quote:
Originally posted by Kura-I:На ФФ вы их за такие деньги и с такой дыркой не купите...
а для чего? на ФФ и 1,4 приятную грип даст, а если учитывать значения выдержки, то ФФ сча отличные значения исо выдают да еще и не шумные как на кропе!
нет, я все конечно понимаю, что есть оликовские 2.0 но ведь объективности ради отмечу, что это не эксклюзив (в пересчете на ФФ) 
quote:
Originally posted by Reabus:
Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.
накамерный шарп - фтопку!!!
никогда его не ставлю и не советую! в результате получаем зерно, которое можем получить в любом редакторе, а результат полученный камерой только уже давить, следовательно теряем детали! резкость однозначно - 0! контраст по обстановке, а вот кривую (если она есть) смело можно уводить куда угодно (выясняем опытным путем куда) 
что взять за эталон? хм... вопрос интересный! посмотрите известных пейзажистов, на 35фото.ру. в общем надо покопаться, найдем!
ну и по линзе надо вам что то решить! потому что 20-50 видимо совсем "не айс"...
читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Что лично мне не подходит в Sony A7:
0) AF - все еще тормозной.
1) Стаба в тушке - НЕТ!!!
2) A7 в серии делает 5 кадров/сек
3) стекла по деньгам сравнимы с олимпусом4)
4) Встроенной вспышки - нет.
5) НЕТ внешней зарядки, покупать надо.
читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо
лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет
если не ошибаюсь, лейка для стрита выбирается (в какой-то степени) из-за видоискателя в углу камеры)))
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:О, владельцев хороших машинок всё больше в ветке
Про ФФ и стрит - тут ведь дело такое, сам не знаешь, где граница. Но у меня подход очень простой - коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо
Вдруг мне как Нику Турпину Barclays закажет серию стритовую для своей рекламы - а я как лох с Oly E-M5
Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.
quote:
Originally posted by ASh999:
читаем
лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет
Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.
Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).
По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )
Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.
Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?
quote:
Originally posted by enj0y:Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.
Спорить не буду ), примеры есть:
Сатоки Нагата снимает свою серию Lights in the city на лейку (http://www.satoki.com/blog/arc...ghts-in-chicago ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на DMC-GM1 + шикарный панасовский 25mm/1.4
http://panasonic.net/avc/lumix...oki_nagata.html
Или in-public-овец Jesse Marlow (http://www.jessemarlow.com/ ) - снимает на лейку (http://cdn.jessemarlow.com/wp-.../05/LEADER1.jpg ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на Lumix LF1
http://panasonic.net/avc/lumix/gallery/lf1/jesse_marlow/
А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.
за один снимок 20$ же?)
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )
прикольно!!! реально похоже!
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
за один снимок 20$ же?)
Билет на мастер-класс Нильса или там портфолио ревью всяко дороже был бы ))
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.
Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.
Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?
Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))
quote:
Originally posted by enj0y:Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))
Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно...
Современные тенденции масс-медиа с уклоном в интернет и ТВ, вообЧе технические показатели сильно снизили..., но конечно когда речь идет о эсклюзивной знаковой полиграфии типа календарей "Пирелли" и т.п. - тоДЫ "ой"... К тому же в современном искусстве техническое совершенство уже давно отошло на 2-й план, главное "идея" и её воплощение, а фотография - это несомненно искусство, а уже не техника... quote:
Originally posted by Kura-I:
Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно...
Оок, точка зрения понятна. Тогда вопрос - давно ль свафотографов с мыльницами видели? Если давно (ну вдруг), то почему?
<потёр к чертям собачьим. Peace V>
народ, опять скатились до нельзя! опять переходите на личности.
если имеете точку зрения, тогда не давите, а давайте ссылку где и что видели! и хорош уже обкакивать форумы и собеседников это как то низко что ли! общаемся - гуд, не хотим - не гадим. простая философия. все взрослые люди.
запомните одно - каждому своё!!!!!!!!!!!!
нигода не убеждайте никого, а давайте советы! блин, это разные вещи!
