Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Dm! 06-12-2013 10:52

quote:
Originally posted by dark_mag:

Panasonic Lumix gm1 пока только ожидается, да и добавлять придется прилично. Цена 750 долларов.
фуджи X, панасоник lx готов рассматривать. Заменяемость оптики пока не имеет значения. Цель: попробовать поиграть с режимами съемки.Тут я вообще новичок. Если понравится и будут выходить удачные кадры, то уже можно будет взять что-нибудь серьезней.
Olympus Stylus1 дорог.
Был бы епм2 сразу в комплекте с 12-32, было бы хорошо.

вы попросили назвать хорошие аппараты. я вам рекомендовал! а пока, на данном этапе я не вижу смысла брать вам аппарат бзк. вы всеравно будете стремиться его продать (у вас в голове засела мысль о покупке зеркалки и она вам не дает покоя). так возьмите сразу зеркалку. для чего эти переходящие "кубки"? боитесь, что не будут получаться отличные кадры? читайте и практикуйтесь!!! прочитайте все что связано с экспонометрией (исо, выдержка, диафрагма). как это все применять, что такое шумы и как их убирать. как получить размытый фон. короче, информация+практика! не хотите зеркалку, берите любой аппарат который имеет режимы М/А/S/P с матрицей BSI CMOS.

quote:
Originally posted by dark_mag:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

компакты не справятся с такими значениями. тут только матрица с кропом 1,5 как у нексов ну или Олики епм2.
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят! я немного вас так и не понял что же вам нужно? у вас противоречивые требования
копмктность до такой степени как вам требуется только у мыльниц или же никон 1 (что тоже по качеству как мыльница) или же поднимайте бюджет! нужны высокие исо - сони некс 3, олик епм2 с этим справятся, но вам они не нравятся (у олика еще и с фокусом порядок по скорости).
в общем определяйтесь что вам нужно! все и сразу и за 15 ну нету...

Kura-I 06-12-2013 11:07

quote:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

Зеркалки нач. уровня, да и наверное среднего, на таких ISO вряд ли что приличнее современных БЗК (с 1.5 - 2 кропом) выдадут... А за 15 рублей из суперкомпактных БЗ можно только PANASONIC Lumix DMC-GF3X Kit LUMIX G X VARIO PZ 14-42 (с блинозумом), но с ISO у него похуже...
http://www.onlinetrade.ru/cata...eliy-71740.html
bmw 06-12-2013 11:27

quote:
Originally posted by Kura-I:

Токмо там в ките не блинозум, а обычный 14-42, кот. у панаса не хвалят...

на я.маркете вроде блинчик. видимо разные комплектации бывают... обычный 14-42 реально плох. плавно отзуммировать я так и не смог его, дергается кольцо зуммирования. качество сборки тоже не ахти. после такого и на оптические свойства смотреть даже не стал

Dm! 06-12-2013 11:34

качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.

bmw 06-12-2013 11:52

да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...
Kura-I 06-12-2013 11:53

quote:
Originally posted by Dm!:
качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.



Да наверное на сег. день епм2, по соотн. цена/качество/компактность - лучший...
Kura-I 06-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by bmw:
да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...

Однако цена на него... Есть такой, оптическое кач. просто супер, единств. недостаток - он большой тормоз!
аалектрик 06-12-2013 12:06

quote:
Originally posted by Dm!:
[b]
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят!

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...

Dm! 06-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...


Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!

Kura-I 06-12-2013 13:36

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...



Дело не в зеркалке или беззеркалке, а просто пока в размере сенсора (главное) и функционале, хотя Стив Хафф отмечает, что по функционалу, прочности, погодозащищенности Ем-1 ни в чём топ про ФФ К/Н не уступает, а в чём-то даже превосходит... Ну и лейку БЗК ФФ не забываем, акромя Сони А7... (дальше что-то ещё будет, если уже сейчас на норм. чувствительности разницы меж кропом и ФФ практически нет, не как 2-3 года назад ). Как отмечает всё тот же Стив Хафф: " Сейчас уже и криминалисту невозможно отличть картинку с кропа и ФФ на низких ISO, вопреки заявлениям некоторых пуристов...".
enj0y 06-12-2013 20:31

Усе, первый отпуск с фуджиком откатан, и последние сомнения рассеяны - нафиг больше зеркалку ))))
аалектрик 06-12-2013 20:36

quote:
Originally posted by Dm!:

Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!


