )))

searching 27-01-2015 12:30

Я помню, эту тему хорошо обсудили, разложили по полочкам недавно.
AB18 27-01-2015 12:50

цитата:
Я чувствую, что с реальной "многоканальностью" LaCrosse что-то не совсем ясно ( ). В нём что 4 процессора, или один многозадачный - наверняка нет... Кто из владельцев точно скажет: можно ли по одному каналу заряжать, а по другому разряжать, по третьему - тренировать и т.д.?

- можно. Всё можно. По отдельности. Регулярно пользуюсь. Устройство иногда пользую как четыре раздельных - вообще не заморачиваюсь. Вынимаю зарядившиеся аккумы и на их место втыкаю другие, пока соседние ещё заряжаются, назначая в новые тот ток заряда, который мне необходим, индивидуально и независимо в каждую ячейку... Ещё раз напоминаю о бессмысленности процесса страдания хернёй и псевдоэкономией... Шесть лет пользую LaCrosse-1000 - и не нарадуюсь.
searching 27-01-2015 01:04

А если такой компромис в ДатаЛенде http://dataland.ru/e-store/643/47162/?sphrase_id=7151
дешево (600 р) и сердито?

Умеет раздельно заряжать 4 аккумулятора, разряжать их. Для обычного использования должно хватить.

Описание http://www.domko.ru/pdf/pdf/s/smartdisplay.pdf

Kura-I 27-01-2015 10:11

цитата:
Originally posted by searching:

И почему все к ибею привязались? ))))



Привычка, сегодня, наверное, скорее вредная...
цитата:
Шесть лет пользую LaCrosse-1000 - и не нарадуюсь.

Кетайсы тоже 6 лет, наверное не дремали, тот же Robiton. Почти полный аналог LaCrosse ВС-700 от него (Robiton SmartDisplay 1000) стоит не более 700р. (спасибо searching за "наводку") ... Ничего не имею против бренда "LaCrosse" (кто бы подарил на Д.Р.) ...
hexus 27-01-2015 10:47

цитата:
Полный аналог LaCrosse ВС-700 от него (Robiton SmartDisplay 1000)

Вообще ни разу не аналог. Хотя по цене-функционалу - вполне приемлимо.

Kura-I 27-01-2015 11:11

цитата:
Originally posted by hexus:

по цене-функционалу - вполне приемлимо.



Чайнику "без амбиций" вполне сойдёт... Сейчас, похоже, только ленивый "умных" зарядок не выпускает, если уж в эл.чайники микропроцессоры ставят... А аналог ВС-700 у ROBITON - наверное это, на 1/3 дешевле, а ток на 1/3 повыше...
searching 27-01-2015 12:42

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Кетайсы тоже 6 лет, наверное не дремали, тот же Robiton. Почти полный аналог LaCrosse ВС-700 от него (Robiton SmartDisplay 1000) стоит не более 700р. (спасибо [b]searching
за "наводку") ... Ничего не имею против бренда "LaCrosse" (кто бы подарил на Д.Р.) ...[/B]

Жирный минус китайцев: слабые провода и разъемы

AB18 27-01-2015 14:35

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Чайнику "без амбиций" вполне сойдёт... Сейчас, похоже, только ленивый "умных" зарядок не выпускает, если уж в эл.чайники микропроцессоры ставят... А аналог ВС-700 у ROBITON - наверное это, на 1/3 дешевле, а ток на 1/3 повыше...

- есть ещё один нюанс: то, что не лежит на поверхности, но сильно "догонит" и напомнит о себе потом. Я о качестве и уровне исполнения элементной базы. Блоки питания и элементы схемы ОЧЕНЬ разные... Для сравнения (личный опыт): внешние HDD. Берём фирменный Seagate и, к примеру, AgeStar. В первом при работе БП чуть тёплый, во втором - как сковородка (и это - при отсутствии вентотверстий в корпусе блока). Из семи блоков шесть - уже ремонтировались. У всех - одна и та же неисправность: отказы элементов схемы блоков питания. И это - при штатных нагрузках.
При использовании дешёвых зарядниках поимеете то же самое - как отказы, так и вплоть до пожароопасности. Думайте.

hexus 27-01-2015 15:11

О, сигейт Есть у меня STBV3000200. Адски свистит блок питания этой чудо-коробки, когда комп софтово выключен (читай - ночью). Однажды надоело и выковырял из коробки диск, для нормального подключения к компу.
AB18 27-01-2015 16:10

