Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

gs 01-12-2013 23:43

не давил. На фуджике не давлю никогда. Другое дело, что там шумодав в тушке отключить нереально. Можно только в самый минимум выставить (что и сделано при покупке).
gs 01-12-2013 23:58

Ради прикола повыбирал статистику по ISO (у меня почти всегда стоит AutoISO до 6400). Получилась такая картинка (левый столбец - количество снимков, правый - ISO):

$ exiftool -r -T -filename -iso -ext RAF x-e1/ | awk '{print $2}' | sort | uniq -c | awk '{if ($1>=10) print $0}' | sort -nrk1
1584 200
1053 400
909 800
438 6400
283 1250
264 1600
250 3200
109 500
84 1000
81 640
64 2500
45 320
42 2000
34 4000
20 250
19 5000

Конечно, это только то, что осталось в живых, после отсева в трэш того, что меня не устроило, потому что нащелкал я в действительности уже тыщ 25-30, наверное. И ни разу у меня не было такого, чтобы шумы меня как-то раздражали. Ну есть они - и хрен с ними. Картинку они не портят (как мне кажется). Главное, цвета адекватные (опять же, как мне кажется).

bmw 02-12-2013 12:12

может преувеличу, но, на мой взгляд, шумы на уровне современных матриц ФФ. еще один камень в огород "кирпичей"
Dm! 02-12-2013 01:06

...
1920 X 1440 535.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1440 668.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1440 380.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1440 607.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1439 734.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1440 496.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
1920 X 1440 487.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1440 432.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_1920 X 1440 533.8 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

все снято на ем5+никкор 85 1,8

AbraCadabra 02-12-2013 08:56

quote:
Originally posted by Dm!:

и будут ли в ките 60 2,8


кстати, как стекло? По цене гуд так-то
и со штатным фокусным вроде как что-то выпустили же?

varezhkin 02-12-2013 10:22

Dm! классная кедровка получилась! Это на каком эфр снято?
Kura-I 02-12-2013 10:48

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

кстати, как стекло? По цене гуд так-то
и со штатным фокусным вроде как что-то выпустили же?



"Микроводам" как портретник оч. нравится: http://outlier-v.livejournal.com/118073.html Да и другие стёкла тож хвалят (чуток "недоштатник" и чуток "перештатник" - Sigma 19mm F2.8 EX DN и Sigma 30mm F2.8 EX DN)... Соотношение цена/качество уж очень хорошее (особенно если на панасоник Leica DG Summilux 25 мм/1,4 Asph или Voigtländer Nokton 25mm f/0.95 мани нет).
Dm! 02-12-2013 11:41

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

кстати, как стекло? По цене гуд так-то
и со штатным фокусным вроде как что-то выпустили же?


стекло очень неплохое за свои бабосы. по цене 6250р с доставкой 2 недели в Иж. со штатным там все индивидуально, там тоже только фиксы. а вот переменника то и нет. и в последнее время сигма взялась всех снабжать переменными зумами с большой дыркой. так почему бы им не воплотить мечту любого беззеркальшика - блинопеременник с широким углом и с постоянной большой дыркой! учитывая, что они всегда выпускали под свои камеры щумы, то возможно будет что то интересное, так как на микру есть уже 12-35 и 12-40 с 2,8 и с этими линзами тягаться в основном только в цене. получится - подарок, не получиться - ну переживем

я хочу попробовать эту сигму в плане макрика с маленьким (10мм) колечком автофоксным. с разрешухой там более менее порядок. поэтому стекло и интересно. ну а на портреты у меня и 50 1,4 есть.

Dm! 02-12-2013 11:43

quote:
Originally posted by varezhkin:
Dm! классная кедровка получилась!

большой мерси, Сергей. вэком ту парк Кирова

quote:
Originally posted by varezhkin:
Это на каком эфр снято?

всё это на ФР 85мм. стекло - никкор 85мм 1,8. все на открытой.

Dm! 02-12-2013 12:00

Digital King 12мм 7.4 для некс и фуджа.
для чего выпускать фишай на 12мм и такой темный, когда есть 8 2,8!!!???
а стоит это барахло 200-250 баксов (разные источники цен).
AbraCadabra 02-12-2013 12:09

ну у светосильных бывает кома, да и дырку бывает не зажать сильно, резкость теряется. Имхо, отчасти поэтому тилт-шифты 3,5 дырка (не только потому что более светосильные имели бы огромную переднюю дырку)

З.Ы. пейзажные семплы с нового никкора 58/1,4 удивили - не встречал светосильных объективов, где на пейзажных дистанциях такая детализация..

varezhkin 02-12-2013 12:24

quote:
всё это на ФР 85мм. стекло - никкор 85мм 1,8. все на открытой.

