Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

enj0y 08-10-2013 20:38

quote:
Originally posted by Dm!:
да ничем не ответят! олимпусу ФФ нафиг не нужен, панасов и микра устраивает, кэнон воше забил на кроп беззеркалку и скорее всего заняты СФ, никон долбит обывателей своим кропнутым кропом , фудж никак с матрицей определиться не может. так что тут без конкурентов однозначно. а вообще время покажет. может кто и выкатит...

на а вторичка если и рухнет то не так заметно. вряд ли народ будет скидывать свои 6 и 7, хотя именно эти модели считаю более продаваемые нежели остальные, разумеется только после выхода а7/73.


ФуджЫ будут скоро аносировать какие-то новые камеры, но там опять кроп, так что не особо интересно. Да и им сейчас парк оптики наращивать нужно. А Сони - молодцы! Опять всех своими экспериментами с насиженных мест тащат )))

Dm! 08-10-2013 21:17

они четки понимают рынок сбыта в этом сегменте! у пансов есть удобный корпус (панас g) - пжлста сони а3000. надо народу ФФ да нате! только вот ценник не радует. однако, их маркетинг наверное самый продвинутый и самый опытный среди всех участников данного рынка! компания уже ООчень давно занимается продажей техники. ну цены будут потихой снижаться (подмечено ASh999 ). но ждем что нам сами производители выставят. надеюсь, что это не будет 90 р за тушку. если они сделают действительно достойную камеру, то думаю, что сбыт им обеспечен!
AbraCadabra 08-10-2013 21:39

думаю, можно какую фд оптику скупать для дальнейшей перепродажи)
или она с бз уже подоражала?)
Dm! 08-10-2013 21:48

да и на MD байонет подорожала пару лет назад она воще копейки стоила, а сча и выбора то нет. особенно светлую выкосили.
ASh999 08-10-2013 23:12

Вся ручная оптика уже по-конски подорожала, хотя в случае ФФ экономия на ручной оптике думаю возможна, за счет смещения фокусных. На ФФ можно обойтись ченить типа фиксов 28мм, 50мм и 135мм, а это намного дешевле, чем брать на кроп похожие ЭФР. 28, 50 и 135 одни из самых дешевых фокусных из мануалов.
Kura-I 08-10-2013 23:26

quote:
Originally posted by ASh999:
...ченить типа фиксов 28мм, 50мм и 135мм...

Классический набор фотолюбителя!
Dm! 09-10-2013 08:23

ну вот на ФФ мне больше нравится 24/85/135 (135 только кэнон), полтос тоже возможен. все зависит от системы. но если это будет ФФ БЗ от сони, то скорее всего любимый свой полтос от минолты удастся таки мне вновь поиспользовать . так же можно использовать 24/50/105 (у никкор есть классный 105 2,5)
опять же комплект стекол зависит от того что снимать! 50 на ФФ очень универсален, не зря нас на пленке еще "кормили" полтосами и околополтосами и ведь там есть из чего повыбирать. а какие 85 есть прекрасные!
ASh999 09-10-2013 09:42

просто 24 и 85 ощутимо дороже 28 и 50
varezhkin 09-10-2013 10:18

quote:
Обратите внимание на 6К, A/D 16бит, динамический диапазон 13+stops. Жуть... Основной модуль по размерам не более зеркалки

ого, до чего техника дошла! но для любительских целей 6к никак не надо.
Dm! 09-10-2013 13:29

quote:
Originally posted by ASh999:
просто 24 и 85 ощутимо дороже 28 и 50

ну да, подмечено верно. раза в 2 точно ценник сразу выше!

Kura-I 09-10-2013 16:36

quote:
Originally posted by Dm!:

ну да, подмечено верно. раза в 2 точно ценник сразу выше!


Вот я и говорю, классика! Портрет, бытовуха-репортаж, пейзаж. Кроме конечно макрушников и фотоохотников...

Dmitri Bender 09-10-2013 18:10

Хорошо, что вы на 35мм ЭФР не замахиваетесь, моя этому очень рад однако ))) - нам стритовикам всё легче ))
Dm! 09-10-2013 18:29


Dmitri Bender 09-10-2013 19:46

quote:
Originally posted by ASh999:
пишуть что таки сони выкатит ФФ беззеркалки, аж 2 штуки

В смысле помимо уже выкаченных RX1 и RX1r?
В RX1r мне всё нравится - включая фокусное. Один минус (убивающий всё) - медленный АФ.