Ты знаешь, а я согласен со всеми твоими аргументами. Для меня очевидны преимущества б/з в виде компактности, вполне качественной для любительского уровня (и, о крамола, даже профессионального уровня (если не печатать огромные форматы)) картинки. Скрытность для стритфотографии!!! Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...

Kura-I 06-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by аалектрик:

Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...


Ещё одно преимущество БЗК недавно ощутила. 550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской... В недавний мороз у меня реально зеркалка в сумке замёрзла... Но, слава богу, потом оттаяла!
bmw 06-12-2013 22:42

в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.
Kura-I 06-12-2013 22:52

quote:
Originally posted by bmw:
в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.

Часа 3 таскалась с фотом в сумке и после пары десятков кадров сдох полностью заряж. аккумул. и при просмотре на экране какие-то странные цвета вылезать начали... После "отогрева" показал полную ёмкость и цвета вернулись. Раньше просто держала олик под курткой/шубой, вынимая для съемки... (мой 550д уже правда заслуженный старичок, с настрелом 90 тыс., мож. по этому?).
bmw 07-12-2013 01:52

аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.
аалектрик 07-12-2013 08:23

quote:
Originally posted by bmw:
аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.

Не-а, не все. Снимал как-то на Сони H50 при -20, руки крючило, а дисплей - норм... Правда от дома ушёл всего на 500м. Хотя... и потом, спустя 0,5 часа вроде тоже с дисплеем проблем не было. Проблема, на мой взгляд основная, в аккумуляторах. Вот они, теплолюбивые, китайцы-японцы, бл...

Romoro 07-12-2013 15:09

Я на Д90 снимал при -27 целый день,только аккумуляторы из штанов доставать успевал, все ОК было. Д600 пока только при -20 ходил, тоже все ок, кроме джойстика, он похоже замерзал и не хотел работать, на Д90 такой ереси небыло.
Аккумуляторы всегда должны быть в тепле и их должно быть минимум 2. один лежит в кармане штанов/куртки у тела и греется, второй мерзнет в тушке аппарата питая его. Аккумы чередовать.

А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/94605/print/

Dm! 07-12-2013 15:54

д90 в -30 снимал и фото и видео. никаких проблем АБСОЛЮТНО!
Kura-I 07-12-2013 16:03

quote:
Romoro

Спасибо, оч. полезно для ламеров вроде меня, просто никогда с такими условиями не сталкивалась, тем более что БЗК всегда держала под одеждой интуитивно (их можно без напряга)... Всё ясно Li-ion акк. просто не работают нормально при отриц. температурах, как и LCD. Но самое главное, конечно акк. - держать в тепле, не давать переохлаждаться!
Dm! 07-12-2013 18:54

какой же он всетаки маленький!!!
800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_800 X 600 48.1 Kb 800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
800 X 600 39.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! Панас GM1
Kura-I 07-12-2013 20:41

quote:
Originally posted by Dm!:
какой же он всетаки маленький!!!
... Панас GM1

И главное, картинка "как у взрослых". Посмотрела на dpreview.com (там тест. картинки уже есть с него) - ничуть не хуже новых Оликов, ни по детализации, ни по шумам (в РАВ)...

Dm! 07-12-2013 21:04

да собственно и видос у него гуд. насмотрелся тестовых видосов с него на ютубе. а по качеству картинки он класс. еще бы ценник поменьше (в районе 17-19тр с 12-32мм) и была б компактная бомба!
Kura-I 07-12-2013 21:17

Вот это да, у GM1 all electronic shutter up to a maximum shutter speed of 1/16,000 sec... !
Dm! 07-12-2013 21:42

а то! грю же: "бомба". но пока дороговато...
Kura-I 07-12-2013 22:31

Вот Панас хвалится что у него новый сенсор - Lowest noise sensor in the market... http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds8/c3/IS00006AE.pdf
Dm! 07-12-2013 22:57

"Panasonic выкатил техданные своей матрицы 4K - MN34230PL.
Будет ли она стоять именно в GH4 пока никто не знает, но, как говорится, можно пока порассуждать, что матрица может дать, глядя на таблицу характеристик.
Ключевыми моментами помимо разрешения являются: использование всей площади матрицы, скорость затвора до 1/80000 и обеспечение 240fps и 481fps при разрешении, видимо, HD. Также Panasonic обещает, что это будет матрица с наименьшим шумом из всех имеющихся на рынке и намекает, что матрица предложит невиданый доселе ДД, так что мол теперь и ночная съемка у нас будет на высоте и хайлайты мы обеспечим как никто другой.

