Kura-I 18-10-2013 01:15
quote:
Originally posted by enj0y:
"Зеркалки тяжестью согбенный, владелец Никона надменный
По лесу тащится, пыхтя. Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит, от страшной тяжести кряхтя.
Да славься, БЗК моя! Она не весит них*я!"
Автор неизвестен.
"Зеркалки" тяжестью согбенный
владелец Никона надменный,
По лесу тащится пыхтя.
Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит,
от той же тяжести кряхтя.
Так славься мыльница моя!
Она не весит ни х...я!!!
И только леечник лукавый.
Бабла потративший немало.
С огромным сенсором своим,
легко скользит на зависть многим.
Ему открыты все дороги,
кроп-фактор дерзко посрамив.
И дальномером наделенный,
сей муж изрядно просветленный
Плюет на тех и на других... и т.п.
Это коллективное творчество какого-то форума, гуляло в инете ещё до появления БЗК... 
varezhkin 18-10-2013 11:59
quote:
Мне нравится такой пример -
подражание Картье-Брессону?! есть у него гениальный кадр с велосипедистом...

Dmitri Bender 19-10-2013 12:38
БЗК реально семимильными шагами развивается, новости одна интереснее другой чуть не каждый день - 2 ФФ от Соньки, прокачанный ФАФ на Fuji XE2, и сегодня увидел анонс линзы, о которой я лично мечтаю -
http://www.dpreview.com/news/2...r-thirds-stable - на моем Oly 17/1.8 мне не хватает картинки, которая была на Pana 25/1.4.
Хотя в общем и целом Oly 17/1.8 - просто супер линза, но вот IQ хочется повыше.
аалектрик 19-10-2013 13:44
За 4 дня 81 страница. Ни о чём в основном. А о чём говорить? Снимков нет. Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)
Dmitri Bender 19-10-2013 15:14
quote:
Originally posted by аалектрик:
Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)
Аналочный комментарий я написал страницами 4 ранее к ссылке про бессмысленное переливание из пустого в порожнее про Olympus E-M1 на ixbt )))
Dm! 19-10-2013 16:00
а7 - покурил сэмплы... жаль, что все так не важно

колоршифт реально присутствует. опять фильтр толстый. надо ждать сэмплы с а7р. но как я понял у а7р нет ФАФ, так как датчики какраз на фильтре расположены.
Н@тти 19-10-2013 17:39
уважаемые профи, прошу ткнуть носом, если уже обсуждалось, или дать совет.
сейчас я обладатель ...дцатой мыльницы, от замены в очередной раз одной на другую, несмотря на восторженные отзывы на маркете по поводу очередной новинки, ничего особо не меняется.
Качеством снимков естественно недовольна.
Сперва решила купить зеркалку... подержав в руках и убедившись, что это крайне немобильный аппарат в моих жизненных обстоятельствах, обратила внимание на системные камеры.
прошу подсказать - действительно ли системная камера не уступает зеркалке?
если это так - что можете посоветовать?
Dm! 19-10-2013 17:56
quote:
Originally posted by Н@тти:
уважаемые профи, можете посоветовать?
у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???
до 15 это однозначно сони некс ф3+18-55. отличный аппарат! если что то подороже, то рассматривать более детально надо.
Romoro 19-10-2013 17:57
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?
В плане рабочих ИСО и качества картинки да, допустим Sony NEX имеют размер матрицы как в бюджетных зеркалках (16х24мм) и сопоставимые рабочие ИСО... Оптика на системных обычно лучше + бонус - можно прикручивать к ним через адаптеры почти любые стекла от любых систем камер.
Dmitri Bender 19-10-2013 19:58
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.
ASh999 19-10-2013 20:29
2 Н@ттиПрисмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.htmlhttp://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html
varezhkin 19-10-2013 21:10
quote:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам
+100
Romoro 19-10-2013 21:18
quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html
http://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html[/B]
ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.
quote:
Originally posted by varezhkin:
+100
Но опять же и зеркалки уровня Д3200/5200 и 700Д по эргономике тоже не айс, в руке лучше лежат, а управление один леший через меню.
ASh999 19-10-2013 21:46
quote:
Originally posted by Romoro:
ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.
во-первых, панаблин отнюдь не 14-24 2.8, этож надо так по клаве мазать

