Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I 15-10-2013 10:21

quote:
Originally posted by Romoro:

...а это офф анонс однако.


Завтра! ( at 6:30pm (HKT) on 16th October.)... А сегодня ни-ни, молчим...
Dm! 15-10-2013 10:21

quote:
Originally posted by Romoro:
Если будет так же как с А99 то ничего веселого ((( На Клуб.никон.ру видел мужика, который мялся между А99 и Д600, купил А99, поснимал, переплевался из за шумов и рыхлой картинки ,продал, взял д600 и радуется.

вот вот. помнится этот опыт. да там еще с детализацией напутано было... народ там все пытался фильтр с матрицы выкинуть не знаю чем дело кончилось. так как после всего негатива уже не сильно и втыкала а99.
думаю, что тут то они не оплошают!

Romoro 15-10-2013 10:32

Вскрытие покажет...ждем тестов.
Kura-I 15-10-2013 10:34

quote:
Originally posted by Romoro:
Надеюсь соня подтянется таки...а то делают передовые матрицы, а использовать их толком не могут... ((

А как же матрицы кропнутых нексов? По цвету, детализации, шумам на высоких - одни из лучших...
Андрес 15-10-2013 12:10

quote:
А как же матрицы кропнутых нексов?

Матрицы кропнутых нексов? Или кропнутые матрицы нексов? Или бывают нексы некропнутые?
Ну это я так, разговор поддержать, и чтобы в теме быть
Dm! 15-10-2013 12:15

quote:
Originally posted by Андрес:

Матрицы кропнутых нексов? Или кропнутые матрицы нексов? Или бывают нексы некропнутые?
Ну это я так, разговор поддержать, и чтобы в теме быть

Dm! 15-10-2013 12:20

quote:
Originally posted by Kura-I:

А как же матрицы по цвету, детализации, шумам на высоких - одни из лучших...

вспомните CCD которые стояли в никон! сами сони шумели жутко (вспоминая а100 и все тем же сенсором). однако, никону удалось сделать отличные аппараты в виде д200/д80 на той же матрице!

Kura-I 15-10-2013 13:53

quote:
Originally posted by Dm!:

вспомните CCD которые стояли в никон! сами сони шумели жутко (вспоминая а100 и все тем же сенсором). однако, никону удалось сделать отличные аппараты в виде д200/д80 на той же матрице!



Там ещё и шумодав работал жутко, картинка прямо пластиковая получалась... Но с тех пор алгоритмы обработки картинки у Сони круто изменились, даже на мыльницах в лучшую сторону. Руморсы говорят, что это команда Олимпуса помогла - картинка у Соней резко улучшилась после инвестирования в Оли нескольких млрд. йен... К тому же болтают что 2-х ядерные процессоры Truе pic и Bionz - это один и тот же мацушитовский чип, только под разными названиями...
ASh999 15-10-2013 14:12

цвета пентаксов с матрицей от сони (K-x и K-r) мне нравились больше, чем с nex-5n, причем они были по дефолту хороши
Reabus 15-10-2013 14:28

Сходил сегодня, поснимал малость. Проявлено из рава программой Shotwell.
click for enlarge 1200 X 800 391.0 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 258.2 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 407.4 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 269.1 Kb picture
Ссылка на равы http://yadi.sk/d/Dycgvz62AyJZs .
Dm! 15-10-2013 14:34

quote:
Originally posted by ASh999:
цвета пентаксов с матрицей от сони (K-x и K-r) мне нравились больше, чем с nex-5n, причем они были по дефолту хороши

+1

Dm! 15-10-2013 14:40

quote:
Originally posted by Reabus:
Сходил сегодня, поснимал малость.

спасибо за старания!

ничего не меняется... а жаль. типичные самсовские, холодные цвета.
такс, а можно вас еще помучать? сделайте снимок пжлста в камерном жупеге в vivid. может там что то получше будет? тоже бы пейзажик какойнить. если вас не затруднит кнешна...

Reabus 15-10-2013 14:47

Только если из окна , но там листва лес и кирпичный домик в далеке. Первый норма, второй Vivid.
click for enlarge 1200 X 800 158.6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 155.9 Kb picture
Ещё пару фото.
click for enlarge 1200 X 800 458.8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 470.6 Kb picture
Kura-I 15-10-2013 15:31

quote:
Originally posted by Reabus:
Сходил сегодня, поснимал малость. Проявлено из рава программой Shotwell.

Мне кажется, детализация что-то слабовата (мыльноватые картинки)... Из-за объектива?

Dm! 15-10-2013 15:32

ну вот, повеселее с вивид (особенно первый вариант)! данке шён.
Dm! 15-10-2013 15:34

quote:
Originally posted by Kura-I:

Мне кажется, детализация что-то слабовата (мыльноватые картинки)... Из-за объектива?