Dmitri Bender 10-10-2013 13:21

quote:
Originally posted by ASh999:

у меня есть полузуйка 38/1.8 - идеален для цветочков/веточек ( http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=2118&page=51 смотреть примеры от чела с ником populous ), очень хорош около мдф на открытых (размытие интересное) и на бесконечности на поджатых

Благорадя камраду ASh999, изучил вопрос OLYMPUS PEN ZUIKO 38mm/1.8 - да, интересные снимки получаются

потом еще пару портретов выложу, если интересно.

Dm! 10-10-2013 15:57

прикольная бокеха получилась с клиновым листком. не припомню даже стекло, которое бы так нарисовало... на токину 135 2,8 походит немного и на токину 70-210 3,5. но всеравно не так
varezhkin 10-10-2013 19:09

quote:
Dmitri Bender

Мне понравилось.
AbraCadabra 10-10-2013 19:16

А мне грязноватое боке показалось
как на полтосе 1,8 :-[

на портретных дистанциях интересно было бы посмотреть, выкладывай)

Dm! 10-10-2013 20:22

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

как на полтосе 1,8 :-[


я сначала тоже подумал про кэноновский полтос 1,8. там тоже нервная бокеха, но потом пригледелся на эту и... в общем тут лучше, интереснее!

Dmitri Bender 10-10-2013 21:44

Снимки с портретных дистанций на Olympus OM-D E-M5 + OLYMPUS PEN ZUIKO 38mm/1.8

Цель протестировать бокэ не ставилась - хотелось попробовать, как оно на мануальный объектив снимается. Модели не позировали - они выпивали, курили, общались Снимается хорошо, мне понравилось - в отличие от Юпитер-3, очень удобно фокусироваться (ход кольца точный, мягкий, без люфтов) , даже почти не промахивался.

Случайно потер РАВы, так что камерный jpeg в Fine (не Superfine) качестве без коррекций, шумодав выключен.

ISO 4000

ISO 4000

ISO 2500

click for enlarge 1920 X 1440 155.3 Kb picture

contras 11-10-2013 06:40

quote:
Originally posted by Kura-I:

Раз так, приобретайте. Будет в теме владелец системы ЭОС-М, кот. много чего пораскажет...

ну вот же прям злющая гадюка !!! ))))

canon EOS M первая модель(вторая отличается тока наличием видоискателя)

вот тесты гляньте для успокоения души.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&i=306024&t=306024&

Kura-I 11-10-2013 09:34

Да ничего личного... Просто, как любой младенец, система крайне неразвита и необкатана. Кэнон похоже "для галочки" её делал раз с багами её на рынок выкатил... А рынок он злопамятный, У многих создалось неискоренимое впечатление тормозного нефункционального гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)...
P.S. Личные впечатления от "праотца" - 650Д (скорость работы в Лайв вью и след. АФ в видео) так же не самые, от Сонек п/з отстаёт на порядок! У меня даже относительно "древний" Е-пл3 лучше и быстрее "цепляет и держит" в трекинге, хотя никакого ФАФ там нет и в помине...
аалектрик 11-10-2013 14:24

Kura-I говорила: "...гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)..."
- пожалуйста, поясните! С этого места подробнее! Очень интересны модели ФФ Никон, которые имелись ввиду под эпитетом "гуано", и чем они были хуже конкурентов? Что бы сдуру не нарваться...
Kura-I 11-10-2013 14:51

quote:
Originally posted by аалектрик:
Kura-I говорила: "...гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)..."
- пожалуйста, поясните! С этого места подробнее! Очень интересны модели ФФ Никон, которые имелись ввиду под эпитетом "гуано", и чем они были хуже конкурентов? Что бы сдуру не нарваться...


Как будто сами не знаете про проблему грязи на матрице Никона и глючный АФ Пентакса. И это пример про формирование "общественного мнения", "злопамятность рынка" и только... И только этим они были хуже, и то не все, но клеймо приклеилось, и даже пытается распространиться на весь бренд... Всегда Вы между строк читаете!
аалектрик 11-10-2013 16:40

Извините за оффтоп. Теперь понял, о чём была речь. Спорить не буду, потому что несмотря на неплохие разработки, Никон допустил в новых моделях непростительные вольности в плане качества, тем более они имели место в традиционно качественном сегменте ФФ зеркалок... Спасибо!
Dm! 11-10-2013 17:45

