Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 12-04-2014 21:27

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Для операторов наверное аппетитная штука)

Но самая крутая штука, которая заставит DSLR операторов, снимающих на Марки плакать горькими слезами - это first full-frame sensor capable of full pixel read-out without binning process, правда, кажется в панасах GH-3,4 подобное уже давно есть, но на 4/3...
В общем, Соня похоже выпустила не просто ФФ-видеокамеру с фотофункцией, а почти настоящую цифровую КИНОкамеру DSLR-like. Цена дожна быть нехилая... На такую камеру, чтоб не стыдно было придёться Кинообъективы Carl Zeiss Compact Prime CP.2 ставить

1095 X 831 94.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Dm! 13-04-2014 10:24

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Sony A7s: Low Light Demonstration (ISO 1600 to 409600)


круть, даже 102400 очень вкусно. после не айс, но снимать тоже мона
какие там 12800 на всяких марках, вот в 10 раз исо лучше!
ценник загнут изначально однозначно. цена на а7 вряд ли упадет так как другой сегмент, а жаль...

Kura-I 13-04-2014 12:38

Кстати, никто не объяснит, почему на цифрокинообъективы цены такие запредельно-космические, вроде и формат меньше (чаще всего Супер 35 - 24,9×18,7мм), и разрешение матриц не такое большое в кинокамерах (8-12 Мп.), и все они мануалы...? Например: http://tvoimag.ru/catalog/38/7415/ , перед ними все фото-Эльки просто "ширпотреб"(!) Про Цейсс вообще молчу...
Фаза 13-04-2014 14:36

Я наверно, тормоз, но напишу тем, кто присматривается к беззеркальным системам. В сложных условиях световых, в контровом, при солнце активном, при контрастном фоне, с бз сделать правильно отэкспонированный кадр намного легче. просто в электронный видоискатель видно кадр, каким он будет после нажатия. С инфракраской, думаю, тоже легче. потому, как вот на компакте с ик- шником на экране картинка была. А вот на цз в жмвом виде с ик- шником- чёрный кадр. просто совсем чёрный и сориентироваться по экспозиции и по фокусировке сложновато. Ик- шник даёт погрешность на фокусировку и не во всякой оптике есть поправка.

Про быстроту и подтормаживание эви. Да, думаю они подтормаживают, но скорость реакции человека, она очень критична на быстром движении и вот по своему опыту небольшому, ну есть лаг и в зеркалке и при очень быстрой скорости затвора. Но это, лаг связан с объективной вешью, как скорость движения сигнала по нервам. В целом, да, быстрее, чем через ЭВИ, но не сильно быстрее, не так сильно, как ожидалось.

В общем, тютелька в тютельку в экспозицию попасть бз с ЭВИ проще, чем ЦЗ с даже широким ДД. Вот просто проще и всё. Не надо запоминать сколько когда давать, и когда в горячке забудешь подкрутить не надо потом тянуть всё. Сразу и как надо. Это серьёзное преимущество.

Так-что, я-б, как вот неофит зеркала призвал-бы подумать людей. что им важнее? Лёгкое и непринуждённое получение правильно отэкспонированного кадра( условно правильное, понятное дело) или то-же самое, но приходящее с опытом и набиванием шишек, но даюшее большее разрешение( сейчас уже не факт) большую скорость( опять не факт) меньший лаг( Причём, похоже, что меньший не фатально и если брать живой вид в цз, то этот режим там просто уступает даже компактам, я уж не говорю о БЗ) В общем, лаг там не так критичен, как скорость импульсов по нервам, а это индивидуально и не подвержено коррекции почти. По крайней мере сильно-то не подвержено.

В общем, фотографирую зеркалкой. Быстро, резко, удобно. Но как сложный свет, так привет. До того был компакт с ЭВИ, так там не было такой проблемы. А тут всё забываю крутнуть во-время, ладно ДД спасает. А на БЗ думаю, такой проблемы просто нет в принципе вообще.

Dm! 13-04-2014 15:51

http://www.sonyalpharumors.com...the-sony-a3500/
новая камера А3500, придет на смену А3000. байонет Е.
Kura-I 13-04-2014 15:54

quote:
Про быстроту и подтормаживание эви. Да, думаю они подтормаживают, но скорость реакции человека...

Простейшие безусловные рефлесы: у человека время коленного рефлекса составляет 0,196-0,238 с, время мигательного рефлекса - 0,05-0,15 с. Более сложные условные, требующие прохождения "через голову" и т.н. "осмысленная реакция" гораздо медленнее по сравнению с "лагами" камер... Единственное спасение - то, что мы можем прогнозировать события.
Gummy_bear 13-04-2014 21:29

quote:
Originally posted by Kura-I:

Но самая крутая штука, которая заставит DSLR операторов, снимающих на Марки плакать горькими слезами - это first full-frame sensor capable of full pixel read-out without binning process, правда, кажется в панасах GH-3,4 подобное уже давно есть, но на 4/3...
В общем, Соня похоже выпустила не просто ФФ-видеокамеру с фотофункцией, а почти настоящую цифровую КИНОкамеру DSLR-like. Цена дожна быть нехилая... На такую камеру, чтоб не стыдно было придёться Кинообъективы Carl Zeiss Compact Prime CP.2 ставить


какие праймы о чем вы )))

1) во-первых не все так гладко http://www.youtube.com/watch?v=MlxCSrdhyW8
- роллинг просто чумовой.

оффтоп:

2) если все будет так хорошо - все просто продадут марки и купят новую камеру, нет никакой привязанности к железкам, что лучше - то и будет в топе.

3) у марка3 есть, хоть и дорогой в посте рав.