14-42/3.5-5.6 он, во-вторых, супруге поворотный экранчик был одним из пунктиков, в-третьих, олик был куплен за 12,5 тыщ.
А так конечно дело хозяйское.
varezhkin 19-10-2013 22:18
quote:
а управление один леший через меню.
да, это не гуд. и доп. экранчик - наше всё.
kisonka 19-10-2013 22:26
почитаю
Dm! 19-10-2013 22:48
ну если честно, то эргономика и у 600д/5200 тоже страдает. а вот возьмем ом-д и получим неплохой, настраиваемый аппарат (2 кнопки для назначения, 2 колеса, и др. кнопки вынесены на корпус). сони конечно обрезки в этом плане, однако, там тоже все достаточно просто и понятно! самыми ущербными какраз таки являются панасы, там все через меню (ну почти). да и в принципе таким аппаратам много кнопок и не нужно. практически все, что надо есть на корпусе!
gerus 20-10-2013 04:08
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
... и дала дорогу E-PL1 )
Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?
Dm! 20-10-2013 09:11
берите смело епл1!!! у меня был аппарат. только положительные отзывы. что не хватало? рабочих высоких исо, фхд видоса, ЖК блекнет на солнце. остальное все гуд. только вот первая версия 14-42 мыльновата, если брать другой объектив или версию того же но вторую, то будут фото очень резкие. я, кстати, подумываю его снова взять у него ДД хорош и цвета гуд!
аалектрик 20-10-2013 09:47
...ЖЖ хорош...
Дима, ты наверное подразумевал ЖК? Или ДД? Если Всё ж ЖЖ, то заинтриговал. Тогда поясни.
Dm! 20-10-2013 09:52
спасибо, конечно ДД. очепятался. у меня клава только латинские, так что проскакивают иногда такие очепятки...
а фото с него есть в теме "консультации по фототехнике..." страницы 37 и 58 обычные бытовые снимки.
Dmitri Bender 20-10-2013 17:12
quote:
Originally posted by gerus:
Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?
Написал в PM. Он был со штатным 14-42 первой версии - при первой возможности заменил.
Я сразу покупал к нему видоискатель - привык к поворотному экрану на прошлом аппарате.
Kura-I 20-10-2013 20:09
quote:
Originally posted by Н@тти:
.... обратила внимание на системные камеры.
Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...
Dm! 21-10-2013 08:16
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!

enj0y 21-10-2013 09:37
Круто, если все остальные в этот сегмент подтянутся, покупатели только в выигрыше будут! И если дизайн будет такой, как у пленочных камера, то, имхо, наконец-то у никон будет хоть одна красивая цифровая камера )))
varezhkin 21-10-2013 09:41
quote:
Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона!
блин, круто. и давно пора.
Н@тти 21-10-2013 09:53
Ой, спсибо большое всем за отклики!
Постараюсь предметнее сформулировать свои вопросы и пожелания
quote:
Originally posted by Dm!:
у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???
Бюджет примерно 15-20 тыр, плюс-минус незначительно. Снимать в основном планируется подвижного ребенка, про доп. аксессуары я пока знаю мало.
quote:
Originally posted by Н@тти:
.
... обратила внимание на системные камеры.Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...
А это тогда не будет обычная мыльница? Получается, что все же лучше выбрать зеркалку?
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.
Пробую по пунктам:
1. хочется лучшего изображения портретных снимков - пусть не совсем идеального, но хотя бы с четким передним планом и размытым задним. Ни на одной из моих мыльниц мне результат не нравится - снимок плоский, фокуса на лице нет.
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
3. Съемка в различных погодных условиях.
4. хорошие групповые фото - то есть праздники, мероприятия и т.д.
Сейчас у меня кэнон иксус 1000 - приобретенный 2 года назад по грустной цене 13 000 и позиционируемый на момент продажи как "флагман линейки кэнон, сочетающий компактность мыльницы и качество зеркалки". Эта камера вообще стала разочарованием, потому что фотографировала хуже предыдущей.
quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам[/B]
да я присматриваюсь... я просто хочу знать - так ли существенно будет отличаться качество снимка на топовой мыльнице и на зеркалке? Не хочется купить очередную ерунду, у меня было уже 4 цифровые камеры, и лучше всех кстати была самая первая, люмикс, приобретенный лет 8 (!)назад.
quote:
Originally posted by Romoro:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?
Да, меня не устраивает работа моей камеры - не только в темноте, но и на съемке движущихся объектов, при ярком солнце, портретные фотографии - короче говоря, не устраивает вообще. Поэтому я и не хочу купить очередную мыльницу, которая отличается только "улучшенным эргономичным корпусом" и парой добавленных фишек в управлении. Кто такие "художественные бокешки" я не знаю - просветите темноту