Samsung NX300M глянул, ничего так аппаратец! но стоимость 30р многовато, однако.
Dm! 11-10-2013 17:46

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Снимки

Дима, спасибо за фото!

contras 12-10-2013 01:52

quote:
Originally posted by Kura-I:
Да ничего личного... Просто, как любой младенец, система крайне неразвита и необкатана. Кэнон похоже "для галочки" её делал раз с багами её на рынок выкатил... А рынок он злопамятный, У многих создалось неискоренимое впечатление тормозного нефункционального гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)...
P.S. Личные впечатления от "праотца" - 650Д (скорость работы в Лайв вью и след. АФ в видео) так же не самые, от Сонек п/з отстаёт на порядок! У меня даже относительно "древний" Е-пл3 лучше и быстрее "цепляет и держит" в трекинге, хотя никакого ФАФ там нет и в помине...

вообще настоящие фотографы сами снимают, ручками, а не полагаются на Фсякие аФтоФокусЫ ))))
а "древний" Е-пл3 - картинка явно уступает Кэнону

Kura-I 12-10-2013 11:24

quote:
Originally posted by contras:

вообще настоящие фотографы сами снимают, ручками, а не полагаются на Фсякие аФтоФокусЫ ))))
а "древний" Е-пл3 - картинка явно уступает Кэнону



Уже давно "настоящие фотографы" предпочитают хороший автофокус "ручкам", если он есть... А утверждать уступает картинка или превосходит, и в чём, и по каким параметрам и насколько - это типичное фотодрочерство. Главное, чтобы тебя устраивало и для твоих целей было достаточно...
contras 14-10-2013 05:16

[Текст удален модератором]

2 contras: Еще раз перейдете не личности - писать больше не сможете.

аалектрик 14-10-2013 07:35

Не согласен. Здесь, да и в других темах, бывает познавательно, интересно, живо! Не без участия госпожи со змееголовой аватаркой. Мне вот лень самому копать инет, а она находит и выкладывает ссылки, делится своим мнением, пусть не всегда бесспорным...В результате тема почти всегда наверху.
AbraCadabra 14-10-2013 08:18

да, кобра оживляет тему) не без фанатизма к олику, бз и троллингу фанатов зеркалок, зато весело
Kura-I 14-10-2013 09:58

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
да, кобра оживляет тему) не без фанатизма к олику, бз и троллингу фанатов зеркалок, зато весело

Что имеем - о том "поём"... Фото по возможности тоже кидаю немного для примера, мануалами активно пользуюсь и не упускаю возможность повертеть у друзей и знакомых другие системы и делюсь впечатлениями... А особо фанатеть от Олика не дают его цены на более продвинутые камеры и хорошие стёкла! Фанаты Олика сейчас предзаказы на Е-М1 с 12-40 делают... (и ведь в очередь стоят несмотря на цену и исполнение заказа не ранее, чем в сер. ноября!)
Reabus 14-10-2013 10:53

Купил я себе NX1000 c китом 20-50. У кого какие вопросы есть, отвечу.
P.S.фотограф из меня некудышный.
Dm! 14-10-2013 11:50

вопросы по цвету и шумам на высоких iso.

если будет возможность, щелкните снимки на исо 100/400/800/1600/3200 в не очень освещенном помещении. ну и какойнить пейзажик, что бы на цвет глянуть.

Kura-I 14-10-2013 17:42

quote:
Originally posted by Reabus:
Купил я себе NX1000 c китом 20-50. У кого какие вопросы есть, отвечу.
P.S.фотограф из меня некудышный.


А вы в "зелёной зоне" снимайте, а мы по кач. фото оценим мозги и уровень этого фота...
Reabus 14-10-2013 21:44

Ну вот, камерный жипег, никто его не хвалит, шумодав выключен. Вся информация в метаданных.

