Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

varezhkin 02-12-2013 12:24

quote:
всё это на ФР 85мм. стекло - никкор 85мм 1,8. все на открытой.

да я понимаю... имел ввиду ЭФР с учетом кропа на микре. какой у микры кроп-фактор?

quote:
вэлком ту парк Кирова

да я в курсе. постоянно там прохожу. место там прикормлено
Dm! 02-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by varezhkin:

ЭФР с учетом кропа на микре

кроп фактор 2. т.е. в пересчете получаем 170мм

Dm! 02-12-2013 12:45

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
ну у светосильных бывает кома, да и дырку бывает не зажать сильно, резкость теряется. Имхо, отчасти поэтому тилт-шифты 3,5 дырка (не только потому что более светосильные имели бы огромную переднюю дырку)

да это понятно. просто ценник меня немного насторожил и фокусное непонятное. с учетом кроп-фактора 1,5 получаем 18мм. так не проще ли в редакторе сделать бочку из КИТового 18/16-55/60?


quote:
Originally posted by AbraCadabra:
З.Ы. пейзажные семплы с нового никкора 58/1,4 удивили - не встречал светосильных объективов, где на пейзажных дистанциях такая детализация..

кстати, стекляшка то неплохая. но ценник показа предельный.

Dm! 02-12-2013 13:48

назрел вопрос:
кто сравнительные тесты находил по скорости фокусировки у нексов (ну или время срабатывания)? с3, ф3, 3н, 5н\р\т, 6!
мозгом понимаю что огромной разницы нет среди 3-й серии. так же понятно что у 6-ки фокусировка должна быть самая шустрая из данного списка. а вот как обстоят дела в нексах 5? а именно относительно 3-й серии быстрее или так же?
bmw 02-12-2013 14:08

смотрел и 3 и 5 нексы. с разницей в день. ни тот и ни другой не впечатлил ни фокусировкой, ни включением/выключением. разницы особой между ними не заметил. сделал для себя вывод: фотоаппарат для неспешной съемки тестировал кстати с объективом 16-50.
Kura-I 02-12-2013 14:41

Неплохая цена на блинозум PANASONIC LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 OIS BLACK: http://www.ebay.com/itm/NEW-PA...=item3f2cc95eca и доставка к нам "в счет заведения"...
Dm! 02-12-2013 14:53

филен данк. так и предполагал, но хотелось подтверждения. собственно его и получил
т.е. если рассматривать сони некс, то это однозначно не ниже 6-ки изз её гибрида (хотя пишут что и он не супер, но лучше 3 и 5).

а у тебя же вроде д3100 был/есть! как фокусировка у 3 и 5 относительно д3100??? намного медленее по ощущениям или пойдет?
к чему я все это - человеку надо не жить не быть именно сони некс. я ему говорю: ну бери 6, там с фокусом норм. а он мне одно: не хочу платить за 6-ку да и видоискатель мне не нужен.
вот и докопаться хочу! вообще надо ли 6 и стоит ли!? видимо тут без вариантов...

надо сходит в магаз и фудж ха1 тестануть...

bmw 02-12-2013 15:25

в д3100 пошустрее фокус, но там от объектива уже очень зависит. полтос быстро крутил, китовый очень медленно, но все равно побыстрее чем 16-50 у некса. а так продал я его на днях
не тестировал кстати другие объективы на нексе. может какие то стекла тоже побыстрее будут китового.
очень понравилась скорость фокусировки на е-пл5. особенно на видео (знаю, знаю видео на мануале надо снимать

2Kura-I, не сказал бы чтоб уж очень. По цене открученного от тушки в России.

Kura-I 02-12-2013 16:15

Еще и олик Е-пл6 в продаже появился, только какие отличия у него от Е-пл5, кроме 2-х осевого уровня, не разумею...
Dm! 02-12-2013 16:53

я тоже обратил внимание на эту камеру (e-pl6), но так же не увидел ничего интересного в ней! система фокусировки fast af позаимствована у ем5/е-пл5/ем 2. выдернули вафлю и 5-ти осевой стаб! (этого вообще не понять) потому что на это обыватель и шел. ну а виртуальный горизонт нафиг не нужен. возможно добавили фокус пикинг!? в общем странная модель, делать им нечего... лучше бы прошивку на ем5 выпустили и добавили "вкусняшек"
bmw 02-12-2013 17:12

