Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

a&k 12-05-2014 10:20

quote:
Мне с котейкой очень понравилось. А на что снято - e-pl3 и гелиос 44-2?

Да.
Dm! 12-05-2014 11:50

ну что, друзья одномирушники приехал ко мне панаблинозум 12-32! надо бы тестануть... взял его специально для поездок изза его широкого угла и мега легкого веса и малого размера. так что у кого есть желание пощупать в неформальной обстановке, можем пересечься!
Dmitri Bender 12-05-2014 11:51

брал с собой два аппарата. На Oly E-M5 поставил Oly 75/1.8, на Oly E-M1 - как всегда Oly 17/1.8. Всё равно не очень удобно с двумя - M1 всегда в руке, ремень обмотан вокруг кисти - чтобы взяться за второй, надо куда-то деть первый... морока. Ненастоящий я репортажник ))

Почуствовал, как отличаются пятерка и аднерка. Привык уже к M1, часто стал видоискателем пользоваться (например, с Oly 75/1.8), и прям был ошарашен, когда привычным жестом поднес M5 к глазу, чтоб навестись куда надо, и ...
1) тормозит. Есть прям ощутимая задержка с переключением на видоискатель с экрана - вообще достаточная, чтоб кадр ушел.
2) однако, ооочень маленький обзор в видоискателе, и он где-то, как бы сказать, далеко от меня, что ли...как в перископ смотришь - надо как-то мозг настраивать. В М1 вообще нет ощущения такого - будто и не менялось ничего перед глазами, угол обзора точно такой же, как просто глазом, вообще всё видно, что надо и картинка естественная, не электронная (как в фуджиках например, здранные цвета, тормознуто-плавность электронная).

При всём при том, когда у меня был только M5, я не испытывал абсолютно никакого дискомфорта - но видоискателем почти не пользовался, мне было удобнее экраном поворотным пользоваться для кадрирования (никаких неудобств видиоискателя я не ощущал - просто не было привычки к нему, не нужен он был).

Dmitri Bender 12-05-2014 12:02

quote:
Изначально написано Dm!:
приехал ко мне панаблинозум 12-32!

Поздравлямс! да, прикольно было бы с Oly 12-40/2.8 и старшим Olympus 14-35mm f/2.0 ED сравнить )))

Но обещаться не могу, запара блин - что на работе, что дома (((

Позвоню, ежели срастется.

Dm! 12-05-2014 12:16

спс.
ок. просто долбить из окна нет желания. поэтому выбраться бы куданить на широкие наши просторы тем более что у меня со старшей системы есть 14-54 который мне очень нравится, но широкого угла мне иногда не хватает в поездке. да и здоровый он, да + переход , но классный!
y-gavrin 12-05-2014 14:05

А мне разонравилось со "старшей" оптикой ходить. Уж больно компактность теряется. И плюс лаг фокусировки - фокусируется практически мгновенно, достаточно точно, но потом делает несколько вжик-вжиков точной доводки. Отключить бы ее, было бы круто. Но нельзя. Еще что интересно - самый-самый тормоз-претормоз старшей системы 70-300 фокусируется на микре быстрее всех остальных стекол. При чем даже вполне комфортно по скорости - на мелких юрких птичек и белок хватает. А специально разработанный для контрастной фокусировки, маленький легонький кит 14-42 - тормоз хуже сигмы 150.

В общем, я решил всю "старшую" распродать, а себе оставить микро14-42, микро40-150, и кучку фиксов. Пока только 45-ка есть, сигма 19 на подходе. Возможно еще 100-300 панас возьму.

Lefar 12-05-2014 14:14

А как Вы считаете, друзья, настолько ли хуже epl3, что в два с небольшим раза дешевле epl5? Имею в виду именно качество картинки на выходе.
y-gavrin 12-05-2014 14:20

Нисколько не хуже. Нет в Е-Пл5 ничего такого, чтобы стоить в 2 раза дороже, чисто немного маркетинга. По мне так лучше рассмотреть Е-м5 б-у. Вот это будет день и ночь по сравнению и с е-пл3 и с е-пл5.
Dm! 12-05-2014 14:36

вообще там картинка получше в плане шумов и цвета это однозначно! а воще епл3 это красивый епл1. ну с видосом фхд. остальное "за" епл1!!!
поэтому нет необходимости переплачивать за епл3 (а, разве что за поворотный дисплей). если дисплей поворотный не нужен, смело брать епм2 так как матрицы абсолютно одинаковые с епл3! а вообще епл1 у меня очень любим, цвета там супер. резкость улетная!
а если системы нет, то можно рассмотреть фуджи ха1 (мне лично очень понравился по картинке).
bmw 12-05-2014 17:09

Дошли руки до фотографий с Италии все отснято на е-пм2 и китовый 14-42
https://vk.com/album4398919_195037609
При обработке принципиальной разницы с зеркалкой не обнаружил. в РАВе хорошо тянутся как тени так и света. Все таки срезал я при обработке с 4/3 до 3/2
AB18 12-05-2014 23:17

- оффтопом: кто-нибудь подскажет, почему с рутуба ролики окошком не вставляются сюда? ютуб - пжалста, а РуТуб - хрен...
AB18 13-05-2014 12:29

quote:
срезал я при обработке с 4/3 до 3/2

- зря...
Dmitri Bender 13-05-2014 11:11

quote:
Изначально написано bmw:
Дошли руки до фотографий с Италии все отснято на е-пм2 и китовый 14-42
https://vk.com/album4398919_195037609

Очень понравился альбом.

