Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Edvard 16-01-2015 11:30

Ничего там тёмного нет. И всегда можно пощупать,а уж потом купить.
Kura-I 16-01-2015 11:38

цитата:
Изначально написано Edvard:

Ничего там тёмного нет



Это для Вас, кто с "рождения" на ЗК... А вот у меня, пришедшей с мыльниц, и ранее фото не занимавшейся - ОВИ нач. зеркалок вызывают стойкое отторжение, топов - нет!
Edvard 16-01-2015 11:51

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Это для Вас, кто с "рождения" на ЗК... А вот у меня, пришедшей с мыльниц и ранее фото не занимавшейся ОВИ нач. зеркалок вызывают стойкое отторжение, топов - нет!

Зачем свои комплексы другим навязывать? Человек сам разберётся.

samtakoi 16-01-2015 12:04

Женечка, срочно займите недостоющую сумму и бегите в
http://technopoint.ru/catalog/...-3500k-18-50-mm
остался последний экземпляр, я так понимаю еще по старой цене
Kura-I 16-01-2015 12:14

цитата:
Изначально написано samtakoi:

Женечка, срочно займите недостоющую сумму и бегите...



+100 По нОнешним временам - это просто подарок, довольно дружелюбный к "тёмным чайникам" и имеющий все возможности к продвинутому занятию фото...
samtakoi 16-01-2015 12:33

посмотрел в связном - такая же цена, в мвидео на 1т.р. дороже, пока держат цены
STFT 16-01-2015 12:33

статус - Товар не продается.
samtakoi 16-01-2015 12:52

в каком магазе? в ТП не увидел такого статуса, хотя сайт у них "тугой"
y-gavrin 16-01-2015 13:31

В ашане олимпус е-пл3 кит за 7. Уже двое знакомых купили.
Kura-I 16-01-2015 13:54

цитата:
Originally posted by y-gavrin:

В ашане олимпус е-пл3 кит за 7. Уже двое знакомых купили.





Дежавю опять, или снова? Если так, то без вопросов рекомендую хватать пока не поздно (сама такой более 1,5 лет пользуюсь)... Сигм там не наблюдалось?
Dm! 16-01-2015 14:10

цитата:
Изначально написано Zhenechka_n:

эти модели стоит рассматривать?

это ерунда! поищите панас gf5. так же можно сони а3000/3500 рассмотреть. ну и если реально есть епл3 в ките за 7, то разумеется его!

Kura-I 16-01-2015 14:20

цитата:
Originally posted by Dm!:

... если реально есть епл3 в ките за 7, то разумеется его!



В Ашане, если на полке нет, надо попытаться попросить вынести из "закромов" - я так Сигму 60мм/2.8 покупала, менеджер отдела сбегала куда-то и 5 коробок вынесла...
ASh999 16-01-2015 14:29

цитата:
Изначально написано samtakoi:
Женечка, срочно займите недостоющую сумму и бегите в
http://technopoint.ru/catalog/...-3500k-18-50-mm
остался последний экземпляр, я так понимаю еще по старой цене


18-50 (именно 18-50 а не 18-55) БЕЗ АВТОФОКУСА! Так что есть над чем подумать
samtakoi 16-01-2015 14:30

Первому, кто съездит в Ашан и проверит, респект и уважуха
samtakoi 16-01-2015 14:33

цитата:

БЕЗ АВТОФОКУСА!


это нонсенс! может без стаба?
действительно, мёртвый объектив
samtakoi 16-01-2015 14:40

Я думаю Zhenechka_n не обидится, что я поделюсь информацией...
Вообщем у Zhenechka_n есть зеркалка, которая её не устраивает по габаритам, нужна какая-то женско-сумчатая камера и соответственно альфы 3000/3500 не подходят
Kura-I 16-01-2015 15:04

цитата:
Originally posted by samtakoi:

это нонсенс! может без стаба?



Sony E 18-50mm f/4-5.6 (SEL-1850) - стандартный объектив с переменным фокусным расстоянием для цифровых беззеркальных камер Sony системы E. Пластиковый корпус и отсутствие стаба делают этот объектив удивительно дешёвым и идеальным для комплектования аппаратов "Е" нач. уровня. Отдельно не продаётся...

Данный объектив впервые замечен на камере Sony a3500.

y-gavrin 16-01-2015 15:11

цитата:
Изначально написано samtakoi:
Первому, кто съездит в Ашан и проверит, респект и уважуха

Точно! Кто там близко живет или регулярно бывает, ждем разведданные!
Andrey_box 16-01-2015 20:19

Вопрос: если на беззеркалку поставить объектив через переходник м42 на микро 4/3, насколько изменится фокусное расстояние и светосила объектива?
Kura-I 16-01-2015 21:02

Ответ: никак не изменится, если переходник сделан по стандарту м 4/3, как и светостла... А вот угол зрения объектива изменится ровно в 2 раза (уменьшится).
samtakoi 16-01-2015 21:07

фокусное и светосила не изменятся
(Ну вот, не успел)

я бы ещё добавил, что картинка при использовании 50мм объектива м42 (к примеру) и 50мм под 4/3 будет одинаковой в плане угла обзора (на матрице микры)

Kura-I 16-01-2015 21:33

цитата:
Originally posted by samtakoi:

50мм объектива м42 (к примеру) и 50мм под 4/3 будет одинаковой в плане угла обзора (на матрице микры)