некс а7-ой появился в эро-фото-магазине
gs 02-12-2013 17:37

это не некс же.
Dm! 02-12-2013 17:48

это не некс, но байонет E!
меня сейчас интересует вопрос не появления этого аппарата, а подбор линз на него. потому что покупка 70-200 2,8 ведет к продаже квартиры... 3000 бачей не реально дорого. так же заоблачная цена на темный цейс 24-70. ну а КИТовый 28-70 еше темнее, уже и не стоит своих денег вообще! то ли дело никкор 24-85 2.5-4.5 и стоит 10-12 и нормальный рисунок дает.
так вот исходя их этого интересен вопрос: а будет ли работать ФАФ с линзами от Кэнон?????? информации по этому вопросу вообще никакой. поэтому...

если ктонить имеет переходник с поддержкой автофокуса линз кэнон на НЕКСах, отзовитесь пжлста. я б подъехал и взял на тест и съездил в магаз.

Dm! 02-12-2013 18:04

есть такой переходник!!!!!!!!!!! http://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BM3
Metabones Canon EF Lens to Sony NEX Smart Adapter (Mark III)
работает на полнокадровых соньках! теперь бы тесты гденить поковырять...
gs 02-12-2013 18:05

в обзорах показывали, что работает, но АФ становится туповат
Dm! 02-12-2013 18:09

quote:
Originally posted by gs:
в обзорах показывали, что работает, но АФ становится туповат

туповат нам не нать но и линзы такие дорогие не хочется покупать.
а вот интересно будет ли крыть Сигма 60 2.8 сенсор а7?

Dm! 02-12-2013 18:26

а7 с линзами кропа http://www.sonyalpharumors.com...tibility-image/
Kura-I 02-12-2013 18:34

quote:
Originally posted by Dm!:
интересен вопрос: а будет ли работать ФАФ с линзами от Кэнон?????? информации по этому вопросу вообще никакой. поэтому...


Я вроде где-то встречала, что лучший адаптер на сег. день: Smart Adapter II от Metabones ФАФ не поддерживает, все стёкла Кэнон с Нексами (где он есть) работают по принципу КАФ, т.е. очень и очень тормозно и причем только не ранее 2006 г. выпуска... Ручками много быстрее. Поэтому ставим старые мануалы и не паримся!
Dm! 02-12-2013 19:31

я не против мануалов в принципе, однако, иногда нужно стекло с автофокусом! на сегодня а7 единственная камера, в которой можно раскрыть всю прелесть линз мануальных. md и fd байонеты не надеть на другие ФФ камеры.
в общем хочется а7, но дорого.
Kura-I 02-12-2013 20:13

quote:
Originally posted by Dm!:

в общем хочется а7, но дорого.

Вроде по цене тушки схоже со стоимостью д600/6д, на дороговизну которых никто особо не жалуется... А вот стёкла на Соню - это да... Зато, как точно подмечено, для любителей всяких дальномерн./зеркальн. мануалов, и особенно md и fd - просто песня!

gs 02-12-2013 20:27

Тоже хочу соньку. Две!
И никон дф ишо!
Dm! 02-12-2013 20:33

quote:
Originally posted by gs:
Тоже хочу соньку. Две!
И никон дф ишо!

Kura-I 02-12-2013 20:41

quote:
Originally posted by gs:
Тоже хочу соньку. Две! И никон дф ишо!

Дык ведь в никон дф никоновские "зеркальные" стёкла запихнуть токмо можно, а в А7 воЩе всё! От Никоновских дальномерок и Контакса до современного Кэнона EF...
gs 02-12-2013 20:47

Зато в никон дф "сенсор от д4" !
Kura-I 02-12-2013 20:54

quote:
Originally posted by gs:
Зато в никон дф "сенсор от д4" !

Ходили слухи, что в А7 ещё и матрица чуток "впуклая"! Интересно, подтвердились? Если кто пойдёт "щупать" в эро-магазин, проверьте ПЖЛ...
gs 02-12-2013 20:58

Ну, полагаю, нужно дождаться или тех, кто умеет читать официальные спецификации, либо ботаников с разными измерительными девайсами Насколько понимаю, эта некая впуклость влияет на детализацию по краям. Наверное, это интересно поразглядывать, но я никогда не задумывался.
Dm! 02-12-2013 21:05

относительно матриц: сони выпускают 54-хмегапиксельную матрицу. я в соседней темке кинул ссылу...
жирный пиксель вчерашний день. всем тонкий подавай
24 вполне достаточно для ФФ!
Kura-I 02-12-2013 21:08

quote:
Originally posted by gs:
Насколько понимаю, эта некая впуклость влияет на детализацию по краям. Наверное, это интересно поразглядывать, но я никогда не задумывался.