да я понимаю... имел ввиду ЭФР с учетом кропа на микре. какой у микры кроп-фактор?

quote:
вэлком ту парк Кирова

да я в курсе. постоянно там прохожу. место там прикормлено
Dm! 02-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by varezhkin:

ЭФР с учетом кропа на микре

кроп фактор 2. т.е. в пересчете получаем 170мм

Dm! 02-12-2013 12:45

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
ну у светосильных бывает кома, да и дырку бывает не зажать сильно, резкость теряется. Имхо, отчасти поэтому тилт-шифты 3,5 дырка (не только потому что более светосильные имели бы огромную переднюю дырку)

да это понятно. просто ценник меня немного насторожил и фокусное непонятное. с учетом кроп-фактора 1,5 получаем 18мм. так не проще ли в редакторе сделать бочку из КИТового 18/16-55/60?


quote:
Originally posted by AbraCadabra:
З.Ы. пейзажные семплы с нового никкора 58/1,4 удивили - не встречал светосильных объективов, где на пейзажных дистанциях такая детализация..

кстати, стекляшка то неплохая. но ценник показа предельный.

Dm! 02-12-2013 13:48

назрел вопрос:
кто сравнительные тесты находил по скорости фокусировки у нексов (ну или время срабатывания)? с3, ф3, 3н, 5н\р\т, 6!
мозгом понимаю что огромной разницы нет среди 3-й серии. так же понятно что у 6-ки фокусировка должна быть самая шустрая из данного списка. а вот как обстоят дела в нексах 5? а именно относительно 3-й серии быстрее или так же?
bmw 02-12-2013 14:08

смотрел и 3 и 5 нексы. с разницей в день. ни тот и ни другой не впечатлил ни фокусировкой, ни включением/выключением. разницы особой между ними не заметил. сделал для себя вывод: фотоаппарат для неспешной съемки тестировал кстати с объективом 16-50.
Kura-I 02-12-2013 14:41

Неплохая цена на блинозум PANASONIC LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 OIS BLACK: http://www.ebay.com/itm/NEW-PA...=item3f2cc95eca и доставка к нам "в счет заведения"...
Dm! 02-12-2013 14:53

филен данк. так и предполагал, но хотелось подтверждения. собственно его и получил
т.е. если рассматривать сони некс, то это однозначно не ниже 6-ки изз её гибрида (хотя пишут что и он не супер, но лучше 3 и 5).

а у тебя же вроде д3100 был/есть! как фокусировка у 3 и 5 относительно д3100??? намного медленее по ощущениям или пойдет?
к чему я все это - человеку надо не жить не быть именно сони некс. я ему говорю: ну бери 6, там с фокусом норм. а он мне одно: не хочу платить за 6-ку да и видоискатель мне не нужен.
вот и докопаться хочу! вообще надо ли 6 и стоит ли!? видимо тут без вариантов...

надо сходит в магаз и фудж ха1 тестануть...

bmw 02-12-2013 15:25

в д3100 пошустрее фокус, но там от объектива уже очень зависит. полтос быстро крутил, китовый очень медленно, но все равно побыстрее чем 16-50 у некса. а так продал я его на днях
не тестировал кстати другие объективы на нексе. может какие то стекла тоже побыстрее будут китового.
очень понравилась скорость фокусировки на е-пл5. особенно на видео (знаю, знаю видео на мануале надо снимать

2Kura-I, не сказал бы чтоб уж очень. По цене открученного от тушки в России.

Kura-I 02-12-2013 16:15

Еще и олик Е-пл6 в продаже появился, только какие отличия у него от Е-пл5, кроме 2-х осевого уровня, не разумею...
Dm! 02-12-2013 16:53

я тоже обратил внимание на эту камеру (e-pl6), но так же не увидел ничего интересного в ней! система фокусировки fast af позаимствована у ем5/е-пл5/ем 2. выдернули вафлю и 5-ти осевой стаб! (этого вообще не понять) потому что на это обыватель и шел. ну а виртуальный горизонт нафиг не нужен. возможно добавили фокус пикинг!? в общем странная модель, делать им нечего... лучше бы прошивку на ем5 выпустили и добавили "вкусняшек"
bmw 02-12-2013 17:12

некс а7-ой появился в эро-фото-магазине
gs 02-12-2013 17:37

это не некс же.
Dm! 02-12-2013 17:48

это не некс, но байонет E!
меня сейчас интересует вопрос не появления этого аппарата, а подбор линз на него. потому что покупка 70-200 2,8 ведет к продаже квартиры... 3000 бачей не реально дорого. так же заоблачная цена на темный цейс 24-70. ну а КИТовый 28-70 еше темнее, уже и не стоит своих денег вообще! то ли дело никкор 24-85 2.5-4.5 и стоит 10-12 и нормальный рисунок дает.
так вот исходя их этого интересен вопрос: а будет ли работать ФАФ с линзами от Кэнон?????? информации по этому вопросу вообще никакой. поэтому...