Поправлю немного: 50мм объектива м42 на ФФ и 25мм под 4/3 будет одинаковыми в плане угла обзора (на матрице микры), а 50мм стекло на ФФ будет эквивалентно 100мм на микре в плане угла обзора...
Kura-I 16-01-2015 21:44

Конечно, исправляю сама себя: а 50мм стекло на микре будет эквивалентно 100мм на фф в плане угла обзора... (вот так правильно)
samtakoi 16-01-2015 21:52

минуснул не я, есиче
searching 16-01-2015 22:12

Угадайте на кого похож )))
650 X 433 213.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
samtakoi 16-01-2015 22:24

это что? новая порция на вентилятор? или дружеский шарж?
searching 16-01-2015 22:31

просто дружеский шарж. Случайно на медведя наткнулся
samtakoi 16-01-2015 22:33

уф, отлегло
Edvard 16-01-2015 22:42

цитата:
Угадайте на кого похож )))

На Медведева со стрёмной Лейкой)
Kura-I 16-01-2015 23:22

цитата:
Originally posted by Edvard:

На Медведева со стрёмной Лейкой)





Чем же LEICA S2-P ценой в 26 000 $, стрёмна?
604 X 779  54.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Kura-I 16-01-2015 23:51

Посмотрите на сон грядущий лучше видео The Moon on Olympus E-M5 + Rubinar 5,6/500. Full HD и The Moon on Olympus E-M5 at 500,1000,2000,4000mm of focal length. ...
samtakoi 17-01-2015 06:21

я так с мто1000 извращался, поставил на свой жиденький штатив и не дышал
кстати, погодные условия сейчас располагают, вот только луны нет
Andrey_box 17-01-2015 09:42

Спасибо за информацию, просветили неуча)
Kura-I 17-01-2015 12:41

цитата:
Изначально написано samtakoi:

я так с мто1000 извращался, поставил на свой жиденький штатив и не дышал кстати, погодные условия сейчас располагают, вот только луны нет



Автор пишет, что из дома, через открытое окно. Зимой так не получится - пидётЦЦа на улице мёрзнуть...
samtakoi 17-01-2015 13:31

более того, у зеркально-менисковых на холоде юстировка нарушается, результат не предсказуем
Kura-I 17-01-2015 14:04

цитата:
Originally posted by Dmitri Bender:

Нате вам про Camera Wars ))) - кароче, всякие немцы проиграли кенону



Вот ещё весёлый старый ролик и совсем не кровожадный, мож. кто не видел (БЗК изгоняют кэнон-М из своей компании, но его утешает пентакс).
samtakoi 17-01-2015 14:15

спасибо, весьма не дурно улыбнуло
А где Оля?
engi 17-01-2015 15:45

Пробежал мельком по теме - практически ничего про беззеркалки FUJI, есть у кого опыт - чем они хуже/лучше Olympus, Sony? Насколько контрастный автофокус у беззеркалок тормознутый, стоит ли смотреть в сторону гибридного?
Kura-I 17-01-2015 15:47

цитата:
Originally posted by samtakoi:

А где Оля?



Инфлюэнца...
цитата:
Originally posted by engi:

Пробежал мельком по теме - практически ничего про беззеркалки FUJI, есть у кого опыт - чем они хуже/лучше Olympus, Sony? Насколько контрастный автофокус у беззеркалок тормознутый...



Вроде бы в теме минимум 3 участника имеют БЗК FUJI, только что-то давно не видно... В прошлом году, вроде, был всплеск их активности - мож. и откликнутся?
Контрастный Аф в современных БЗК совсем не тормознутый, по личным впечатлениям (имею Олик Е-пл7 и Кэнон 550д) от фазового зеркалок нач. уровня не оличается. Если копаться в данных разл. ресурсов тестеров, типа dpreview, imaging-resource и т.п., то чемпионы КАФ (олик, сони) на уровне ФАФ любит. зеркалок кэнона и средних никона. А вот гибридный Ф-К АФ БЗК (топовые кропы Сони, Оли, Фудзи) уже гораздо круче и приближается к скорости топов Кэнона (кроме ФФ сони А7 - там помедленнее) и превосходит даже топы Никона. Как-то так... Но это данные лабор. тестов - различия часто миллисекундные, чел. незаметные. Как в реальной жизни - это конечно вопрос. Зависит от многих факторов: используемых стёкол, контраста объекта, света и т.д. Субъективные впечатления по Е-пл7 и 550Д я привела + ещё был спор в прошлом году и сравнение в лоб скорости АФ (точнее, лага) Оли Е-М1 (недолго владела) и Кэнона 5дМ2 днём по статичным контрастным объектам - я выиграла...
enj0y 18-01-2015 16:37

цитата:
Изначально написано engi:
Пробежал мельком по теме - практически ничего про беззеркалки FUJI, есть у кого опыт - чем они хуже/лучше Olympus, Sony? Насколько контрастный автофокус у беззеркалок тормознутый, стоит ли смотреть в сторону гибридного?

Около полутора лет пользую х100с, брал как замену проданному 6д. На аф не жалуюсь, в экстремальных условиях не снимал - камера нужна была для отпусков и для всякой повседневной фигни. По поводу сравнения с оликом - у олика аф поцепче будет (сравнивал с ем5), хоть и иногда олик чуть дольше фокусируется. С сони не сравнивал, не с чем. Может есть еще какие недостатки, но из-за совокупности достоинств (ови, аф, внешний вид, вес) о них как-то не думается.