всем мир! давайте, действительно, быть вежливее. как-то, в последнее время, и диалог здесь неплохой вроде завязался и примеры фотографий появились. сохраним же интерес и доброе отношение друг к другу.
имхо крепится фото
если сайт кака так и пишем туда не ходить потому что... но доказательно! пример: потому что там заказные статьи, потому что там фотографы -
всё, к чему есть интерес, значит располагает чем то интересным!
прошу в дальнейшем высказывайтесь по теме... вообще касается всех участников!
quote:
Originally posted by varezhkin:
всем мир! давайте, действительно, быть вежливее. как-то, в последнее время, и диалог здесь неплохой вроде завязался и примеры фотографий появились. сохраним же интерес и доброе отношение друг к другу.
спасибо Серег за поддержку. согласен, что как то все хорошо было и тут на тебе...
Ну если кто-то считает, что я какой ругалась - то потру во имя мира во всём мире!
Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.
quote:
Ну если кто-то считает, что я какой ругалась - то потру во имя мира во всём мире!
Оставьте, чтобы помнить и не повторять по возможности. И пример.
quote:
Originally posted by enj0y:
Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.
ну как бы ничего прикольного. все это в обзорных статьях описывается! ну а по поводу линз так совсем непонятное дело пишет товарищ. через переходник с любой зеркальной системы влезет туда объектив как миленький и переходы-титлты тоже копеечные существуют на некс!
ну а для видеографов ничего интересного со стабом пока нет, тут согласен полностью. монопод и стэдик в помощь!
quote:
Originally posted by enj0y:
Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.
Приятно почитать человека - видно, что со знанием дела пишет.
И вообще интересный блог предметника, будем почитать, спасибо за ссылку.
Вот добрался до форума, после рабочей смены, перечитаю завтра посты адресованные в мой адрес и продолжу "творческие" изыскания. Хотя я думаю мне человеку технического склада ума трудно будет поймать шедевры в объектив камеры. Всем спасибо ответившим на мои посты.
P.S. Выложу ещё немного "шедевров".
Какие будут рекомендации по компоновке кадров. Хотя сейчас я уже снял-бы по другому.
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:Приятно почитать человека - видно, что со знанием дела пишет.
И вообще интересный блог предметника, будем почитать, спасибо за ссылку.
Да не за что! Просто был в наличии 6д+35L, потом продал по нужде и взял фуджик. Вот и свербит после этого, а так ли нужен был фф для повседневной и съемки в отпуске. В общем, надо было раньше быть умнее и выбирать камеру под задачи и хотелки ))) А в бложике даже для Kura-I стишок есть (хотя я сейчас со стишком на 146% согласен):
"Зеркалки тяжестью согбенный, владелец Никона надменный
По лесу тащится, пыхтя. Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит, от страшной тяжести кряхтя.
Да славься, БЗК моя! Она не весит них*я!"
Автор неизвестен.
да уж, славься, точно!!
а учитывая еще и тушечную стабилизацию олика, отпадает надобность дополнительных приспособ!
Рекомендации по компоновке кадра, ежели таковые будут, было бы интересно увидеть в разрезе "а я вот подошел к съемке данных объектов вот так - см. мои снимки" - тогда-то да )
На мой взгляд, проблема этих трех снимков - в обыденности. Это фиксация факта - такие объекты в Ижевске есть. Ижевчанам этот факт известен, иногородним друзьям может быть было любоптыно взглянуть.
Про ракурсы/возможные пропорции кадра другие лучше расскажут, я не умею.
Со своей стороны могу предложить свой вариант оживления картинки. Я как-то прочитал такую историю:
Сергей Шахиджанян пишет фотографу Артему Житеневу - "Термин придуман на журфаке начала 90-х. Показывает студент Вяткину очередной закат, пейзаж (тогда цифры не было - снимков были ну едва ли десяток у каждого). Тот терпеливо смотрит. Ясно, что снимки ни о чем. И говорит - ты бы хоть подождал какого развития ситуации, хоть бы кошка у тебя пробежала что ли... С тех пор и пошло - кошечка Вяткина."