- странненько... мои несколько пашут и не свистят...
samtakoi 27-01-2015 16:45

Раз уж скатились в радио, то выкладываю фото своей зарядки robiton s100, (брал в '13 году) Простенькая конечно, какая цена - такое качество. Фирма, за такую цену будет хуже по функционалу, например varta (где-то валяется) дык там автоматическое отключение заряда реализовано на таймере, тупо проходит 16 часов и готово
1536 X 2048 341.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1536 X 2048 421.7 Kb 1536 X 2048 341.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Kura-I 27-01-2015 17:55

Дык, ROBITON сейчас, как я понимаю - вполне серьёзный бренд. На каком-то сайте (где всё разбирают и ломают) был сделан вывод об очень качественной сборке, пайке, компл-х и пр. Еще просто один вопрос: Кто дома использует исключительно лампочки Philips и Osram вместо Feron, Camelion, Kosmos и проч. кЕтая... С "приличными" фотами вроде всё ясно - АкромЯ "серьезных Епонцев" никого на рынке просто нет (один кореец только затесался - и то гнобят). А у ЗК выбор воЩе только между К и Н ...
samtakoi 27-01-2015 18:35

цитата:

как я понимаю - вполне серьёзный бренд.


нашли свою нишу в среде "нищебродов"
searching 27-01-2015 19:12

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Дык, ROBITON сейчас, как я понимаю - вполне серьёзный бренд.

Бренд на троечку. Профессиональные требования не выдержит.

Но лучше чем всякие BTY. После знакомства с ибеем я открыл для себя мир китайских брендов и не очень этому обрадовался. Большинство совершенно не парится о репутации, главное - продать.

Хотя 70 лет назад в Китае было так же. Дед в 1939-1945 годах служил на границе с Китаем, многое о них рассказал. Ничего не изменилось.

samtakoi 27-01-2015 19:16

опять марк сообщение сожрал хы, выплюнул
Dmitri Bender 27-01-2015 19:18

ежели радиолюбители не против, то я втисну ссылочку про опыт пользования беззеркалкой - еще одна статья попалась про очень интересного фотографа Диму Зверева и его Olympus E-M1 и стекла.

http://www.rosphoto.com/travel/dmitriy_zverev-2904

Всё, ухожу сдувать пыль с купленного лет 7-8 назад лакросса BC-9009, может понадобится уже скоро для пыхи )

AB18 27-01-2015 19:29

цитата:
Бренд на троечку. Профессиональные требования не выдержит.

- именно так. Я бы даже сказал - на о-о-очень слабую троечку... Геометрию пластика "догнали" до нормы, остальное же - рядом с плинтусом.

По статье о Звереве:
- многое из сказанного могу отнести и к съёмке видео. БЗК так же точно отрабатывает видеосъёмку, с практически такими же гандикапами и фичами, что и фото.
Вот почему так со временем и сложилось: среди всех моих устройств, которыми я снимаю видео (а их на сегодня ни много ни мало - шесть), флагманом по качеству и функционалу является БЗК. Ну - это во многом благодаря "особенности" аппарата и в первую очередь его родителям...
В отличие от схожих по качеству выдаваемой картинки видеокамерам- эта камера гораздо меньше, и, блин, втрое-вчетверо дешевле...
По оптике - уже упоминал: эта оптика позволяет не балансировать на грани мыльного безумия: ГРИП тут более-менее нормальный для видео. Но, опять де, если необходимое "красивое мыло" в бОльшем количестве - я просто надеваю кэноновскую оптику через переходник - и вот он - мир крота перед нами: миллиметр движения кольцом не в ту сторону - и уже всё что надо - в расфокусе. Ну и так далее и в таком же роде. Для вваливания по дальним краям - это по-моему единственный выбор... Вес и габариты отличается в РАЗЫ.

searching 27-01-2015 19:49

Кто помнит ручные 50 мА зарядки в 1994-1996 годах? Это ж сейчас на них 50 часов заряжать надо )))

Потом ток повышался, появилось автоматическое выключение.
А сейчас дожили до теста, разрядки, тренировки, раздельной зарядки для каждого аккумулятора. Вот оно - счастье удобство!

До сих пор думаю, почему Li-аккумуляторы не используют для вспышек - удобно же! Прям едь в Китай и уговаривай их)))

searching 27-01-2015 19:51

цитата:
Изначально написано AB18:

флагманом по качеству и функционалу является БЗК.