P.S. Блин, после ресайза картинки стали поприличнее, кому надо выложу ссылку на яндекс диск, вот она http://yadi.sk/d/l7bxkwuaAwJtZ
100click for enlarge 1200 X 800 210.7 Kb picture400click for enlarge 1200 X 800 231.6 Kb picture
800click for enlarge 1200 X 800 231.6 Kb picture1600click for enlarge 1200 X 800 246.7 Kb picture
3200click for enlarge 1200 X 800 272.1 Kb picture6400click for enlarge 1200 X 800 271.3 Kb picture
12800click for enlarge 1200 X 800 311.1 Kb picture

Kura-I 14-10-2013 23:01

quote:
Reabus

Камера на штативе стояла? Ветер был?
Reabus 14-10-2013 23:04

Фотик был в руке, рука упиралась на подоконник, ветер я не особо почувствовал, но свистит периодически хорошо на 14-ом этаже.
Раньше я думал, что 20 мп это перебор, после сегодняшнего вечера я поменял свое мнение, ресайз сильно картинку улучшает оказывается. До этого пользовался wb2000, там 10 мп ресайзить особо смысла небыло.
Сейчас надо покупать вспышку, накапливать оптику, в первую очередь это конечно будут фиксы ну зумтелевик для фотоохоты, но это наверное будет нескоро. Фотик белый, так что за оптикой ещё придется побегать.
Dm! 15-10-2013 12:06

подпишите исошку под каждой фоткой что бы было сразу понятно. ну и ждем пейзажика какогонить! оценить так сказать цветопередачу
Dm! 15-10-2013 12:10

а по поводу фиксов - на самс, сони и фуджи корейцы выпускают очень приличный мануальный фишай 8мм 2,8!
мне 300м понравился, однако, что то ценовая политика на него не гуд но в принципе на то же матрице что и у вас!
Reabus 15-10-2013 07:37

Насчет fisheye в деле его особо не видел, картинки из инета как-то не впечатлили, может я ещё не такой любитель.
Пейзаж я наверное буду в RAW снимать , сегодня у меня выходной, если погода будет не слишком хмурая то погуляю.
ASh999 15-10-2013 08:11

фишай от самьянга у меня давно в вишлисте, примеры тут http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=3682 лучше листать с конца ветки
маленький, резкий, если править геометрию не лень, то и отличный сверширик
Dm! 15-10-2013 09:24

за такие деньги на это ФР считаю лучшим фишаем на кроп. он так же ширик при желании
8мм 3,5 мне не нравятся так как 2.8. пусть он (2,8) даже зайцелов, но блин он по резкости отличен!
Romoro 15-10-2013 09:38

Еще один прикол с утра, ФФ БЗ от Соньки http://photorumors.com/2013/10...ras/#more-49846

Причем похоже А7 имеет матрицу от Д600 - 24 мп и АА фильтр, а А7r - от Д800е без АА фильтра и 36 мп.

Kura-I 15-10-2013 09:45

quote:
Originally posted by Reabus:
Ну вот, камерный жипег, никто его не хвалит, шумодав выключен. Вся информация в метаданных.


Посмотрела картинки. Сюжет конечно трудный для любого фота и о детализации ничего путного сказать нельзя, т.к. аппарат не на штативе, а выдержки ого. Но шумы заметны (на полноразмерах) уже на ИСО 400.
Dm! 15-10-2013 09:49

РОМА, данке шён! отличная новость. неужели дождались?
Kura-I 15-10-2013 10:05

quote:
Originally posted by Romoro:
Еще один прикол с утра, ФФ БЗ от Соньки http://photorumors.com/2013/10...ras/#more-49846
.


Как бы уже перетирали неделю назад... Завтра вроде офф. аннонс. На 7-ке еще и ФАФ на матрице - значит нормальный переходник под старшие стёкла.
Romoro 15-10-2013 10:12

quote:
Originally posted by chicken mcnuggets:

Как бы уже перетирали неделю назад... Завтра вроде офф. аннонс. На 7-ке еще и ФАФ на матрице.

Перетирать можно что угодно и сколько угодно, а это офф анонс однако. Вон ФФ от Пентакса уже лет 5 перетирают, и ?

Dm! 15-10-2013 10:16

если ФАФ у соньки таки будет и с фокусом будет порядок. однозначно буду пояс затягивать
остается ждать первых тестов на высоких исо. ну и что там по детализации будет... и цвету...
Romoro 15-10-2013 10:18

Если будет так же как с А99 то ничего веселого ((( На Клуб.никон.ру видел мужика, который мялся между А99 и Д600, купил А99, поснимал, переплевался из за шумов и рыхлой картинки ,продал, взял д600 и радуется. Надеюсь соня подтянется таки...а то делают передовые матрицы, а использовать их толком не могут ((
Kura-I 15-10-2013 10:21

quote:
Originally posted by Romoro:

...а это офф анонс однако.