Упомянутая выше матрица MN34230PL для обеспечения высокой чувствительности использует технологию Micro Color Splitters.
Вот иллюстрация, как это работает. Нам обещают повышение чувствительности в 2-3 раза."
586 x 576 Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

что ж, ждем реализации ее в следующем аппарате!

varezhkin 08-12-2013 12:19

quote:
А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

спасибо! классный опыт!
Дм! запиши в шапку!
Kura-I 08-12-2013 12:28

Если я то-то понимаю в физике , действительно на байеровских фильтрах теряется много света в зависимости от плотности, причем эта плотность у разных производителей разная. чувствительность с шумом и "чистота цвета" при этом понятия прямо противоположные... Давно известно, что Кэнон ставит наименее плотные фильтры из всех игроков фоторынка... То что чувств. возрастёт, а следовательно шум у Панаса при данной технологии резко уменьшится - к бабушке не ходи, интересно что-то на самом деле будет, ждать недолго осталось...
varezhkin 08-12-2013 12:33

quote:
550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской...

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.
Kura-I 08-12-2013 10:01

quote:
Originally posted by varezhkin:

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.


Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!
Dm! 08-12-2013 10:06

скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.


youtube.com

Kura-I 08-12-2013 10:24

quote:
скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.

Хорошо, однако, АФ поправили...
Reabus 09-12-2013 15:24

Так, давайте помучаем мой NX. Делаю фото, смотрю гистограмму а там. В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.
Вот гистограмма

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841872/
Вот само фото.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841871/
Что это там в машине едет?

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841873/
Reabus 09-12-2013 15:28

quote:
Originally posted by Kura-I:

Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!




Дома влажность воздуха намного выше.
Kura-I 09-12-2013 19:04

А если так: R, G, B, (точку чёрного) в самом тёмном месте в 0, 0, 0 загнать? Конечно лучше из РАВа...

1202 X 800 103.5 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
У Вас движок теней в Shotwell на нуле стоит, добавьте, потом выдержкой или светами подправьте. Ну и конвертер этот довольно примитивный конечно, судя по набору инструментов..., только корр. светов и теней... И что-то с ББ у Вас непонятное...

Dm! 09-12-2013 20:16

попробуй цвета ADOBE и проявку в лайтруме. там вытянуть не составит труда! ха убираются почти автоматом!
на картинках цвета вообще непонятные. все ж рекомендую лайтрум там можно цвета по отдельности вытягивать.
Reabus 09-12-2013 23:48

Ясно.
Dm! 10-12-2013 11:05

кстати, еще вопрос: есть ли в самом аппарате подстройка цвета? может кривые есть ну или там квадрат, в котором можно увести бегунок в определенную гамму?
Kura-I 10-12-2013 12:10

По данным инета все владельцы этого аппарата контр./насыщенность, а иногда и резкость в настройках задирают, или переходят на конвертацию в ACR и подобных "продвинутых" проявщиках..., и не жалуются...
varezhkin 10-12-2013 12:57

quote:
В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.

что-то вообще странное по ББ, контрасту и точке черного.
Reabus 10-12-2013 16:30

ББ я ставил на облачный день. Фокус убежал, пытался вручную поймать Насчет экспозамера можно ещё эксперименты провести. Тут я снимал матричным экпсозамером.
Dm! 10-12-2013 18:33

если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

500 X 500 55.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

есть попроще и подешевле. встраиваются в крышку (небольшого диаметра матовое стекло)

500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_500 X 500 35.0 Kb 500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 10-12-2013 20:22

quote:
если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

А ещё лучше создать профиль аппарата с помощью колорчекер x-rite в Lr или ACR для наиболее распространенных условий освещения : http://vtrifonov.livejournal.com/29117.html
654 X 454 44.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Или поискать в инете готовые для данного аппарата. Ну это конечно для истинных перфекционистов... И конечно можно на глазок профиль создать в конверторе..., как тебе нравится... Мамой клянусь, но при конвертации в Lr или ACR/Ps цвета у NX 1000 получаются отличные!
Dm! 10-12-2013 21:40