Ну да, причем особенно для линз расчитанных на плёнку. Лейка, например это делала чтобы её старые стёкла адекватно на цифре работали, а не мылили по краям... (правда зачем это Соне, неясно). Лучшее спасение от "краевого полнокадрового мыла" - это кроп!
gs 02-12-2013 21:13

quote:
Originally posted by Dm!:

24 вполне достаточно для ФФ!

так и 16 более чем, вроде.

Kura-I 02-12-2013 21:14

quote:
Originally posted by Dm!:
...жирный пиксель вчерашний день. всем тонкий подавай
24 вполне достаточно для ФФ!


Ну правильно, из нескольких тощих один толстый всегда програмно сделать можно, а наоборот - никак! И как хочешь играться с разрешением и шумами, и еще с чем-нибудь... И разве 54 Мп. для ФФ - это много, если уже на 1" в телефонах 41...
gs 02-12-2013 22:30

Три тяжеловеса. Что выбрать: E-M1, A7 или X-E2?
Dm! 03-12-2013 09:24

вот он пишет что сравнивал ем1 с лейкой. а где снимки то? вообще написал неплохо, но примеров нет.
Kura-I 03-12-2013 10:04

quote:
Originally posted by Dm!:
вот он пишет что сравнивал ем1 с лейкой. а где снимки то? вообще написал неплохо, но примеров нет.



Я Вам ссылку давала в 980 посте на "сумасшедшее сравнение" в блоге Хаффа, правда там картинка с ЕМ-5 сравнивается, но разницы в кач. с ЕМ-1 у ЕМ-5 практически нет... Ну и на dpreview.com можно посмотреть - там эти камеры в "сравнениях" есть, но почему-то подставить М9 и ЕМ-1 на одну страничку не получается, хотя ЕМ-5 и Е-пм2 с М9 можно и выглядят они в сравнении очень достойно и по шумам и по детализации в РАВ, по цвету чуть похуже, но ведь и Кэнон 5Д М3 "похуже" по цветам выглядит, а вот старшие Никоны достойно...
Dm! 03-12-2013 20:31

заходил мимоходом сегодня в днс, тестанул ХА1. первые впечатления только положительные, но там нет съемки панорам!!! уж могли туда засунуть склейку... лан. в общем: цвет оч. хороший, 6400 - ноу шумов, при повышении исо цвет не меняется, фокусировка норм (не чуть не хуже чем в XE1, возможно и лучше), много точек фокусировочных, ББ в авто отрабатывает отлично!, с пыхой непонятки в виде пересветов (но это поправимо, на высоких надо чуть в минус уводить), хват как не странно не поганый (для средней ладони пойдет), для любителей режимов разных полно+фильтры, есть кнопка q меню которая дает быстрый доступ к основным функциям. в общем по цене за бугром фотик просто удачный, но не за 23 как у нас. но почему там нет автоматических панорам???
обязон пойду со своей флешкой туда!!! хочется на компе все глянуть, а не на экране, кстати, очень неплохой дисплей...
Dm! 03-12-2013 21:47

кэнон анонсировал еos m2
"EOS M2 является беззеркальной камерой начального уровня. У новинки будет 18 Мп сенсор, APS-C матрица с физическими размерами размером 22.3х14.9 мм, как у Canon 100D, так же, новинка будет иметь электронный видоискатель и обновленный дизайн корпуса.

Canon EOS М2 будет иметь следующие характеристики:

- APS-C сенсор 18MP
- Гибридный CMOS AF II
- Гибридная система автоматической фокусировки Hybrid CMOS AF II, благодаря которой скорость автофокуса будет в 2.3 раза выше, чем у предшественницы EOS M. Помимо этого будет система постоянной автофокусировкой во время видеозаписи Movie Servo AF.
- Видео Servo AF
- Обработка изображений двигатель DIGIC5
- Непрерывная съемка 4.6 кадра / сек
- Чувствительность до ISO12800 (ISO25600 расширен)
- Уменьшение размеров корпуса (объема) 8% по сравнению с EOS M
- Оснащен Wi-Fi
- Позволяет дистанционное управление смартфоном
- Могут быть переданы фотографии на смартфон, принтер и т.д. Изображение Gataway

Ничего, особенного, если не считать уменьшение размера и встроенный Wi-Fi. Но самое обидное нет Dual Pixel AF? Это выглядит как скромная, постепенная эволюция EOS M, не используя последнего датчика, датчика технологии Canon."
700 X 420 183.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Canon EOS M 2 (слева) на 8% меньше, чем Canon EOS M

gs 03-12-2013 23:52

Мыльницы становятся реально крутыми.
Dm! 04-12-2013 07:46

quote:
Originally posted by gs:
Мыльницы становятся реально крутыми.