Мне это запомнилось. С тех пор пытаюсь по мере возможности подождать развития ситуации - иногда получается. Мне нравится такой пример -
Suprematism 2.0
Хотял снять этот синий квадрат с красными полосками. Снял. Потом заметил слева рекламку в сине-красных цветаж - ну, уже что-то для добавления.
Потом решил постоять - и в кадр въехал велосипедист таких же цветов, и привез с собой динамику!
Потом скадрировал в квадрат - типа по форме синего квадрата и окна справа. Сейчас бы не стал этого делать, очень редко режу.
Каменты про завал можно не писать, экономьте буквы.
quote:
Originally posted by enj0y:"Зеркалки тяжестью согбенный, владелец Никона надменный
По лесу тащится, пыхтя. Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит, от страшной тяжести кряхтя.
Да славься, БЗК моя! Она не весит них*я!"Автор неизвестен.
"Зеркалки" тяжестью согбенный
владелец Никона надменный,
По лесу тащится пыхтя.
Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит,
от той же тяжести кряхтя.
Так славься мыльница моя!
Она не весит ни х...я!!!
И только леечник лукавый.
Бабла потративший немало.
С огромным сенсором своим,
легко скользит на зависть многим.
Ему открыты все дороги,
кроп-фактор дерзко посрамив.
И дальномером наделенный,
сей муж изрядно просветленный
Плюет на тех и на других... и т.п.
Это коллективное творчество какого-то форума, гуляло в инете ещё до появления БЗК...
http://www.fujirumors.com/first-look-fujifilm-x-e2/ фуджики выкатили обновление х-е1.
quote:
Мне нравится такой пример -
подражание Картье-Брессону?! есть у него гениальный кадр с велосипедистом...
БЗК реально семимильными шагами развивается, новости одна интереснее другой чуть не каждый день - 2 ФФ от Соньки, прокачанный ФАФ на Fuji XE2, и сегодня увидел анонс линзы, о которой я лично мечтаю - http://www.dpreview.com/news/2...r-thirds-stable
- на моем Oly 17/1.8 мне не хватает картинки, которая была на Pana 25/1.4.
Хотя в общем и целом Oly 17/1.8 - просто супер линза, но вот IQ хочется повыше.
quote:
Originally posted by SaidR:
Всем проголодавшимся пища для обсуждения http://club.foto.ru/forum/44/699855
Это не пища. Это жвачка.
За 4 дня 81 страница. Ни о чём в основном. А о чём говорить? Снимков нет. Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)
quote:
Originally posted by аалектрик:
Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)
Аналочный комментарий я написал страницами 4 ранее к ссылке про бессмысленное переливание из пустого в порожнее про Olympus E-M1 на ixbt )))
quote:
Originally posted by enj0y:
http://www.fujirumors.com/first-look-fujifilm-x-e2/ фуджики выкатили обновление х-е1.
кросавы!
а7 - покурил сэмплы... жаль, что все так не важно
колоршифт реально присутствует. опять фильтр толстый. надо ждать сэмплы с а7р. но как я понял у а7р нет ФАФ, так как датчики какраз на фильтре расположены.
уважаемые профи, прошу ткнуть носом, если уже обсуждалось, или дать совет.
сейчас я обладатель ...дцатой мыльницы, от замены в очередной раз одной на другую, несмотря на восторженные отзывы на маркете по поводу очередной новинки, ничего особо не меняется.
Качеством снимков естественно недовольна.
Сперва решила купить зеркалку... подержав в руках и убедившись, что это крайне немобильный аппарат в моих жизненных обстоятельствах, обратила внимание на системные камеры.
прошу подсказать - действительно ли системная камера не уступает зеркалке?
если это так - что можете посоветовать?
quote:
Originally posted by Н@тти:
уважаемые профи, можете посоветовать?
у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???
до 15 это однозначно сони некс ф3+18-55. отличный аппарат! если что то подороже, то рассматривать более детально надо.