профиль - тоже вариант!
Kura-I 11-12-2013 10:31

quote:
лучше ручками по листку

Ну и моё пожелание: прежде всего не рекомендую делать ББ строго по белому листу, если хочется нормальных цветов. Серое должно быть. Иначе будут потенциальные "обрубки" в цветовых каналах... Если кто не верит - повторите эксперимент с белым и серым и посмотрите на поканальные гистограммы одного и того же сюжета...
P.S. Ну и моё ламерское ИМХО: Существуют камеры, кот. в жопеге (при правильной настройке) позволяют норм. цвета получать, наверное - это Олик и Фуджи (Сони, с "натяжкой"). О других, кот. мне в руки попадали, (Самс, Панас и Кэнон) не скажу... (не принимайте близко к сердцу - это всего лишь ИМХО не очень опытного любителя, менее года назад серьёзно подсевшим на фото...)
мона лиза 11-12-2013 13:19

Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?

Kura-I 11-12-2013 13:44

quote:
Originally posted by мона лиза:
Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?



Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm из этого списка вычеркнем, не сравнимы (оч. маленькая матрица - 1", как у компакта), а Сони NEX F3/5 добавим... Я лично на Olympus PEN E-PL-3 сидела, как бы вполне устраивал, и по цветам и по скорости, но разбился, и появились новые олики (E-PL5, E-PМ2 из дешёвых) на Соневской матрице с еще лучшей (супер!)картинкой... Ну и чтобы "понять" фотик, не обязательно новый покупать - можно и с рук дёшево, а потом разобравшись что к чему и нужно ли это, и на новый замахнуться (как и я)...
Kura-I 11-12-2013 13:58

quote:
Reabus

Первого владельца БЗК Самсунг в этой ветке, с Днем рождения! Хороших фото!
Dm! 11-12-2013 14:02

как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации скажу откровенно что гораздо в разы лучше этих аппаратов будет sony nex f3 kit 18-55. будете с ним получать хорошие фото в режиме "авто" в любой ситуации! а добавить то до мечты останется всего рубля 2
STFT 11-12-2013 14:14

quote:
Originally posted by Dm!:
как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации скажу откровенно что гораздо в разы лучше этих аппаратов будет sony nex f3 kit 18-55. будете с ним получать хорошие фото в режиме "авто" в любой ситуации! а добавить то до мечты останется всего рубля 2

по моему совету нексы купила кучка-мала людей далекоих от фото, для домашнего использования - довольны абсолютно все.

Kura-I 11-12-2013 14:18

quote:
как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации...

Оли E-PМ2, наверное тоже следует оставить...По скорости фокусировки и лагу срабатывания/включения (шустрости) получше Некса 3-го будет... Но по цене (у нас) его, наверное лучше "за бугром покупать".
Dm! 11-12-2013 14:49

согласен, что епм2, епл5 имеют отличную систему фокусировки. нексы завидуют
но ценник у данных аппаратов задран прилично, поэтому и рекомендовано именно некс ф3 как более-менее адекватная камера за такие деньги! можно 3н, но там мне не нравится отсутствие разъема под внешние приспособы + экран хуже, но там интересные, умные алгоритмы шумоподавления типа давит только в тех местах где нуждается картинка ну и в КИТе у этой камеры более компактное стекло! а вообще я сравнения выкладывал этих камер. в теме можно пошукать...

списочек то очень бюджетненький у вопрошаемого!

если же не будете использовать разъем под приспособы и вам не так нужна встроенная вспышка, то есть вариант еще проще - некс С3 с прикручивающейся маленькой внешней вспышкой. но это только бу, а из бу можно и Олимпус ЕПЛ1 предложить там воще дешево можно купить! рублей 5-7 за КИТ! по сути тот же епл3, но с более интересной цветопередачей ну и с чуть худшим ХД видосом.