4) пока соня с панасом коряжаться - уже есть блекмаджик с несколькими камерами покрывающими все нужды, низкой ценой и EF байонетом )

Dar_Veter 13-04-2014 22:36

quote:
Originally posted by Фаза:

В общем, тютелька в тютельку в экспозицию попасть бз с ЭВИ проще, чем ЦЗ с даже широким ДД. Вот просто проще и всё. Не надо запоминать сколько когда давать, и когда в горячке забудешь подкрутить не надо потом тянуть всё. Сразу и как надо. Это серьёзное преимущество.



Не проще, а нагляднее, наверно. Я вообще снимаю в 90% в Av, немного в M, совсем разово в Tv и не парюсь. По сюжету понятно бывает, влезет в ДД или нет. И тут хоть БЗК, хоть ЗК - какая разница? Если уж совсем одолевают сомнения - LV в помощь.
Kura-I 13-04-2014 22:55

quote:
Originally posted by Gummy_bear:

1) во-первых не все так гладко http://www.youtube.com/watch?v=MlxCSrdhyW8
- роллинг просто чумовой.
2) если все будет так хорошо - все просто продадут марки и купят новую камеру, нет никакой привязанности к железкам...
4) пока соня с панасом коряжаться - уже есть блекмаджик с несколькими камерами покрывающими все нужды, низкой ценой и EF байонетом...



1) Почитайте коментарии к видео... При полнокадровом считывании такое просто физически невозможно, или Соня нагло врёт насчёт capable of full pixel read-out without binning process.
2) Как и поменять религию, "соскочить" с системы многим оч. непросто, а кому без этого "не жить" - действительно поменяют...
4) Мы говорим о фотах с функцией видео, а не о специализированных видеокамерах блекмаджик, мнения о которых уж очень неднозначны, от восторгов до неприятия...
ASh999 14-04-2014 20:50

Самьянг выкатил любопытный ширик 12/2 на кроп (на nex и fuji точно есть)
http://samyang.ru/obektivy/son..._ncs_cs_sony_e/
https://www.flickr.com/photos/...157643519633553
достаточно компактный, с f2.8 судя по примерам лучики рисовать начинает
В РФ в три раза дешевле чем Zeiss Touit 12mm f/2.8.
Dm! 14-04-2014 21:42

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Я вообще снимаю в 90% в Av, немного в M, совсем разово в Tv и не парюсь.

такая же фигня
если что то не устоит, поправка в "+" или в "-" все исправляет!

Dm! 14-04-2014 21:46

quote:
Originally posted by ASh999:
Самьянг выкатил любопытный ширик 12/2 на кроп (на nex и fuji точно есть)
достаточно компактный, с f2.8 судя по примерам лучики рисовать начинает
В РФ в три раза дешевле чем Zeiss Touit 12mm f/2.8.

вот молодцы ребята. радуют! спасибо за новость. еще бы лепестков поболе...

Dm! 14-04-2014 21:51

quote:
Originally posted by Gummy_bear:

1) роллинг просто чумовой.

оффтоп:

2) если все будет так хорошо - все просто продадут марки и купят новую камеру, нет никакой привязанности к железкам, что лучше - то и будет в топе.

3) у марка3 есть хоть рав.



роллинг копец.
если будет лучше по ТТХ метнутся и не задумаются те, кому это надо. это точно!
по РАВу он же вроде только в ML распечатан? но видос смотрел, понраву!

Dm! 16-04-2014 09:58

XF16-55mmF2.8 R OIS WR
XF18-135mmF3.5-5.6 R OIS
WRXF50-140mmF2.8 R OIS WR

3 линзы на фудж. и что то никто никак не отписал...

mistake 16-04-2014 10:26

quote:
Originally posted by Dm!:
XF16-55mmF2.8 R OIS WR
XF18-135mmF3.5-5.6 R OIS
WRXF50-140mmF2.8 R OIS WR

3 линзы на фудж. и что то никто никак не отписал...


Последняя крутая должна быть, но цена боюсь будет совсем дикой =(

Dm! 16-04-2014 13:10

quote:
Originally posted by mistake:

Последняя крутая должна быть, но цена боюсь будет совсем дикой =(


у токина есть 50-135 2,8 очень мне нравилась для фото на улке, я прям даже продавать ее не хотел. но с переходом на бзк пришлось и взял после этой токины мануальные 35-70 2,8 и 60-120 2,8 - обе Токина. по стоимости 50-135 была что то 20-25 тыров. сча ее можно взять так же.
а вообще будет класс если эта стекляшка сможет еще и макро снимать, ну хотя бы что бы мфд составляла 12-15см. была б бомба!
ждемс цены!!!

Dmitri Bender 18-04-2014 11:11

Просто сообщение из серии "Занимательные факты":

Камера Panasonic M4/3, которая может сначала снимать, а потом фокусироваться

http://photar.ru/kamera-panaso...fokusirovatsya/

Панасов пока не видно, а Lytro уже в полный рост камеру за $1599 показывает - http://techcrunch.com/video/ly...s-on/518204607/

Dm! 18-04-2014 14:48

скажем так: фишка не новая, но кто ее первым воплотит в реалии бытия, тот безусловно возьмет массу доли рынка!

пока действительно непонятен алгоритм просчета ГРИП, но ждем что нам предложат!