Dm! 18-01-2015 16:49

сам юзал xe1 и ха1. нарекания отсутствуют! товарищу посоветовал взять хе, взял. после некоторых тестов сказал что д3 гроб
в общем рекомендую. цвета гуд, шумы минимальны, дд очень неплох!
ASh999 18-01-2015 18:25

Расклад по камерам от фликра http://blog.flickr.net/en/2015...linkId=11706364
По беззеркалкам выглядит так:
1024 X 768 176.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
834 X 455 128.3 Kb 1024 X 768 176.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Kura-I 18-01-2015 19:11

цитата:
Originally posted by ASh999:

Расклад по камерам от фликра http://blog.flickr.net/en/2015...linkId=11706364



Самые популярные камеры в мире - это iPhone'ы!
engi 18-01-2015 19:20

Спасибо за инфу
цитата:
брал как замену проданному 6д. ... камера нужна была для отпусков и для всякой повседневной фигни

тоже нужен компактный аппарат, но в дополнение к зеркалкам (Canon 6D, 5D) не всегда их удобно с собой брать просто на прогулку. Хочу попробовать может даже другую систему в целом, более детально/расширенно. Подожду еще Olympus OM-D E-M5 II, вроде уже скоро обещают, посмотрим что за аппарат.
Еще бы конечно хотелось иметь возможность полноценно пользовать имеющуюся оптику EF. В этом плане очень интересен Booster Metabones, только не совсем понял как будет вести себя ГРИП в совокупности с углом обзора на светосильных фиксах
samtakoi 18-01-2015 19:33

цитата:

Около полутора лет пользую х100с


Хм...? А почему выбор не пал на fujifilm x-e2, к примеру? со сменной оптикой модели более интересные
Edvard 18-01-2015 19:51

цитата:
Изначально написано engi:
Спасибо за инфу

тоже нужен компактный аппарат, но в дополнение к зеркалкам (Canon 6D, 5D) не всегда их удобно с собой брать просто на прогулку. Хочу попробовать может даже другую систему в целом, более детально/расширенно. Подожду еще Olympus OM-D E-M5 II, вроде уже скоро обещают, посмотрим что за аппарат.
Еще бы конечно хотелось иметь возможность полноценно пользовать имеющуюся оптику EF. В этом плане очень интересен Booster Metabones, только не совсем понял как будет вести себя ГРИП в совокупности с углом обзора на светосильных фиксах

Олег,вместо того,чтобы ждать непонятно что(цены будут уже космические),бери по старым ценам Олимпус ЕМ-10 или ЕМ-5(как бюджетный вариант ЕПЛ-7) .Ещё Сони а6000 хвалят,но она уже подорожала до 20%.Или можешь с людьми посоветоваться https://izhevsk.ru/forummessage/97/4788747.html ,хвалят родное кэноновское с 22 мм .Тем более и линзы можешь свои использовать.И весьма приемлемая цена ещё.

Kura-I 18-01-2015 21:33

цитата:
Originally posted by engi:

Еще бы конечно хотелось иметь возможность полноценно пользовать имеющуюся оптику EF. В этом плане очень интересен Booster Metabones



Современные бустеры от метабона (есть на сони, олю и фуджи) поддерживают также автофокус и стаб кэноновских стёкол, но цена... Если просто использовать кэновские стекла без оптических преобразований , но с поддержкой АФ и стаба есть "смарт адаптер". Правда везде честно предупреждают, что АФ станет медленнее... Так что совсем полноценно использовать оптику EF вряд ли получится, тем более для прогулок, учитывая габариты такой "связки" и тормозность.
Edvard 18-01-2015 22:01

Он не просто медленнее,а просто выбешивающе медленный.Поэтому от покупки А7 отказался.Хотя цена за аппарат более чем привлекательна.
enj0y 18-01-2015 22:02

цитата:
Изначально написано samtakoi:

Хм...? А почему выбор не пал на fujifilm x-e2, к примеру? со сменной оптикой модели более интересные

Как это обычно бывает - купил зеркалку, уух щас снимки попрут. Потом один объектив, потом другой, потом сменил еще, потом еще. В итоге понял, что когда таскался с мыльницей (про кнопку зума в ней не знал) меньше было геморроя с выбором. Потому плюнул на это все дело и взял камеру с фиксом, с самым для меня удобным фокусным )) В общем, сменная оптика, лично для меня, факт скорее раздражающий. Да и учитывая недолгую батареечную жизнь у бзк, наличие ови это очень большой плюс, экранчик все таки хавает свое.

engi 18-01-2015 22:05

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Современные бустеры от метабона (есть на сони, олю и фуджи) поддерживают также автофокус и стаб кэноновских стёкол, но цена... Если просто использовать кэновские стекла без оптических преобразований , но с поддержкой АФ и стаба есть "смарт адаптер".

я так понял для Olympus автофокус не поддерживается http://www.metabones.com/products/details/MB_SPEF-m43-BM2 ?

Kura-I 18-01-2015 22:09

цитата:
Originally posted by engi:

я так понял на Olympus автофокус не поддерживается



Да, извините, пока только для Соней. А для смарта Олика поддерживается, для FUJI также.
engi 18-01-2015 22:20

цитата:
А для смарта Олика поддерживается

смарт адаптер тоже от метабона http://www.metabones.com/products/details/MB_EF-m43-BM1 ? не смог найти у них поддержку автофокуса, вроде только диафрагма и стаб
Kura-I 18-01-2015 22:21

цитата:
Originally posted by Edvard:

Он не просто медленнее,а просто выбешивающе медленный.