Больше всего вот эта в память врезалась - https://vk.com/photo4398919_329049308


bmw 14-05-2014 12:14

Спасибо за оценку, Дмитрий!
АВ18, почему? глаза у нас тоже не квадратно видят
AB18 14-05-2014 02:09

quote:
почему?

ИМХО - на некоторых планах заметно, что при съёмке кадрирование шло исходя из выбранных 4Х3. 3Х2 - это всего один из существующих форматов пропорции...
Kura-I 15-05-2014 12:21

Побаловалась с моноклем и Ю-8, снимая цветы...
789 X 1000 147.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!734 X 1000 125.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Всё же, интересные бокешки Юпитер выдаёт на f2 ...
quote:
Изначально написано bmw:
Дошли руки до фотографий с Италии все отснято на е-пм2 и китовый 14-42...


bmw, прятно посмотреть.
Андрес 15-05-2014 09:27

Kura-I, левое фото вызывает сильное желание протереть глаза, чтобы видеть ярче и четче
samtakoi 15-05-2014 11:02

на то он и монокль - шоб размазывать
Edvard 15-05-2014 11:32

quote:
Изначально написано samtakoi:
на то он и монокль - шоб размазывать

Просто в данном снимке есть техническая составляющая,но отсутствует художественная.

Kura-I 15-05-2014 12:33

quote:
Изначально написано Андрес:
Kura-I, левое фото вызывает сильное желание протереть глаза, чтобы видеть ярче и четче

Дык одна линза всего, и та не ахроматическая склейка... Полный набор всех возможных аберраций! Как я поняла - моноклю жесткий, контрастный свет нужен для пущего эффекту. Надо пинхол ещё попробовать - там воЩе линз нет, зато нет и хромат. аберрации...
Н@тти 07-06-2014 22:06

если вопрос совсем бестолковый, извините...
проблема быстроумирающего аккумулятора решается только приобретением дополнительного?
Например, нельзя ли заряжать фотокамеру через портативное зарядное устройство?

samtakoi 08-06-2014 18:46

цитата:
Изначально написано Н@тти:
если вопрос совсем бестолковый...


вопрос не бестолковый, но хотелось бы конкретики:
модель аппарата?
ваш аккумулятор уже старый?
вы хотите заряжать его в путешествии?

есть зарядки формата travel, питаются от прикуривателя (в авто), от щелочных батареек, от солнечной панели...
сам остановился на варианте "от батареек", вот думаю: купить или самому сделать

Н@тти 08-06-2014 20:53

Спасибо, что откликнулись.
Речь о фотоаппарате nikon coolpix P520.
Аккумулятор и камера новые, но надолго не хватает.
Огорчает, что аппарат вырубается почти сразу после того, как исчезло одно дедение, обозначающее заряд аккумудятора.
Использовать планируется в поездке.
samtakoi 08-06-2014 21:51

глянул цену вашего аккума EN-EL5:
родной ~3т.р.!!!
аналог 350 р : http://www.dns-shop.ru/catalog...kon-en-el5.html

в поездке на автомобиле используем адаптер прикуриватель-usb, шнур, как я понял, у вас в комплекте есть
samtakoi 09-06-2014 09:14

цитата:

Подскажите какую взять беззеркалку. Бюджет 9-13р.


в прошлом году тоже озадачился выбором бзк, примерно с таким же бюджетом, но наличие видоискателя было поставлено обязательным условием, в результате количество претендентов сократилось, а дата покупки отодвинулась до накопления определенной суммы...
в результате 80% снимков делаю именно через видоискатель, а с мануальными стеклами 100%. У видоискателя имеется корректировка диоптрий, возможно поможет при дальнозоркости/близорукости.Так же видоискатель спасает в солнечную погоду, хотя некоторые призводители заявляют, что их модели с oled дисплеем не блекнут на солнце, сам подтвердить не могу
Н@тти 09-06-2014 13:38

цитата:
Originally posted by samtakoi:

аналог 350 р : http://www.dns-shop.ru/catalog...kon-en-el5.html



Спасибо - сбегала, купила. Подошел, камера работает, хотя на форумах писали, что возможен только оригинальный аккумулятор.
Kura-I 10-06-2014 11:49

цитата:
Изначально написано Anora:
Подскажите какую взять беззеркалку. Бюджет 9-13р. ...У первого подкупает цена и то, что видоискатель в дальнейшем прикупить можно( ну если вдруг откроется талант к фотографии дремавший во мне) Второй большеват по размеру. Вообщем между ними 4 р разницы и хочется понять есть ли смысл или для человека кроме мыльницы и зенита в руках ничего не держащего и первый аппарат будет вполне достаточен?
Хочется купить и пользоваться и радоваться и не жалеть что выбрала не то. В дальнейшем возможно обьективы прикупать буду. Буду благодарна за совет.

После мыльницы больше года пользуюсь Olympus PEN E-PL3, довольна. У него тоже есть аксессуарный порт, куда на место вспышки вставляются эл. видоискатель, внешний микрофон и т.п. По сравнению с Самсом просто огромный выбор сменных объективов и гораздо приятнее "камерные" цвета + встроенный в камеру неплохой стабилизатор изображения, с которым даже старые советские стёкла становятся стабилизированными...