Dmitri Bender 18-04-2014 21:51

Lytro-то было бы любопытно в руках повертеть...
samtakoi 18-04-2014 22:33

http://www.aliexpress.com/item...1707309665.html

китайцы жгут)))

Kura-I 18-04-2014 23:20

quote:
Originally posted by samtakoi:

китайцы жгут)))


Да этот кореянский объектив с очень давних времен на рынке присутствует под разными именами (Walimex, Rokinon, Opteca, Vivitar и др.)... : http://www.bhphotovideo.com/c/...nual_Focus.html (у америкосов и с именем и дешевше ), есть и более внушительные: http://www.bhphotovideo.com/c/...8_0_f_16_0.html ... Мануальная темно-мыльная конструкция, где-то даже читала, что с пластиковыми линзами судя по цене.
AB18 19-04-2014 02:03

- Ур-ря...!
Пасхальный подарок моей камере - Rokinon 7.5mm достиг байонета...!
Простецкое и весьма качественное за свои-то деньги стекло! Теперь подавляющее большинство панорам, которые снимались GoPro3BE, будут сниматься панасёнком.
Dmitri Bender 19-04-2014 14:21

Рома, поздравлямс! Больше панорам, ярких и прекрасных!
mistake 19-04-2014 22:56

Неплохая статья про бзк, фуджи конечно)
http://hellenhappy.livejournal.com/193230.html
AB18 20-04-2014 01:33

quote:
Больше панорам, ярких и прекрасных!

- готовлюсь к лету...
Дело в том, что БЗК GH3 с накрученным мануальным объективом работает АБСОЛЮТНО бесшумно. Если удастся "пробить" требуемую систему с микрофонами, то реально получить изумительный звук... Представьте раннее утро, туман, берег озерца, первые насекомые начинают жужжать... Это на фото звуа нет - а на видео - тем более таком - звук равноценен по значению картинке, а зачастую и перетягивает на себя бОльшую часть одеяла...
Dmitri Bender 21-04-2014 12:57

Рома, ты так красочно обрисовал, что прям тоже захотелось - утро, туман, первые насекомые ))

Как стало солнечно и весенне, подаставал из закромов мануальных объективов и понемногу пробую. Свинтил с Зенита-Автомат Гелиос 44-4/2 - интересно с ним получается, яркий объектив (любит солнце).

1000 X 750 549.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

оригинал здесь - https://www.flickr.com/photos/reasonable-excuse/13943353712/

А Юпитер-3 50/1.5 странный - картинка получается ну прям советская цветная пленка, недонасыщенная. Надо придумывать, в какой ситуации он интереснее всего, пока не понял.
Olympus Pen FT 38/1.8 клёвый, любимый.
А Fujinon 50/1.4 тоже очень странный - картинка очень прикольная, но он зараза принципиально на резкость кольцом не наводится - ногами приходится туда-сюда подходить, чтобы на резкость навести )))

STFT 21-04-2014 14:07

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Свинтил с Зенита-Автомат Гелиос 44-4/2 - интересно с ним получается, яркий объектив (любит солнце).

из гелиосов мне ни один не глянуся картинкой (скучные все), кроме зенитара-м 50/1,7

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
А Юпитер-3/1.5 странный - картинка получается ну прям советская цветная пленка, недонасыщенная. Надо придумывать, в какой ситуации он интереснее всего, пока не понял.

был такой. или плохой экземпляр или я не умею его готовить. но на открытой он сильно софтил (скажем прямо - мылил) и слабоконтрастный. обменял.
есть еще юпитер-8 50/2 - его оставил, но пока не пользовал - не мое фокусное.

а с чайки-1 (2,3) не пробовал объектив? индустар-28/2,8

Kura-I 21-04-2014 14:35

quote:
Originally posted by STFT:

...а с чайки-1 (2,3) не пробовал объектив? индустар-28/2,8


У чайки-1 объектив не съёмный, а так я пробовала (мне он достался уже модернизированный, без неё бесконечности не будет):
1000 X 715 144.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
(бесконечность на f8, вроде ниЧо - такое общее приятное "мыльце")
1000 X 750 215.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
На 4 м и с f4. По краю сильное мыло... На 2.8 воЩе мрак...
1000 X 750 133.0 Kb 1000 X 750 215.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Макро 1:2, f5.6 (с кольцами). Даже как-то гламурно...
С Ю-8 уже не раз выкладывала, бокешки с ним нравятся, просто напомню: https://izhevsk.ru/forums/icons...33/10433734.jpg и очень "мягкий" он на открытой (мыльный сказать - язык не поворачивается)

Dmitri Bender 21-04-2014 16:29

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
А Юпитер-3 50/1.5 странный - картинка получается ну прям советская цветная пленка, недонасыщенная. Надо придумывать, в какой ситуации он интереснее всего, пока не понял.

был такой. или плохой экземпляр или я не умею его готовить. но на открытой он сильно софтил (скажем прямо - мылил) и слабоконтрастный.


Это скорее фича, чем баг, мне так кажется. Нужно только получить от космоса или интернета знание, в каких сценах он себя проявляет. Пусть будет всё такое романтичное ))

quote:

а с чайки-1 (2,3) не пробовал объектив? индустар-28/2,8

Не попадался. Лежит еще индустар 50-2/3.5 - он конечно очень маленький (хотя приходится ставить на массивный переходник M42-m4/3), руки не дошли пока.

samtakoi 21-04-2014 21:46

Был у меня И-26, странный какой-то: красивое такое фиолетовое просветление, последняя линза желтила, картинка была никакая.
Разобрал я его, стекла почистил - стало чуть лучше...а потом переставил на него стекла с И-61лд, результат понравился
AB18 21-04-2014 22:30

quote:
переставил на него стекла с И-61лд

- фигасе "апчик"...!
samtakoi 21-04-2014 22:40

quote:
Originally posted by AB18:

- фигасе "апчик"...!

ну а чо, теперь картинка хорошая и дырка - плавная и круглая)))

ASh999 21-04-2014 23:19

весна с блина
1100 X 731 488.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1100 X 731 462.4 Kb 1100 X 731 488.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1100 X 731 451.2 Kb 1100 X 731 462.4 Kb 1100 X 731 488.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
minolta 45/2 с бустером, размытие на прогулке посмотреть решил
Kura-I 22-04-2014 12:24

quote:
Originally posted by samtakoi:
...а потом переставил на него стекла с И-61лд, результат понравился

Пример в студию!
quote:
Originally posted by AB18:
фигасе "апчик"...