однозначно изза линзы. слишком каши много. скорее всего не разрешает матрицу. хотя хз. опытным путем надо бы постараться выяснить!

Reabus 15-10-2013 15:35

Первый вариант я по спешке снял в RAW, но проявка на полном автомате в Shotwel под Ubuntu. Второй вариант чистый камерный жпег.
varezhkin 15-10-2013 22:31

quote:
Только если из окна , но там листва лес и кирпичный домик в далеке. Первый норма, второй Vivid.

Ну нет у самса цвета, нет. Серятина.
Kura-I 15-10-2013 23:04

quote:
Originally posted by varezhkin:

Ну нет у самса цвета, нет. Серятина.


Попробовала Равки по ссылке пооткрывать, Ps 5 c ACR7.0 не открывает, а вот Lr 4 открыл. Да мыльновато и пластилиново как-то..., а цвета можно накрутить...
Dm! 15-10-2013 23:17

quote:
Originally posted by Kura-I:

Да, мыльновато и пластилиново как-то..., а цвета можно накрутить...

+1
но думаю что линзы хорошие исправят кашу!

ASh999 16-10-2013 10:10

аппараты конечно специфичные у сони получились
http://www.focus-numerique.com...-news-4642.html
Kura-I 16-10-2013 10:12

quote:
Originally posted by Dm!:

+1
но думаю что линзы хорошие исправят кашу!



Я бы на данном аппарате для съемки жупегов сразу в настройках выставила, типа: контр.+1, насышенность +3, резкость +2, или как там... И цветокоррекцию куда-ниТь в "теплоту" задвинула, если есть. Но на вкус и цвет... Кстати какие там настройки в vivid? А то у меня в описании везде - Использованное ПО: Shotwell 0.14.1 и Сюжетная программа: 0
Контрастность: 0
Цветонасыщенность: 0
Резкость: 0, хотя эти параметры на снимках явно разные...
Dmitri Bender 16-10-2013 13:16

quote:
Originally posted by ASh999:
аппараты конечно специфичные у сони получились
http://www.focus-numerique.com...-news-4642.html

по французски не умею (но картинки там интересные), но почитал на DPreview http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/ и на http://www.stevehuffphoto.com/...fb_source=pubv1

Покупать Olympus E-M1 не передумал.

Что лично мне не подходит в Sony A7:

0) AF - все еще тормозной. - Faster than the RX1, but not as fast as the E-M1.
Хотя ФАФ.

1) Стаба в тушке - НЕТ!!!
Более того - стаб есть в зумах, но НЕТ в фиксах!!!! - всё, сразу с пляжа. Штатив с собой возить штоле для стрита??

2) A7 в серии делает 5 кадров/сек (очень далеко от E-M1 - там вообще еще и запредельное количество РАВов в буфер пишется ). Не для стрита/репортажки.

3) стекла по деньгам сравнимы с олимпусом, но здорОвые. Опять же, оликовские уже есть в хозяйстве )

35mm F2.8 Carl Zeiss $799 December 2013
55mm F1.8 Carl Zeiss $999 January 2014

со старыми (кроп) линзами - переходник просто монстровский
The A7R with LA-E4 A-mount adapter and 50mm F1.4 Zeiss lens
http://2.static.img-dpreview.c...-001.jpg?v=2528

Сразу не становится никакой компактности у системы.

4) Встроенной вспышки - нет.
Маленькой вспышки (например, как в OM-D E-M5) в комплекте тоже нет. Иногда хочется иметь ее под рукой.

5) НЕТ внешней зарядки, покупать надо. Зарядку от компа уже проезжали - медленно.

Так что: компактную ФФ камеру для стрита очень хочется, но - когда-нибудь потом.

ASh999 16-10-2013 14:22

стартовая цена младшей тушки (1699$) мне нравится, родные стекла неинтересны, что поставить найду, подожду обвала цены, ждать могу долго
Kura-I 16-10-2013 18:06

quote:
Originally posted by ASh999:
стартовая цена младшей тушки (1699$) мне нравится, родные стекла неинтересны, что поставить найду, подожду обвала цены, ждать могу долго

А я вот обвала цены на новые Оли Е-М5 и Е-р5 всё никак не дождусЯ. Придёться на вторичке брать - там с выходом Е-М1 да, обвал...
В описании ОМ-д Е-М1, вот чёртова аббревиатура, вычитала что экран у него просто LED, а не OLED как у 5-го...
Dm! 16-10-2013 18:07

старт ценник на а7 гуд. однако, согласен с Димой, что ем1 предпочтительнее, хотя бы для моих задач (стаб там отменный, доказательно выкладывал фото) но а7 все ж ФФ!!! ждал очень данного тушкана и с нетерпением продолжаю ждать тестов с камеры и там и посмотрим что на что менять! ценник всеравно упадет спустя время...

quote:
Originally posted by ASh999:
ждать могу долго

+1
enj0y 16-10-2013 20:07

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
...Так что: компактную ФФ камеру для стрита очень хочется, но - когда-нибудь потом.