Dm! 11-06-2014 09:34

цитата:
Изначально написано Anora:
Подскажите какую взять беззеркалку. Бюджет 9-13р. Хочется видоискатель потому как зрение не очень. Но за такую цену наверное не будет.
благодарна за совет.

ищите олимпус епм2!!! там матрица другая нежели в епл3. если рассматривать епл3, то можно и поискать бу епл1!!! про видоискатель забудьте, в такой бюджет не положить!
либо копим и получаем еще и фуджи ха1, но без видоискателя, либо копим еще и получаем а6000/олик ем5 (с лучшим стабом и единственным аппаратом работающем в видео с мануалами)/фудж хе1
либо берем олик и дополнительно покупаем потом видоискатель. он, в принципе, и стоит не очень дорого.

bmw 12-06-2014 13:19

http://www.ebay.com/itm/NEW-Ol...=item4d1d4119a1
~10 тыр. брал зимой с ебэя за 13
доставка около 2-3х недель.
сравнивал вживую епм2 и епл3. второй явно уступал по шумам и цветопередаче в квартирных условиях вечером
bmw 12-06-2014 15:11

В первую очередь к продавцу. При этом надо учитывать рейтинг продавца при покупке.
ASh999 12-06-2014 19:47

Помнится у олимпуса 2 года гарантии при покупке с европы и год, если с другого региона. Пустой гарантийный талон и документ о покупке (печатный инвойс) - и местный сервис возьмет. На 100% не уверен, погуглите.
А вообще, учитывая разницу в цене, на гарантию я бы забил с чистой совестью.
Dm! 13-06-2014 11:34

цитата:
Изначально написано Anora:
Спасибо за ответы. епм2 в связном 14900р. А епл3 в днс 8990р. Разница в 6р! Бу точно нет. В субб-воскр пойду покупать. Все читаю отзывы и думаю какую же взять

епл3 - красивый епл1!!! + у епл1 встроенная вспышка, которая и управление имеет! + у него очень тонюсенький АА фильтр с которым фото получаются ОЧЕНЬ РЕЗКИМИ!
как по мне - епл1+любой блинозум!

ASh999 13-06-2014 19:54

цитата:
Изначально написано Anora:
интернет для меня не вариант вообщем

глупо, имхо

Kura-I 13-06-2014 22:22

цитата:
Изначально написано Dm!:

епл3 - красивый епл1!!! + у епл1 встроенная вспышка, которая и управление имеет! + у него очень тонюсенький АА фильтр с которым фото получаются ОЧЕНЬ РЕЗКИМИ!
как по мне - епл1+любой блинозум!



В общем согласна, у Е-пл1 фото немного порезче и цвета в камерном Жпеге каж. получше и держать удобнее, т.к. есть грип. По шумам одинаково, а съемная миниатюрная вспышка у 3-го в комплекте. Но у Е-пл3 поворотный экран, с которым не надо лежать на пузе снимая с низких ракурсов и лезть на забор снимая с высоких, а также можно "скрытно" фотать "от пуза", и минимальная выдержка 1/4000 - здорово помогает со светосильными стёклами днём (у Епла 1-го - 1/2000)! А встроенная вспышка это зло, ИМХО... (так и подмывает применить, чего делать не след. - результат по художественности полный отстой, как, между прочем, на любом аппарате...)
Пример снимка с 3-го епла (оч. низкий ракурс, практически с земли): https://izhevsk.ru/forums/icons...59/10959538.jpg (EXIF на месте).
цитата:
Изначально написано ASh999:
Помнится у олимпуса 2 года гарантии при покупке с европы и год, если с другого региона. Пустой гарантийный талон и документ о покупке (печатный инвойс) - и местный сервис возьмет. На 100% не уверен, погуглите.


Подтверждаю, так и есть по срокам. Сервис Олимпуса - один из немногих, кто не обращает внимания на пустой гарантийный талон, был бы любой документ о покупке и неважно где и как. Для олика не существует понятия "белый" и "серый"... И мне даже бесплатно отремонтировали в московском сервисе грохнутый аппарат с отлетевшим креплением стабилизатора матрицы, глянув на чистый гарантийник и не спросивши чек (гарантия у камеры, купленной с рук, закончилась), а я скромно промолчала, тупо включивши "блондинку"...
Dm! 14-06-2014 14:38

цитата:
Изначально написано Anora:
где можно купить видоискатель в Иже и сколько он стоит?

нету в Иже такого. только под заказ.

Kura-I 14-06-2014 17:06

цитата:
Изначально написано Anora:
Все, определилась. Спасибо, Kura-I. ...

Всегда пожалуйста. Не настаиваю, есть и более достойные аппараты, но для первого приобщения и за эту цену весьма недурно. Да и по мере погружения в фотографию начинаешь меньше думать о тех. составляющей!