да и не говори. скоро снабдят компакты матрицей с кропом 1,5 светлыми зумами и нафиг эта смена линз? или будет две камеры с собой с фиксами. ну и ценник у них будет как на одну камеру со сменными объективами и двумя такими объективами

dark_mag 05-12-2013 22:44

Прошу помочь с выбором. Нужна камера больше для путешествий - небольшая, чтобы можно было носить в кулаке (как сотовый телефон) или убрать в карман (утрирую). По моим прикидкам это до 5-7см толщиной и высотой. Я понимаю, что для моих целей больше подходит мыльница, но хочется выставлять настройки руками и получать фотографии по качественнее, чем из мыльниц. И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку. Бюджет до 15к. Пока присмотрел:
Panasonic Lumix DMC-GF5X (правда чуть больше бюджета)
Canon EOS M Kit http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8350011&hid=91148
Panasonic Lumix DMC-GF3 Kit http://market.yandex.ru/model-...14486&hid=91148
Sony Alpha NEX-3N Kit но у него, как мне кажется, уже большой объектив
Nikon 1 S1 Kit http://market.yandex.ru/model-...45663&hid=91148
Nikon 1 J2 Kit http://market.yandex.ru/model-...64814&hid=91148
Nikon 1 J3 Kit http://market.yandex.ru/model-...45666&hid=91148
Nikon 1 V1 Kit http://market.yandex.ru/model-...13906&hid=91148

------------------
помни про сиськи!

mistake 05-12-2013 23:09

мб
http://www.ebay.com/itm/NEW-Fu...=item43bb940e00
Dm! 05-12-2013 23:19

quote:
Originally posted by dark_mag:
Прошу помочь

присмотритесь к новому Панасоник gm1+12-32 линза классная, аппарат мега маленький. качество фоток отличное! но не в бюджет пока что. чуток добавлять придется. а так из вашего списка gf3+14-42 (панаблин!) тоже неплохой комплектик, но gm1+12-32 меньше оп габаритам!

или может по совету выше действительно присмотреться к небольшим аппаратам с хорошей оптикой? типа фуджи X, панасоник lx, Olympus Stilus1!!! насколько вам нужны высокие значения ISO?

bmw 05-12-2013 23:23

quote:
Originally posted by dark_mag:

dark_mag


oly e-pm2, e-pl5? очень шустрый аф, приятный стаб, немаленькая и современная матрица, возможность прикрутить компактные объективчики. e-pm2 вполне укладывается в бюджет, но настройки все через меню.

sony SELP1650 - вполне такой компактный объектив. на фокусных 20-50 довольно таки неплохо снимает. с компактными объективами у SONY посложнее, но имеются блинофиксы.
кэноны,самсунгы,никоны не рекомендуем

edit: а ну может ну её большую матрицу, а?)) смотрите советы выше

Dm! 05-12-2013 23:51

+ за епм2! там в комплект 12-32 от панаса и просто песТня!
Kura-I 06-12-2013 02:03

quote:
Originally posted by dark_mag:
Пока присмотрел:

Sony Alpha NEX-3N Kit но у него, как мне кажется, уже большой объектив



Canon EOS M Kit: в ките за 15 -17 руб там тоже "большой объектив" 18-55... Компактные зумы-блины имеются только у Панасоника, фиксы-блины у всех понемногу (у м4/3 - очень много).
"Дешёвые" Панасы по Вашим ссылкам, кстати, тоже с "большими объективами"...
quote:
И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку

Это как? Стекла с БЗК к ЗК никак не подойдут, наоборот ещё возможно...
y-gavrin 06-12-2013 09:47

В онлайнтрейде Оли Е-пл3 кит 9990, Панас Г-Ф5 кит 9900. Доставка в Иж с учетом промокодов бесплатна. Налетай )).
bmw 06-12-2013 09:50