если ктонить имеет переходник с поддержкой автофокуса линз кэнон на НЕКСах, отзовитесь пжлста. я б подъехал и взял на тест и съездил в магаз.

Dm! 02-12-2013 18:04

есть такой переходник!!!!!!!!!!! http://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BM3
Metabones Canon EF Lens to Sony NEX Smart Adapter (Mark III)
работает на полнокадровых соньках! теперь бы тесты гденить поковырять...
gs 02-12-2013 18:05

в обзорах показывали, что работает, но АФ становится туповат
Dm! 02-12-2013 18:09

quote:
Originally posted by gs:
в обзорах показывали, что работает, но АФ становится туповат

туповат нам не нать но и линзы такие дорогие не хочется покупать.
а вот интересно будет ли крыть Сигма 60 2.8 сенсор а7?

Dm! 02-12-2013 18:26

а7 с линзами кропа http://www.sonyalpharumors.com...tibility-image/
Kura-I 02-12-2013 18:34

quote:
Originally posted by Dm!:
интересен вопрос: а будет ли работать ФАФ с линзами от Кэнон?????? информации по этому вопросу вообще никакой. поэтому...


Я вроде где-то встречала, что лучший адаптер на сег. день: Smart Adapter II от Metabones ФАФ не поддерживает, все стёкла Кэнон с Нексами (где он есть) работают по принципу КАФ, т.е. очень и очень тормозно и причем только не ранее 2006 г. выпуска... Ручками много быстрее. Поэтому ставим старые мануалы и не паримся!
Dm! 02-12-2013 19:31

я не против мануалов в принципе, однако, иногда нужно стекло с автофокусом! на сегодня а7 единственная камера, в которой можно раскрыть всю прелесть линз мануальных. md и fd байонеты не надеть на другие ФФ камеры.
в общем хочется а7, но дорого.
Kura-I 02-12-2013 20:13

quote:
Originally posted by Dm!:

в общем хочется а7, но дорого.

Вроде по цене тушки схоже со стоимостью д600/6д, на дороговизну которых никто особо не жалуется... А вот стёкла на Соню - это да... Зато, как точно подмечено, для любителей всяких дальномерн./зеркальн. мануалов, и особенно md и fd - просто песня!

gs 02-12-2013 20:27

Тоже хочу соньку. Две!
И никон дф ишо!
Dm! 02-12-2013 20:33

quote:
Originally posted by gs:
Тоже хочу соньку. Две!
И никон дф ишо!

Kura-I 02-12-2013 20:41

quote:
Originally posted by gs:
Тоже хочу соньку. Две! И никон дф ишо!

Дык ведь в никон дф никоновские "зеркальные" стёкла запихнуть токмо можно, а в А7 воЩе всё! От Никоновских дальномерок и Контакса до современного Кэнона EF...
gs 02-12-2013 20:47

Зато в никон дф "сенсор от д4" !
Kura-I 02-12-2013 20:54

quote:
Originally posted by gs:
Зато в никон дф "сенсор от д4" !

Ходили слухи, что в А7 ещё и матрица чуток "впуклая"! Интересно, подтвердились? Если кто пойдёт "щупать" в эро-магазин, проверьте ПЖЛ...
gs 02-12-2013 20:58

Ну, полагаю, нужно дождаться или тех, кто умеет читать официальные спецификации, либо ботаников с разными измерительными девайсами Насколько понимаю, эта некая впуклость влияет на детализацию по краям. Наверное, это интересно поразглядывать, но я никогда не задумывался.
Dm! 02-12-2013 21:05

относительно матриц: сони выпускают 54-хмегапиксельную матрицу. я в соседней темке кинул ссылу...
жирный пиксель вчерашний день. всем тонкий подавай
24 вполне достаточно для ФФ!
Kura-I 02-12-2013 21:08

quote:
Originally posted by gs:
Насколько понимаю, эта некая впуклость влияет на детализацию по краям. Наверное, это интересно поразглядывать, но я никогда не задумывался.

Ну да, причем особенно для линз расчитанных на плёнку. Лейка, например это делала чтобы её старые стёкла адекватно на цифре работали, а не мылили по краям... (правда зачем это Соне, неясно). Лучшее спасение от "краевого полнокадрового мыла" - это кроп!
gs 02-12-2013 21:13

quote:
Originally posted by Dm!:

24 вполне достаточно для ФФ!

так и 16 более чем, вроде.

Kura-I 02-12-2013 21:14

quote:
Originally posted by Dm!:
...жирный пиксель вчерашний день. всем тонкий подавай
24 вполне достаточно для ФФ!