Dm! 21-10-2013 09:54
конечно классно когда появляются конкуренты в сегменте!!! как мы знаем это ведет к снижению цен для обывателей!
но вот что они там намудрят с раб. отрезком???
Kura-I 21-10-2013 09:55
quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо,
Встретила в инете: то, чем меньше рабочий отрезок, тем больше угол падения лучей на матрицу, что приводит ко всяким нехорошим эффектам: засветка соседних пикселей, отражение света от линзы одного пикселя на соседний, ну и т.д. Это особенно относиться к ФФ БЗК (у кропнутых эта проблема меньше) и пр-ли прибегают к разным хитростям, касающихся матриц, наприм. у Лейки она какая-то хитрая (не плоская, а вогнутая что-ли?), да и Сони заявила что матрица на А7 тоже хитрая ("решена проблема косых лучей"). Просто использовать сенсор разработанный для зеркала, на ФФ БЗК видимо так просто не получается...

аалектрик 21-10-2013 10:01
quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим! 
Да, большой рабочий отрезок не позволяет ставить стекла с большинства других систем. А есть ли хотя бы один плюс? Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...
Dm! 21-10-2013 10:07
Н@тти, с размытым фоном нужен объектив с наименьшим значением диафрагмы либо телевик! (к примеру 50мм 1,8 или 200/300мм 5,6-8 на мартицах размером 16х24 или чуть меньше, кроп фактор 1,5/1,6/2)
чтобы снимать подвижного ребенка нужен следящий фокус, который реализован не во всех камерах нормальным образом, либо ловить самой на мануальном фокусе (т.е. ручками). еще огромным плюсом будут рабочие значения высоких ISO (чувствительности).
вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8. либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!
enj0y 21-10-2013 10:11
Есть ведь лейка м8, есть единички старые у канон с таким же кропом - и все счастливы были - вроде бы еще не фф, но и уже не 1.6/1.5 )) Поставить бы в БЗК такую матрицу и доступной по деньгам ее сделать - ээх мечты!
Dm! 21-10-2013 10:13
согласен что большой рабочий даст более дешевые стекла автофокусные, но опять мы будет довольствоваться никкорами

но лично меня это не смущает. главное чтобы ценник был приемлим. ну скажем 38-40 тыров меня бы устроил. пусть даже без стаба в тушке (со стабом есть). единственное что надо от такой тушки исо 100 и 1/8000! а с остальным разберемся

ну а если отвертка будет то это воще будет камера шик под фото!
Kura-I 21-10-2013 10:13
quote:
Originally posted by аалектрик:
Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...
Именно в этом у длинного раб. отрезка, говорят и есть плюс. Но плюс короткого в том, что ширики и норм стекла с кор. рабоч. отрезком гораздо компактнее (к телеобъектвам это не относится)... Кстати у плёнки с косыми лучами гораздо лучше, чем у цифры.
Romoro 21-10-2013 10:37
Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...
А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...
Н@тти 21-10-2013 10:55
quote:
Originally posted by Dm!:
вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8.
а вы не могли бы обозначить примерные варианты моделей?
quote:
Originally posted by Dm!:
либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!
и вот этих моделей тоже?
ASh999 21-10-2013 11:08
quote:
Originally posted by Н@тти:
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
обязательно берите фот с поворотным экраном, удобнее снимать на одном уровне с ребенком плюс гораздо проще фотографировать незаметно
Kura-I 21-10-2013 11:38
quote:
Н@тти,
Я после мыльницы перешла на БЗК Олимпус Е-пл3 с пов. экраном, удобно не жалуюсь, кач. фото тоже более чем устраивает. Едиственный минус БЗК, в т.ч. и Сони нексов в том что светосильные АФ фиксы (для размытия) оч. дороги - в Ваш бюджет не войдёт, а с мануальником работать на БЗК и по экрану не так оперативно... В этом смысле зеркалки нач. уровня с их деш. светос. фиксами бюджетнее. Но мне нужна была именно компактность, да и не могу я в дырочку ОВИ на зеркалках смотреть, не привыкла, а в режиме визирования по экрану - они реальные тормоза, у БЗК с этим всё хорошо!...