Завтра! ( at 6:30pm (HKT) on 16th October.)... А сегодня ни-ни, молчим...
Dm! 15-10-2013 10:21

quote:
Originally posted by Romoro:
Если будет так же как с А99 то ничего веселого ((( На Клуб.никон.ру видел мужика, который мялся между А99 и Д600, купил А99, поснимал, переплевался из за шумов и рыхлой картинки ,продал, взял д600 и радуется.

вот вот. помнится этот опыт. да там еще с детализацией напутано было... народ там все пытался фильтр с матрицы выкинуть не знаю чем дело кончилось. так как после всего негатива уже не сильно и втыкала а99.
думаю, что тут то они не оплошают!

Romoro 15-10-2013 10:32

Вскрытие покажет...ждем тестов.
Kura-I 15-10-2013 10:34

quote:
Originally posted by Romoro:
Надеюсь соня подтянется таки...а то делают передовые матрицы, а использовать их толком не могут... ((

А как же матрицы кропнутых нексов? По цвету, детализации, шумам на высоких - одни из лучших...
Андрес 15-10-2013 12:10

quote:
А как же матрицы кропнутых нексов?

Матрицы кропнутых нексов? Или кропнутые матрицы нексов? Или бывают нексы некропнутые?
Ну это я так, разговор поддержать, и чтобы в теме быть
Dm! 15-10-2013 12:15

quote:
Originally posted by Андрес:

Матрицы кропнутых нексов? Или кропнутые матрицы нексов? Или бывают нексы некропнутые?
Ну это я так, разговор поддержать, и чтобы в теме быть

Dm! 15-10-2013 12:20

quote:
Originally posted by Kura-I:

А как же матрицы по цвету, детализации, шумам на высоких - одни из лучших...

вспомните CCD которые стояли в никон! сами сони шумели жутко (вспоминая а100 и все тем же сенсором). однако, никону удалось сделать отличные аппараты в виде д200/д80 на той же матрице!

Kura-I 15-10-2013 13:53

quote:
Originally posted by Dm!:

вспомните CCD которые стояли в никон! сами сони шумели жутко (вспоминая а100 и все тем же сенсором). однако, никону удалось сделать отличные аппараты в виде д200/д80 на той же матрице!



Там ещё и шумодав работал жутко, картинка прямо пластиковая получалась... Но с тех пор алгоритмы обработки картинки у Сони круто изменились, даже на мыльницах в лучшую сторону. Руморсы говорят, что это команда Олимпуса помогла - картинка у Соней резко улучшилась после инвестирования в Оли нескольких млрд. йен... К тому же болтают что 2-х ядерные процессоры Truе pic и Bionz - это один и тот же мацушитовский чип, только под разными названиями...
ASh999 15-10-2013 14:12

цвета пентаксов с матрицей от сони (K-x и K-r) мне нравились больше, чем с nex-5n, причем они были по дефолту хороши
Reabus 15-10-2013 14:28

Сходил сегодня, поснимал малость. Проявлено из рава программой Shotwell.
click for enlarge 1200 X 800 391.0 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 258.2 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 407.4 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 800 269.1 Kb picture
Ссылка на равы http://yadi.sk/d/Dycgvz62AyJZs .
Dm! 15-10-2013 14:34

quote:
Originally posted by ASh999:
цвета пентаксов с матрицей от сони (K-x и K-r) мне нравились больше, чем с nex-5n, причем они были по дефолту хороши

+1

Dm! 15-10-2013 14:40

quote:
Originally posted by Reabus:
Сходил сегодня, поснимал малость.

спасибо за старания!

ничего не меняется... а жаль. типичные самсовские, холодные цвета.
такс, а можно вас еще помучать? сделайте снимок пжлста в камерном жупеге в vivid. может там что то получше будет? тоже бы пейзажик какойнить. если вас не затруднит кнешна...

Reabus 15-10-2013 14:47

Только если из окна , но там листва лес и кирпичный домик в далеке. Первый норма, второй Vivid.
click for enlarge 1200 X 800 158.6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 155.9 Kb picture
Ещё пару фото.
click for enlarge 1200 X 800 458.8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 470.6 Kb picture
Kura-I 15-10-2013 15:31

quote:
Originally posted by Reabus:
Сходил сегодня, поснимал малость. Проявлено из рава программой Shotwell.

Мне кажется, детализация что-то слабовата (мыльноватые картинки)... Из-за объектива?

Dm! 15-10-2013 15:32

ну вот, повеселее с вивид (особенно первый вариант)! данке шён.
Dm! 15-10-2013 15:34

quote:
Originally posted by Kura-I:

Мне кажется, детализация что-то слабовата (мыльноватые картинки)... Из-за объектива?