Но по отзывам в паутине, оптика EF, всё же, работает несколько быстрее на Сони с бустером/смарт адаптером, чем на "родном БЗК" EOS-M...
цитата:
Originally posted by engi:

не смог найти у них поддержку автофокуса...



Купилась на их же рекламу, значит ещё не пустили в серию...
Edvard 18-01-2015 22:44

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Но по отзывам в паутине, оптика EF, всё же, работает несколько быстрее на Сони с бустером/смарт адаптером, чем на "родном БЗК" EOS-M...

Если у Кэнона есть родной адаптер под ФФ-линзы,то это вряд ли.

Kura-I 19-01-2015 09:45

цитата:
Изначально написано Edvard:

Если у Кэнона есть родной адаптер под ФФ-линзы,то это вряд ли.



В этом-то и заключается вся комичность и нелепость ситуации для Кэнон... Но у БЗК есть такая "фича", как увеличение зоны фокуса и фокус пикинг, что делает ручную фокусировку быстрой и точной!
Dm! 19-01-2015 20:52

фуджи выкатили новую ХА2!
кардинально ничего не поменялось, однако, добавлена вафля и увеличено исо! аппарат мне еще первый понравился. но блин, ФУДЖИ, сделайте вы блинозум!!!!!!! и будет вам счастье испытываемое от продаж!
ASh999 19-01-2015 21:49

Поворотный экранчик еще заметил, чуть ли не первый случай на бзк fuji
Dm! 19-01-2015 21:51

цитата:
Изначально написано ASh999:
Поворотный экранчик еще заметил, чуть ли не первый случай на бзк fuji

да, я как то упустил. видимо привык уже что он у всех практически есть

samtakoi 19-01-2015 21:56

цитата:
Изначально написано enj0y:

Как это обычно бывает - купил зеркалку, уух щас снимки попрут. Потом один объектив, потом другой, потом сменил еще, потом еще. В итоге понял, что когда таскался с мыльницей (про кнопку зума в ней не знал) меньше было геморроя с выбором. Потому плюнул на это все дело и взял камеру с фиксом, с самым для меня удобным фокусным )) В общем, сменная оптика, лично для меня, факт скорее раздражающий. Да и учитывая недолгую батареечную жизнь у бзк, наличие ови это очень большой плюс, экранчик все таки хавает свое.


Были ситуации, тоже хотелось иметь небольшой аппарат с красивым ретро дизайном, и качественной картинкой, тут у фуджей конкурентов вроде не наблюдается, но средств не хватает
интересно, у завсегдатаев форума есть такие камеры? и какие?

Dm! 19-01-2015 21:57

классный девайс:
"Metz представила стильную компактную фотовспышку
15.01.2015

Известный немецкий производитель, компания Metz, несмотря на недавно объявленное банкротство, анонсировала стильную и компактную фотовспышку Metz Mecablitz 26 AF-1, предназначенную для работы с компактными и беззеркальными камерами, имеющими горячий башмак для подключения. Вес устройства - всего 115 г.

Вспышка имеет весь набор самых передовых функций и ведущее число 26 для ISO 100/21.. Управление простое и интуитивно понятно даже новичкам. Необходимые настройки осуществляются с помощью LED-дисплея и функциональных клавиш. Mecablitz 26 AF-1 имеет вращающийся отражатель для обеспечения непрямого освещения и широкоугольный диффузор. Вспышка может использоваться как постоянный источник света с яркостью до 30 Lux, с двухступенчатой регулировкой яркости, например, при съемке видео.
Для обновления прошивки имеется USB-разъем. Питание от двух батареек ААА.

На западных рынках уже принимаются предзаказы на вспышки по цене 129 USD. Поставки для камер Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Leica, Samsung, Pentax начнутся с января, а для для Fujifilm и Sony - с февраля."
587 X 600 42.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_449 X 600 29.0 Kb 587 X 600 42.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_519 X 400 20.6 Kb 449 X 600 29.0 Kb 587 X 600 42.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 20-01-2015 18:47

Если кому интересно, то новый аккум. оликов - BLS-50 (идёт с камерами Е-пл7 и Е-М10) с чуточку повышенной емкостью, полностью совместим со старыми BLS-1, BLS-5 и без опасений может использоваться в старых "Пенах" и наоборот (уже попробовала), кроме Е-п5 (там аккум. другой, как у Е-М5, Е-М1)
mistake 21-01-2015 14:01

Я есть с фуджи хе1. В парке три стекла 18-55, 35 и 60. АФ медленнее БЧЗК, но как вторая камера идеально.
Использую как основную, БЧЗК была продана давно. Аф еще зависит от стекла, на 60 он туповат. Постоянно обновляют прошивки для камеры, и стекол. В последней прошивке добавили фичу ручной доводки фокуса при включенном автофокусе. NAB`а подсадил на фуджи хпро1, использует как вторую камеру на свадьбах, в связке с д700. Жутко доволен.
AB18 21-01-2015 16:40

цитата:
классный девайс:
"Metz


- была у меня продукция этой компании... ДЕРЬМО РЕДКОСТНОЕ.
цитата:
Питание от двух батареек ААА.