Kura-I 11-12-2013 15:08

Что-то владельцев БЗК панасоник в теме нет, мне показалось, что они довольно "шустры" и система у них - м4/3 (как у Оликов). Токмо картинка в жупеге, на мой взгляд, оставляет желать лучшего... Но по видео, они среди БЗК (да и ЗК) наверное, первые!
мона лиза 11-12-2013 15:10

может тогда посоветуете где сони некс ф3 повыгоднее купить? и там еще разные буковки после 3 могут стоять - на это тоже нужно обратить внимание? или все они будут хороши
Dm! 12-12-2013 12:36

да, вот, кстати, а почему в бз не встраивают дальномеры? и оптический видоискатель и наводиться на резкость одно удовольствие. помню в фэд5с было очень удобно. совместил кружучки и де думаешь не о чем! ну а с учетом датчиков фаф на матрице с автофокусными линзами вообще никаких проблем не будет!
Kura-I 12-12-2013 14:15

quote:
Originally posted by Dm!:
да, вот, кстати, а почему в бз не встраивают дальномеры? и оптический видоискатель и наводиться на резкость одно удовольствие...

А Лейка-то на что, и вроде бы что-то у камер Epson было давно (цифр. копия Бессы), но тоже по цене круто... Сложная это система наверное для "массового производства".
Dm! 12-12-2013 14:39

да особо ничего сложного то и нет. просто видимо гемор лишний не хотят на себя брать производители. им проще в прошивку воткнуть фокус пикинг или еще какую приблуду типа клиньев... а как бы здорово было, прям как в ФЭДе. и главное точно бьешь и смотришь в оптический видоискатель здорово! эх...
на сегодня цифровых аппарата с дальномером 3: <Epson R-D1>, <Leica M8> и <Leica M9>. Крепление объективов - байонет Leica M. но все это дорого. сам же дальномер стоит не так дорого как кажется.
enj0y 12-12-2013 15:10

Сам никогда не пользовался дальномером и лейки в руках не держал, поясните незнающему, в чем фишка? Нешто он в пользовании удобнее, чем обычный аф?
Dm! 12-12-2013 15:13

фишка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!
enj0y 12-12-2013 15:24

quote:
Originally posted by Dm!:
фигка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!

Так ови он не всем нужен - тот же поворотный экранчик для многих будет гораздо нужнее и удобнее. Да и учитывая размер некоторых БЗК ови будет там наоборот даже лишним - увелчит лишь габариты. Лично для меня в фуджике ови - экономия батареек, экран чисто для просмотра того, чего там в кадр попало ))

Kura-I 12-12-2013 15:29

quote:
Originally posted by Dm!:
фишка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!

Так вроде сейчас уже ЭВИ пошли с бешеным разрешением - 2,5 млн. и обещают ещё круче...
Dm! 12-12-2013 15:37

ну конечно он не маленький, но в принципе и не большой.
1417 X 1088 258.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
хотя со времен фэда размеры должны поменяться в меньшую сторону
так же существуют лазерные дальномеры и ульразвуковые!
Kura-I 12-12-2013 18:03

quote:
Originally posted by Dm!:
ну конечно он не маленький, но в принципе и не большой.

хотя со времен фэда размеры должны поменяться в меньшую сторону
так же существуют лазерные дальномеры и ульразвуковые!


Дык первые ФЭД-ы вообще компактные были с складывающимся объективом, вполне в карман умещались...

663 X 420 77.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Вот сейчас в видоискатель Зоркого заглянула... Что-т0 оч. маленькое и тёмное, хуже на порядок ОВИ нач. зеркалок, кот. и так не сахар! Пусть уж лучше ЭВИ совершенствуются...

AbraCadabra 12-12-2013 19:12

Да ещё чуть-чуть и эви будет даже лучше, чем у топ-про камер ови
Dm! 12-12-2013 19:26

на самом деле мне в моем ем5 не очень нравится видоискатель. но я видел такие эви в которые бы даже не стал смотреть так что мой по сравнению с теми очень неплохой, но все же не без недостатков.

ови никон д3 сказочен! большой и светлый! вот такой бы на беззеркалку...

Kura-I 12-12-2013 20:04

quote:
Originally posted by Dm!:
на самом деле мне в моем ем5 не очень нравится видоискатель. но я видел такие эви в которые бы даже не стал смотреть так что мой по сравнению с теми очень неплохой, но все же не без недостатков.

ови никон д3 сказочен! большой и светлый! вот такой бы на беззеркалку...