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?
В плане рабочих ИСО и качества картинки да, допустим Sony NEX имеют размер матрицы как в бюджетных зеркалках (16х24мм) и сопоставимые рабочие ИСО... Оптика на системных обычно лучше + бонус - можно прикручивать к ним через адаптеры почти любые стекла от любых систем камер.
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.
2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html
http://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html
quote:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам
+100
quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html
http://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html[/B]
ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.
quote:
Originally posted by varezhkin:
+100
Но опять же и зеркалки уровня Д3200/5200 и 700Д по эргономике тоже не айс, в руке лучше лежат, а управление один леший через меню.
quote:
Originally posted by Romoro:
ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.
во-первых, панаблин отнюдь не 14-24 2.8, этож надо так по клаве мазать
14-42/3.5-5.6 он, во-вторых, супруге поворотный экранчик был одним из пунктиков, в-третьих, олик был куплен за 12,5 тыщ.А так конечно дело хозяйское.
quote:
а управление один леший через меню.
да, это не гуд. и доп. экранчик - наше всё.
почитаю
ну если честно, то эргономика и у 600д/5200 тоже страдает. а вот возьмем ом-д и получим неплохой, настраиваемый аппарат (2 кнопки для назначения, 2 колеса, и др. кнопки вынесены на корпус). сони конечно обрезки в этом плане, однако, там тоже все достаточно просто и понятно! самыми ущербными какраз таки являются панасы, там все через меню (ну почти). да и в принципе таким аппаратам много кнопок и не нужно. практически все, что надо есть на корпусе!
quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html [/B]
Нифига себе картинки с Olympus XZ-2 - светосильный зум 1.8-2.5! Живо вспомнился мой любимый Olympus C-5050 с таким же светлым зумом, это была вещь! http://www.dpreview.com/reviews/olympusc5050z/
Погибла в волнах Черного моря ), и дала дорогу E-PL1 )
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
... и дала дорогу E-PL1 )
Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?
берите смело епл1!!! у меня был аппарат. только положительные отзывы. что не хватало? рабочих высоких исо, фхд видоса, ЖК блекнет на солнце. остальное все гуд. только вот первая версия 14-42 мыльновата, если брать другой объектив или версию того же но вторую, то будут фото очень резкие. я, кстати, подумываю его снова взять у него ДД хорош и цвета гуд!
...ЖЖ хорош...
Дима, ты наверное подразумевал ЖК? Или ДД? Если Всё ж ЖЖ, то заинтриговал. Тогда поясни.
спасибо, конечно ДД. очепятался. у меня клава только латинские, так что проскакивают иногда такие очепятки...
а фото с него есть в теме "консультации по фототехнике..." страницы 37 и 58 обычные бытовые снимки.
quote:
Originally posted by gerus:
Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?
Написал в PM. Он был со штатным 14-42 первой версии - при первой возможности заменил.
Я сразу покупал к нему видоискатель - привык к поворотному экрану на прошлом аппарате.
quote:
Originally posted by Н@тти:
.... обратила внимание на системные камеры.
Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...
Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона! http://nikonrumors.com/2013/10...spx/#more-65620
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!
Круто, если все остальные в этот сегмент подтянутся, покупатели только в выигрыше будут! И если дизайн будет такой, как у пленочных камера, то, имхо, наконец-то у никон будет хоть одна красивая цифровая камера )))
quote:
Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона!
блин, круто. и давно пора.
Ой, спсибо большое всем за отклики!
Постараюсь предметнее сформулировать свои вопросы и пожелания
quote:
Originally posted by Dm!:
у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???
Бюджет примерно 15-20 тыр, плюс-минус незначительно. Снимать в основном планируется подвижного ребенка, про доп. аксессуары я пока знаю мало.
quote:
Originally posted by Н@тти:
.
... обратила внимание на системные камеры.Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...
А это тогда не будет обычная мыльница? Получается, что все же лучше выбрать зеркалку?
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.