Dm! 14-06-2014 19:01

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Но у Е-пл3 поворотный экран, с которым не надо лежать на пузе снимая с низких ракурсов и лезть на забор снимая с высоких, а также можно "скрытно" фотать "от пуза", и минимальная выдержка 1/4000 - здорово помогает со светосильными стёклами днём (у Епла 1-го - 1/2000)! А встроенная вспышка это зло

поворотный экран конечно неплохо, но не всегда он нужен, хотя мне в моем ем5 нравится но вот сам экран у епл1 блекнет на солнце, увы...
на счет выдержки - в епл1 зато исо 100 имеется и давно уже есть варио нд фильтры. стоят копейки!
а про вспышку вообще и говорить нечего! встроенная может долбить в потолок, а внешняя накамерная нет. по мощности одинаковые (+- метр ничего не дает)! однако, встроенная пыха всегда с собой и не занимает более места никакого!

bmw 14-06-2014 22:00

в ветке купля-продажа можно было аналог епла взять за 6
Kura-I 15-06-2014 22:52

Очередной сверхсветосильник на основные системы БЗК - HandeVision IBELUX 40 mm / 0.85: http://www.handevision.de/en/lenses/40-mm-0-85/
ASh999 15-06-2014 23:50

Полтора года его обещают уже. Ценник на это килограммовое поделие 2400$. Лучше купить rokkor 58/1.2 + sony a7 и еще останется, либо 58/1.2+metabones booster - этак вообще 1500$ экономии
ASh999 16-06-2014 12:05

На днях пробовал методы достижения подобной светосилы подручными средствами - весьма перспективно
583 X 900 82.1 Kb 452 X 900 79.4 Kb 613 X 900 106.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!613 X 900 106.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!452 X 900 79.4 Kb 613 X 900 106.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Dm! 16-06-2014 06:47

А ГДЕ ЧЁ?
подпиши фотки плиз...
ASh999 16-06-2014 08:07

Да не в этом соль, объективы лень вспоминать, это панорамы, от 7 до 23 кадров. Есть такой метод - http://en.wikipedia.org/wiki/Brenizer_Method Или тут детально что и как делается http://www.katiekingphotograph...brenizer-method или вот сайт автора http://ryanbrenizer.com/category/brenizer-method/
Даже калькулятор есть http://brettmaxwellphoto.com/Brenizer-Method-Calculation/
Dmitri Bender 16-06-2014 14:05

Прикольный метод, надо будет попробовать.
Kura-I 16-06-2014 15:55

цитата:
Изначально написано ASh999:
Да не в этом соль, объективы лень вспоминать, это панорамы, от 7 до 23 кадров. Есть такой метод - http://en.wikipedia.org/wiki/Brenizer_Method Или тут детально что и как делается http://www.katiekingphotograph...brenizer-method или вот сайт автора http://ryanbrenizer.com/category/brenizer-method/
Даже калькулятор есть http://brettmaxwellphoto.com/Brenizer-Method-Calculation/


Ну назовут же обычную, давно известную технику панорамной съемки длиннофокусником на макс. открытой дырке... Простите взгляд дилетанта... А стоит ли такой гемморой (статика, штатив, параллакс, трудность склейки близких объектов) полученного результата - он меня совсем не впечатляет?
searching 16-06-2014 16:01

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Ну назовут же обычную, давно известную технику панорамной съемки длиннофокусником на макс. открытой дырке... Простите взгляд дилетанта... А стоит ли такой гемморой полученного результата?

Плюсы:
1. Можно печатать на всю стену.
2. Уменьшается ГРИП.
3. Можно сэкономить на светосильном объективе.
4. Можно не носить с собой (или вообще не покупать) короткофокусник.

Но основная причина - возможность получить размытый фон

Kura-I 16-06-2014 16:10

цитата:
Изначально написано searching:

Но основная причина - возможность получить размытый фон


Гораздо проще сшить 2 -4 кадра с изменением фокуса, как бы стекинг наоборот с уменьшением РИПа(кura-method), возни с масками слоёв гораздо меньше, чем с ручной корректировкой несостыковок 20 - 30 кадров панорамы ...

цитата:
Можно не таскать с собой короткофокусник

А хороший штатив вместо него придёться, о стоимости панорамной головки я вообще молчу...
ASh999 16-06-2014 21:10

У метода свой изюм, который иначе не получишь, весь вопрос в умении его интересно применить, штатив не обязателен.
Вместо кучи умных слов примеры kura-метода в студию: кухня, бокал, китовый на широкий угол и вперде.
Kura-I 16-06-2014 21:28

цитата:
Изначально написано ASh999:
У метода свой изюм, который иначе не получишь, весь вопрос в умении его интересно применить, штатив не обязателен.
Вместо кучи умных слов примеры kura-метода в студию: кухня, бокал, китовый на широкий угол и вперде.


Каждый "изюм" имеет право на существование несмотря на новомодные названия. Токмо у меня китового нетути, да и ширика тоже... Обхожусь для имитации широкого угла панорамным методом. Но обещаю, сделаю при первой возможности!
searching 17-06-2014 12:17

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Гораздо проще сшить 2 -4 кадра с изменением фокуса, как бы стекинг наоборот с уменьшением РИПа(кura-method), возни с масками слоёв гораздо меньше, чем с ручной корректировкой несостыковок 20 - 30 кадров панорамы ...

1. Хорошо, что находите более простые решения.
2. Хорошо ли делается стекинг с большим изменением фокуса? Ведь задние объекты при большом расфокусе не только расплываются, но и увеличиваются за счет размытия границ. В итоге вокруг человека появится расплывчатый ореол.

Dm! 17-06-2014 22:44

прочитал, переварил, муторно. но метод прикольный!
Dmitri Bender 20-06-2014 12:53

Занятную статью увидел.