Но прогресс идёт: если в видоискателе ЕМ-5 1.4 млн. точек, то в ЕМ-1 уже 2.4 млн... А что дальше будет? Так как угловое разрешение глаза составляет примерно 1 мин., то для достижения "качества опт.видоискателя топовых зеркалок" в ЭВИ за глаза достаточно 4-5 млн. точек... (кто-то подсчитал) но для среднестатисчического чел. глаза и 3 млн. - уже очень хорошо!
mistake 12-12-2013 21:23

Тем временем тест х-е2
http://podakuni.livejournal.com/758282.html
enj0y 12-12-2013 21:39

Подержал в руках ХЕ-2 - по весу это просто ппц. Купленная товарищу Ricoh GR III весит больше, чем этот фуджик. В руке невесомая, как кусок пенопласта ))) Но шустрая, ей бы ови и мегакамера будет!
Kura-I 12-12-2013 22:21

quote:
Originally posted by mistake:
Тем временем тест х-е2
http://podakuni.livejournal.com/758282.html


Приятные картинки, podakuni, как всегда в своём амплуа: "картинка с X-E2 не имеет близких конкурентов среди всех доступных выпускаемых камер вообще"... Понравился комментарий dmitry_novak: "Осталось Фудже начать делать и поболе, недорогую, компактную, легкую оптику - и можно уже будет назвать Системой"
Reabus 12-12-2013 22:56

quote:
Originally posted by Kura-I:

Первого владельца БЗК Самсунг в этой ветке, с Днем рождения! Хороших фото!




Спасибо. Будем стараться.
аалектрик 13-12-2013 04:04

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Да ещё чуть-чуть и эви будет даже лучше, чем у топ-про камер ови

Разговор "за топовые БЗ сони" двух обладателей ФФ зеркалок. Взято из одного фотофорума:

Первый:
- " А че сразу кэнон? Вот я
про соньку
подумываю..."
Второй:
- " Я кстати тоже перед
покупкой ....
подумывал о сони....но на
выставке...поклацал
ее и вопрос отпал......у
меня через
10мин...смотрения в
ВИ....заболели глаза...)) ))) Н "

Kura-I 13-12-2013 10:23

quote:
Originally posted by аалектрик:

... и вопрос отпал......у
меня через
10мин...смотрения в
ВИ....заболели глаза...)) ))) Н "



Ну не знаю, пользователи "последних писков" БЗК отмечают оч. серьезно возросшее кач. картинки в ВИ с большой частотой обновления... "Ещё немного, ещё чуть-чуть..." Пялятся, ведь наверное, эти товарищи часами в монитор и ниЧо, глаза не болят! (разрешение типичного монитора, кроме Retina хуже топовых ЭВИ) Глаза болят и от "хорошей оптики", как отмечают врачи-лаборанты после многочасовой работы с широкопольным и бинокулярным цейсовским микроскопом, ценою с десяток кэнонов 1/никон д4... Я конечно, понимаю, что есть выражение "смотреть на мир сквозь объектив", но что бы так буквально... Конечно, всегда найдутся люди утверждающие, что самый лучший и комфортный ВИ - это матовое стекло "форматной" камеры!

467 X 554 48.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Reabus 13-12-2013 11:56

Начинаю осваивать RAW. Не под то у меня организм заточен .
Это бывший RAW.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/842587/
Это то что у меня снял фотик + малость подтянул контрастность.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/842588/
Печалька
Kura-I 13-12-2013 12:20

quote:
Reabus

У вас просто "оттенок" в пурпур при этом сдвинулся... Верните к "зелени". Ну и вообще народ в инете жалуется, что хороших, адекватных и продвинутых RAW-конвертеров под Unix/Linux нет... Вернитесь в семью Win/Mac и поставьте какой-ниТь "банальный " Lr/C1/Apperture! Или даже Photoshop Elements, тем более что он часто в довесок к разной перефирии, типа фотов/планшетов/сканеров идёт на халяву
Жабгария Кузяповна 13-12-2013 12:46

небольшой тест А7R
http://oleg-l.livejournal.com/373877.html
аалектрик 13-12-2013 13:21

Спасибо за ссылку! Покупать не собирался, но всё-равно интересно почитать. А люди уже купили, как ни странно, очень серьезные в фотографии люди, кстати, имеющие уже с подобной матрицей Д800Е... Если уж брать б/з, то маленький и компактный 3/4. Мал, да удал..!
Kura-I 13-12-2013 13:27