Ну правильно, из нескольких тощих один толстый всегда програмно сделать можно, а наоборот - никак! И как хочешь играться с разрешением и шумами, и еще с чем-нибудь... И разве 54 Мп. для ФФ - это много, если уже на 1" в телефонах 41...
gs 02-12-2013 22:30

Три тяжеловеса. Что выбрать: E-M1, A7 или X-E2?
Dm! 03-12-2013 09:24

вот он пишет что сравнивал ем1 с лейкой. а где снимки то? вообще написал неплохо, но примеров нет.
Kura-I 03-12-2013 10:04

quote:
Originally posted by Dm!:
вот он пишет что сравнивал ем1 с лейкой. а где снимки то? вообще написал неплохо, но примеров нет.



Я Вам ссылку давала в 980 посте на "сумасшедшее сравнение" в блоге Хаффа, правда там картинка с ЕМ-5 сравнивается, но разницы в кач. с ЕМ-1 у ЕМ-5 практически нет... Ну и на dpreview.com можно посмотреть - там эти камеры в "сравнениях" есть, но почему-то подставить М9 и ЕМ-1 на одну страничку не получается, хотя ЕМ-5 и Е-пм2 с М9 можно и выглядят они в сравнении очень достойно и по шумам и по детализации в РАВ, по цвету чуть похуже, но ведь и Кэнон 5Д М3 "похуже" по цветам выглядит, а вот старшие Никоны достойно...
Dm! 03-12-2013 20:31

заходил мимоходом сегодня в днс, тестанул ХА1. первые впечатления только положительные, но там нет съемки панорам!!! уж могли туда засунуть склейку... лан. в общем: цвет оч. хороший, 6400 - ноу шумов, при повышении исо цвет не меняется, фокусировка норм (не чуть не хуже чем в XE1, возможно и лучше), много точек фокусировочных, ББ в авто отрабатывает отлично!, с пыхой непонятки в виде пересветов (но это поправимо, на высоких надо чуть в минус уводить), хват как не странно не поганый (для средней ладони пойдет), для любителей режимов разных полно+фильтры, есть кнопка q меню которая дает быстрый доступ к основным функциям. в общем по цене за бугром фотик просто удачный, но не за 23 как у нас. но почему там нет автоматических панорам???
обязон пойду со своей флешкой туда!!! хочется на компе все глянуть, а не на экране, кстати, очень неплохой дисплей...
Dm! 03-12-2013 21:47

кэнон анонсировал еos m2
"EOS M2 является беззеркальной камерой начального уровня. У новинки будет 18 Мп сенсор, APS-C матрица с физическими размерами размером 22.3х14.9 мм, как у Canon 100D, так же, новинка будет иметь электронный видоискатель и обновленный дизайн корпуса.

Canon EOS М2 будет иметь следующие характеристики:

- APS-C сенсор 18MP
- Гибридный CMOS AF II
- Гибридная система автоматической фокусировки Hybrid CMOS AF II, благодаря которой скорость автофокуса будет в 2.3 раза выше, чем у предшественницы EOS M. Помимо этого будет система постоянной автофокусировкой во время видеозаписи Movie Servo AF.
- Видео Servo AF
- Обработка изображений двигатель DIGIC5
- Непрерывная съемка 4.6 кадра / сек
- Чувствительность до ISO12800 (ISO25600 расширен)
- Уменьшение размеров корпуса (объема) 8% по сравнению с EOS M
- Оснащен Wi-Fi
- Позволяет дистанционное управление смартфоном
- Могут быть переданы фотографии на смартфон, принтер и т.д. Изображение Gataway

Ничего, особенного, если не считать уменьшение размера и встроенный Wi-Fi. Но самое обидное нет Dual Pixel AF? Это выглядит как скромная, постепенная эволюция EOS M, не используя последнего датчика, датчика технологии Canon."
700 X 420 183.7 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Canon EOS M 2 (слева) на 8% меньше, чем Canon EOS M

gs 03-12-2013 23:52

Мыльницы становятся реально крутыми.
Dm! 04-12-2013 07:46

quote:
Originally posted by gs:
Мыльницы становятся реально крутыми.

да и не говори. скоро снабдят компакты матрицей с кропом 1,5 светлыми зумами и нафиг эта смена линз? или будет две камеры с собой с фиксами. ну и ценник у них будет как на одну камеру со сменными объективами и двумя такими объективами

dark_mag 05-12-2013 22:44

Прошу помочь с выбором. Нужна камера больше для путешествий - небольшая, чтобы можно было носить в кулаке (как сотовый телефон) или убрать в карман (утрирую). По моим прикидкам это до 5-7см толщиной и высотой. Я понимаю, что для моих целей больше подходит мыльница, но хочется выставлять настройки руками и получать фотографии по качественнее, чем из мыльниц. И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку. Бюджет до 15к. Пока присмотрел:
Panasonic Lumix DMC-GF5X (правда чуть больше бюджета)
Canon EOS M Kit http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8350011&hid=91148
Panasonic Lumix DMC-GF3 Kit http://market.yandex.ru/model-...14486&hid=91148
Sony Alpha NEX-3N Kit но у него, как мне кажется, уже большой объектив
Nikon 1 S1 Kit http://market.yandex.ru/model-...45663&hid=91148
Nikon 1 J2 Kit http://market.yandex.ru/model-...64814&hid=91148
Nikon 1 J3 Kit http://market.yandex.ru/model-...45666&hid=91148
Nikon 1 V1 Kit http://market.yandex.ru/model-...13906&hid=91148