Можно ссылочку на демонстрацию способностей Вашей БЗК?)

Мне понравилась звенящая четкость Никона 600.

AB18 27-01-2015 21:02

цитата:
ссылочку

- на Ютубе - любая комбинация слов "GH3 (GH4) picture quality test/review)" и в таком роде...
ну или на мой канал...
(правда, там много чего снятое разными камерами... В общем, где если в видеоряде качественная картинка - то это GH3)


youtube.com

searching 27-01-2015 21:20

Хорош ))) Ну на улице все хорошо снимает. А в помещении... не все.)))
Я подумал у Вас как у профи полно выложено в интернете роликов
AB18 27-01-2015 22:10

цитата:
полно выложено в интернете роликов

- не всё так просто с выкладыванием роликов в интернет... Многое выкладывать просто нельзя...
Kura-I 27-01-2015 22:11

цитата:
Originally posted by AB18:

В общем, где если в видеоряде качественная картинка - то это GH



Эка, сколько вывалили... В Елабуге Samyang'гом 7.5mm f/3.5 снимали?
Для сравнения профессиональное видео (а не всякая тестовая хрень с трубы), снятое на Canon EOS 5D Mark II & III и на деньги Кэнона(про фотографа-пейзажиста)...
Edvard 27-01-2015 22:18

цитата:
очень интересного фотографа Диму Зверева

На Фото.ру я,наверное,лет десять назад на него ещё был подписан,классно снимает.
AB18 27-01-2015 22:27

цитата:
В Елабуге

- это было задолго и до самьянга и до гаша - т.е. это GoProH3BE.
Kura-I 27-01-2015 22:44

цитата:
Изначально написано AB18:

это было задолго и до самьянга



Ну, слава Богу, а то меня хроматика (ХА) напугала...
Edvard 27-01-2015 22:53

цитата:
и на деньги Кэнона(про фотографа-пейзажиста)...

Отличное видео.Что не нравится?
Kura-I 27-01-2015 23:14

цитата:
Изначально написано Edvard:

Отличное видео.Что не нравится?



Всё нравится, поэтому Вас и перепостила. И, главное, сделанное профессионалами... (просто для сравнения).
searching 27-01-2015 23:51

цитата:
Изначально написано AB18:

- не всё так просто с выкладыванием роликов в интернет... Многое выкладывать просто нельзя...

Ой, да мне много и не надо)))) Одного ролика в помещении хватит

searching 27-01-2015 23:53

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Эка, сколько вывалили... В Елабуге Samyang'гом 7.5mm f/3.5 снимали?
Для сравнения профессиональное видео (а не всякая тестовая хрень с трубы), снятое на Canon EOS 5D Mark II & III и на деньги Кэнона(про фотографа-пейзажиста)...

Вай-вай, голова кружится от пьяной камеры)))

Gummy_bear 28-01-2015 12:15

Тоже нацелен был на ГШ4/A7S, курс валюты немного изменил планы.
Щупал A7s, со стеклами кенон он не просто задумчивый - это просто полный провал, как в видео так и в фото А следовательно - для фото на нем нужны другие стекла (скажем с сигмой 1.4 на дырке 1.4. он фокус поймал секунд за 6-7 в помещении). А стекла на микру стоят дешевле и их проще достать/перепродать...
Пару месяцев назад предлагали ГШ3 за 25 (новый), поворотил нос (в голове ГШ4 сидел), сейчас локти кусаю (((

Searching, там стедик в видео либо не настроен, либо не заморачивались (скорее это).

Ну и немного от меня, чистого любителя, марковка еще жива, пишет на карточки 1000x, правда греется на улице до 70 градусов минут за 15, потому для коммерции это тоже провал

AB18 28-01-2015 01:20

цитата:
Одного ролика в помещении хватит

- там большинство роликов- в помещении. Оба кина по ИРЗ, во всяком случае...
Естесственно, в каждом большом проекте хватает и фрагментов дёрнутого откуда попало видео... Но 95% - это гаш.
AB18 28-01-2015 03:15

цитата:
Пару месяцев назад предлагали ГШ3 за 25 (новый)

- мне бы стуканул... - я б долго не думал...
Edvard 28-01-2015 09:14

Gummy_bear,это с пятака какого-то?
Gummy_bear 28-01-2015 09:27

Да, это марк2
Edvard 28-01-2015 10:50

Объектив,похоже,24-105.
В целом картинка видео с пятаков нравится больше.С беззеркалок какая-то плоская и сухая.Смотрел недавно с А7S видео,тоже не впечатлило http://www.youtube.com/watch?v=7Ecfo-hC4C4 .
Может мне контраста и цветности не хватает)
Edvard 28-01-2015 10:54

Вот для меня отлично http://www.youtube.com/watch?v=09R8_2nJtjg
На что снималось не знаю)
Kura-I 28-01-2015 11:12

цитата:
Изначально написано Edvard:

В целом картинка видео с пятаков нравится больше.С беззеркалок какая-то плоская и сухая.Смотрел недавно с А7S видео,тоже не впечатлило...