Суть: "В качестве резюме Курт Мюнгер признается, что доселе он старался держаться подальше от линз с царапинами, случись ему выбирать оные на Ebay.
После проведения теста, автор полностью пересмотрел свои взгляды и считает, что несколько небольших царапин на фронтальном элементе никак не влияют на качество снимков, зато заметно влияют на стоимость объектива в целом. То есть для фотолюбителей с ограниченным бюджетом есть тут лазейка, позволяющая пополнить свой парк оптики и при этом заметно сэкономить."

Слово о чистом объективе

...впечатляющий и весьма познавательный эксперимент. ... многие фотолюбители бродят ... с всевозможными чистящими средствами навскидку - сделают несколько кадров, и ну давай тряпочкой линзу объектива натирать. Всерьез задумавшись над целесообразностью данного процесса, Курт решил проверить - так ли уж важно сдувать пылинки с объектива, не находящегося в данный момент в эпицентре песчаной бури.

http://borya-spec.livejournal.com/125532.html

STFT 20-06-2014 19:36

можно добавить, что если царапина таки есть, то ее стоит замазать черной краской (маркером), тогда в контровом свете она не будет давать засветок и потери контраста (которые все-таки заметный на прикрытых диафрагмах).
валерун 21-06-2014 22:22

Подскажите пожалуйста,какой фотик купить в пределах 10-15 т.р. пофоткать ребёнка и чтоб качество видео нормальное было
Dm! 22-06-2014 15:37

цитата:
Изначально написано валерун:
Подскажите пожалуйста,какой фотик купить в пределах 10-15 т.р. пофоткать ребёнка и чтоб качество видео нормальное было

где конкретно будет происходить съемка? ну в основном...
это нужно для того что бы определить какую матрицу будем смотреть/выбирать.

валерун 22-06-2014 16:23

в основном дома
Iliya 23-06-2014 11:04

Начал хандрить старенький Олик Е-420, разболтался контакт включения камеры.
Вот теперь дилемма: брать зеркалку (рассматриваю в первую очередь Кэнон кроме самых дешевых) или что то из беззеркалок, конечно хочется ОМ D-5, но цена уж больно кусачая, или Сони Nex-5 дабл кит.
Подскажите что предпочтительнее в плане быстродействия (дома мелкий быстро передвигающийся ребетенок) и как у беззеркалок в этом плане? Или расширеные рабочие ИСО решают эту проблему?
На моем олике выручала внешняя вспышка, на беззеркалку Оликовскую я так понимаю её уже не прикрутить?
Вопрос компактности не актуален, дома есть резервный аппарат Fuji X-10
кстати он на удивление недурно отрабатывает экспозицию на улице, но не успевает за ребенком в помещении.
Или плюнуть на все и попробовать отремонтировать Е-420?
Dm! 23-06-2014 14:11

цитата:
Изначально написано валерун:
в основном дома

если так, то нужны высокие исо рабочие, а это, в данном бюджете, только сони некс 3н.

Dm! 23-06-2014 14:14

цитата:
Изначально написано Iliya:
Начал хандрить старенький Олик Е-420, разболтался контакт включения камеры.
Вот теперь дилемма: брать зеркалку (рассматриваю в первую очередь Кэнон кроме самых дешевых) или что то из беззеркалок, конечно хочется ОМ D-5, но цена уж больно кусачая, или Сони Nex-5 дабл кит.
Подскажите что предпочтительнее в плане быстродействия (дома мелкий быстро передвигающийся ребетенок) и как у беззеркалок в этом плане? Или расширеные рабочие ИСО решают эту проблему?
На моем олике выручала внешняя вспышка, на беззеркалку Оликовскую я так понимаю её уже не прикрутить?
Вопрос компактности не актуален, дома есть резервный аппарат Fuji X-10
кстати он на удивление недурно отрабатывает экспозицию на улице, но не успевает за ребенком в помещении.
Или плюнуть на все и попробовать отремонтировать Е-420?

ем5 бу 25-27 за тушку!
сони тормоз для для ребенка ем5 предпочтительнее. однако, если есть фудж, то можно не заморачиваться сменой системы, а отремонтировать 420-й это и не так дорого и семейный бюджет не так пострадает . а врешнюю пыху можно и на ем5 использовать, но только в мануале!

Iliya 23-06-2014 14:45

цитата:
Originally posted by Dm!:

ем5 бу 25-27 за тушку!
сони тормоз для для ребенка ем5 предпочтительнее. однако, если есть фудж, то можно не заморачиваться сменой системы, а отремонтировать 420-й это и не так дорого и семейный бюджет не так пострадает . а врешнюю пыху можно и на ем5 использовать, но только в мануале!



Как то предубеждение у меня к б/у технике, я уж тогда скорее ЕМ-10 тогда возьму, но там мне объектив меньше нравится и брызгозащитность ЕМ-5 очень даже импонирует.
Чуствую, прийдется пока Олик попробовать отремонтировать, а потом когда уже совсем невмоготу будет - все же влезать в долги и менять систему на м4/3.
Эххх на Онлантрейде продают ЕМ-5 с батблоком за те же деньги что у нас в ДНС продают с объективом 14-42
Dm! 24-06-2014 12:38

ну как знаешь
у меня у самого бу ем5, никаких траблов...
ем10 не смотри, там самого интересного нет - 5-ти осевого стаба!
если решишься на бу, то на первое время и линзы можно оставить от 420-го. ибо через переходник работают прилично. если есть интерес, приходи, продемонстрирую. я пока тоже без линз на микру, обхожусь 14-54 2,8-3,5 и темным телевиком 40-150 со "старшей" системы. остальное все мануалы разные. раздумываю о 12-35/12-40 2,8, но жаба пока останавливает
y-gavrin 26-06-2014 23:45

цитата:
Изначально написано Dm!:

ем5 бу 25-27 за тушку!