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип. А в стрите? Спрашиваю, как владелец х100с ))

Kura-I 16-10-2013 21:16

quote:
Originally posted by enj0y:

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип.



Грип - это прилив на корпусе камеры, рукоятка. Границы (Глубина) Резко Изображаемого Пространства пишется обычно как аббревиатура: ГРИП или просто РИП. (это не для Вас, но для новичков...)
В портретной и творческой фотографии РИП на стекле с одинаковым фокусным, что на ФФ, что на 1.5 кропе, что на 2-х будет абсолютно одинаков, измениться только угол зрения. Так что для одинакового масштаба, с кропом только немного подальше отойдти придёться и все дела... Ну и наконец, на кроп можно за вменяемые мани приобрести свехсветосильники, например легендарные Фойты.(тоже для новичков, чтоб не верили старым сказкам)

click for enlarge 771 X 849 93.9 Kb picture
На ФФ вы их за такие деньги и с такой дыркой не купите...

Reabus 16-10-2013 22:20

quote:
Originally posted by Kura-I:

Я бы на данном аппарате для съемки жупегов сразу в настройках выставила, типа: контр.+1, насышенность +3, резкость +2, или как там... И цветокоррекцию куда-ниТь в "теплоту" задвинула, если есть. Но на вкус и цвет... Кстати какие там настройки в vivid? А то у меня в описании везде - Использованное ПО: Shotwell 0.14.1 и Сюжетная программа: 0
Контрастность: 0
Цветонасыщенность: 0
Резкость: 0, хотя эти параметры на снимках явно разные...



Ну что могу сказать по этому поводу Ирина (Вас кажется так зовут?). Да, там так и есть, заходишь в настройки Vivid, все по нулям и есть возможность изменения в + и -. В мастере снимков предусмотрены настройки Стандарт, Вивид, Портрет, Пейзаж, Лес, Ретро, Холод, Спокойн., Классика и три пользовательских настройки. У всех по умолчанию стоят 0 в настройках как базовое значение.
Kura-I 16-10-2013 22:26

quote:
Originally posted by Reabus:

Ну что могу сказать по этому поводу Ирина (Вас кажется так зовут?). Да, там так и есть, заходишь в настройки Vivid, все по нулям и есть возможность изменения в + и -. В мастере снимков предусмотрены настройки Стандарт, Вивид, Портрет, Пейзаж, Лес, Ретро, Холод, Спокойн., Классика и три пользовательских настройки. У всех по умолчанию стоят О в настройках как базовое значение.


Верно. Ну так значит можно их подобрать и установить в аппарате до тех значений, что Вам будут нравиться в Жупеге, а для РАВов это всё равно - для них конвертор есть, как-то так... Поэкспирементируйте.

Reabus 16-10-2013 22:40

Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.
Dmitri Bender 16-10-2013 23:26

quote:
Originally posted by Reabus:
Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.

как правило, на буржуйских форумах можно найти обновляемую статью типа "Как мне извлечь максимум из моего NX1000". На русскоязычных тоже наверное есть, но я как-то буржуйским больше доверяю - они более доброжелательные и более в теме - побольше там владельцев NX1000.

Например, для моего Olympus OM-D E-M5 такая хорошая подборка есть тут - "suggested settings for the Olympus OM-D E-M5 Micro Four Thirds camera" http://www.ayton.id.au/wiki/doku.php?id=photo lympusem5_settings и тут "Tips and tricks for setting up the OM-D E-M5" http://forums.dpreview.com/forums/post/41411509

Думаю, на http://forums.dpreview.com/forums/ по NX1000 можно найти подобное.

Kura-I 16-10-2013 23:28

quote:
Originally posted by Reabus:
Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.


Дык выкладывайте Ваши эксперементы сюда, мож чО полезного коллективно озвучим и посоветуем...
Dmitri Bender 16-10-2013 23:30

Блин, кто знает, как марковскому форумскому движку сказать НЕ воспринимать html как долбаную рожицу?!?!
Dmitri Bender 16-10-2013 23:41

quote:
Originally posted by enj0y:

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип. А в стрите? Спрашиваю, как владелец х100с ))


О, владельцев хороших машинок всё больше в ветке !