Труба, она и есть труба... Ваши впечатления сильно зависят от пост-продакшна (на что нарвётесь), а не от камеры.
Edvard 28-01-2015 11:14

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Труба, она и есть труба... Ваши впечатления сильно зависят от пост-продакшна (на что нарвётесь), а не от камеры.

Тогда хотелось бы что-то понравившееся с беззеркалки увидеть.Наверняка есть с хорошей обработкой,тогда можно будет оценить,перестала ли картинка быть сухой и плоской.

samtakoi 28-01-2015 11:45

цитата:

сухой и плоской.

в целях образования, проясните, "сухая" - значит цвета блеклые и не играют? а "плоская" - большая грип?
В магазах можно увидеть тестовые ролики , для приманки покупателя, не известно через что прошедшие, но нам ведь такие киношки не нужны, хочется суровой правды

Gummy_bear 28-01-2015 12:01

А зачем реальность?)
Но он скорее не это имеет ввиду. Сейчас мейнстрим в видео это зажать диапазон до 40-220 (некоторые аж до 180), т.е получить малый контраст и тени в синее, медиум и хайлайты в красное - желтое - оранжевое - серое) Это модно... Но мне, например, не нравится.
Dm! 28-01-2015 13:18

ну вот с панаса гаш4 http://www.youtube.com/watch?v=0--X9w8QZ_M очень даже неплохо!
Edvard 28-01-2015 13:22

цитата:
"сухая" - значит цвета блеклые и не играют? а "плоская" - большая грип

ГРИП,там где Сони А7 куда ещё меньше,там объектив с диафрагмой 0,95.Не чувствуется объём совершенно.Вроде ФФ,есть отражение перспективы,но объекты выглядят плоскими.Сухая-не цепляет,можно сказать скучная по-другому.
Edvard 28-01-2015 13:26

цитата:
ну вот с панаса гаш4

Статичная картинка,хотя есть игра света симпатичная. Но хочется чего-то живого. Опять же-камень в огород беззеркалок бросить не хочу,но хочется несколько другую картинку с них увидеть.
Edvard 28-01-2015 14:11

samtakoi,а ты на что снимаешь? В твоей теме про Буммаш хорошие снимки и объём в них чувствуется.
Kura-I 28-01-2015 14:14

Вот вам тестовое видео с топовой мыльницы Panasonic LX100. Кто хотел "в помещении" - получайте... ISO 400-1600, Shutter speed 50, use 1.7 aperture, никаких цветотональных коррекций и резкости в постпродакшене - только кам. настройки (режим цвета natural), аудио - Tascam DR-60D...


Edvard 28-01-2015 14:24

Вот тут уже есть реальный объём.Но,пусть буду выглядеть брюзжащим перцем,но картинка с пятаков воздушнее,не такая жёсткая,как в последнем видео.Хотя у Gummy_bear фон тоже жестковат(опять же подозреваю,что это 24-105) ,но воздух есть.
Жду searching и AB18 ,пусть меня попинают через интернет)
Gummy_bear 28-01-2015 14:35

Edvard, все куда хуже, это тамрон 24-75 на 4 диафрагме. Сейчас уже обзавелся стеклами с 1.4)
samtakoi 28-01-2015 14:48

цитата:
Изначально написано Edvard:
samtakoi,а ты на что снимаешь? В твоей теме про Буммаш хорошие снимки и объём в них чувствуется.

))) из серьёзного - только некс 6, очень удобно с китом под курткой носить, никак не напрягает, впрочем ясным днём и мыльница бы справилась, но в сумерках разница очевидна

Edvard 28-01-2015 14:54

цитата:
Изначально написано samtakoi:

))) из серьёзного - только некс 6, очень удобно с китом под курткой носить, никак не напрягает, впрочем ясным днём и мыльница бы справилась, но в сумерках разница очевидна


Объём не всякая линза даст.