Давно уже 18-20 )))
y-gavrin 26-06-2014 23:49

А новая 35000. Но постоянно акции - либо 4000 скидка, либо батручка за 10000 в подарок, либо еще чего-нибудь в этом роде.
Kura-I 27-06-2014 12:38

цитата:
Изначально написано Iliya:

На моем олике выручала внешняя вспышка, на беззеркалку Оликовскую я так понимаю её уже не прикрутить?


Очень даже можно, старые оликовские вспышки полностью совместимы и с БЗК, только конструкция очень монструозная получается. Но если пыха типа "R" (с поддержкой дистанционного управления с камеры), то её можно держать в другой руке...
цитата:
Подскажите что предпочтительнее в плане быстродействия (дома мелкий быстро передвигающийся ребетенок) и как у беззеркалок в этом плане?

Ничего не имею против "массовых" НЕКСов, но скорость АФ простых Оликов всё же в 1.5 - 2 раза выше и бьёт даже зеркалки нач. уровня... Однако, следящий АФ прилично работает только на дорогих моделях, особенно хорошо на ЕМ-1.
SaMa 27-06-2014 03:15

Посоветуйте аппарат стоимостью до 18т.р для съемки в квартире и на отдыхе непредсказуемых, в плане передвижения, детей.
Dm! 27-06-2014 10:26

цитата:
Изначально написано SaMa:
Посоветуйте аппарат стоимостью до 18т.р для съемки в квартире и на отдыхе непредсказуемых, в плане передвижения, детей.

тут к гадалке не ходи - фужди ха1!

SaMa 27-06-2014 12:50

цитата:
тут к гадалке не ходи - фужди ха1!

А Olympus Pen E-PM2 хуже? Очень уж подкупает наличие 2 обьективов в комплекте.
Kura-I 27-06-2014 14:30

цитата:
Изначально написано SaMa:

А Olympus Pen E-PM2 хуже? Очень уж подкупает наличие 2 обьективов в комплекте.


Хуже, лучше - понятия субъективные, но аппарат оч. достойный и супербыстрый с китовым 14-42... И вобще он отлично сочетается с компактными блинообъективами, которых (в отличие от Фуджа) в системе м 4/3 аж 7 штук, из них 3 - неплохие зумы. Да и стабилизатор в корпусе камеры, а не в объективе - ужасно удобная вещь.
SaMa 27-06-2014 15:21

Вот печаль-огорченье, оба хороши, и как же выбрать...
Kura-I 27-06-2014 17:56

цитата:
Изначально написано SaMa:
Вот печаль-огорченье, оба хороши, и как же выбрать...

Подержать в руках оба, понажимать кнопочки, пощёлкать... Руки они и выберут.
Dm! 27-06-2014 20:21

почему я порекомендовал именно ха1?
да потому что нужны высокие ISO! а данный аппарат справляется и с 3200 на высоте!
олик же 1250 не выше... скорость фокусировки у оликов конечно класс, но есть огрехи в плане любви к заднему фону. не, я не отговариваю от олика, сам пользуюсь оликом с такой же матрицей, просто объективности ради пишу!
если нужна компактность - олик, если все ж высокие исо - фудж!
да, я согласен, что в КИТ комплекте у фуджа 16-50, ну мягко говоря не беззеркальный, но он очень неплох, поверьте!

а теперь проясняю: высокие ISO нужны для короткой выдержки, что бы не было размазанных рук и ног

bmw 27-06-2014 21:55

значение исо субъективно меня вполне устраивает на е-пм2 исо 1600. и с фокусировкой на китовом объективе ни разу не подводил. ну за исключением конечно низкоконтрастных или темных объектов.
mistake 27-06-2014 23:00

Да, вы просто фуджик в руках подержите. Сразу перехочется олимпус брать. =)
Kura-I 28-06-2014 12:14

цитата:
Изначально написано Dm!:
... скорость фокусировки у оликов конечно класс, но есть огрехи в плане любви к заднему фону.

Да это характерно для всех фотов с КАФ, если фон контрастнее главного объекта. Лечится элементарным максимальным уменьшением площади точки фокусировки.

Dm! 28-06-2014 10:47

цитата:
Изначально написано mistake:
Да, вы просто фуджик в руках подержите. Сразу перехочется олимпус брать. =)

ну тут конечно можно полемику разводить бесконечно, но!, именно высокие исо в "авто" дадут чуть менее размытые руки/ноги (собственно как и просили)...
я еще раз напишу: сам я пользуюсь ем5 (матрица та же что и в епм2) и он меня устраивает более чем, но только при правильном подходе, а не в режиме "авто" ..