я бы взял с кем-нибудь гф5 пополам) мне-объектив, вам-новую тушку))
dark_mag 06-12-2013 10:04

quote:
mistake:

Хороший вариант, учитывая, что в РФ он продается за 20к. Но ждать долго. Через две неделе сваливаю в отпуск, хочется привезти рождественских фоток.

quote:
Dm!:

Panasonic Lumix gm1 пока только ожидается, да и добавлять придется прилично. Цена 750 долларов.
фуджи X, панасоник lx готов рассматривать. Заменяемость оптики пока не имеет значения. Цель: попробовать поиграть с режимами съемки.Тут я вообще новичок. Если понравится и будут выходить удачные кадры, то уже можно будет взять что-нибудь серьезней.
Olympus Stylus1 дорог.
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.
Был бы епм2 сразу в комплекте с 12-32, было бы хорошо.


quote:
bmw:

В oly e-pm2 китовый объектив, кажется, 14-42. Плюс размер тушки. Уже великоват, на мой взгляд, в руке свободно не поносить.
e-pl5 дороговат.

А может и не нужна большая матрица. Поэтому я тут - посоветоваться. И я уже писал, что мыльница (например, panasonic lumix dmc-tz35) мне бы подошла больше, но хочется чего-то другого

quote:
Kura-I:

Canon EOS M Kit с объективом 18-55 я проглядел. Из списка можно исключить.
Я имел в виду перспективу покупки зеркальной тушки.
dark_mag 06-12-2013 10:14

Пожалуй надо доехать до онлайнтрейда и подержать все в руках. Из всего списка только gf5 держал.

------------------
помни про сиськи!

gs 06-12-2013 10:14

quote:
Originally posted by dark_mag:
Прошу помочь с выбором.
И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку.


Просто купи айфон. Камера приличная и помещается почти в любой карман. К тому же с него некоторыми зеркалками можно дистанционно управлять и фоточки скачивать получившиеся (а там сразу в инстаграм и вконтактик).
Profit.

dark_mag 06-12-2013 10:20

quote:
Originally posted by gs:

Просто купи айфон. Камера приличная и помещается почти в любой карман. К тому же с него некоторыми зеркалками можно дистанционно управлять и фоточки скачивать получившиеся (а там сразу в инстаграм и вконтактик).
Profit.


Я не уложусь в бюджет =)

gs 06-12-2013 10:23

Ну, 4s реально с рук взять за 15. Даже, может, пятый найдешь!
Kura-I 06-12-2013 10:43

quote:
Originally posted by bmw:
я бы взял с кем-нибудь гф5 пополам) мне-объектив, вам-новую тушку))

Токмо там в ките не блинозум, а обычный 14-42, кот. у панаса не хвалят...
Dm! 06-12-2013 10:52

quote:
Originally posted by dark_mag:

Panasonic Lumix gm1 пока только ожидается, да и добавлять придется прилично. Цена 750 долларов.
фуджи X, панасоник lx готов рассматривать. Заменяемость оптики пока не имеет значения. Цель: попробовать поиграть с режимами съемки.Тут я вообще новичок. Если понравится и будут выходить удачные кадры, то уже можно будет взять что-нибудь серьезней.
Olympus Stylus1 дорог.
Был бы епм2 сразу в комплекте с 12-32, было бы хорошо.

вы попросили назвать хорошие аппараты. я вам рекомендовал! а пока, на данном этапе я не вижу смысла брать вам аппарат бзк. вы всеравно будете стремиться его продать (у вас в голове засела мысль о покупке зеркалки и она вам не дает покоя). так возьмите сразу зеркалку. для чего эти переходящие "кубки"? боитесь, что не будут получаться отличные кадры? читайте и практикуйтесь!!! прочитайте все что связано с экспонометрией (исо, выдержка, диафрагма). как это все применять, что такое шумы и как их убирать. как получить размытый фон. короче, информация+практика! не хотите зеркалку, берите любой аппарат который имеет режимы М/А/S/P с матрицей BSI CMOS.

quote:
Originally posted by dark_mag:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

компакты не справятся с такими значениями. тут только матрица с кропом 1,5 как у нексов ну или Олики епм2.
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят! я немного вас так и не понял что же вам нужно? у вас противоречивые требования
копмктность до такой степени как вам требуется только у мыльниц или же никон 1 (что тоже по качеству как мыльница) или же поднимайте бюджет! нужны высокие исо - сони некс 3, олик епм2 с этим справятся, но вам они не нравятся (у олика еще и с фокусом порядок по скорости).
в общем определяйтесь что вам нужно! все и сразу и за 15 ну нету...