Вроде бы пишут, что отличий конструктива у них нет кроме кол-ва лепестков диафрагмы и лантановых линз...
ASh999 24-04-2014 23:03

фотоизкармана
800 x 532 Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
nex5n zuiko 38/1.8 f8 iso200
Dmitri Bender 25-04-2014 20:55

Интересный кадр!
ASh999 25-04-2014 22:59

Спасибо за отзыв. Кадр у меня какое-то чувство недоработки вызывает, ну да для оживления темы сойдет.

Посмеялся. Самая первая из беззеркалок решила отказаться от дальномера и полного кадра и ломануться за снятием денег за шильдик Выстраеваемся в очередь
http://prophotos.ru/reviews/15699-pervyy-test-leica-t
http://www.dpreview.com/previews/leica-t-typ701

a&k 25-04-2014 23:33

Здравствуйте все. Сразу признаюсь, что только начинаю постигать фотонауку. Имею на руках e-pl3. С китовым объективом наигрался, появилось желание попробовать другие объективы. В силу дороговизны родных, решил начать с советских. Купил переходник на М42, и гелиос 44-2 2/58. Разница относительно кита чувствуется сразу. Но есть одно но... Так как используется переходник, то фокусное расстояние увеличивается, кадр уменьшается. Соответственно для того, чтобы снять портрет хотя бы по пояс, надо уходить в другой конец комнаты, плюс ко всему проблемы с "шевеленкой". Так вот вопрос, какой объектив из наших можно применить для портретной съемки, чтоб не уходить далеко от объекта? Толщина переходника 26 мм. Спасибо.
p.s. Если данный вопрос здесь уже обсуждался, то прошу сильно не "пинать", а просто указать место.
1920 X 1440 571.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
А это наша киса. Съемка в сумерках. f/2, 2,5", ISO 200
Kura-I 26-04-2014 12:37

quote:
Изначально написано a&k:
...Купил переходник на М42, и гелиос 44-2 2/58. Разница относительно кита чувствуется сразу. Но есть одно но... Так как используется переходник, то фокусное расстояние увеличивается, кадр уменьшается. Соответственно для того, чтобы снять портрет хотя бы по пояс, надо уходить в другой конец комнаты, плюс ко всему проблемы с "шевеленкой". Так вот вопрос, какой объектив из наших можно применить для портретной съемки, чтоб не уходить далеко от объекта? Толщина переходника 26 мм.

Дело не в переходнике и не в его толщине, а в т.н. "кроп-факторе": http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EF-%F4%E0%EA%F2%EE%F0 , толщина же переходника зависит от "рабочего отрезка" объектива: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%E5%E7%EE%EA . Ищите линзы с меньшим фокусным (широкоугольники). Выше приводила пример с "копеечного" объектива Чайки 2 ( индустар-69 2.8/28мм), но для него нужен адаптер М39 для дальномерных стёкол, типа такого: http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40
А чтобы уменьшить "шевелёнку" включайте стаб. Е-пл3 (благо он у Олика в тушке), предварительно настроив его на фокусное мануального объектива...
ASh999 26-04-2014 12:46

2 a&k
Посоветовал бы снимать тем что есть, просто делать это на улице. Тогда не будет проблем с дистанцией, больше думать про построение кадра и свет.
Из недорогого можно взять фуджиан 35/1.7 http://www.ebay.com/itm/261225717157 Меньше 1000 руб с переходником. Но, повторюсь, что с ввязыванием в поиск объектива выдающего шедевры не стоит торопится, лучше подтягивать свои фотонавыки практикой на имеющемся.
a&k 26-04-2014 08:10

quote:
Дело не в переходнике и не в его толщине, а в т.н. "кроп-факторе": http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EF-%F4%E0%EA%F2%EE%F0 , толщина же переходника зависит от "рабочего отрезка" объектива: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%E5%E7%EE%EA . Ищите линзы с меньшим фокусным (широкоугольники). Выше приводила пример с "копеечного" объектива Чайки 2 ( индустар-69 2.8/28мм), но для него нужен адаптер М39 для дальномерных стёкол, типа такого: http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40
А чтобы уменьшить "шевелёнку" включайте стаб. Е-пл3 (благо он у Олика в тушке), предварительно настроив его на фокусное мануального объектива...


Да, да. Я так понимаю, что если объектив идет 58, а переходник 26, то фокусное получится 84 примерно(это для стабилизации). Я выставил 85. Про широкоугольники я понял, закажу переходник, попробую.
quote:
Посоветовал бы снимать тем что есть, просто делать это на улице. Тогда не будет проблем с дистанцией, больше думать про построение кадра и свет.
Из недорогого можно взять фуджиан 35/1.7 http://www.ebay.com/itm/261225717157 Меньше 1000 руб с переходником. Но, повторюсь, что с ввязыванием в поиск объектива выдающего шедевры не стоит торопится, лучше подтягивать свои фотонавыки практикой на имеющемся.


В данный момент я и пытаюсь снимать тем что есть. На улице конечно гораздо лучше, но дело в том, что в большинстве использую фотоаппарат для съемки детей дома. А по поводу построения кадра и света, тут само собой постигать ещё много придется. За фуджик спасибо, посмотрю.
samtakoi 26-04-2014 08:45

quote:

Да, да. Я так понимаю, что если объектив идет 58, а переходник 26, то фокусное получится 84 примерно(это для стабилизации). Я выставил 85...