Про ФФ и стрит - тут ведь дело такое, сам не знаешь, где граница. Но у меня подход очень простой - коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо - ну хотя бы какой-нибудь вариант poor man's Leica

Вдруг мне как Нику Турпину Barclays закажет серию стритовую для своей рекламы - а я как лох с Oly E-M5 )))

Dm! 17-10-2013 12:03

quote:
Originally posted by Kura-I:

На ФФ вы их за такие деньги и с такой дыркой не купите...


а для чего? на ФФ и 1,4 приятную грип даст, а если учитывать значения выдержки, то ФФ сча отличные значения исо выдают да еще и не шумные как на кропе!
нет, я все конечно понимаю, что есть оликовские 2.0 но ведь объективности ради отмечу, что это не эксклюзив (в пересчете на ФФ)

Dm! 17-10-2013 12:12

quote:
Originally posted by Reabus:
Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.

накамерный шарп - фтопку!!!
никогда его не ставлю и не советую! в результате получаем зерно, которое можем получить в любом редакторе, а результат полученный камерой только уже давить, следовательно теряем детали! резкость однозначно - 0! контраст по обстановке, а вот кривую (если она есть) смело можно уводить куда угодно (выясняем опытным путем куда)

что взять за эталон? хм... вопрос интересный! посмотрите известных пейзажистов, на 35фото.ру. в общем надо покопаться, найдем!

ну и по линзе надо вам что то решить! потому что 20-50 видимо совсем "не айс"...

ASh999 17-10-2013 09:33

читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Что лично мне не подходит в Sony A7:
0) AF - все еще тормозной.
1) Стаба в тушке - НЕТ!!!
2) A7 в серии делает 5 кадров/сек
3) стекла по деньгам сравнимы с олимпусом4)
4) Встроенной вспышки - нет.
5) НЕТ внешней зарядки, покупать надо.


читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо


лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет

AbraCadabra 17-10-2013 09:44

если не ошибаюсь, лейка для стрита выбирается (в какой-то степени) из-за видоискателя в углу камеры)))
enj0y 17-10-2013 10:51

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

О, владельцев хороших машинок всё больше в ветке !

Про ФФ и стрит - тут ведь дело такое, сам не знаешь, где граница. Но у меня подход очень простой - коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо - ну хотя бы какой-нибудь вариант poor man's Leica

Вдруг мне как Нику Турпину Barclays закажет серию стритовую для своей рекламы - а я как лох с Oly E-M5 )))


Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.

Dmitri Bender 17-10-2013 13:37

quote:
Originally posted by ASh999:
читаем

лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет


Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.

Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).

По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.

Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?

Dmitri Bender 17-10-2013 13:45

quote:
Originally posted by enj0y:

Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.



Спорить не буду ), примеры есть:
Сатоки Нагата снимает свою серию Lights in the city на лейку (http://www.satoki.com/blog/arc...ghts-in-chicago ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на DMC-GM1 + шикарный панасовский 25mm/1.4
http://panasonic.net/avc/lumix...oki_nagata.html

Или in-public-овец Jesse Marlow (http://www.jessemarlow.com/ ) - снимает на лейку (http://cdn.jessemarlow.com/wp-.../05/LEADER1.jpg ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на Lumix LF1
http://panasonic.net/avc/lumix/gallery/lf1/jesse_marlow/

Dmitri Bender 17-10-2013 13:48

А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )


click for enlarge 1920 X 517 553.0 Kb picture

AbraCadabra 17-10-2013 13:57

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.



за один снимок 20$ же?)

Dm! 17-10-2013 14:05

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )



прикольно!!! реально похоже!

Dmitri Bender 17-10-2013 14:08

quote:
Originally posted by AbraCadabra:


за один снимок 20$ же?)


Билет на мастер-класс Нильса или там портфолио ревью всяко дороже был бы ))

enj0y 17-10-2013 14:44

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.

Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).

По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.

Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?


Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))

Kura-I 17-10-2013 15:14

quote:
Originally posted by enj0y:

Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))



Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно... Современные тенденции масс-медиа с уклоном в интернет и ТВ, вообЧе технические показатели сильно снизили..., но конечно когда речь идет о эсклюзивной знаковой полиграфии типа календарей "Пирелли" и т.п. - тоДЫ "ой"... К тому же в современном искусстве техническое совершенство уже давно отошло на 2-й план, главное "идея" и её воплощение, а фотография - это несомненно искусство, а уже не техника...
enj0y 17-10-2013 16:18

quote:
Originally posted by Kura-I:

Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно... Современные тенденции масс-медиа с уклоном в интернет и ТВ, вообЧе технические показатели сильно снизили..., но конечно когда речь идет о эсклюзивной знаковой полиграфии типа календарей "Пирелли" и т.п. - тоДЫ "ой"... К тому же в современном искусстве техническое совершенство уже давно отошло на 2-й план, главное "идея" и её воплощение, а фотография - это несомненно искусство, а уже не техника...