Пробую по пунктам:
1. хочется лучшего изображения портретных снимков - пусть не совсем идеального, но хотя бы с четким передним планом и размытым задним. Ни на одной из моих мыльниц мне результат не нравится - снимок плоский, фокуса на лице нет.
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
3. Съемка в различных погодных условиях.
4. хорошие групповые фото - то есть праздники, мероприятия и т.д.
Сейчас у меня кэнон иксус 1000 - приобретенный 2 года назад по грустной цене 13 000 и позиционируемый на момент продажи как "флагман линейки кэнон, сочетающий компактность мыльницы и качество зеркалки". Эта камера вообще стала разочарованием, потому что фотографировала хуже предыдущей.
quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам[/B]
да я присматриваюсь... я просто хочу знать - так ли существенно будет отличаться качество снимка на топовой мыльнице и на зеркалке? Не хочется купить очередную ерунду, у меня было уже 4 цифровые камеры, и лучше всех кстати была самая первая, люмикс, приобретенный лет 8 (!)назад.
quote:
Originally posted by Romoro:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?
Да, меня не устраивает работа моей камеры - не только в темноте, но и на съемке движущихся объектов, при ярком солнце, портретные фотографии - короче говоря, не устраивает вообще. Поэтому я и не хочу купить очередную мыльницу, которая отличается только "улучшенным эргономичным корпусом" и парой добавленных фишек в управлении. Кто такие "художественные бокешки" я не знаю - просветите темноту
конечно классно когда появляются конкуренты в сегменте!!! как мы знаем это ведет к снижению цен для обывателей!
но вот что они там намудрят с раб. отрезком???
quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо,
Встретила в инете: то, чем меньше рабочий отрезок, тем больше угол падения лучей на матрицу, что приводит ко всяким нехорошим эффектам: засветка соседних пикселей, отражение света от линзы одного пикселя на соседний, ну и т.д. Это особенно относиться к ФФ БЗК (у кропнутых эта проблема меньше) и пр-ли прибегают к разным хитростям, касающихся матриц, наприм. у Лейки она какая-то хитрая (не плоская, а вогнутая что-ли?), да и Сони заявила что матрица на А7 тоже хитрая ("решена проблема косых лучей"). Просто использовать сенсор разработанный для зеркала, на ФФ БЗК видимо так просто не получается...
quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!
Да, большой рабочий отрезок не позволяет ставить стекла с большинства других систем. А есть ли хотя бы один плюс? Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...
Н@тти, с размытым фоном нужен объектив с наименьшим значением диафрагмы либо телевик! (к примеру 50мм 1,8 или 200/300мм 5,6-8 на мартицах размером 16х24 или чуть меньше, кроп фактор 1,5/1,6/2)
чтобы снимать подвижного ребенка нужен следящий фокус, который реализован не во всех камерах нормальным образом, либо ловить самой на мануальном фокусе (т.е. ручками). еще огромным плюсом будут рабочие значения высоких ISO (чувствительности).
вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8. либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!
Есть ведь лейка м8, есть единички старые у канон с таким же кропом - и все счастливы были - вроде бы еще не фф, но и уже не 1.6/1.5 )) Поставить бы в БЗК такую матрицу и доступной по деньгам ее сделать - ээх мечты!
согласен что большой рабочий даст более дешевые стекла автофокусные, но опять мы будет довольствоваться никкорами
но лично меня это не смущает. главное чтобы ценник был приемлим. ну скажем 38-40 тыров меня бы устроил. пусть даже без стаба в тушке (со стабом есть). единственное что надо от такой тушки исо 100 и 1/8000! а с остальным разберемся ну а если отвертка будет то это воще будет камера шик под фото!quote:
Originally posted by аалектрик:Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...
Именно в этом у длинного раб. отрезка, говорят и есть плюс. Но плюс короткого в том, что ширики и норм стекла с кор. рабоч. отрезком гораздо компактнее (к телеобъектвам это не относится)... Кстати у плёнки с косыми лучами гораздо лучше, чем у цифры.
Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...
А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...
quote:
Originally posted by Dm!:
вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8.