- очередной инженерный бред... и подтверждение тезиса о том, что в компании Metz инженеры с головой не дружат давно... Они бы ещё CR таблеточки туда поставили, идиоты блин...
Даже по фото видно, что места для двух аккумов АА там предостаточно...
samtakoi 21-01-2015 16:59

для хипстеров самое то ))
Kura-I 21-01-2015 18:43

Оленевод Дмитрий Новак об Olympus E-M5 мII :"...ждём анонса" (недельки через две)..., а Панас вчера анонсировал новую Lumix GF7 . Из заметных улучшений - 240fps Fast AF sensor drive and lens control, и -4EV (!) Corresponding low light AF
samtakoi 21-01-2015 19:40

цитата:

со смещением сенсора на полпикселя


убедите меня, как это возможно?!?!?
varezhkin 21-01-2015 20:11

"Фуджик наш, сущий на небесах!
Да святится бренд твой,
Да придет беззеркальное царствие твоё,
Да будет цвет твой
Как на Кэноне, так и на Никоне;
Jpeg наш насущный дай нам на сей день;
И прости нам RAW-ы наши,
Как и мы прощаем зеркалкам нашим;
И не введи нас на фото-форумы,
Но избавь нас от обработки.
Фу Джинь!!!"

(нашел в сети)
Kura-I 21-01-2015 21:57

цитата:
Изначально написано samtakoi: как это возможно?!

Если в байере считать за пиксель квадратик матрицы из 4 чувст. элементов RGGB (2х2), то смещение на полпикселя означает подвижку на 1 элемент... (?)
P.S. Вообще у "байера" сам чёрт (не к ночи будь помянут) не разберёт гле элемент матрицы, а где элемент картинки (пиксель). Вроде бы 3 цветовые координаты снимаются с "квадратиков", коих в 4 раза меньше, чем "элементарных" фотодиодов матрицы и далее в процессе обработки картинки в "мозгах камеры" к ним добавляются (интерполяцией) еще 2 недостающих пикселя. Т.е. 2/3 пикселей в окончательной картинке "дутые", "взятые из воздуха" (в моём понимании байера)... Поэтому картинка с обычного байера всегда грубее и менее чётче, чем от "байера с подвижкой", или "трёхматричных" систем с "честными пикселями" картинки.

engi 23-01-2015 20:36

вопрос знатокам. я правильно понимаю, что на беззеркалках с гибридным автофокусом фазовые датчики нужны только для работы с "зеркальными" объективами? и тогда имеет ли смысл брать, к примеру, om-d e-m1 ради гибридного автофокуса если объективы FT не планирую использовать или остановиться на более дешевом om-d e-m5?
STFT 23-01-2015 21:47

цитата:
Изначально написано engi:
вопрос знатокам. я правильно понимаю, что на беззеркалках с гибридным автофокусом фазовые датчики нужны только для работы с "зеркальными" объективами? и тогда имеет ли смысл брать, к примеру, om-d e-m1 ради гибридного автофокуса если объективы FT не планирую использовать или остановиться на более дешевом om-d e-m5?

не знаю как на олимпусах, на бзк Sony ГАФ работает с родными объективами. кажется мне и на оликах все нормально, если иначе - полный бред.

engi 23-01-2015 21:58

вот тут http://www.foto-video.ru/tech/test/65017/ пишут:

"Для объективов серии Micro Four Thirds автофокус работает по контрасту, а для объективов Four Thirds (устанавливаются через адаптер Olympus MMF-3) или при непрерывной автофокусировке и записи видео - по фазовому методу.)"

и судя по этой статье http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM-D-E-M1/2479.html
тоже, для объективов MFT - контрастная фокусировка, для FT - фазовая
или я не прав?

цитата:
Изначально написано STFT:

не знаю как на олимпусах, на бзк Sony ГАФ работает с родными объективами. кажется мне и на оликах все нормально, если иначе - полный бред.


т.е. Sony Nex на объективах e-mount фокусируется по фазовым датчикам? тогда для чего контрастные нужны если они заведомо медленнее?

p.s. только начинаю знакомиться с бзк, вопросов много возникает...

STFT 23-01-2015 22:56

цитата:
Изначально написано engi:

т.е. Sony Nex на объективах e-mount фокусируется по фазовым датчикам? тогда для чего контрастные нужны если они заведомо медленнее?

p.s. только начинаю знакомиться с бзк, вопросов много возникает...


"Фазовый автофокус обеспечивает первичную быструю наводку на резкость, которая затем корректируется за счёт анализа контраста изображения."

y-gavrin 23-01-2015 22:57

цитата:
Изначально написано engi:
вопрос знатокам. я правильно понимаю, что на беззеркалках с гибридным автофокусом фазовые датчики нужны только для работы с "зеркальными" объективами? и тогда имеет ли смысл брать, к примеру, om-d e-m1 ради гибридного автофокуса если объективы FT не планирую использовать или остановиться на более дешевом om-d e-m5?

Не знаю, как в теории, на практике Е-М1 быстрее на любых объективах. Очень хорошо это заметно на телевиках и охрененно хорошо на оптике FT. На штатниках и прошных фиксах разницы почти не видно - там и пятерка быстра. Сигму 150 толком не расшевелил ни тот, ни другой )). Ну и по ощущениям - единица чуть лучше во всем. Но чуть-чуть, а не в два раза, как по цене.

Если задумался о покупке, не забываем акции:


engi 23-01-2015 23:02

цитата:
не забываем акции:

это где такие акции?

samtakoi 23-01-2015 23:03

цитата:
т.е. Sony Nex на объективах e-mount фокусируется по фазовым датчикам? тогда для чего контрастные нужны если они заведомо медленнее?