------------------
помни про сиськи!

mistake 05-12-2013 23:09

мб
http://www.ebay.com/itm/NEW-Fu...=item43bb940e00
Dm! 05-12-2013 23:19

quote:
Originally posted by dark_mag:
Прошу помочь

присмотритесь к новому Панасоник gm1+12-32 линза классная, аппарат мега маленький. качество фоток отличное! но не в бюджет пока что. чуток добавлять придется. а так из вашего списка gf3+14-42 (панаблин!) тоже неплохой комплектик, но gm1+12-32 меньше оп габаритам!

или может по совету выше действительно присмотреться к небольшим аппаратам с хорошей оптикой? типа фуджи X, панасоник lx, Olympus Stilus1!!! насколько вам нужны высокие значения ISO?

bmw 05-12-2013 23:23

quote:
Originally posted by dark_mag:

dark_mag


oly e-pm2, e-pl5? очень шустрый аф, приятный стаб, немаленькая и современная матрица, возможность прикрутить компактные объективчики. e-pm2 вполне укладывается в бюджет, но настройки все через меню.

sony SELP1650 - вполне такой компактный объектив. на фокусных 20-50 довольно таки неплохо снимает. с компактными объективами у SONY посложнее, но имеются блинофиксы.
кэноны,самсунгы,никоны не рекомендуем

edit: а ну может ну её большую матрицу, а?)) смотрите советы выше

Dm! 05-12-2013 23:51

+ за епм2! там в комплект 12-32 от панаса и просто песТня!
Kura-I 06-12-2013 02:03

quote:
Originally posted by dark_mag:
Пока присмотрел:

Sony Alpha NEX-3N Kit но у него, как мне кажется, уже большой объектив



Canon EOS M Kit: в ките за 15 -17 руб там тоже "большой объектив" 18-55... Компактные зумы-блины имеются только у Панасоника, фиксы-блины у всех понемногу (у м4/3 - очень много).
"Дешёвые" Панасы по Вашим ссылкам, кстати, тоже с "большими объективами"...
quote:
И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку

Это как? Стекла с БЗК к ЗК никак не подойдут, наоборот ещё возможно...
y-gavrin 06-12-2013 09:47

В онлайнтрейде Оли Е-пл3 кит 9990, Панас Г-Ф5 кит 9900. Доставка в Иж с учетом промокодов бесплатна. Налетай )).
bmw 06-12-2013 09:50

я бы взял с кем-нибудь гф5 пополам) мне-объектив, вам-новую тушку))
dark_mag 06-12-2013 10:04

quote:
mistake:

Хороший вариант, учитывая, что в РФ он продается за 20к. Но ждать долго. Через две неделе сваливаю в отпуск, хочется привезти рождественских фоток.

quote:
Dm!:

Panasonic Lumix gm1 пока только ожидается, да и добавлять придется прилично. Цена 750 долларов.
фуджи X, панасоник lx готов рассматривать. Заменяемость оптики пока не имеет значения. Цель: попробовать поиграть с режимами съемки.Тут я вообще новичок. Если понравится и будут выходить удачные кадры, то уже можно будет взять что-нибудь серьезней.
Olympus Stylus1 дорог.
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.
Был бы епм2 сразу в комплекте с 12-32, было бы хорошо.


quote:
bmw:

В oly e-pm2 китовый объектив, кажется, 14-42. Плюс размер тушки. Уже великоват, на мой взгляд, в руке свободно не поносить.
e-pl5 дороговат.

А может и не нужна большая матрица. Поэтому я тут - посоветоваться. И я уже писал, что мыльница (например, panasonic lumix dmc-tz35) мне бы подошла больше, но хочется чего-то другого

quote:
Kura-I:

Canon EOS M Kit с объективом 18-55 я проглядел. Из списка можно исключить.
Я имел в виду перспективу покупки зеркальной тушки.
dark_mag 06-12-2013 10:14

Пожалуй надо доехать до онлайнтрейда и подержать все в руках. Из всего списка только gf5 держал.

------------------
помни про сиськи!

gs 06-12-2013 10:14

quote:
Originally posted by dark_mag:
Прошу помочь с выбором.
И покупка рассчитана с перспективой на зеркалку.