Кстати, БЗК Олики и Панасы - это одна система (м4/3), объективы и тушки у них взаимозаменяемы...
Есть еще БЗК Фуджи, Кэнон и Самсунг, но у них с ассортиментом и доступностью оптики в отличие от Оли/Панаса и Сони Некс не так хорошо..., а у БЗК Никона и Пентакса матрица размером как у мыльниц...
Н@тти 21-10-2013 11:56
quote:
Originally posted by Kura-I:
БЗК Олимпус Е-пл3
спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
Kura-I 21-10-2013 12:03
quote:
Originally posted by Н@тти:
спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
Е-пМ (мини) - это самые маленькие камеры в системе Olympus Pen (размером с мыльницу), качество фото - одинаково хорошо (это полноценные камеры с крупной матрицей), органы управления чуть урезаны, сменные об-вы той же системы (м4/3).
P.S. Кроме компактных по размеру Сони нексов, оликов Пен и Панасов GX/GF, можете посмотреть еще на БЗК в форме зеркалок, с встроенными ЭВИ - Панасы G или Сони А3000. Или, что совсем не бюджетно (но оч. круто) на Оли ОМ-Д и Панасы GH...

Но всё же напоминаю, что самые доступные бюджетные системы на сег. день - это "кропнутые" зеркалки Никон/Кэнон начального уровня с соответствующей оптикой, в т.ч. дешёвыми светосильными АФ фиксами с дыркой 1.8 и ходовыми суперзумами и телевиками...
ladaferrumtrader 21-10-2013 13:39
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
аалектрик 21-10-2013 13:41
quote:
Originally posted by Romoro:
Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...
А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.
Dm! 21-10-2013 13:58
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
такой бюджет можно смело вписать бу олимпус епл1+14-42! будет в разы лучше чем перечисленные мылки 
у нас бывают объявления такого рода или сами создайте тему о покупке данного девайса!
поковырять данные мыльницы конечно можно, но по мне так там матрица уж совсем маленькая! вообще выбирайте что бы размер матрицы был как можно больше и тип матрицы CMOS, количество мегапикселей поменьше! желательно что бы объектив был светосильный.
Dm! 21-10-2013 14:03
quote:
Originally posted by Н@тти:
спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!
STFT 21-10-2013 14:05
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
https://izhevsk.ru/forummessage/97/4076531.html
Romoro 21-10-2013 14:15
quote:
Originally posted by аалектрик:
А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.
Вот та ветка форума, сори за оффтоп http://www.club-nikon.ru/forum...__1#entry712107
А вот та новость http://photorumors.com/2013/10...id-camera-soon/
Менять байонет, ну это, как бы, беззеркалки намекают на более короткий рабочий отрезок, и более компактные размеры. Кроме того, с коротким раб. отрезком можно почти любые стекла ставить на свой байонет...простор для творчества однако!
Н@тти 21-10-2013 14:20
quote:
Originally posted by Dm!:
у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!
а вообще вы бы какие модели посоветовали - из зеркалок и беззеркалок?
ladaferrumtrader 21-10-2013 14:39
quote:
Originally posted by Dm!:
если видос не нужен,
Все-таки видео хотелось бы...
kompotbloknot 21-10-2013 14:52
Всем доброго времени суток! Подскажите, есть ли смысл менять никон д3000 на что-то другое, в районе 30т.р. и будет ли от этого разница в снимках? Никон устраивает, но думаю устраивает только лишь из-за того что другими не пробовал снимать. Спасибо!
Dm! 21-10-2013 15:03
quote:
Originally posted by Н@тти:
а вообще вы бы какие модели посоветовали - из зеркалок и беззеркалок?
БЗ: сони некс ф3/олимпус епм2/неск 5н,р,т/фуджи хм1
З: никон д7000/кэнон 100д/никон д90
остальное надо рассматривать отдельно. все упирается в фокус, шумы, аксессуары!
Dm! 21-10-2013 15:06
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Все-таки видео хотелось бы...
тогда ищите ЕПЛ1 
если мыльница, то рекомендации я дал. попробуйте в поиске на яндекс маркете попробовать их вбить!
Dm! 21-10-2013 15:09
quote:
Originally posted by kompotbloknot:
Всем доброго времени суток! Подскажите, есть ли смысл менять никон д3000 на что-то другое, в районе 30т.р. и будет ли от этого разница в снимках? Никон устраивает, но думаю устраивает только лишь из-за того что другими не пробовал снимать. Спасибо!
дело в том, что у никон это последний аппарат на матрице CCD. цвета там гуд! если вас устраивает, то думаю большого смысла менять нет. а если менять, то на аппарат с ФХД видео.
скажите, вы уже успели обрасти линзами, вспышками, аксессуарами к никон? или пользуетесь объективом 18-55?
Dm! 21-10-2013 15:33
а вообще по зеркалкам тема отдельная