EDagger182 01-07-2014 22:09

всем привет, бюджет 10-13 тысяч рублей, профессиональных навыков ноль, но хочется с чего-то начать , снимать по началу думаю пробовать все, нужен ваш совет - на какие аппараты обратить внимание.
STFT 01-07-2014 23:20

цитата:
Изначально написано EDagger182:
всем привет, бюджет 10-13 тысяч рублей, профессиональных навыков ноль, но хочется с чего-то начать , снимать по началу думаю пробовать все, нужен ваш совет - на какие аппараты обратить внимание.

Sony NEX-3N

Kura-I 02-07-2014 12:57

цитата:
Изначально написано EDagger182:
...бюджет 10-13 тысяч рублей.

Olympus Pen E-PL3, если он еще не исчез из магазинов, Olympus Pen E-PМ2. Ну и почитайте предыдущие посты...
Iliya 02-07-2014 01:40

е
цитата:
Originally posted by EDagger182:

всем привет, бюджет 10-13 тысяч рублей, профессиональных навыков ноль, но хочется с чего-то начать , снимать по началу думаю пробовать все, нужен ваш совет - на какие аппараты обратить внимание.


я щас ересь и офтоп скажу, но если найти Фуджи X-10, берите его, как раз около 13 тыс должен стоить. На автомате снимает не сильно нладших беззеркалок. Мне так нравится очень, реки до своей зеркалки доходят все реже и реже, и то только дома, ребенка со вспышкой щелкать. на улице только фудж.
а если Олик то лучше брать аппараты на свежей 16Мп матрице, но это дорож

Dm! 02-07-2014 10:53

цитата:
Изначально написано EDagger182:
всем привет, бюджет 10-13 тысяч рублей, профессиональных навыков ноль, но хочется с чего-то начать , снимать по началу думаю пробовать все, нужен ваш совет - на какие аппараты обратить внимание.

КАКОЙ АППАРАТ БУДЕМ РАССМАТРИВАТЬ?
дело в том, что есть: зеркалки, беззеркалки со сменной оптикой, компакты (среди них еще и ультразумы).
в бюджет можно положить абсолютно любой из перечисленных и мнений будет куча. вы не получите в этом случае правильный ответ
назовите какой аппарат будем рассматривать и тогда более верное решение примем сообща!

Dr.Alex-G-Koush 02-07-2014 11:06

цитата:
Originally posted by Iliya:

но если найти Фуджи X-10, берите его



поддержу, изумительная камера
EDagger182 02-07-2014 11:38

цитата:
Изначально написано Dm!:

КАКОЙ АППАРАТ БУДЕМ РАССМАТРИВАТЬ?
дело в том, что есть: зеркалки, беззеркалки со сменной оптикой, компакты (среди них еще и ультразумы).
в бюджет можно положить абсолютно любой из перечисленных и мнений будет куча. вы не получите в этом случае правильный ответ
назовите какой аппарат будем рассматривать и тогда более верное решение примем сообща!


Рассматриваем БЗК со сменной оптикой.

Dm! 02-07-2014 12:19

цитата:
Изначально написано EDagger182:

Рассматриваем БЗК со сменной оптикой.


в плане навыков пойдет любой, кроме самса. если новый, то Костя уже рекомендовал некс 3н и это верное решение. если бу, то тут можно покопать в сторону оликов и неплохих объективов в комплекте! хотя уже и сони есть бу и с неплохими линзами
ну а если повезет, то можно и на фудж хе1 замахнуться, но с объективом вряд ли (а снимать как то надо ).
олики: епл/епм/еп любой+можно выудить с неплохой линзочкой.
сони: любой некс начиная с простой тройки (кстати, очень неплохая матрица там стояла).
эти аппараты вам дадут возможность творчески развиться и научить снимать фото! рекомендую рассмотреть бу. так как вам всеравно станет интересен другой аппарат и бу можно продать по такой же цене как и купил, а вот новый уже в цене прилично упадет.

EDagger182 02-07-2014 13:00

спасибо, с учетом всех советов склоняюсь уже к б/у аппарату.
Dm! 02-07-2014 13:13

пжлста, обращайтесь. кстати, у нас, в ветке "фототехника" проскакивают неплохие предложения и по бзк т.е. и другие регионы конечно тоже можно мониторить, но тут личное общение и пальпация дадут больше шансов к приобретению
STFT 02-07-2014 13:14

цитата:
Изначально написано EDagger182:
спасибо, с учетом всех советов склоняюсь уже к б/у аппарату.

вот https://izhevsk.ru/forummessage/97/4505436.html замечательное предложение. для того чтобы разобраться что и как. вам его хватит надолго.

Dm! 02-07-2014 14:25

+1
за такие деньги гуд.
sasa777 02-07-2014 17:12

EPM1 за 6 тысяч никто не берёт, а кэнон 1000д за 8-9 взяли бы))
Dm! 03-07-2014 20:02

цитата:
Изначально написано sasa777:
EPM1 за 6 тысяч никто не берёт, а кэнон 1000д за 8-9 взяли бы))

потому что могз промыт СМИ и разными сарафанными...
кстати, бзк без мозгов может выдать чуть лучший результат нежели зеркалка
к примеру д50 всегда выдает результат без мозгов, а на д90 этот результат надо получить!!! фудж выдает отличный результат без запар. некоторые олики и панасы тоже. НО!, суть яснА - типа зеркалка круто, остальное - шлак
просто люди не вдаются в ТТХ аппарата и размер матрицы... да и нафига вдаваться когда на слуху постоянно крутится заветное слово "зеркалочка".
разумеется я не отговариваю от зеркалок, сам снимаю тоже, но в основном людям более чем достаточно бзк олик/сони/фудж/панас!!!