Просто купи айфон. Камера приличная и помещается почти в любой карман. К тому же с него некоторыми зеркалками можно дистанционно управлять и фоточки скачивать получившиеся (а там сразу в инстаграм и вконтактик).
Profit.

dark_mag 06-12-2013 10:20

quote:
Originally posted by gs:

Просто купи айфон. Камера приличная и помещается почти в любой карман. К тому же с него некоторыми зеркалками можно дистанционно управлять и фоточки скачивать получившиеся (а там сразу в инстаграм и вконтактик).
Profit.


Я не уложусь в бюджет =)

gs 06-12-2013 10:23

Ну, 4s реально с рук взять за 15. Даже, может, пятый найдешь!
Kura-I 06-12-2013 10:43

quote:
Originally posted by bmw:
я бы взял с кем-нибудь гф5 пополам) мне-объектив, вам-новую тушку))

Токмо там в ките не блинозум, а обычный 14-42, кот. у панаса не хвалят...
Dm! 06-12-2013 10:52

quote:
Originally posted by dark_mag:

Panasonic Lumix gm1 пока только ожидается, да и добавлять придется прилично. Цена 750 долларов.
фуджи X, панасоник lx готов рассматривать. Заменяемость оптики пока не имеет значения. Цель: попробовать поиграть с режимами съемки.Тут я вообще новичок. Если понравится и будут выходить удачные кадры, то уже можно будет взять что-нибудь серьезней.
Olympus Stylus1 дорог.
Был бы епм2 сразу в комплекте с 12-32, было бы хорошо.

вы попросили назвать хорошие аппараты. я вам рекомендовал! а пока, на данном этапе я не вижу смысла брать вам аппарат бзк. вы всеравно будете стремиться его продать (у вас в голове засела мысль о покупке зеркалки и она вам не дает покоя). так возьмите сразу зеркалку. для чего эти переходящие "кубки"? боитесь, что не будут получаться отличные кадры? читайте и практикуйтесь!!! прочитайте все что связано с экспонометрией (исо, выдержка, диафрагма). как это все применять, что такое шумы и как их убирать. как получить размытый фон. короче, информация+практика! не хотите зеркалку, берите любой аппарат который имеет режимы М/А/S/P с матрицей BSI CMOS.

quote:
Originally posted by dark_mag:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

компакты не справятся с такими значениями. тут только матрица с кропом 1,5 как у нексов ну или Олики епм2.
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят! я немного вас так и не понял что же вам нужно? у вас противоречивые требования
копмктность до такой степени как вам требуется только у мыльниц или же никон 1 (что тоже по качеству как мыльница) или же поднимайте бюджет! нужны высокие исо - сони некс 3, олик епм2 с этим справятся, но вам они не нравятся (у олика еще и с фокусом порядок по скорости).
в общем определяйтесь что вам нужно! все и сразу и за 15 ну нету...

Kura-I 06-12-2013 11:07

quote:
ISO. Ну скажем, чтобы на 3200-6400 что-нибудь приличное в ночное время выходило.

Зеркалки нач. уровня, да и наверное среднего, на таких ISO вряд ли что приличнее современных БЗК (с 1.5 - 2 кропом) выдадут... А за 15 рублей из суперкомпактных БЗ можно только PANASONIC Lumix DMC-GF3X Kit LUMIX G X VARIO PZ 14-42 (с блинозумом), но с ISO у него похуже...
http://www.onlinetrade.ru/cata...eliy-71740.html
bmw 06-12-2013 11:27

quote:
Originally posted by Kura-I:

Токмо там в ките не блинозум, а обычный 14-42, кот. у панаса не хвалят...

на я.маркете вроде блинчик. видимо разные комплектации бывают... обычный 14-42 реально плох. плавно отзуммировать я так и не смог его, дергается кольцо зуммирования. качество сборки тоже не ахти. после такого и на оптические свойства смотреть даже не стал

Dm! 06-12-2013 11:34

качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.

bmw 06-12-2013 11:52

да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...
Kura-I 06-12-2013 11:53

quote:
Originally posted by Dm!:
качество у панаса 14-42 (не блина) такое же как и у олимпуса 14-42 II. но олик при этом компактнее. и, если рассматривать епм2, то по стоимости получается так же как и gf3 Х! а по габаритам в целом одинаково. но олик выиграет в плане высоких исо и по цветопередаче получше будет.
да и потом докупить к олику новый панас 12-32 и будет счастье великое!

но даже учитывая всю эту петрушку с заменой КИТов, не лучше ли сразу взять панас gm1+12-32? на ибэй 27 рублей за кит.



Да наверное на сег. день епм2, по соотн. цена/качество/компактность - лучший...
Kura-I 06-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by bmw:
да лучше уж тогда панас 20 f1.7 взять светосильный, резкий. кому-что конечно...

Однако цена на него... Есть такой, оптическое кач. просто супер, единств. недостаток - он большой тормоз!
аалектрик 06-12-2013 12:06

quote:
Originally posted by Dm!:
[b]
бзк в данный момент нисколько не уступают зеркалкам, да что там, превосходят!

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...