так что может там продолжим?
или же вы идите БЗК в замен д3000?
ladaferrumtrader 21-10-2013 15:38
quote:
Originally posted by Dm!:
тогда ищите ЕПЛ1
Если предположим рассмотреть не б/у, то я так понял епл3 сейчас в продаже?
Dm! 21-10-2013 15:45
не бу не найти. только за бугром по цене дороже епл3. либо восстановленные производителем, в Европе частенько встречаю.
ladaferrumtrader 21-10-2013 16:11
Я просто посмотрел примеры фоток и понял что хочу фотик с такой матрицей)))
Даже задумался, а не подкопить ли немного ради этого)) я имею ввиду епл3
Dm! 21-10-2013 16:42
епл3 это тот же епл1 только слащавый, приглаженный

и с поворотным экраном!
дело ваше, можете копить. олимпусы вполне себе аппараты. сам на микре сижу

как по мне так или епл1 или ом-д

кстати, у епл1 встроена пыха, а это ой как надо иногда. даже если она просто маленькая ее прсто можно дома забыть, а тут встроена и всегда с собой!
STFT 21-10-2013 16:46
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Я просто посмотрел примеры фоток и понял что хочу фотик с такой матрицей)))
Даже задумался, а не подкопить ли немного ради этого)) я имею ввиду епл3
https://izhevsk.ru/forummessage/97/3982518.html
Dm! 21-10-2013 17:08
Костя, ты прям в 10-ку сени долбишь

Kura-I 22-10-2013 01:16
Интересно, а что про Kodak S1 Micro Four Thirds compact system camera ничего не слышно, вроде зимой такая сплетня проскакивала?...
Dm! 22-10-2013 08:05
quote:
Originally posted by Kura-I:
Интересно, а что про Kodak S1 Micro Four Thirds compact system camera ничего не слышно, вроде зимой такая сплетня проскакивала?...
Было такое, ждемс. Но пока я лично официального анонса не видел, хотя время уже поджимает. Они хотели выпустить в 3-м квартале сего года. Байонет микры даст возможность использовать кучку линз. Посмотрим что нам покажет Кодак!
Kura-I 22-10-2013 09:53
quote:
Originally posted by Dm!:
... Посмотрим что нам покажет Кодак!
Да уж, пользователям м4/3 такое интересно бы было - система еще бы на одну тушку и стёкла расширилась... (если конечно они и стёкла собрались выпускать).
Вычитала, что и Фуджи к м4/3 ранее примыкали, но потом испугались 2Х кропа...
Вроде м4/3 позиционировалась Оли как "открытая система" - заходи кто хоШь и денег за патенты и спецификации не возьмут?
Dm! 22-10-2013 10:11
quote:
Originally posted by Kura-I:
система еще бы и на стёкла расширилась...
будет очень интересно, что смогут противопоставить кодак уже имеющимся 
ladaferrumtrader 22-10-2013 10:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
Вот Вам и Ваш бюджет + бонус, мыльницы здесь рядом не стоят...
Вечером гляну...