а вы не могли бы обозначить примерные варианты моделей?
quote:
Originally posted by Dm!:
либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!
и вот этих моделей тоже?
quote:
Originally posted by Н@тти:
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
обязательно берите фот с поворотным экраном, удобнее снимать на одном уровне с ребенком плюс гораздо проще фотографировать незаметно
quote:
Н@тти,
Я после мыльницы перешла на БЗК Олимпус Е-пл3 с пов. экраном, удобно не жалуюсь, кач. фото тоже более чем устраивает. Едиственный минус БЗК, в т.ч. и Сони нексов в том что светосильные АФ фиксы (для размытия) оч. дороги - в Ваш бюджет не войдёт, а с мануальником работать на БЗК и по экрану не так оперативно... В этом смысле зеркалки нач. уровня с их деш. светос. фиксами бюджетнее. Но мне нужна была именно компактность, да и не могу я в дырочку ОВИ на зеркалках смотреть, не привыкла, а в режиме визирования по экрану - они реальные тормоза, у БЗК с этим всё хорошо!...
Кстати, БЗК Олики и Панасы - это одна система (м4/3), объективы и тушки у них взаимозаменяемы...Есть еще БЗК Фуджи, Кэнон и Самсунг, но у них с ассортиментом и доступностью оптики в отличие от Оли/Панаса и Сони Некс не так хорошо..., а у БЗК Никона и Пентакса матрица размером как у мыльниц...
quote:
Originally posted by Kura-I:
БЗК Олимпус Е-пл3
спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
quote:
Originally posted by Н@тти:спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
Е-пМ (мини) - это самые маленькие камеры в системе Olympus Pen (размером с мыльницу), качество фото - одинаково хорошо (это полноценные камеры с крупной матрицей), органы управления чуть урезаны, сменные об-вы той же системы (м4/3).
P.S. Кроме компактных по размеру Сони нексов, оликов Пен и Панасов GX/GF, можете посмотреть еще на БЗК в форме зеркалок, с встроенными ЭВИ - Панасы G или Сони А3000. Или, что совсем не бюджетно (но оч. круто) на Оли ОМ-Д и Панасы GH...
Но всё же напоминаю, что самые доступные бюджетные системы на сег. день - это "кропнутые" зеркалки Никон/Кэнон начального уровня с соответствующей оптикой, в т.ч. дешёвыми светосильными АФ фиксами с дыркой 1.8 и ходовыми суперзумами и телевиками...Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
quote:
Originally posted by Romoro:
Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...
А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
такой бюджет можно смело вписать бу олимпус епл1+14-42! будет в разы лучше чем перечисленные мылки
у нас бывают объявления такого рода или сами создайте тему о покупке данного девайса!
поковырять данные мыльницы конечно можно, но по мне так там матрица уж совсем маленькая! вообще выбирайте что бы размер матрицы был как можно больше и тип матрицы CMOS, количество мегапикселей поменьше! желательно что бы объектив был светосильный.
quote:
Originally posted by Н@тти:спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?
у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...
quote:
Originally posted by аалектрик:
А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.
Вот та ветка форума, сори за оффтоп http://www.club-nikon.ru/forum...__1#entry712107
А вот та новость http://photorumors.com/2013/10...id-camera-soon/
Менять байонет, ну это, как бы, беззеркалки намекают на более короткий рабочий отрезок, и более компактные размеры. Кроме того, с коротким раб. отрезком можно почти любые стекла ставить на свой байонет...простор для творчества однако!
quote:
Originally posted by STFT:https://izhevsk.ru/forummessage/97/4076531.html
поддержу Костю!!! если видос не нужен, то данный аппарат просто прекрасный вариант!!!
quote:
Originally posted by Dm!:
у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!
а вообще вы бы какие модели посоветовали - из зеркалок и беззеркалок?
quote:
Originally posted by Dm!:
если видос не нужен,
Все-таки видео хотелось бы...