Kura-I 06-12-2013 11:07

quote:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

Зеркалки нач. уровня, да и наверное среднего, на таких ISO вряд ли что приличнее современных БЗК (с 1.5 - 2 кропом) выдадут... А за 15 рублей из суперкомпактных БЗ можно только PANASONIC Lumix DMC-GF3X Kit LUMIX G X VARIO PZ 14-42 (с блинозумом), но с ISO у него похуже...
http://www.onlinetrade.ru/cata...eliy-71740.html
bmw 06-12-2013 11:27

quote:
Originally posted by Kura-I:

Токмо там в ките не блинозум, а обычный 14-42, кот. у панаса не хвалят...

на я.маркете вроде блинчик. видимо разные комплектации бывают... обычный 14-42 реально плох. плавно отзуммировать я так и не смог его, дергается кольцо зуммирования. качество сборки тоже не ахти. после такого и на оптические свойства смотреть даже не стал

Dm! 06-12-2013 11:34

качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.

bmw 06-12-2013 11:52

да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...
Kura-I 06-12-2013 11:53

quote:
Originally posted by Dm!:
качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.



Да наверное на сег. день епм2, по соотн. цена/качество/компактность - лучший...
Kura-I 06-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by bmw:
да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...

Однако цена на него... Есть такой, оптическое кач. просто супер, единств. недостаток - он большой тормоз!
аалектрик 06-12-2013 12:06

quote:
Originally posted by Dm!:
[b]
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят!

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...

Dm! 06-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...


Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!

Kura-I 06-12-2013 13:36

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...



Дело не в зеркалке или беззеркалке, а просто пока в размере сенсора (главное) и функционале, хотя Стив Хафф отмечает, что по функционалу, прочности, погодозащищенности Ем-1 ни в чём топ про ФФ К/Н не уступает, а в чём-то даже превосходит... Ну и лейку БЗК ФФ не забываем, акромя Сони А7... (дальше что-то ещё будет, если уже сейчас на норм. чувствительности разницы меж кропом и ФФ практически нет, не как 2-3 года назад ). Как отмечает всё тот же Стив Хафф: " Сейчас уже и криминалисту невозможно отличть картинку с кропа и ФФ на низких ISO, вопреки заявлениям некоторых пуристов...".
enj0y 06-12-2013 20:31

Усе, первый отпуск с фуджиком откатан, и последние сомнения рассеяны - нафиг больше зеркалку ))))
аалектрик 06-12-2013 20:36

quote:
Originally posted by Dm!:

Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!


Ты знаешь, а я согласен со всеми твоими аргументами. Для меня очевидны преимущества б/з в виде компактности, вполне качественной для любительского уровня (и, о крамола, даже профессионального уровня (если не печатать огромные форматы)) картинки. Скрытность для стритфотографии!!! Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...

Kura-I 06-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by аалектрик:

Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...


Ещё одно преимущество БЗК недавно ощутила. 550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской... В недавний мороз у меня реально зеркалка в сумке замёрзла... Но, слава богу, потом оттаяла!
bmw 06-12-2013 22:42

в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.
Kura-I 06-12-2013 22:52

quote:
Originally posted by bmw:
в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.

Часа 3 таскалась с фотом в сумке и после пары десятков кадров сдох полностью заряж. аккумул. и при просмотре на экране какие-то странные цвета вылезать начали... После "отогрева" показал полную ёмкость и цвета вернулись. Раньше просто держала олик под курткой/шубой, вынимая для съемки... (мой 550д уже правда заслуженный старичок, с настрелом 90 тыс., мож. по этому?).
bmw 07-12-2013 01:52

аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.
аалектрик 07-12-2013 08:23

quote:
Originally posted by bmw:
аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.

Не-а, не все. Снимал как-то на Сони H50 при -20, руки крючило, а дисплей - норм... Правда от дома ушёл всего на 500м. Хотя... и потом, спустя 0,5 часа вроде тоже с дисплеем проблем не было. Проблема, на мой взгляд основная, в аккумуляторах. Вот они, теплолюбивые, китайцы-японцы, бл...