Kura-I 28-01-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Edvard:

Смотрел недавно с А7S видео,тоже не впечатлило...



Уж не знаю, чем. Вот видео с Сони А7S того же чел., кто снимал на Панас. Lenses used: Samyang 14mm T/3.1, Samyang 24mm F/1.4, Samyang 35mm T/1.5,
Samyang 85mm T/1.5 (как я понимаю, "киношные"). Сюжет снят для BBC и с потпродакшн (излишнюю кам. резкость всегда можно смягчить)... Он же в своем блоге жалуется, что исходную резкость видео и цвет 5DMkII всегда надо поднимать...
Edvard 28-01-2015 17:12

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Уж не знаю, чем. Вот видео с Сони А7S того же чел., кто снимал на Панас. (Lenses used: Samyang 14mm T/3.1, Samyang 24mm F/1.4, Samyang 35mm T/1.5,
Samyang 85mm T/1.5).

Вот это нормальное видео с Соньки.И объём ,и воздух,мне очень нравится.Я ещё и удивился,что картинка с видео,которое выставил я,такая безвкусная,хотя объективчик там не дешёвый.
И всё-таки ФФ,похоже,имеет преимущество перед кропнутыми.Жду Романа с ответом от Панаса.
А то,что в пятаке нужно накручивать-лично я считаю плюсом,всегда удобнее контролируемо самому добавить,чем бороться с передозами камеры.Хотя сам работаю с РАВ,потому совсем не компетентен,как оно там убавляется.

Kura-I 28-01-2015 17:25

цитата:
Изначально написано Edvard:

потому совсем не компетентен,как оно там убавляется.



Абсолютно аналогично, только в видеоредакторе... Хотя характеристики цветности, контраста и резкости картинки в видео и в аппарате можно задать, и даже (в современных) "киноэффекты" разные и худ. "фильтры" применить...
Edvard 28-01-2015 17:41

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Абсолютно аналогично, только в видеоредакторе... Хотя характеристики картинки в видео и в аппарате можно задать, и даже (в современных) "киноэфекты" разные...

Всё зависит,как РАВ построен,по мне практически бесцветный РАВ-свобода для творчества,а уже испорченный в каких-то аспектах камерой-под вопросом.Выложите голый РАВ с Олимпуса ,желательно с заводскими настройками.

searching 28-01-2015 18:52

цитата:
Изначально написано Edvard:

Объём не всякая линза даст.


Я снимал на Минольта 50 мм/1.4, потом на Минольта 50 мм/1.7. Примерно та же картинка, но видно что 1.4 классом выше, благороднее. Удовольствия больше от фотографий. И воздух был!

searching 28-01-2015 18:56

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вот вам тестовое видео с топовой мыльницы Panasonic LX100. Кто хотел "в помещении" - получайте... ISO 400-1600, Shutter speed 50, use 1.7 aperture, никаких цветотональных коррекций и резкости в постпродакшене - только кам. настройки (режим цвета natural), аудио - Tascam DR-60D...


Спасибо за пример.

Глянул на цену. О, боже, о боже мой! Нет у меня 60 000 р на крутую мыльницу! )))))
4К - это отлично! Но жить с одним 3-х кратным объективом... ))))

Edvard 28-01-2015 19:14

цитата:
Изначально написано searching:

Я снимал на Минольта 50 мм/1.4, потом на Минольта 50 мм/1.7. Примерно та же картинка, но видно что 1.4 был классом выше, благороднее. И воздух был!


Игорь,всё-таки полный кадр,тут без вопросов,картника должна быть приятной.

Edvard 28-01-2015 19:23

Видео с 6Д. Ни контраста,ни цветности,но картинка живая http://vimeo.com/54352877
Нашёл с NEX 6 http://vimeo.com/53577244 ,объём есть,но картинка скучная,имхо.
Kura-I 28-01-2015 19:23

цитата:
Изначально написано searching:

Но жить с одним 3-х кратным объективом...



Зато с F1.7-2.8 (!) 24-75 (эквивал.) мм Объектив LEICA DC VARIO-SUMMILUX (самые востреб. фокусные)... И вроде за бугром $813?
цитата:
Глянул на цену. О, боже, о боже мой!

P.S. Топовая мыльница Canon G1 X Mark II со стеклом F2-3.9 и без 4К тоже 800$. Вот такие мыльницы пошли...
samtakoi 28-01-2015 19:26

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4793498-6.html
добавил фоток