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
небольшой тест А7R
http://oleg-l.livejournal.com/373877.html


Любопытно, как то уж очень по-российски снобистски... Хотя намного более уважаемый и известный Стив Хафф, а не какой-то говноблогер "Британский учёный" отмечает: " Единственным негативным моментом, который я успел выявить, был слишком громкий звук спуска затвора на A7r и отсутствие у нее встроенной системы стабилизации изображения (как у камер Olympus). Чтобы быть объективным, скажу, что даже у камер Leica нет встроенной в тушку стабилизации изображения да и звук затвора там тоже далеко не тихий. Он приглушенный, но все-таки достаточно громкий, чтобы его слышать. Звук спускающегося затвора на A7 показался мне вполне деликатным, и съемке на улице он вряд ли как-то помешает, чего нельзя было сказать о старых пленочных камерах. Все-таки это камера, а камера предполагает наличие затвора. Звук не то чтобы причиняет неудобство, просто громче, чем мог бы быть." Дествительно, щелкнув пару раз затвором, найденного в "закромах" дальномерного Зоркого, я удивилась громкому звуку...
У Хаффа: "Плюс я просто В ВОСТОРГЕ-ВОСТОРГЕ-ВОСТОРГЕ от внешнего вида камеры с батарейной ручкой."
"... ЭВИ - второй в моем рейтинге видоискателей после ЭВИ в Е-М1!"
Dm! 13-12-2013 13:52

quote:
Originally posted by Reabus:
Начинаю осваивать RAW. Не под то у меня организм заточен .
Печалька

не переживай. пробуй выравнивать по каналам! в ЛР это сделать просто до безобразия

Dm! 13-12-2013 14:02

по а7 отзывы и обзоры не однозначные. но что бы: "однозначно брать!" такого вообще не встречал. по цветам тоже непонятки. где то неплохо, а в некоторых обзорах так себе.

ходят слухи о полнокадровом самсе nxf1. и еще слушок по eos M3: поговаривают что М2 возможно вообще не будет сделают сразу 3-й и типа видос там будет уух ...
удивляюсь на кэнон. выпустили бы уже ФФ БЗК и радовались продажам.

что то по фуджу не слышно про ФФ БЗК.

Жабгария Кузяповна 13-12-2013 15:32

Лихо мадам ярлыки "говноблогеров" вешает... тоже исключительно по-российски, только не снобистки, а быдлятски...
Dm! 13-12-2013 15:39

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
Лихо мадам ярлыки "говноблогеров" вешает...

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
исключительно по-российски, только не снобистки, а быдлятски...

+1.
"Сноб (англ. snob) - человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество. Так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств. Слово вошло во многие языки мира. От него произошло понятие сноби́зм, означающее характерные для сноба образ мыслей и манеру поведения." вики.
еще значение слова уходит в сторону людей, которым не жить не быть подавай новинки.

Kura-I 13-12-2013 15:59

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
Лихо мадам ярлыки "говноблогеров" вешает... тоже исключительно по-российски, только не снобистки, а быдлятски...

А что, если почитать его поглубже - одно безаппеляционное жиденькое дерьмо прёт, наивный поток сознания... Сливал бы лучше у себя в клозете, а не в просторы Инета! Да не расстраивайтесь Вы так - это только моё, эмоциональное, бывает (особенно в пятницу 13-го)... Ну пропел человек что-то невразумительное о камере как об игрушке, в кот. не очень удобно играется, а не о фото, кот. она даёт...
Мне пока ясно из обзоров только одно: A7R (которая 36 Мп., без АА-фильтра и ФАФ) гораздо медлительней и задумчивей A7 (которая 24 Мп, с фильтром и ФАФ)...
Щастье 13-12-2013 16:09

Забавно, что основные разговоры на форуме крутятся вокруг обсуждения камер...
Kura-I 13-12-2013 16:14

quote:
Originally posted by Щастье:
Забавно, что основные разговоры на форуме крутятся вокруг обсуждения камер...

Только в этой ветке, в других еще и худ. составляющая фотографий и вкус с мастерством фотографёров обсуждаются...
Dm! 13-12-2013 16:38

сегодня просто пятница 13-е. вот и получается так...

а тем временем http://www.mobile-review.com/review/nokia-808.shtml#8 картинки с никии с 41 мегапикселями. ерезь жуткая.