кажется тут ошибка, фокусное это техническая характеристика объектива и от тушки и переходников оно не зависит
Kura-I 26-04-2014 10:25

quote:
Изначально написано a&k:
...Я так понимаю, что если объектив идет 58, а переходник 26, то фокусное получится 84 примерно(это для стабилизации). Я выставил 85. Про широкоугольники я понял, закажу переходник, попробую.


Фокусное - это то, что на объективе написано, оно всегда такое, какое есть. Его и надо выставлять (ближайшее) для стаба. Прочитайте внимательно про кроп-фактор и раб. отрезок по ссылкам... У зеркалочных и дальномерных стёкол Р.О. разные: длинный и короткий, соответственно и длина перех. разная...
Edvard 26-04-2014 10:27

quote:
Я так понимаю, что если объектив идет 58, а переходник 26, то фокусное получится 84 примерно(это для стабилизации). Я выставил 85.

Фокусное 58 останется таковым на любой тушке.Переходник-это лишь средство соединения аппарата и объектива,к фокусным расстояниям отношения не имеет.
a&k 26-04-2014 11:51

Вроде разобрался. Спасибо.
Dm! 26-04-2014 20:34

фокусное расстояние измеряется относительно матрицы! в данном случае (с матрицей имеющей КОРП-фактор "2") ФР составляет 116мм. поэтому приходится уходить в другую комнату переходник никоим образом не влияет на подсчеты связанные с объективом (только в тех случаях когда ставим макро кольцо/а, там меняется минимальная фокусировочная дистанция, но само ФР остается неизменным и меняется только в отношении к матрице).
пример: ставим этот объектив на аппарат зенит/фэд, кэнон 5д/сони а850 и получаем 58мм, ставим на аппрат с матрицей кроп 1,5 и получаем 87мм и так далее. т.е. фокусное расстояние любого объектива умножается на кроп фактор матрицы аппарата на котором он используется!
берем кроп фактор 1,6 у кэнон и объектив 18-55 и получим честные ФР 28,8-88мм
и все в таком духе
a&k 26-04-2014 20:44

В принципе я так и понял. Грубо говоря, чтобы мне подобрать полтинник в 35мм эквиваленте, мне нужно поставить объектив с ФР 25мм. Так?
Dm! 26-04-2014 21:08

quote:
Изначально написано a&k:
Так?

бинго! всё верно.

Dmitri Bender 26-04-2014 22:29

quote:
Изначально написано a&k:
В принципе я так и понял. Грубо говоря, чтобы мне подобрать полтинник в 35мм эквиваленте, мне нужно поставить объектив с ФР 25мм. Так?

Пара примеров автофокусных стекол:

Чтобы был эквивалент 35 мм кадра - Olympus 17mm/1.8 (или еще близок появляющийся в продаже летом 2014-го Panasonic Leica DG Summilux 15mm / F1.7).

Чтобы был эквивалент классического портретника на 50 мм - Olympus 25mm/1.8 или Panasonic Leica DG Summilux 25mm f/1.4.

На Гелиос 44-4 50/2.0 немного поснимал:

1000 X 750 424.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Большая здесь: https://www.flickr.com/photos/reasonable-excuse/14042505033/

AB18 27-04-2014 03:21

quote:
Гелиос 44-4 50/2.0

- боке у него какое-то "странное"... хм-м-м... не знаю, что сказать даже...
Edvard 27-04-2014 07:30

quote:
ставим этот объектив на аппарат зенит/фэд, кэнон 5д/сони а850 и получаем 58мм, ставим на аппрат с матрицей кроп 1,5 и получаем 87мм и так далее. т.е. фокусное расстояние любого объектива умножается на кроп фактор матрицы аппарата на котором он используется!
берем кроп фактор 1,6 у кэнон и объектив 18-55 и получим честные ФР 28,8-88мм


Дмитрий,фокусное расстояние не меняется,то,что преподносится как изменение фокусного расстояния,является на самом деле изменением угла обзора, соответствующего пересчитанному фокусному расстоянию.
Dm! 27-04-2014 08:35

quote:
Изначально написано Edvard:

Дмитрий,фокусное расстояние не меняется,то,что преподносится как изменение фокусного расстояния,является на самом деле изменением угла обзора, соответствующего пересчитанному фокусному расстоянию.

полностью с тобой согласен. просто что бы объяснить более доходчиво пришлось применить именно эти слова, однако, пересчет иногда называется как "ЭФР" - эффективное фокусное расстояние. но само оно (ФР) это физическая составляющая линзы и оно неизменно - факт. меняется угол обзора все верно. возможно я немного не верно трактовал, но повторюсь, что так было легче объяснить

Kura-I 27-04-2014 09:35

Edvard, что-то часто Вас в этой теме видно... Неужели до БЗК созрели/присматриваетесь? Хотя бы на роль приличной "камеры в кармане"...
AB18 27-04-2014 09:45

quote:
Изначально написано Kura-I:
[b]Edvard, что-то часто Вас в этой теме видно... Неужели до БЗК созрели/присматриваетесь? [/B]

- вот немного погодя сюда набьются толпами все... И полетят "вторые" и "третьи" МАРКовки с молотка по смешным ценам...

Kura-I 27-04-2014 10:23

Что-то по обзорам не совсем понятно, панас реализовал на GH-4 полный (без ролинг шаттера) электронный затвор? Это ж такая фича! Или не все ещё осознали? Наконец-то аппараты избавляются от "громогласного" звука спуска мех. затвора и при этом полноценно снимают, да ещё и с рекордными значениями серийной...
a&k 27-04-2014 11:25

quote:
На Гелиос 44-4 50/2.0 немного поснимал:

А как без автофокуса в движении получается снимать? Это если только вывести его в бесконечность и с расстояния?
samtakoi 27-04-2014 14:15

1)диафрагму закрыть до приемлемого значения
2) фокус-пикинг (или похожая функция) может помочь
Dm! 27-04-2014 14:53

quote:
Изначально написано a&k:

А как без автофокуса в движении получается снимать? Это если только вывести его в бесконечность и с расстояния?