как я понял, в начальный момент фокусировка работает на фазовых датчиках, а точность достигается уже по контрасту, кстати, далеко не все объективы поддерживают гибрид (опередили)
Kura-I 23-01-2015 23:03

цитата:
Изначально написано engi:

и судя по этой статье http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM-D-E-M1/2479.html тоже, для объективов MFT - контрастная фокусировка, для FT - фазовая или я не прав?



В общем, Вы правы у олика с его супербыстрой системой КАФ, для стекол MFT предусмотрена КАФ, а для "зеркалочных" стёкол FT - ФАФ. Дело в том, что контрастный автофокус хорошо и быстро работает лишь с объективами, где установлен современный шаговый мотор автофокуса, способный точно передвигать линзблок серией очень коротких движений с анализом картинки после каждого микродвижения. В то время, как вся старая оптика, рассчитанная на фазовые датчики, заточена под максимально быстрое передвижение линз на заранее вычисленное расстояние, а "поиск" контрастного фокуса серией движений на таких объективах будет очень медленным.
Поэтому со всеми АФ-объективами от "старшей" системы E-M1 автоматически будет использовать только фазовый автофокус. И этот афтофокус довольно быстр ( проверено лично на 50 -200/2.8 от "зеркалочной" FT на ЕМ-1, в то время как на Е-Пл3 только с контрастным он был жуткий тормоз... Повторюсь, что "родной" КАФ для современной оптики MFT реально очень быстр и даже превосходит ФАФ кэноновских зеркалок начального уровня (старых, это точно) - мой личный опыт с 550Д и любительской Е-пл7 от олика.
y-gavrin 23-01-2015 23:16

цитата:
Изначально написано engi:

это где такие акции?


Да много где. Рекомендую два. Очень нравится магазин Онлайнтрейд (onlinetrade.ru) - там в доплнение к акциям собственная система бонусов. Я там благодаря бонусам купил 45/1.8 за 4000 всего. Ну и официальный магазин Олимпус (shop.olympus.com.ru) - бесплатная доставка от 5000. Сейчас активны 3 из 5 акций - не действует батручка к пятерке и 40% скидка на фиксы. Но они периодически останавливаются, периодически запускаются снова, надо отслеживать.

engi 23-01-2015 23:20

цитата:
Рекомендую два

Спасибо, возьму на заметку
engi 23-01-2015 23:36

цитата:
"родной" КАФ для современной оптики MFT реально очень быстр

с автофокусом вроде теперь все понятно
осталось понять насколько будет потеря в качестве (детализация, шумы, цвет) и эргономике по сравнению с Canon 6D, чтоб не разочароваться при его замене беззеркалкой в пользу компактности для "повседневной" и тревел съемки
Kura-I 24-01-2015 12:07

цитата:
Изначально написано engi:

с автофокусом вроде теперь все понятноосталось понять насколько будет потеря в качестве (детализация, шумы, цвет) и эргономике по сравнению с Canon 6D, чтоб не разочароваться при его замене беззеркалкой в пользу компактности для "повседневной" и тревел съемки



Это только практически выяснять, но думаю не так и катострофически... А в эргономике БЗК в форм-факторе ЗК ( ОМ-Д), я думаю, не уступят (правда размеры оч. небольшие - под "женскую руку").
P.S.Добавлю насчет АФ Оли и Сони: Если для использование FT оптики на БЗК Оли с гибридным ФАФ/КАФ требуется простой переход за 20 баков, то для реализации ФАФ зеркалочной оптики сони "А" на НЕКСах с "гибридом" требуется спец. адаптер - LA-EA2 (мож. адепты Сони меня поправят)... И воЩе, я счЕтаю, что оптика МFT (олик,панас) - самая качественая, продвинутая и компактная на сег. день (правда не самая дешёвая).
engi 24-01-2015 12:27

на счет сони сомневаюсь, объективов у них e-mount очень мало, а те что есть стоят дорого и качество не хвалят (я про "универсальный" 24-70 4.0). а с переходниками и "неродными" объективами габариты растут, у олимпуса объектив 12-40 2,8 очень заинтересовал + пару "родных" фиксов компактных к нему взять
Kura-I 24-01-2015 12:35

цитата:
Изначально написано engi:

у олимпуса объектив 12-40 2,8 очень заинтересовал...



Этот объектив по праву взял в 2014 году столько международных призов... И довольно компактен, к тому же.
y-gavrin 24-01-2015 12:38

цитата:
Изначально написано engi:

с автофокусом вроде теперь все понятно
осталось понять насколько будет потеря в качестве (детализация, шумы, цвет) и эргономике по сравнению с Canon 6D, чтоб не разочароваться при его замене беззеркалкой в пользу компактности для "повседневной" и тревел съемки

В эргономике не думаю что потеряете - сам пересел с Оли Е-30, который не маленький, и ничего, быстро привык. Плюс организация кнопок, меню, экрана на Олимпусах в РАЗЫ удобнее, чем у других. Ну и к размеру быстро привыкаешь - всегда в собой, всегда готов. Дааа! Если еще батручку прикрутить, то из рук выпускать неохота )).

Качество ну это надо самому пощелкать. Можно как-нибудь куда-нибудь выбраться что-нибудь пощелкать, совместить полезное с приятным. У Дмитрия Dm! есть пятерка, у меня пятерка, знаю парочку людей с единицей.

Dmitri Bender 24-01-2015 12:47

цитата:
Изначально написано engi:
я правильно понимаю, что на беззеркалках с гибридным автофокусом фазовые датчики нужны только для работы с "зеркальными" объективами? и тогда имеет ли смысл брать, к примеру, om-d e-m1 ради гибридного автофокуса если объективы FT не планирую использовать или остановиться на более дешевом om-d e-m5?