Всем доброго времени суток! Подскажите, есть ли смысл менять никон д3000 на что-то другое, в районе 30т.р. и будет ли от этого разница в снимках? Никон устраивает, но думаю устраивает только лишь из-за того что другими не пробовал снимать. Спасибо!
quote:
Originally posted by Н@тти:а вообще вы бы какие модели посоветовали - из зеркалок и беззеркалок?
БЗ: сони некс ф3/олимпус епм2/неск 5н,р,т/фуджи хм1
З: никон д7000/кэнон 100д/никон д90
остальное надо рассматривать отдельно. все упирается в фокус, шумы, аксессуары!
quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Все-таки видео хотелось бы...
тогда ищите ЕПЛ1
если мыльница, то рекомендации я дал. попробуйте в поиске на яндекс маркете попробовать их вбить!
quote:
Originally posted by kompotbloknot:
Всем доброго времени суток! Подскажите, есть ли смысл менять никон д3000 на что-то другое, в районе 30т.р. и будет ли от этого разница в снимках? Никон устраивает, но думаю устраивает только лишь из-за того что другими не пробовал снимать. Спасибо!
дело в том, что у никон это последний аппарат на матрице CCD. цвета там гуд! если вас устраивает, то думаю большого смысла менять нет. а если менять, то на аппарат с ФХД видео.
скажите, вы уже успели обрасти линзами, вспышками, аксессуарами к никон? или пользуетесь объективом 18-55?
а вообще по зеркалкам тема отдельная
так что может там продолжим?или же вы идите БЗК в замен д3000?
quote:
Originally posted by Dm!:
тогда ищите ЕПЛ1
Если предположим рассмотреть не б/у, то я так понял епл3 сейчас в продаже?
не бу не найти. только за бугром по цене дороже епл3. либо восстановленные производителем, в Европе частенько встречаю.
Я просто посмотрел примеры фоток и понял что хочу фотик с такой матрицей)))
Даже задумался, а не подкопить ли немного ради этого)) я имею ввиду епл3
епл3 это тот же епл1 только слащавый, приглаженный
и с поворотным экраном!дело ваше, можете копить. олимпусы вполне себе аппараты. сам на микре сижу
как по мне так или епл1 или ом-д
кстати, у епл1 встроена пыха, а это ой как надо иногда. даже если она просто маленькая ее прсто можно дома забыть, а тут встроена и всегда с собой!quote:
Originally posted by ladaferrumtrader:
Я просто посмотрел примеры фоток и понял что хочу фотик с такой матрицей)))
Даже задумался, а не подкопить ли немного ради этого)) я имею ввиду епл3
Костя, ты прям в 10-ку сени долбишь
quote:
Originally posted by STFT:https://izhevsk.ru/forummessage/97/3982518.html
Вот Вам и Ваш бюджет + бонус, мыльницы здесь рядом не стоят...
Интересно, а что про Kodak S1 Micro Four Thirds compact system camera ничего не слышно, вроде зимой такая сплетня проскакивала?...
quote:
Originally posted by Kura-I:
Интересно, а что про Kodak S1 Micro Four Thirds compact system camera ничего не слышно, вроде зимой такая сплетня проскакивала?...
Было такое, ждемс. Но пока я лично официального анонса не видел, хотя время уже поджимает. Они хотели выпустить в 3-м квартале сего года. Байонет микры даст возможность использовать кучку линз. Посмотрим что нам покажет Кодак!
quote:
Originally posted by Dm!:... Посмотрим что нам покажет Кодак!
Да уж, пользователям м4/3 такое интересно бы было - система еще бы на одну тушку и стёкла расширилась... (если конечно они и стёкла собрались выпускать).
Вычитала, что и Фуджи к м4/3 ранее примыкали, но потом испугались 2Х кропа... Вроде м4/3 позиционировалась Оли как "открытая система" - заходи кто хоШь и денег за патенты и спецификации не возьмут?
quote:
Originally posted by Kura-I:
система еще бы и на стёкла расширилась...
будет очень интересно, что смогут противопоставить кодак уже имеющимся