тренировка. через некоторое время рука привыкнет куда крутить! ну и все верно уже подсказали - что бы попасть в ГРИП ее нужно увеличить

a&k 27-04-2014 18:46

Понятно.
Kura-I 27-04-2014 22:29

quote:
Изначально написано a&k:

А как без автофокуса в движении получается снимать? Это если только вывести его в бесконечность и с расстояния?


Если честно, снимать на Олик Е-пл3 с мануалом, да ещё в движении дико неудобно из-за крайней неэргономичности данного аппарата - какой-то он весь гладкий и скользкий... С ручной фокусировкой удобно работать на фотах DSLR-like, типа ОМ-D и с ЭВИ, особенно пользуясь фокус-пикингом или увеличением картинки, в крайнем случае воспользоваться зеркалкой...
Dmitri Bender 28-04-2014 01:01

С фокус-пикингом интересная ситуация - на Olympus E-M1 мне не нравится пользоваться фокус-пикингом на статичных объектах/субъектах (я просто не понимаю эту подсветку - когда оно уже в максимальном фокусе - мне проще нажать кнопку уведичения и навестись по глазам); а вот с движущимися объектами наоборот прикольно - зона фокуса выглядит как полоса, и если повращать кольцо фокусировки туда-сюда, то в видоискателе видно, как эта полоса бежит туда-сюда, и вот это-то движение видимой полосы и можно по скорости выровнять по скорости с движением нужного объекта, полоса наложится на объект, и тогда уже - продолжая равномерно вести объект - ждем хорошего момента и жмешь спуск. Получается неплохо. Портрет незнакомки в моем посте выше - именно в движении. Вот еще один кадр, который мне нравится - получилось и резко, и интересно (динамику можно почувствовать по летящей сережке). Мне нравится картинка с Гелиоса 44-4 58/2.0 - одновременно и резко, и есть какое-то сияние (солнце нужно), ну и размытие мне нравится.

1000 X 750 460.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Большая картинка тут - https://www.flickr.com/photos/reasonable-excuse/14016665796/

sasa777 28-04-2014 19:42

Некс 3нл и гелиос 44m-4 (взял больше чтоб попробовать и портреты пощелкать). Фото чушь, просто проба
1920 X 1275 305.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1275 380.8 Kb 1920 X 1275 305.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
a&k 02-05-2014 21:45

Олимпус e-pl3 и гелиос 44-2 тоже немного поэкспериментировал.
1920 X 1440 308.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Dmitri Bender 05-05-2014 20:45

В onlinetrade.ru появился Объектив SIGMA AF 60mm f/2.8 DN/A для Micro 4/3 по цене 6450 руб

Размещал заявку у них ровно 2 месяца назад - пусто было, и вот сегодня написали. Опоздали чутка, другой купил.

Но объектив классный, и цена лучше некуда.

Dm! 06-05-2014 21:37

1920 X 2560 683.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
панаблинозум 14-42. поехали в лес а собой только он. но не скажу что это совсем никуда не катит. нелохо!
опозжа скину еще парочку...
Dm! 06-05-2014 22:01

quote:
Изначально написано Dmitri Bender:
В onlinetrade.ru появился Объектив SIGMA AF 60mm f/2.8 DN/A для Micro 4/3 по цене 6450 руб

Размещал заявку у них ровно 2 месяца назад - пусто было, и вот сегодня написали. Опоздали чутка, другой купил.

Но объектив классный, и цена лучше некуда.


на сегодня 6990р+доставка, но даже так гуд...

Kura-I 07-05-2014 12:40

quote:
Изначально написано a&k:
Олимпус e-pl3 и гелиос 44-2 тоже немного поэкспериментировал.

А вот эксперимент с Олимпус e-pl3 и объективом Индустар 58У 3.5/75мм от фотоувеличителя, прикрепленному к макромехам (бесконечности нет, можно снимать токмо макро):
752 X 1000 138.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Горицвет (Adonis vernalis)

Dmitri Bender 07-05-2014 12:41

quote:
Изначально написано Dm!:

панаблинозум 14-42. поехали в лес а собой только он. но не скажу что это совсем никуда не катит. нелохо!
опозжа скину еще парочку...

Да, вполне себе - а уж учитывая карманность так ваще! Сунул в карман и пошел!

sasa777 07-05-2014 17:08

Почему говорят что беззеркалки по качеству приближаются вплотную к зеркалкам? Например Сони некс 3 и 6 модель приближается по качеству картинки к кэнон 1100д и 600д? Почему не обходит? Ведь в нексах матрица гораздо лучше чем в том же 1100д. И на просторах интернета нашёл вот такое высказываение про беззеркалки -"Я бы сказал, это фотокамера со сменным объективом, по качеству фото говорят так: "уже не мыльница, но ещё не зеркалка" чаще всего туда и ставят матрицу как на зеркалке, но при этом нет зеркал и ещё много чего, присущего зеркалке." Стереотип из головы людей не получится выбить ещё долгое время.....
samtakoi 07-05-2014 23:13

quote:
Изначально написано sasa777:
Почему говорят что беззеркалки по качеству приближаются вплотную к зеркалкам? Например Сони некс 3 и 6 модель приближается по качеству картинки к кэнон 1100д и 600д? Почему не обходит?... Стереотип из головы людей не получится выбить ещё долгое время.....

Маркетинг! Сэр!