Romoro 07-12-2013 15:09

Я на Д90 снимал при -27 целый день,только аккумуляторы из штанов доставать успевал, все ОК было. Д600 пока только при -20 ходил, тоже все ок, кроме джойстика, он похоже замерзал и не хотел работать, на Д90 такой ереси небыло.
Аккумуляторы всегда должны быть в тепле и их должно быть минимум 2. один лежит в кармане штанов/куртки у тела и греется, второй мерзнет в тушке аппарата питая его. Аккумы чередовать.

А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/94605/print/

Dm! 07-12-2013 15:54

д90 в -30 снимал и фото и видео. никаких проблем АБСОЛЮТНО!
Kura-I 07-12-2013 16:03

quote:
Romoro

Спасибо, оч. полезно для ламеров вроде меня, просто никогда с такими условиями не сталкивалась, тем более что БЗК всегда держала под одеждой интуитивно (их можно без напряга)... Всё ясно Li-ion акк. просто не работают нормально при отриц. температурах, как и LCD. Но самое главное, конечно акк. - держать в тепле, не давать переохлаждаться!
Dm! 07-12-2013 18:54

какой же он всетаки маленький!!!
800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_800 X 600 48.1 Kb 800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
800 X 600 39.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! Панас GM1
Kura-I 07-12-2013 20:41

quote:
Originally posted by Dm!:
какой же он всетаки маленький!!!
... Панас GM1

И главное, картинка "как у взрослых". Посмотрела на dpreview.com (там тест. картинки уже есть с него) - ничуть не хуже новых Оликов, ни по детализации, ни по шумам (в РАВ)...

Dm! 07-12-2013 21:04

да собственно и видос у него гуд. насмотрелся тестовых видосов с него на ютубе. а по качеству картинки он класс. еще бы ценник поменьше (в районе 17-19тр с 12-32мм) и была б компактная бомба!
Kura-I 07-12-2013 21:17

Вот это да, у GM1 all electronic shutter up to a maximum shutter speed of 1/16,000 sec... !
Dm! 07-12-2013 21:42

а то! грю же: "бомба". но пока дороговато...
Kura-I 07-12-2013 22:31

Вот Панас хвалится что у него новый сенсор - Lowest noise sensor in the market... http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds8/c3/IS00006AE.pdf
Dm! 07-12-2013 22:57

"Panasonic выкатил техданные своей матрицы 4K - MN34230PL.
Будет ли она стоять именно в GH4 пока никто не знает, но, как говорится, можно пока порассуждать, что матрица может дать, глядя на таблицу характеристик.
Ключевыми моментами помимо разрешения являются: использование всей площади матрицы, скорость затвора до 1/80000 и обеспечение 240fps и 481fps при разрешении, видимо, HD. Также Panasonic обещает, что это будет матрица с наименьшим шумом из всех имеющихся на рынке и намекает, что матрица предложит невиданый доселе ДД, так что мол теперь и ночная съемка у нас будет на высоте и хайлайты мы обеспечим как никто другой.

Упомянутая выше матрица MN34230PL для обеспечения высокой чувствительности использует технологию Micro Color Splitters.
Вот иллюстрация, как это работает. Нам обещают повышение чувствительности в 2-3 раза."
586 x 576 Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

что ж, ждем реализации ее в следующем аппарате!

varezhkin 08-12-2013 12:19

quote:
А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

спасибо! классный опыт!
Дм! запиши в шапку!
Kura-I 08-12-2013 12:28

Если я то-то понимаю в физике , действительно на байеровских фильтрах теряется много света в зависимости от плотности, причем эта плотность у разных производителей разная. чувствительность с шумом и "чистота цвета" при этом понятия прямо противоположные... Давно известно, что Кэнон ставит наименее плотные фильтры из всех игроков фоторынка... То что чувств. возрастёт, а следовательно шум у Панаса при данной технологии резко уменьшится - к бабушке не ходи, интересно что-то на самом деле будет, ждать недолго осталось...
varezhkin 08-12-2013 12:33

quote:
550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской...

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.
Kura-I 08-12-2013 10:01

quote:
Originally posted by varezhkin:

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.


Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!
Dm! 08-12-2013 10:06

скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.


youtube.com

Kura-I 08-12-2013 10:24

quote:
скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.

Хорошо, однако, АФ поправили...
Reabus 09-12-2013 15:24

Так, давайте помучаем мой NX. Делаю фото, смотрю гистограмму а там. В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.
Вот гистограмма

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841872/
Вот само фото.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841871/
Что это там в машине едет?