Щастье 13-12-2013 16:44

Да и хрен бы с ними.
Мне в принципе 8 мпикс самсунговских хватало. Не в количестве мегапикселей дело.
Хотя 808я, конечно, для мобилофото - шЫдевр.
Щастье 13-12-2013 16:45

quote:
Originally posted by Kura-I:

Только в этой ветке, в других еще и худ. составляющая фотографий и вкус с мастерством фотографёров обсуждаются...

остальные ветки (полу)мертвые

enj0y 13-12-2013 17:29

quote:
Originally posted by Kura-I:

А что, если почитать его поглубже - одно безаппеляционное жиденькое дерьмо прёт, наивный поток сознания... Сливал бы лучше у себя в клозете, а не в просторы Инета! Да не расстраивайтесь Вы так - это только моё, эмоциональное, бывает...

Вполне себе живой и адекватный обзор, причем товарищ сразу заявил, что материал "предвзятый и необъективный". Никаких графиков, никаких ТТХ камер, никаких фоток камеры в разрезе и прочей фигни - просто мысли о камере в процессе пользования, фактически, песня в народном стиле "акын" ))) Удалось пощупать камеру вживую, после фуджика тяжело, громоздко и громко. Но как альтернатива более дорогой лейке с плюшкой в виде аф - очень круто.

Kura-I 13-12-2013 18:39

quote:
Originally posted by Dm!:

а тем временем http://www.mobile-review.com/review/nokia-808.shtml#8 картинки с никии с 41 мегапикселями. ерезь жуткая.


Если в старом обзоре ДП смотреть, то фото с неё оч даже ничО: http://connect.dpreview.com/po...llery2033589107
Dm! 13-12-2013 19:52

да ерунда... учитывая что цена 16-17 р. покупать его ради фотоаппарата абсурд.
Kura-I 13-12-2013 20:25

А как дело с электронными затворами обстоит, пока только про Панас знаю... Вот уж где полная тишина, мне понравилось. Можно шпионски снимать что угодно и где угодно, особенно с тач поворотн. экраном - никто ничего и не заподозрит... Висит себе аппарат на пузе...
bmw 14-12-2013 12:41

ну всё. теперь я один из вас
1500 X 994 189.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Kura-I 14-12-2013 09:30

quote:
Originally posted by bmw:
...ну всё. теперь я один из вас


Мои поздравления, ждем снимков и впечатлений!
Dm! 14-12-2013 10:26

quote:
Originally posted by Kura-I:
А как дело с электронными затворами обстоит, пока только про Панас знаю... Вот уж где полная тишина, мне понравилось. Можно шпионски снимать что угодно и где угодно, особенно с тач поворотн. экраном - никто ничего и не заподозрит... Висит себе аппарат на пузе...

на бзк эл. затворы пока вроде действительно только на панасах. очень интересная штуковина.

Dm! 14-12-2013 10:27

quote:
Originally posted by bmw:
ну всё. теперь я один из вас
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009772/9772662.jpg][/URL]

ай, молодца! приходи с тушкой, нацепим линзы какиенить...

bmw 14-12-2013 10:57

спасибо Дима, сконнектимся как-нибудь.
Щастье 14-12-2013 11:16

quote:
Originally posted by Kura-I:
Можно шпионски снимать что угодно и где угодно, особенно с тач поворотн. экраном - никто ничего и не заподозрит...

А зачем?

Единственный случай могу припомнить, когда мне это могло бы понадобиться - в музее Битлз в Ливерпуле мне сделали "атата" за фотосъемку.

AbraCadabra 14-12-2013 11:48

quote:
Originally posted by Dm!:

на бзк эл. затворы пока вроде действительно только на панасах. очень интересная штуковина.


на никоне ещё

Dm! 14-12-2013 15:15

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

на никоне ещё


точно!!!
"Выдержка . Механический затвор: от 1/4000 до 30 с шагом 1/3 EV; выдержка от руки; длительная выдержка (требуется дополнительный пульт дистанционного управления ML-L3) . Электронный затвор: от 1/16 000 до 30 с шагом 1/3 EV; выдержка от руки; длительная выдержка (требуется дополнительный пульт дистанционного управления ML-L3)" [сайт никон, камера Nikon 1 V1]