Зеркалки/Беззеркалки всего лишь слова, обывателю при слове "зеркалка" представляется большой фотик, с большим объективом, кучей кнопок и статусом "круто", и когда он видит в газетке рекламу, что в таком-то магазе продается зеркалка nikon/canon за 12 тыр, он в восторге бежит ее покупать, и тут возможны такие варианты:
1. Поигравшись, человек понимает что его обманули - что его старая мыльница в 10 раз легче, а фотки примерно одинаковы, и фот либо пылится, либо продается
2. Поигравшись, человек понимает, что ему чего-то не хватает, он начинает изучать теорию, принципы фотографии, приходит к выводу что одного китового объектива ему мало и.,. понеслась))) (но таких мало)

Беззеркалки обывателей пугают, они считают их маленькими - "это же не круто"
Профессионалов же, до последнего времени, они не интересовали в плане рабочего инструмента, но все меняется...

AB18 07-05-2014 23:34

quote:
Стереотип из головы людей не получится выбить ещё долгое время.....

- и Слава Богу! Иначе как же мы будем выгодно продавать таким "староверам" запасы зеркалок?..
З.Ы. Сегодня сделал площадку для своего GH3, ликвидирующую смещение винтового крепления на батручке от вертикальной оси объектива...
Dm! 08-05-2014 12:15

quote:
Изначально написано AB18:

Сегодня сделал площадку для своего GH3, ликвидирующую смещение винтового крепления на батручке от вертикальной оси объектива...

фотку давай!

AB18 08-05-2014 09:31

quote:
фотку

- мож вечером - немного доделаю дырок в ней ещё...
a&k 08-05-2014 23:02

А вот ещё pen e-pl3 с китом
1024 X 768 363.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1024 X 768 462.1 Kb 1024 X 768 363.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1024 X 768 445.1 Kb 1024 X 768 462.1 Kb 1024 X 768 363.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
ASh999 09-05-2014 21:01

полнокадровый 50/0.95 от китайцев, ориентировочно 800$
http://www.stevehuffphoto.com/...th-the-sony-a7/
своеобразный объектив, но 3D эффект виден даже на превьюшках
размытие только какое-то хреновенькое
a&k 09-05-2014 22:53

На фотке мужики как-будто на карусели. Размытие словно сдвинуто.
Dmitri Bender 10-05-2014 15:31

AB18 тут предложил поделиться нажитым за праздники - давайте, делитесь! А то я вчера все глаза проглядел, высматривая ну хоть кого-нибудь с БЗК - сплошное засилье больших чорных зеркалок с большими чорными (и белыми) объективами, и к ним же засилье низкобюджетных кэнонов и никонов.

Мой альбом тут.
Первые три (коллаж, огонь и молодеж - на Oly 75/1.8 + Olympus E-M5, всё остальное - Olympus 17/1.8 + Olympus E-M1

https://www.flickr.com/photos/...57644645669133/

А вот картинка про большие чорные объективы (сорри, это мегакроп - очень издалека щелкнул).


1373 X 1030 365.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

AB18 10-05-2014 18:38

Вот вечерние:


1333 X 2000 393.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 441.4 Kb 1333 X 2000 393.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 999.6 Kb 1920 X 1279 441.4 Kb 1333 X 2000 393.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 873.4 Kb 1920 X 1279 999.6 Kb 1920 X 1279 441.4 Kb 1333 X 2000 393.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 491.4 Kb 1920 X 1279 873.4 Kb 1920 X 1279 999.6 Kb 1920 X 1279 441.4 Kb 1333 X 2000 393.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 872.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 566.6 Kb 1920 X 1279 872.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1279 981.2 Kb 1920 X 1279 566.6 Kb 1920 X 1279 872.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

AbraCadabra 10-05-2014 18:53

На последней фотке я с правой стороны ставил штатив с нелюбимым тут черным кирпичем)
1500 X 1000 420.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
AB18 10-05-2014 19:05

quote:
я с правой стороны

- а меня ломало с собой штатив таскать - я на видео бабахинг с рук снял.
Стоял, кстати, в 10 метрах...
Dmitri Bender 10-05-2014 20:52

Ну вот же, поперло! Пока что правда фотки на сплошные чорные кирпичи ))) - даже у Ромы та еще миниатюрность с батручкой, у меня тоже хоть и маленький, но кирпичик чорный. Ну, где Нексы? олики? фуджики?
AB18 10-05-2014 22:13

- Возьми "Пятак" с батблоком и, скажем, L-кой 24-105 в руки - и потом гаш-3 даже с батрукой покажется сущей мыльницей...
a&k 10-05-2014 22:14

Брал с собой, но т.к. был задействован в акции "Транспорт ветерана", то не получилось сделать фотки. Весь день по центру на машине гонял, а не на площади не был, ни салюта не видел.
1920 X 1081 173.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1440 468.6 Kb 1920 X 1081 173.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1081 154.0 Kb 1920 X 1440 468.6 Kb 1920 X 1081 173.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
AB18 10-05-2014 23:18

quote:
салюта не видел

- хош покажу?...
a&k 10-05-2014 23:49

Давай
AB18 11-05-2014 03:22


youtube.com
Dmitri Bender 12-05-2014 12:37

quote:
Изначально написано a&k:
Брал с собой,

Мне с котейкой очень понравилось. А на что снято - e-pl3 и гелиос 44-2?

Мистически так получилось.

Kura-I 12-05-2014 12:43

quote:
хоть и маленький, но кирпичик чорный.