Dm! 06-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...


Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!

Kura-I 06-12-2013 13:36

quote:
Originally posted by аалектрик:

Это очень интересно! С этого момента подробнее, пожалуйста! От зеркалок возьмём, например,D800; D4. Единственная камера от Сони, и то не факт...



Дело не в зеркалке или беззеркалке, а просто пока в размере сенсора (главное) и функционале, хотя Стив Хафф отмечает, что по функционалу, прочности, погодозащищенности Ем-1 ни в чём топ про ФФ К/Н не уступает, а в чём-то даже превосходит... Ну и лейку БЗК ФФ не забываем, акромя Сони А7... (дальше что-то ещё будет, если уже сейчас на норм. чувствительности разницы меж кропом и ФФ практически нет, не как 2-3 года назад ). Как отмечает всё тот же Стив Хафф: " Сейчас уже и криминалисту невозможно отличть картинку с кропа и ФФ на низких ISO, вопреки заявлениям некоторых пуристов...".
enj0y 06-12-2013 20:31

Усе, первый отпуск с фуджиком откатан, и последние сомнения рассеяны - нафиг больше зеркалку ))))
аалектрик 06-12-2013 20:36

quote:
Originally posted by Dm!:

Володь, ну понятно же что в одном ценовом диапазоне
не смотри ты на д4 за 200 рублей. тем более что контекст все ж по функционалу а не по ТТХ! д4 умеет клеить панорамы? у него есть встроенные фильтры? есть вафля? и т.д...
ну а по качеству изображения спорить бессмысленно! тем более что в бзк те же матрицы что и зк! вся соль на данном этапе застряла в дебрях ОВИ и ФАФ. со вторым вопрос решен, с первым решиться!


Ты знаешь, а я согласен со всеми твоими аргументами. Для меня очевидны преимущества б/з в виде компактности, вполне качественной для любительского уровня (и, о крамола, даже профессионального уровня (если не печатать огромные форматы)) картинки. Скрытность для стритфотографии!!! Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...

Kura-I 06-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by аалектрик:

Легкость! Короче, в будущем тоже хочу б/з...


Ещё одно преимущество БЗК недавно ощутила. 550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской... В недавний мороз у меня реально зеркалка в сумке замёрзла... Но, слава богу, потом оттаяла!
bmw 06-12-2013 22:42

в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.
Kura-I 06-12-2013 22:52

quote:
Originally posted by bmw:
в смысле замерзла? снимал своим д3100 в -30. на морозе была минут 30. никаких изменений в работе механизмов не заметил, Live view не включал правда. страшнее снимать когда затаскиваешь с мороза в теплое влажное помещение из-за образовавшегося конденсата.

Часа 3 таскалась с фотом в сумке и после пары десятков кадров сдох полностью заряж. аккумул. и при просмотре на экране какие-то странные цвета вылезать начали... После "отогрева" показал полную ёмкость и цвета вернулись. Раньше просто держала олик под курткой/шубой, вынимая для съемки... (мой 550д уже правда заслуженный старичок, с настрелом 90 тыс., мож. по этому?).
bmw 07-12-2013 01:52

аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.
аалектрик 07-12-2013 08:23

quote:
Originally posted by bmw:
аккумы ближе к телу держать надо а экраны все будут глючить на холоде.

Не-а, не все. Снимал как-то на Сони H50 при -20, руки крючило, а дисплей - норм... Правда от дома ушёл всего на 500м. Хотя... и потом, спустя 0,5 часа вроде тоже с дисплеем проблем не было. Проблема, на мой взгляд основная, в аккумуляторах. Вот они, теплолюбивые, китайцы-японцы, бл...

Romoro 07-12-2013 15:09

Я на Д90 снимал при -27 целый день,только аккумуляторы из штанов доставать успевал, все ОК было. Д600 пока только при -20 ходил, тоже все ок, кроме джойстика, он похоже замерзал и не хотел работать, на Д90 такой ереси небыло.
Аккумуляторы всегда должны быть в тепле и их должно быть минимум 2. один лежит в кармане штанов/куртки у тела и греется, второй мерзнет в тушке аппарата питая его. Аккумы чередовать.

А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/94605/print/

Dm! 07-12-2013 15:54

д90 в -30 снимал и фото и видео. никаких проблем АБСОЛЮТНО!
Kura-I 07-12-2013 16:03

quote:
Romoro

Спасибо, оч. полезно для ламеров вроде меня, просто никогда с такими условиями не сталкивалась, тем более что БЗК всегда держала под одеждой интуитивно (их можно без напряга)... Всё ясно Li-ion акк. просто не работают нормально при отриц. температурах, как и LCD. Но самое главное, конечно акк. - держать в тепле, не давать переохлаждаться!
Dm! 07-12-2013 18:54

какой же он всетаки маленький!!!
800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!_800 X 600 48.1 Kb 800 X 600 57.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
800 X 600 39.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! Панас GM1
Kura-I 07-12-2013 20:41

quote:
Originally posted by Dm!:
какой же он всетаки маленький!!!
... Панас GM1

И главное, картинка "как у взрослых". Посмотрела на dpreview.com (там тест. картинки уже есть с него) - ничуть не хуже новых Оликов, ни по детализации, ни по шумам (в РАВ)...