Пару слов про отличия E-M1 и E-M5. Активнейше (ежедневно) использовал 5-ый, потом купил 1-й и активнейше ежедневно (ну, как только солнце дают, и в промежутках) использую его.

- в E-M1 кардинально ДРУГОЙ видоискатель. Это просто песня. Это лучший электронный видоискатель из всех БЗК. Во всех БЗК, которые я пробовал после покупки E-M1, ощущается электронность видоискателя - тормознутость, этакая плавность и вообще дискретность. Я пробовал fuji X100s, X-T1, X-Pro1, Sony 6000, Sony NEX-7, Sony Alpha 7. В E-M1 электронность НЕ ОЩУЩАЕТСЯ. В E-M5 я не пользовался видоискателем почти никогда - в нем очень удобный экран, и мне его всегда хватало. В E-M1 я пользуюсь видоискателем ОЧЕНЬ часто - это хочется делать, это удобно и приятно. Обзор у него кардинально больше (100% кадра), чем у E-M5 - 5-ка просто как замочная скважина воспринимается, когда сравниваешь одновременно (сравнивал, когда два аппарата брал с собой).
Цитаты из обзоров:
"По размеру изображения видоискатель EM1 сравним с полнокадровыми DSLR-камерами" - не проверял.
"С таким же увеличением, как оптические в современных зеркалках (то есть, визуально он такого же размера, но выводит больше ценной информации). Интересно, что видоискатель специально по умолчанию подогнан по характеристикам под оптический: темную картинку показывает темной, светлую светлой, и в то же время, позволяет корректировать экспозицию, чтобы всегда видеть, насколько темнее/светлее получится кадр. " - я еще раз это повторю: меняя экспокоррекция, вы видите результат в реальном времени.

- Решающий аргумент при покупке был радикально улучшенный C-AF + tracking.
Работает очень круто. Щенок, ранее известный под индейским именем "Тот, кто всё время выбегает из фокуса", получил новое имя - "О прекрасный Олимпус Е-М1 да святится имя твоё вовеки веков".
Достигнуто это кардинальное улучшение именно за счет появления фазовых датчиков.
Сразу напишу здесь для будущих пользователей - чтобы C-AF + tracking работал радикально, обязательно нужно сделать три настройки:
1) АФ не точкой, а группой 3х3
2) включить small AF point (не знаю, как в русском меню)
3) выставить в настройках количество кадров в серии не больше 6,5 в сек.
Удобно вызов этих настроек повесить на отдельную настраиваемую кнопку, тогда они активируются одним нажатием.

- емкость буфера: снимаю raw+jpeg, быстрая карта памяти SanDisk Extreme Pro SDHC 95mb/s. В 5-ке наступало переполнение довольно быстро (уже не помню, насколько - после 8-10 кадров наверное), и приходилось ждать. В E-M1 буфер просто безразмерный - можно кнопку держать очень долго, например, 50 кадров.

- в E-M1 намного больше кнопок (ну просто вообще всё под рукой) и соответственно намного больше кастомизируемых кнопок.

- для E-M5 я покупал ручку, и всегда ходил с привинченной (без нижнего хвата). Без нее мне было крайне неудобно, особенно зимой в перчатках. В E-M1 боковая ручка уже имеется, и это жирный плюс для меня.

- в E-M1 есть wi-fi - можно управлять им со смартфона.
- E-M1 - влагозащищенный, и вообще на морозе пашет как танк, проверен неоднократно.
- в E-M1 сделали фичу, которой сильно не хватало в - E-M5: если чуть отогнуть от вертикали поворотный экран, случайного переключения на видоискатель (с отключением экрана) не происходит! Это доставала в E-M5 - пришлось там даже датчик отключать навсегда и переключаться на видоискатель кнопкой - в E-M1 этого не требуется

- и еще - при поднесении к глазам E-M1 видоискатель активируется мгновенно, мухой - в E-M5 задержка ощущалась, кадр мог уйти.

- стаб работает превосходно в обоих моделях
- АФ и в 5-ке очень быстрый.

Edvard 24-01-2015 12:49

цитата:
Изначально написано y-gavrin:

Плюс организация кнопок, меню на Олимпусах в РАЗЫ удобнее, чем у других


На десятке дерьмовая организация(без обид только ) На пятёрке,надеюсь,в воскресенье у Дмитрия посмотрю,если пиво позволит)

Edvard 24-01-2015 12:54

цитата:
электронность видоискателя - тормознутость, этакая плавность и вообще дискретность

Я думал это я такой косячный.Оказывается это данность.Заметил на ЕМ-10 и на Соньке А7.
То есть до оптического немногие дотягивают видоискатели.
Kura-I 24-01-2015 01:07

Edvard, неужто Олю ЕМ-10 взяли? Да, по сравнению с ЭВИ Е-м1 - просто "небо и земля"...
y-gavrin 24-01-2015 02:28

цитата:
Изначально написано Edvard:

На десятке дерьмовая организация(без обид только ) На пятёрке,надеюсь,в воскресенье у Дмитрия посмотрю,если пиво позволит)


Десятку не щупал. На пятерке и единице есть три варианта экрана, один из которых дурацкий "пеновский", один обычный "зеркалочный". Может тебя в "пеновский" вариант занесло? И вот лучше этого второго варианта просто ничего не видел. Все параметры доступны, сам экран является менюшкой, забыл, на какой кнопке что висит, ткнул по экранчику. Начиная с пятерки экран сенсорный. Держал несколько кенонниконов, ничего кроме раздражения не испытывал. Может, конечно, на вкус и цвет фломастеры разные, но ведь реально Олимпус удобнее!