Чёрныя кирпичи/кирпичики...
1297 X 586  92.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
AB18 12-05-2014 01:33

- посмотрел я на этот кирпидон слева - и вспомнилось мне, как гневно волосы дыбом поднялись на загривке, когда, после очередной поломки 24-105 тема покупки 24-70 стала вновь обретать смысл... Но когда я узнал цену на вторую его редакцию (а найти неубитый первый к тому времени было нереально...), почти 75 тыр за стекло в пластиковом корпусе... - тут уж, простите, вся суть моя взбунтовалась... - поскольку это есть неприкрытое хамство... А уж теперь поделки кэнона всё чаще отдыхают в кофрах... Кое-что уже продано, кое-что работает третьей-четвёртой камерой на видео, а кое-что имеет узко-сфокусированное использование, и цену, при которой его продавать бессмысленно... Вот примерно так...
a&k 12-05-2014 10:20

quote:
Мне с котейкой очень понравилось. А на что снято - e-pl3 и гелиос 44-2?

Да.
Dm! 12-05-2014 11:50

ну что, друзья одномирушники приехал ко мне панаблинозум 12-32! надо бы тестануть... взял его специально для поездок изза его широкого угла и мега легкого веса и малого размера. так что у кого есть желание пощупать в неформальной обстановке, можем пересечься!
Dmitri Bender 12-05-2014 11:51

брал с собой два аппарата. На Oly E-M5 поставил Oly 75/1.8, на Oly E-M1 - как всегда Oly 17/1.8. Всё равно не очень удобно с двумя - M1 всегда в руке, ремень обмотан вокруг кисти - чтобы взяться за второй, надо куда-то деть первый... морока. Ненастоящий я репортажник ))

Почуствовал, как отличаются пятерка и аднерка. Привык уже к M1, часто стал видоискателем пользоваться (например, с Oly 75/1.8), и прям был ошарашен, когда привычным жестом поднес M5 к глазу, чтоб навестись куда надо, и ...
1) тормозит. Есть прям ощутимая задержка с переключением на видоискатель с экрана - вообще достаточная, чтоб кадр ушел.
2) однако, ооочень маленький обзор в видоискателе, и он где-то, как бы сказать, далеко от меня, что ли...как в перископ смотришь - надо как-то мозг настраивать. В М1 вообще нет ощущения такого - будто и не менялось ничего перед глазами, угол обзора точно такой же, как просто глазом, вообще всё видно, что надо и картинка естественная, не электронная (как в фуджиках например, здранные цвета, тормознуто-плавность электронная).

При всём при том, когда у меня был только M5, я не испытывал абсолютно никакого дискомфорта - но видоискателем почти не пользовался, мне было удобнее экраном поворотным пользоваться для кадрирования (никаких неудобств видиоискателя я не ощущал - просто не было привычки к нему, не нужен он был).

Dmitri Bender 12-05-2014 12:02

quote:
Изначально написано Dm!:
приехал ко мне панаблинозум 12-32!

Поздравлямс! да, прикольно было бы с Oly 12-40/2.8 и старшим Olympus 14-35mm f/2.0 ED сравнить )))

Но обещаться не могу, запара блин - что на работе, что дома (((

Позвоню, ежели срастется.

Dm! 12-05-2014 12:16

спс.
ок. просто долбить из окна нет желания. поэтому выбраться бы куданить на широкие наши просторы тем более что у меня со старшей системы есть 14-54 который мне очень нравится, но широкого угла мне иногда не хватает в поездке. да и здоровый он, да + переход , но классный!
y-gavrin 12-05-2014 14:05

А мне разонравилось со "старшей" оптикой ходить. Уж больно компактность теряется. И плюс лаг фокусировки - фокусируется практически мгновенно, достаточно точно, но потом делает несколько вжик-вжиков точной доводки. Отключить бы ее, было бы круто. Но нельзя. Еще что интересно - самый-самый тормоз-претормоз старшей системы 70-300 фокусируется на микре быстрее всех остальных стекол. При чем даже вполне комфортно по скорости - на мелких юрких птичек и белок хватает. А специально разработанный для контрастной фокусировки, маленький легонький кит 14-42 - тормоз хуже сигмы 150.

В общем, я решил всю "старшую" распродать, а себе оставить микро14-42, микро40-150, и кучку фиксов. Пока только 45-ка есть, сигма 19 на подходе. Возможно еще 100-300 панас возьму.

Lefar 12-05-2014 14:14

А как Вы считаете, друзья, настолько ли хуже epl3, что в два с небольшим раза дешевле epl5? Имею в виду именно качество картинки на выходе.
y-gavrin 12-05-2014 14:20

Нисколько не хуже. Нет в Е-Пл5 ничего такого, чтобы стоить в 2 раза дороже, чисто немного маркетинга. По мне так лучше рассмотреть Е-м5 б-у. Вот это будет день и ночь по сравнению и с е-пл3 и с е-пл5.
Dm! 12-05-2014 14:36

вообще там картинка получше в плане шумов и цвета это однозначно! а воще епл3 это красивый епл1. ну с видосом фхд. остальное "за" епл1!!!
поэтому нет необходимости переплачивать за епл3 (а, разве что за поворотный дисплей). если дисплей поворотный не нужен, смело брать епм2 так как матрицы абсолютно одинаковые с епл3! а вообще епл1 у меня очень любим, цвета там супер. резкость улетная!
а если системы нет, то можно рассмотреть фуджи ха1 (мне лично очень понравился по картинке).
bmw 12-05-2014 17:09

Дошли руки до фотографий с Италии все отснято на е-пм2 и китовый 14-42
https://vk.com/album4398919_195037609
При обработке принципиальной разницы с зеркалкой не обнаружил. в РАВе хорошо тянутся как тени так и света. Все таки срезал я при обработке с 4/3 до 3/2
AB18 12-05-2014 23:17

- оффтопом: кто-нибудь подскажет, почему с рутуба ролики окошком не вставляются сюда? ютуб - пжалста, а РуТуб - хрен...