sasa777 03-07-2014 21:16

Жизнь полна стереотипов, но стереотип - ЗЕРКАЛКА я считаю один из сильных, впрочем как и иномарка(авто) не ломается)))
Dm! 03-07-2014 21:56

цитата:
Изначально написано sasa777:
впрочем как и иномарка(авто) не ломается)))

отчасти есть правда, но увы таз есть таз
в последнее время что то праскакивает вроде интересного, но выпуск намечается только в года, в которые /новый таз/ будет нафиг не нужен (собственно как и сейчас он пронзает время и отправляет нас взад). сколько они нас еще собираются "кормить" этой ботвой непонятно. не, я не против нашего автопрома, но сделайте авто круче опеля астра и внутри такой же вместительный! а так ... даже едет та же гранта вроде неплохо.
что то офтоп пошел

вывод: с прямыми руками и беззеркалка-иномарка

Kura-I 04-07-2014 12:27

цитата:
Изначально написано Dm!:

...разумеется я не отговариваю от зеркалок, сам снимаю тоже, но в основном людям более чем достаточно бзк олик/сони/фудж/панас!!!



Иногда людям даже самой крутой зеркалки недостаточно для их задач и они выбирают БЗК... Спросите у АВ 18 (панас ГАШ3). Да и выглядят многие БЗК исполнения like SLR как "б.чёрныЯ кирпичи", особенно с грипами и батручками...
Значит магия только в слове, которое и надо писать на корпусе камер типа кэнон 1000д большими буквами - ЗЕРКАЛКА!
Dm! 04-07-2014 10:03

да не, писать не надо этого слова. им итак могз у населения "промыт".
ASh999 04-07-2014 10:31

Посоветуйте,
нужен фот матери, она у меня опытный пленочник (зенит+гелик), то бишь в моем видении это однозначно беззеркалка с ручным фиксом с ЭФР 50мм. Вот тут уже сложности, думал про m43, тот же e-pl1 купить за 3-3,5 тыщи тушку можно, но что туда ставить? Это ж 25мм надо, хочется чтоб и компактно было и удобно и не шибко дорого. Есть конечно c-mount 25/1.4, но конструктив у них паршивый, не рассматриваю, надо чтоб было удобное кольцо фокусировки и удобное кольцо диафрагм. Пока остается только вариант nex(старые 3,5 или c3)+zuiko 38/1.8.
y-gavrin 04-07-2014 13:45

У младших еплов экран слепой, после зеркалки не очень удобно наводиться. Может лучше Панас G1/G2? Недорого, я за 3.5 продавал никто не взял, видоискатель есть. Из объективов есть ZD 25/2.8 для старшей системы, с переходником тыщ за 5-6 можно взять. Правда без кольца диафрагм, зато автофокусный.
ASh999 04-07-2014 14:30

y-gavrin спасибо за отзыв. Автофокус не рассматриваю, но пара вопросов возникает: там с переходником cкорость АФ нормальная будет?
ps панас g1 продается?
Kura-I 04-07-2014 18:40

цитата:
Изначально написано ASh999:
Посоветуйте,
нужен фот матери, она у меня опытный пленочник (зенит+гелик), то бишь в моем видении это однозначно беззеркалка с ручным фиксом с ЭФР 50мм. Вот тут уже сложности, думал про m43, тот же e-pl1 купить за 3-3,5 тыщи тушку можно, но что туда ставить? Это ж 25мм надо, хочется чтоб и компактно было и удобно и не шибко дорого. Есть конечно c-mount 25/1.4, но конструктив у них паршивый, не рассматриваю, надо чтоб было удобное кольцо фокусировки и удобное кольцо диафрагм. Пока остается только вариант nex(старые 3,5 или c3)+zuiko 38/1.8.


А если всё же АФ? Объектив SIGMA AF 30mm f/2.8 DN/A - на м4/3 будет совсем как гелик 58мм, на НЕКС тоже неплохо - немного до 50 мм недотягивает (цена у него хорошая, где-то 6 тыр нового, а качество просто отличное и компактный очень)...
А мануалы Olympus PEN F типа Zuiko 20 f/3.5, Zuiko 25 f/4 (недавно за 80 баков видела), Zuiko 25 f/2.8 на и-беях поискать, если Zuiko 38 f/1.8 длинноват на микру...
y-gavrin 04-07-2014 20:27

О! Про сигмы-то я совсем забыл!

Про 25/2.8 через переходник - шустро, почти как на зеркалке. Он же специально разрабатывался под зеркалки с поддержкой контрастного фокуса.

Панас Г1 решил себе оставить второй камерой, вместо него продал зеркалку.

Dm! 04-07-2014 22:51

цитата:
Изначально написано ASh999:
... это беззеркалка с ручным фиксом, но что туда ставить?

у сигма есть линза 24 2,8 мануальная, через переходник очень удобная в плане эргономики. 24 2,8 токина супер линза! все это встает на микру за милое дело!
можно найти и с дыркой 2.0

ASh999 05-07-2014 19:32

Удалось недорого поймать не совсем идеальную полузуйку 38/1.8, так что буду ловить дешевый некс, всем спасибо за мысли. Будет удобно, компактно и почти гелик