Edvard 24-01-2015 09:12

y-gavrin,экран я не критиковал)))
Насчёт Кэнонов-Никонов спорить не буду,у меня всё-таки продвинутые модели,наверняка соответствуют организации ЕМ-1,всё управление под пальцами одной руки,можно не отрываясь от видоискателя всем управлять.Если говорить про младшие модели-примерно та же система,что на Ем-10.
Kura-I 24-01-2015 18:55

цитата:
Originally posted by y-gavrin:

Сигму 150 толком не расшевелил ни тот, ни другой )



Да от "моторчика" АФ объектива сильно зависит. Сигмы DN серии "А" с их новым линейным двигателем фокусируются на оле мгновенно, на НЕКСах, говорят, аналогично... Получается, что оптика для БЗК должна быть "своей" для достижения наилучшего результата (по скорости АФ).
Kura-I 24-01-2015 19:44

Обращусь с одной проблемой, мож. кто чего дельное подскажет: Есть старая "родная" оликовская пыха FL-36R, которую иногда использую в режиме удалённого ТТЛ управления, т.к. лапка башмака отломлена... Так вот - эта пыха работает от 2-х батареек (аккумов) АА и время её перезаряда довольно значительно, а так она всем нравится. Где-то встречала совет, что если ей повысить питание (прицепить снаружи ещё один элемент), то время перезаряда сокращается в 2 раза, без вреда для пыхи. Но такую конструкцию мне не осилить, да и неудобно... А нет ли на свете АА акк. с более высоким напряжением, чем обычные - для того, что бы ничего не городить? Заранее благодарна.
elveel 24-01-2015 20:21

Kura-I, такое прокатит в двух вариантах: если вспышка примитивна, и цена ей рубль - пучок, или ток разряда такой большой, что садит аккумулятор (что тоже не гуд). Не разбирал вспышки, но скорее всего в случае серьезного производителя, ток разряда зависит от настроек высоковольтного преобразователя. И ограничен этими настройками, чтобы не убивать акк. Можно ссылку про "повысить питание"?
Kura-I 24-01-2015 20:54

цитата:
Originally posted by elveel:

Можно ссылку про "повысить питание"?



http://olympus.ourlife.ru/foru...m-pitanii-fl36/ различие R и не R только в наличие б/пров. дист. ТТЛ управления... И еще про какие-то Ni-ZN аккумуляторы: http://olympus.ourlife.ru/foru...-fl-36r/page-56
elveel 24-01-2015 21:45

Вот самый толковый комментарий на вашу тему, стало понятно что добавлять надо в параллель:
http://olympus.ourlife.ru/foru...e-4#entry167601
Выходит, время заряда ограничено внутренним сопротивлением аккумулятора.
Не делая внешней довески, время значительно не сократите, и единственный вариант использовать аккумуляторы, дающие большой разрядный ток. Недавние тестирования новинок аккумуляторостроения :
http://geektimes.ru/company/ulmart/blog/244514/
Kura-I 24-01-2015 22:10

цитата:
Originally posted by elveel:

Вот самый толковый комментарий на вашу тему



Спасибо! И теперь понятно, что не надо пихать в пыху всякую пакость из магазина "Радио"... Повеселил один из коментов: "...спустя пару месяцев аккумуляторы GP в фотике никакие - Не расстраивайтесь, есть еще аккумуляторы camelion".
samtakoi 25-01-2015 01:22

цитата:

И теперь понятно, что не надо пихать в пыху всякую пакость из магазина "Радио"


Не понял, ключевое слово "пакость" или "радио"?
Брал в Радио ансманы с маркировкой "photo", тестов не проводил, но по ощущениям намного лучше чем gp, varta, samsung (тьфу 3 раза)
searching 25-01-2015 01:28

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Спасибо! И теперь понятно, что не надо пихать в пыху всякую пакость из магазина "Радио"... Повеселил один из коментов: "...спустя пару месяцев аккумуляторы GP в фотике никакие - Не расстраивайтесь, есть еще аккумуляторы camelion".

1. Заряженные аккумуляторы немного разряжаются на следующий же день!

2. Делать выводы о долгой готовности вспышки надо по свежекупленным и свежезаряженным аккумуляторам. Либо по алкалиновым батарейкам.

Если производите не больше сотни пыхов в месяц - лучше потратить 20-50 р на алкалайны.

3. Поставьте Ni-Cd 1000 мА. Меньше хватает, но быстрее заряжают вспышку. По сколько вспыхов за день делаете? Если не больше 200, то пойдут эти.

samtakoi 25-01-2015 01:32

цитата:

Если производите не больше сотни пыхов в месяц - лучше потратить 20-50 р на алкалайны.


+100
searching 25-01-2015 01:43

Купил в 2007 году вспышку Nikon d800 - в комплекте шла штучка на батарейный отсек для пятого аккумулятора. Использовал одновременно 5 батареек, в сумме шло 7,5 вольт вместо 6 вольт. Ничего не сгорело, но "стеклышко" почернело.
AB18 25-01-2015 03:38

цитата:
Поставьте Ni-Cd 1000 мА

- но быстрее ещё Ni-Zn. У них даже напруга своя не 1.2, а 1.6 вольта (фактическая - 1.4).