Kura-I 22-10-2013 10:19
quote:
Originally posted by Dm!:
будет очень интересно что смогут противопоставить кодак уже имеющимся 
Оказывается Кодак уже и имя (последнее что у него оставалось) каким-то Китайцам продал...?

Dm! 22-10-2013 10:40
угу. так и есть!
Kura-I 22-10-2013 19:56
А есть на форуме люди, кто на супермегапиксельный смартфон снимал, типа Nokia Lumia 1020 с камерой разрешением 41 Мп (ужас какой!) и объективом Carl Zeiss. ...?

Сенсор там вроде бы 2/3"... А мы здесь от 36 Мп на ФФ в трансе - вот где плотность пикселей и их размеры превзошли все мыслимые значения... А если взять Nokia 808 PureView, то там матрица 1", как у нек. беззеркалок.

И ради интереса:
http://ageofcomp.info/hard/260...brazheniya.htmlНаверное это то, что Соня в А7 использовала, когда говорила про "решение проблемы косых лучей" на ФФ камере с коротким раб. отрезком... Кстати, у Leica M9 сенсор тоже чуть вогнут...(не так всё просто с ФФ БЗК и корот. отрезком!) Если Соня эту технологию уже отработала, то это еще один гвоздь в крышку ФФ зеркалок и возможность применения "без потерь" любых старых плёночных объективов. На ФФ зеркале эта прблема никак не решалась, только частично компенсировалась длинным раб. отрезком. Адекватно (как на плёнке) мануальники работали только на М9 (одна из причин её "конской" цены да и кодаковская технология изготовления "вогнутых" матриц была очень затратной)...
ladaferrumtrader 22-10-2013 22:28
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Вечером гляну... 
Попробовал пристреляться дома, на авторежиме и особо не разбираясь с настройками... пока это именно то, что я хотел))


Dm! 22-10-2013 22:48
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
пока это именно то, что я хотел))
обращайтесь. чем сможем, поможем!
Dm! 22-10-2013 22:52
quote:
Originally posted by Kura-I:
да и технология изготовления "вогнутых" матриц была очень затратной)...
интересно, а есть ли подтверждение про вогнутую матрицу на а7? интересно было бы почитать...
может они с задним отрезком побаловались?
Kura-I 22-10-2013 22:59
quote:
Originally posted by Dm!:
интересно, а есть ли подтверждение про вогнутую матрицу на а7? интересно было бы почитать...
может они с задним отрезком побаловались?
Так пока косвенные предположения, просто в анонсе что-то было вскользь, да и патент не просто так. Но если действительно "впуклая" - это будет бомба, 2-я Лейка М9 по цене в 10 раз меньше и в 100 раз функциональнее, все, кто мечтал о Лейке встанут в очередь, как и любители дальномерных и не только мануалов...

А задн. раб. отрезок как у нексов - 18 мм (всё поставиться!), байонет-то "Е"...
Kura-I 22-10-2013 23:00
quote:
ladaferrumtrader,
С приобретением, переход и Гелиос тоже взяли?
ladaferrumtrader 22-10-2013 23:15
Спасибо)
Нет, только сам фотик с родным объективом...
Kura-I 22-10-2013 23:33
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Спасибо)
Нет, только сам фотик с родным объективом...
Зря, могли бы прикручивать всякие советские и не только М42 ... А объектив 1-й или 2-й версии, 1-я то "мыльновата" была, вспышка в комплекте?
ladaferrumtrader 22-10-2013 23:43
Вспышка есть, ревизия вроде вторая, по поводу других объективов, пока думаю надо с родным разобраться, а там видно будет)
Reabus 23-10-2013 11:30
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Попробовал пристреляться дома, на авторежиме и особо не разбираясь с настройками... пока это именно то, что я хотел))
Что-то я не вижу ничего в EXIF. Это только у меня?
Kura-I 23-10-2013 12:06
quote:
Originally posted by Reabus:
Что-то я не вижу ничего в EXIF. Это только у меня?
Отресайзил чел. где-то свои фотки. Разве после этого EXIF сохраняется?
Reabus 23-10-2013 12:14
У меня сохраняются

Просто хочу все знать. Вот думаю, выходной сегодня, сходит куда-нибудь, пофоткать. Кто что подскажет.
Kura-I 23-10-2013 12:28
Это у него надо спросить чем ресайзил, и какая у него ОС... У Вас точно сохраняются после умененьшения.