Dm! 07-12-2013 21:04

да собственно и видос у него гуд. насмотрелся тестовых видосов с него на ютубе. а по качеству картинки он класс. еще бы ценник поменьше (в районе 17-19тр с 12-32мм) и была б компактная бомба!
Kura-I 07-12-2013 21:17

Вот это да, у GM1 all electronic shutter up to a maximum shutter speed of 1/16,000 sec... !
Dm! 07-12-2013 21:42

а то! грю же: "бомба". но пока дороговато...
Kura-I 07-12-2013 22:31

Вот Панас хвалится что у него новый сенсор - Lowest noise sensor in the market... http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds8/c3/IS00006AE.pdf
Dm! 07-12-2013 22:57

"Panasonic выкатил техданные своей матрицы 4K - MN34230PL.
Будет ли она стоять именно в GH4 пока никто не знает, но, как говорится, можно пока порассуждать, что матрица может дать, глядя на таблицу характеристик.
Ключевыми моментами помимо разрешения являются: использование всей площади матрицы, скорость затвора до 1/80000 и обеспечение 240fps и 481fps при разрешении, видимо, HD. Также Panasonic обещает, что это будет матрица с наименьшим шумом из всех имеющихся на рынке и намекает, что матрица предложит невиданый доселе ДД, так что мол теперь и ночная съемка у нас будет на высоте и хайлайты мы обеспечим как никто другой.

Упомянутая выше матрица MN34230PL для обеспечения высокой чувствительности использует технологию Micro Color Splitters.
Вот иллюстрация, как это работает. Нам обещают повышение чувствительности в 2-3 раза."
586 x 576 Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

что ж, ждем реализации ее в следующем аппарате!

varezhkin 08-12-2013 12:19

quote:
А вообще вот мой друг любитель адовых северов написал давно но по делу здравую статейку о том как надо снимать в холоде. Он сам камеру так уже лет 5 эксплуатирует, я тоже, полет нормальный.

спасибо! классный опыт!
Дм! запиши в шапку!
Kura-I 08-12-2013 12:28

Если я то-то понимаю в физике , действительно на байеровских фильтрах теряется много света в зависимости от плотности, причем эта плотность у разных производителей разная. чувствительность с шумом и "чистота цвета" при этом понятия прямо противоположные... Давно известно, что Кэнон ставит наименее плотные фильтры из всех игроков фоторынка... То что чувств. возрастёт, а следовательно шум у Панаса при данной технологии резко уменьшится - к бабушке не ходи, интересно что-то на самом деле будет, ждать недолго осталось...
varezhkin 08-12-2013 12:33

quote:
550д, которым я сейчас пользуюсь практически невозможно спрятать зимой под одеждой, особенно под женской...

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.
Kura-I 08-12-2013 10:01

quote:
Originally posted by varezhkin:

а вот этого делать категорически не стоит, конденсат обеспечен из-за постоянной смены температур.


Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!
Dm! 08-12-2013 10:06

скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.


youtube.com

Kura-I 08-12-2013 10:24

quote:
скорость фокусировки EOS M2 и EOS M.

Хорошо, однако, АФ поправили...
Reabus 09-12-2013 15:24

Так, давайте помучаем мой NX. Делаю фото, смотрю гистограмму а там. В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.
Вот гистограмма

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841872/
Вот само фото.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841871/
Что это там в машине едет?

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/841873/
Reabus 09-12-2013 15:28

quote:
Originally posted by Kura-I:

Ну не знаю, при ношении БЗ под верхней одеждой как бы проблем с конденсатом не наблюдалось, вот когда в тёплое помещение с холода заносишь - тогда ДА!




Дома влажность воздуха намного выше.
Kura-I 09-12-2013 19:04

А если так: R, G, B, (точку чёрного) в самом тёмном месте в 0, 0, 0 загнать? Конечно лучше из РАВа...

1202 X 800 103.5 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
У Вас движок теней в Shotwell на нуле стоит, добавьте, потом выдержкой или светами подправьте. Ну и конвертер этот довольно примитивный конечно, судя по набору инструментов..., только корр. светов и теней... И что-то с ББ у Вас непонятное...

Dm! 09-12-2013 20:16

попробуй цвета ADOBE и проявку в лайтруме. там вытянуть не составит труда! ха убираются почти автоматом!
на картинках цвета вообще непонятные. все ж рекомендую лайтрум там можно цвета по отдельности вытягивать.
Reabus 09-12-2013 23:48

Ясно.