Оок, точка зрения понятна. Тогда вопрос - давно ль свафотографов с мыльницами видели? Если давно (ну вдруг), то почему?

Dmitri Bender 17-10-2013 17:42

<потёр к чертям собачьим. Peace V>
Dm! 17-10-2013 18:07

народ, опять скатились до нельзя! опять переходите на личности.
если имеете точку зрения, тогда не давите, а давайте ссылку где и что видели! и хорош уже обкакивать форумы и собеседников это как то низко что ли! общаемся - гуд, не хотим - не гадим. простая философия. все взрослые люди.
запомните одно - каждому своё!!!!!!!!!!!!
нигода не убеждайте никого, а давайте советы! блин, это разные вещи!
varezhkin 17-10-2013 19:11

всем мир! давайте, действительно, быть вежливее. как-то, в последнее время, и диалог здесь неплохой вроде завязался и примеры фотографий появились. сохраним же интерес и доброе отношение друг к другу.
Dm! 17-10-2013 19:12

имхо крепится фото
если сайт кака так и пишем туда не ходить потому что... но доказательно! пример: потому что там заказные статьи, потому что там фотографы - рукожопы в неадеквате (пример плохой фотографии) и так далее, но не надо бездоказательно сливать и свято верить в себя
всё, к чему есть интерес, значит располагает чем то интересным!

прошу в дальнейшем высказывайтесь по теме... вообще касается всех участников!

Dm! 17-10-2013 19:17

quote:
Originally posted by varezhkin:
всем мир! давайте, действительно, быть вежливее. как-то, в последнее время, и диалог здесь неплохой вроде завязался и примеры фотографий появились. сохраним же интерес и доброе отношение друг к другу.

спасибо Серег за поддержку. согласен, что как то все хорошо было и тут на тебе...

Kura-I 17-10-2013 20:10

Ну если кто-то считает, что я какой ругалась - то потру во имя мира во всём мире!
enj0y 17-10-2013 20:56

Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.
varezhkin 17-10-2013 21:22

quote:
Ну если кто-то считает, что я какой ругалась - то потру во имя мира во всём мире!

Оставьте, чтобы помнить и не повторять по возможности. И пример.
Dm! 17-10-2013 21:43

quote:
Originally posted by enj0y:
Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.

ну как бы ничего прикольного. все это в обзорных статьях описывается! ну а по поводу линз так совсем непонятное дело пишет товарищ. через переходник с любой зеркальной системы влезет туда объектив как миленький и переходы-титлты тоже копеечные существуют на некс!
ну а для видеографов ничего интересного со стабом пока нет, тут согласен полностью. монопод и стэдик в помощь!

Dmitri Bender 17-10-2013 22:05

quote:
Originally posted by enj0y:
Вот кстати забавная статья про фф в беззеркалье: http://dmitry-novak.livejournal.com/156851.html , по наводке из жж подакуни.

Приятно почитать человека - видно, что со знанием дела пишет.

И вообще интересный блог предметника, будем почитать, спасибо за ссылку.

Reabus 17-10-2013 22:41

Вот добрался до форума, после рабочей смены, перечитаю завтра посты адресованные в мой адрес и продолжу "творческие" изыскания. Хотя я думаю мне человеку технического склада ума трудно будет поймать шедевры в объектив камеры. Всем спасибо ответившим на мои посты.
P.S. Выложу ещё немного "шедевров".
click for enlarge 800 X 1200 188.1 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 341.3 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 224.9 Kb picture
Какие будут рекомендации по компоновке кадров. Хотя сейчас я уже снял-бы по другому.
enj0y 17-10-2013 23:27

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Приятно почитать человека - видно, что со знанием дела пишет.

И вообще интересный блог предметника, будем почитать, спасибо за ссылку.


Да не за что! Просто был в наличии 6д+35L, потом продал по нужде и взял фуджик. Вот и свербит после этого, а так ли нужен был фф для повседневной и съемки в отпуске. В общем, надо было раньше быть умнее и выбирать камеру под задачи и хотелки ))) А в бложике даже для Kura-I стишок есть (хотя я сейчас со стишком на 146% согласен):

"Зеркалки тяжестью согбенный, владелец Никона надменный
По лесу тащится, пыхтя. Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит, от страшной тяжести кряхтя.
Да славься, БЗК моя! Она не весит них*я!"

Автор неизвестен.