Dm! 23-10-2013 12:33
quote:
Originally posted by Reabus:
У меня выходной. сходить куда-нибудь, пофоткать. Кто что подскажет.
стандартно:
парк кирова, набережная.
не стандартно:
за город.
Dm! 23-10-2013 12:36
quote:
Originally posted by Reabus:
Что-то я не вижу ничего в EXIF. Это только у меня?
фото в авто режиме. значит шумодав включен, дырка отрытая. судя по фотке исо 400-640...
Reabus 23-10-2013 12:38
Я думаю это от программы больше зависит, хотя кто знает. Я под WinOS не сижу, а MacOS для меня недоступна

, давно сижу на Ubuntu и переходить на иное пока не собираюсь.
Ну да, дырка открыта, какое фокусное расстояние и длительность выдержки .
Так тут были вопросы по резкости моего китового объектива, как лучше проверить, кирпичную стену снять или что-то ещё.
ladaferrumtrader 23-10-2013 12:47
quote:
Originally posted by Kura-I:
Отресайзил чел. где-то свои фотки.
Мрак уменьшил автоматом...
Kura-I 23-10-2013 12:48
quote:
Originally posted by Dm!:
фото в авто режиме. значит шумодав включен, дырка отрытая. судя по фотке исо 400-640...
Если режим iAUTO, а не просто Р - то там ещё и автоградации могут быть включены, что ведёт к увеличению общих шумов...
Kura-I 23-10-2013 12:55
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Мрак уменьшил автоматом...
Мрак точно основные данные EXIF сохраняет...
ladaferrumtrader 23-10-2013 12:59
quote:
Originally posted by Kura-I:
iAUTO
Вроде бы он и был, плюс в меню выбрано было "динамичный сюжет", хотя точно не вспомню уже...
Dm! 23-10-2013 13:40
quote:
Originally posted by Reabus:
Так тут были вопросы по резкости моего китового объектива, как лучше проверить, кирпичную стену снять или что-то ещё.
стена нам не поможет. надо выяснить на что способен конкретно объектив!
снять желательно портрет: погрудный и ростовой. тогда выясним на сколько резко будут детали лица.
снимаем так:
ставим исо 100, дырку открываем, делаем два снимка на 20мм и на 50мм (можно промежуточное зацепить), дырку прикрываем до 5,6-6,7 повторяем кадры, прикрываем до 8-ми делаем то же самое!
либо все это можно проделать на пейзаже, но тогда нужны именно детали!
а еще лучше провести параллельно тестик с другим стеклом. хоть мануальным. тут главное выяснить откуда появляется каша! либо это стекло, либо сам аппарат давит!
Kura-I 23-10-2013 16:46
А ведь тема-то живёт, уже 10 стр. наваляли за довольно короткое время (значит актуально)... Основателей поздравляю с "круглым" числом!

(как оказалось, поздно - уже 11)
Dm! 23-10-2013 17:19
поздравить никогда не поздно

хотел прикрепить голосование нужна ли данная тема. а ведь оказалось и не нужно это!
да и ту тему разгрузили чуток!
Dm! 23-10-2013 19:37
а тем временем...
http://www.panasonic.ru/press_center/releases/detail/463520ну совсем проскользнула такая шикарная новость!
анонс Panasonic Lumix DMC-GM1!!!
выдержка 1/16000

видос фхд/60. маленькая и наконец то с широким и ОООчень копактным зумом!!!



ценник с линзой 750 бачей! ну очень гуд..
Dm! 23-10-2013 20:04
да и что то про Sigma 60mm F2.8 DN тоже ничего не пишем. тем не менее отличный портретник автофокусный и недорогой! на микру и на некс.