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841873/
Reabus 09-12-2013 15:28

quote:
Originally posted by Kura-I:

Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!




Дома влажность воздуха намного выше.
Kura-I 09-12-2013 19:04

А если так: R, G, B, (точку чёрного) в самом тёмном месте в 0, 0, 0 загнать? Конечно лучше из РАВа...

1202 X 800 103.5 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
У Вас движок теней в Shotwell на нуле стоит, добавьте, потом выдержкой или светами подправьте. Ну и конвертер этот довольно примитивный конечно, судя по набору инструментов..., только корр. светов и теней... И что-то с ББ у Вас непонятное...

Dm! 09-12-2013 20:16

попробуй цвета ADOBE и проявку в лайтруме. там вытянуть не составит труда! ха убираются почти автоматом!
на картинках цвета вообще непонятные. все ж рекомендую лайтрум там можно цвета по отдельности вытягивать.
Reabus 09-12-2013 23:48

Ясно.
Dm! 10-12-2013 11:05

кстати, еще вопрос: есть ли в самом аппарате подстройка цвета? может кривые есть ну или там квадрат, в котором можно увести бегунок в определенную гамму?
Kura-I 10-12-2013 12:10

По данным инета все владельцы этого аппарата контр./насыщенность, а иногда и резкость в настройках задирают, или переходят на конвертацию в ACR и подобных "продвинутых" проявщиках..., и не жалуются...
varezhkin 10-12-2013 12:57

quote:
В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.

что-то вообще странное по ББ, контрасту и точке черного.
Reabus 10-12-2013 16:30

ББ я ставил на облачный день. Фокус убежал, пытался вручную поймать Насчет экспозамера можно ещё эксперименты провести. Тут я снимал матричным экпсозамером.
Dm! 10-12-2013 18:33

если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

500 X 500 55.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

есть попроще и подешевле. встраиваются в крышку (небольшого диаметра матовое стекло)

500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_500 X 500 35.0 Kb 500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 10-12-2013 20:22

quote:
если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

А ещё лучше создать профиль аппарата с помощью колорчекер x-rite в Lr или ACR для наиболее распространенных условий освещения : http://vtrifonov.livejournal.com/29117.html
654 X 454 44.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Или поискать в инете готовые для данного аппарата. Ну это конечно для истинных перфекционистов... И конечно можно на глазок профиль создать в конверторе..., как тебе нравится... Мамой клянусь, но при конвертации в Lr или ACR/Ps цвета у NX 1000 получаются отличные!
Dm! 10-12-2013 21:40

профиль - тоже вариант!
Kura-I 11-12-2013 10:31

quote:
лучше ручками по листку

Ну и моё пожелание: прежде всего не рекомендую делать ББ строго по белому листу, если хочется нормальных цветов. Серое должно быть. Иначе будут потенциальные "обрубки" в цветовых каналах... Если кто не верит - повторите эксперимент с белым и серым и посмотрите на поканальные гистограммы одного и того же сюжета...
P.S. Ну и моё ламерское ИМХО: Существуют камеры, кот. в жопеге (при правильной настройке) позволяют норм. цвета получать, наверное - это Олик и Фуджи (Сони, с "натяжкой"). О других, кот. мне в руки попадали, (Самс, Панас и Кэнон) не скажу... (не принимайте близко к сердцу - это всего лишь ИМХО не очень опытного любителя, менее года назад серьёзно подсевшим на фото...)
мона лиза 11-12-2013 13:19

Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?

Kura-I 11-12-2013 13:44

quote:
Originally posted by мона лиза:
Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?



Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm из этого списка вычеркнем, не сравнимы (оч. маленькая матрица - 1", как у компакта), а Сони NEX F3/5 добавим... Я лично на Olympus PEN E-PL-3 сидела, как бы вполне устраивал, и по цветам и по скорости, но разбился, и появились новые олики (E-PL5, E-PМ2 из дешёвых) на Соневской матрице с еще лучшей (супер!)картинкой... Ну и чтобы "понять" фотик, не обязательно новый покупать - можно и с рук дёшево, а потом разобравшись что к чему и нужно ли это, и на новый замахнуться (как и я)...
Kura-I 11-12-2013 13:58

quote:
Reabus

Первого владельца БЗК Самсунг в этой ветке, с Днем рождения! Хороших фото!