Dm! 17-10-2013 23:33

да уж, славься, точно!!
а учитывая еще и тушечную стабилизацию олика, отпадает надобность дополнительных приспособ!
Dmitri Bender 17-10-2013 23:44

Рекомендации по компоновке кадра, ежели таковые будут, было бы интересно увидеть в разрезе "а я вот подошел к съемке данных объектов вот так - см. мои снимки" - тогда-то да )

На мой взгляд, проблема этих трех снимков - в обыденности. Это фиксация факта - такие объекты в Ижевске есть. Ижевчанам этот факт известен, иногородним друзьям может быть было любоптыно взглянуть.

Про ракурсы/возможные пропорции кадра другие лучше расскажут, я не умею.

Со своей стороны могу предложить свой вариант оживления картинки. Я как-то прочитал такую историю:
Сергей Шахиджанян пишет фотографу Артему Житеневу - "Термин придуман на журфаке начала 90-х. Показывает студент Вяткину очередной закат, пейзаж (тогда цифры не было - снимков были ну едва ли десяток у каждого). Тот терпеливо смотрит. Ясно, что снимки ни о чем. И говорит - ты бы хоть подождал какого развития ситуации, хоть бы кошка у тебя пробежала что ли... С тех пор и пошло - кошечка Вяткина."

Мне это запомнилось. С тех пор пытаюсь по мере возможности подождать развития ситуации - иногда получается. Мне нравится такой пример -

Suprematism 2.0

Хотял снять этот синий квадрат с красными полосками. Снял. Потом заметил слева рекламку в сине-красных цветаж - ну, уже что-то для добавления.
Потом решил постоять - и в кадр въехал велосипедист таких же цветов, и привез с собой динамику!

Потом скадрировал в квадрат - типа по форме синего квадрата и окна справа. Сейчас бы не стал этого делать, очень редко режу.
Каменты про завал можно не писать, экономьте буквы.

Kura-I 18-10-2013 01:15

quote:
Originally posted by enj0y:

"Зеркалки тяжестью согбенный, владелец Никона надменный
По лесу тащится, пыхтя. Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит, от страшной тяжести кряхтя.
Да славься, БЗК моя! Она не весит них*я!"

Автор неизвестен.


"Зеркалки" тяжестью согбенный

владелец Никона надменный,
По лесу тащится пыхтя.

Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит,

от той же тяжести кряхтя.
Так славься мыльница моя!

Она не весит ни х...я!!!
И только леечник лукавый.

Бабла потративший немало.
С огромным сенсором своим,

легко скользит на зависть многим.
Ему открыты все дороги,

кроп-фактор дерзко посрамив.
И дальномером наделенный,

сей муж изрядно просветленный
Плюет на тех и на других... и т.п.
Это коллективное творчество какого-то форума, гуляло в инете ещё до появления БЗК...

enj0y 18-10-2013 11:03

http://www.fujirumors.com/first-look-fujifilm-x-e2/ фуджики выкатили обновление х-е1.
varezhkin 18-10-2013 11:59

quote:
Мне нравится такой пример -

подражание Картье-Брессону?! есть у него гениальный кадр с велосипедистом...
Kura-I 18-10-2013 22:51

Сравнение размеров: http://camerasize.com/compact/...94,378.353,ha,t
SaidR 19-10-2013 12:58

Всем проголодавшимся пища для обсуждения http://club.foto.ru/forum/44/699855
Dmitri Bender 19-10-2013 12:38

БЗК реально семимильными шагами развивается, новости одна интереснее другой чуть не каждый день - 2 ФФ от Соньки, прокачанный ФАФ на Fuji XE2, и сегодня увидел анонс линзы, о которой я лично мечтаю - http://www.dpreview.com/news/2...r-thirds-stable

- на моем Oly 17/1.8 мне не хватает картинки, которая была на Pana 25/1.4.
Хотя в общем и целом Oly 17/1.8 - просто супер линза, но вот IQ хочется повыше.

аалектрик 19-10-2013 13:40

quote:
Originally posted by SaidR:
Всем проголодавшимся пища для обсуждения http://club.foto.ru/forum/44/699855

Это не пища. Это жвачка.

аалектрик 19-10-2013 13:44

За 4 дня 81 страница. Ни о чём в основном. А о чём говорить? Снимков нет. Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)
Dmitri Bender 19-10-2013 15:14

quote:
Originally posted by аалектрик:
Да ещё самих аппаратов никто в руках не держал из обсуждающих!!! (?)

Аналочный комментарий я написал страницами 4 ранее к ссылке про бессмысленное переливание из пустого в порожнее про Olympus E-M1 на ixbt )))

Dm! 19-10-2013 15:56

quote:
Originally posted by enj0y:
http://www.fujirumors.com/first-look-fujifilm-x-e2/ фуджики выкатили обновление х-е1.

кросавы!

Dm! 19-10-2013 16:00

а7 - покурил сэмплы... жаль, что все так не важно
колоршифт реально присутствует. опять фильтр толстый. надо ждать сэмплы с а7р. но как я понял у а7р нет ФАФ, так как датчики какраз на фильтре расположены.
Н@тти 19-10-2013 17:39

уважаемые профи, прошу ткнуть носом, если уже обсуждалось, или дать совет.

сейчас я обладатель ...дцатой мыльницы, от замены в очередной раз одной на другую, несмотря на восторженные отзывы на маркете по поводу очередной новинки, ничего особо не меняется.
Качеством снимков естественно недовольна.

Сперва решила купить зеркалку... подержав в руках и убедившись, что это крайне немобильный аппарат в моих жизненных обстоятельствах, обратила внимание на системные камеры.

прошу подсказать - действительно ли системная камера не уступает зеркалке?
если это так - что можете посоветовать?

Dm! 19-10-2013 17:56

quote:
Originally posted by Н@тти:
уважаемые профи, можете посоветовать?

у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???

до 15 это однозначно сони некс ф3+18-55. отличный аппарат! если что то подороже, то рассматривать более детально надо.

Romoro 19-10-2013 17:57

По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?
В плане рабочих ИСО и качества картинки да, допустим Sony NEX имеют размер матрицы как в бюджетных зеркалках (16х24мм) и сопоставимые рабочие ИСО... Оптика на системных обычно лучше + бонус - можно прикручивать к ним через адаптеры почти любые стекла от любых систем камер.

Dmitri Bender 19-10-2013 19:58

Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.
ASh999 19-10-2013 20:29

2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html
http://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html
varezhkin 19-10-2013 21:10

quote:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам

+100
Romoro 19-10-2013 21:18

quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам, к примеру panasonic lx-7, olympus xz-2 и т.п.
Долго-долго соображал что купить супруге, были варианты nex-5n+18-55, nex-f3+18-55, nex-3n+16-50, e-pl5+panasonic 14-42, e-pm2+panasonic 14-42. В итоге решил, что пока мыльница будет оптимальней - не надо ломать голову какой объектив взять/одеть/купить, сподручней иметь всегда при себе. Остановился на xz-2, купил на ебее, ждем-с. Еще подумываю вспышку для нее взять Olympus FL-300R, со штатов, поскольку она там дешевле раза в два.
http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html
http://robinwong.blogspot.ru/2...ven-collar.html[/B]

ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.

quote:
Originally posted by varezhkin:

+100


Но опять же и зеркалки уровня Д3200/5200 и 700Д по эргономике тоже не айс, в руке лучше лежат, а управление один леший через меню.
ASh999 19-10-2013 21:46

quote:
Originally posted by Romoro:

ИМХуется мне, что за 17 тыщ можно панас GF-5 который с панаблином 14-24 2.8 купить...а лучше некс с этим же стеклом.


во-первых, панаблин отнюдь не 14-24 2.8, этож надо так по клаве мазать 14-42/3.5-5.6 он, во-вторых, супруге поворотный экранчик был одним из пунктиков, в-третьих, олик был куплен за 12,5 тыщ.
А так конечно дело хозяйское.

varezhkin 19-10-2013 22:18

quote:
а управление один леший через меню.

да, это не гуд. и доп. экранчик - наше всё.
kisonka 19-10-2013 22:26

почитаю
Dm! 19-10-2013 22:48

ну если честно, то эргономика и у 600д/5200 тоже страдает. а вот возьмем ом-д и получим неплохой, настраиваемый аппарат (2 кнопки для назначения, 2 колеса, и др. кнопки вынесены на корпус). сони конечно обрезки в этом плане, однако, там тоже все достаточно просто и понятно! самыми ущербными какраз таки являются панасы, там все через меню (ну почти). да и в принципе таким аппаратам много кнопок и не нужно. практически все, что надо есть на корпусе!
Dmitri Bender 19-10-2013 23:40

quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html [/B]

Нифига себе картинки с Olympus XZ-2 - светосильный зум 1.8-2.5! Живо вспомнился мой любимый Olympus C-5050 с таким же светлым зумом, это была вещь! http://www.dpreview.com/reviews/olympusc5050z/
Погибла в волнах Черного моря ), и дала дорогу E-PL1 )

gerus 20-10-2013 04:08

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
... и дала дорогу E-PL1 )

Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?
Dm! 20-10-2013 09:11

берите смело епл1!!! у меня был аппарат. только положительные отзывы. что не хватало? рабочих высоких исо, фхд видоса, ЖК блекнет на солнце. остальное все гуд. только вот первая версия 14-42 мыльновата, если брать другой объектив или версию того же но вторую, то будут фото очень резкие. я, кстати, подумываю его снова взять у него ДД хорош и цвета гуд!
аалектрик 20-10-2013 09:47

...ЖЖ хорош...

Дима, ты наверное подразумевал ЖК? Или ДД? Если Всё ж ЖЖ, то заинтриговал. Тогда поясни.

Dm! 20-10-2013 09:52

спасибо, конечно ДД. очепятался. у меня клава только латинские, так что проскакивают иногда такие очепятки...

а фото с него есть в теме "консультации по фототехнике..." страницы 37 и 58 обычные бытовые снимки.

Dmitri Bender 20-10-2013 17:12

quote:
Originally posted by gerus:

Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?

Написал в PM. Он был со штатным 14-42 первой версии - при первой возможности заменил.

Я сразу покупал к нему видоискатель - привык к поворотному экрану на прошлом аппарате.

Kura-I 20-10-2013 20:09

quote:
Originally posted by Н@тти:
.

... обратила внимание на системные камеры.



Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...

Romoro 20-10-2013 22:38

Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона! http://nikonrumors.com/2013/10...spx/#more-65620
Dm! 21-10-2013 08:16

на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!
enj0y 21-10-2013 09:37

Круто, если все остальные в этот сегмент подтянутся, покупатели только в выигрыше будут! И если дизайн будет такой, как у пленочных камера, то, имхо, наконец-то у никон будет хоть одна красивая цифровая камера )))
varezhkin 21-10-2013 09:41

quote:
Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона!

блин, круто. и давно пора.
Н@тти 21-10-2013 09:53

Ой, спсибо большое всем за отклики!
Постараюсь предметнее сформулировать свои вопросы и пожелания

quote:
Originally posted by Dm!:

у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???


Бюджет примерно 15-20 тыр, плюс-минус незначительно. Снимать в основном планируется подвижного ребенка, про доп. аксессуары я пока знаю мало.


quote:
Originally posted by Н@тти:
.
... обратила внимание на системные камеры.

Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...



А это тогда не будет обычная мыльница? Получается, что все же лучше выбрать зеркалку?

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.


Пробую по пунктам:
1. хочется лучшего изображения портретных снимков - пусть не совсем идеального, но хотя бы с четким передним планом и размытым задним. Ни на одной из моих мыльниц мне результат не нравится - снимок плоский, фокуса на лице нет.
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
3. Съемка в различных погодных условиях.
4. хорошие групповые фото - то есть праздники, мероприятия и т.д.

Сейчас у меня кэнон иксус 1000 - приобретенный 2 года назад по грустной цене 13 000 и позиционируемый на момент продажи как "флагман линейки кэнон, сочетающий компактность мыльницы и качество зеркалки". Эта камера вообще стала разочарованием, потому что фотографировала хуже предыдущей.

quote:
Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам[/B]

да я присматриваюсь... я просто хочу знать - так ли существенно будет отличаться качество снимка на топовой мыльнице и на зеркалке? Не хочется купить очередную ерунду, у меня было уже 4 цифровые камеры, и лучше всех кстати была самая первая, люмикс, приобретенный лет 8 (!)назад.

quote:
Originally posted by Romoro:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?


Да, меня не устраивает работа моей камеры - не только в темноте, но и на съемке движущихся объектов, при ярком солнце, портретные фотографии - короче говоря, не устраивает вообще. Поэтому я и не хочу купить очередную мыльницу, которая отличается только "улучшенным эргономичным корпусом" и парой добавленных фишек в управлении. Кто такие "художественные бокешки" я не знаю - просветите темноту
Dm! 21-10-2013 09:54

конечно классно когда появляются конкуренты в сегменте!!! как мы знаем это ведет к снижению цен для обывателей!
но вот что они там намудрят с раб. отрезком???
Kura-I 21-10-2013 09:55

quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо,

Встретила в инете: то, чем меньше рабочий отрезок, тем больше угол падения лучей на матрицу, что приводит ко всяким нехорошим эффектам: засветка соседних пикселей, отражение света от линзы одного пикселя на соседний, ну и т.д. Это особенно относиться к ФФ БЗК (у кропнутых эта проблема меньше) и пр-ли прибегают к разным хитростям, касающихся матриц, наприм. у Лейки она какая-то хитрая (не плоская, а вогнутая что-ли?), да и Сони заявила что матрица на А7 тоже хитрая ("решена проблема косых лучей"). Просто использовать сенсор разработанный для зеркала, на ФФ БЗК видимо так просто не получается...
аалектрик 21-10-2013 10:01

quote:
Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!

Да, большой рабочий отрезок не позволяет ставить стекла с большинства других систем. А есть ли хотя бы один плюс? Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...