однозначно изза линзы. слишком каши много. скорее всего не разрешает матрицу. хотя хз. опытным путем надо бы постараться выяснить!

Reabus 15-10-2013 15:35

Первый вариант я по спешке снял в RAW, но проявка на полном автомате в Shotwel под Ubuntu. Второй вариант чистый камерный жпег.
varezhkin 15-10-2013 22:31

quote:
Только если из окна , но там листва лес и кирпичный домик в далеке. Первый норма, второй Vivid.

Ну нет у самса цвета, нет. Серятина.
Kura-I 15-10-2013 23:04

quote:
Originally posted by varezhkin:

Ну нет у самса цвета, нет. Серятина.


Попробовала Равки по ссылке пооткрывать, Ps 5 c ACR7.0 не открывает, а вот Lr 4 открыл. Да мыльновато и пластилиново как-то..., а цвета можно накрутить...
Dm! 15-10-2013 23:17

quote:
Originally posted by Kura-I:

Да, мыльновато и пластилиново как-то..., а цвета можно накрутить...

+1
но думаю что линзы хорошие исправят кашу!

ASh999 16-10-2013 10:10

аппараты конечно специфичные у сони получились
http://www.focus-numerique.com...-news-4642.html
Kura-I 16-10-2013 10:12

quote:
Originally posted by Dm!:

+1
но думаю что линзы хорошие исправят кашу!



Я бы на данном аппарате для съемки жупегов сразу в настройках выставила, типа: контр.+1, насышенность +3, резкость +2, или как там... И цветокоррекцию куда-ниТь в "теплоту" задвинула, если есть. Но на вкус и цвет... Кстати какие там настройки в vivid? А то у меня в описании везде - Использованное ПО: Shotwell 0.14.1 и Сюжетная программа: 0
Контрастность: 0
Цветонасыщенность: 0
Резкость: 0, хотя эти параметры на снимках явно разные...
Dmitri Bender 16-10-2013 13:16

quote:
Originally posted by ASh999:
аппараты конечно специфичные у сони получились
http://www.focus-numerique.com...-news-4642.html

по французски не умею (но картинки там интересные), но почитал на DPreview http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/ и на http://www.stevehuffphoto.com/...fb_source=pubv1

Покупать Olympus E-M1 не передумал.

Что лично мне не подходит в Sony A7:

0) AF - все еще тормозной. - Faster than the RX1, but not as fast as the E-M1.
Хотя ФАФ.

1) Стаба в тушке - НЕТ!!!
Более того - стаб есть в зумах, но НЕТ в фиксах!!!! - всё, сразу с пляжа. Штатив с собой возить штоле для стрита??

2) A7 в серии делает 5 кадров/сек (очень далеко от E-M1 - там вообще еще и запредельное количество РАВов в буфер пишется ). Не для стрита/репортажки.

3) стекла по деньгам сравнимы с олимпусом, но здорОвые. Опять же, оликовские уже есть в хозяйстве )

35mm F2.8 Carl Zeiss $799 December 2013
55mm F1.8 Carl Zeiss $999 January 2014

со старыми (кроп) линзами - переходник просто монстровский
The A7R with LA-E4 A-mount adapter and 50mm F1.4 Zeiss lens
http://2.static.img-dpreview.c...-001.jpg?v=2528

Сразу не становится никакой компактности у системы.

4) Встроенной вспышки - нет.
Маленькой вспышки (например, как в OM-D E-M5) в комплекте тоже нет. Иногда хочется иметь ее под рукой.

5) НЕТ внешней зарядки, покупать надо. Зарядку от компа уже проезжали - медленно.

Так что: компактную ФФ камеру для стрита очень хочется, но - когда-нибудь потом.

ASh999 16-10-2013 14:22

стартовая цена младшей тушки (1699$) мне нравится, родные стекла неинтересны, что поставить найду, подожду обвала цены, ждать могу долго
Kura-I 16-10-2013 18:06

quote:
Originally posted by ASh999:
стартовая цена младшей тушки (1699$) мне нравится, родные стекла неинтересны, что поставить найду, подожду обвала цены, ждать могу долго

А я вот обвала цены на новые Оли Е-М5 и Е-р5 всё никак не дождусЯ. Придёться на вторичке брать - там с выходом Е-М1 да, обвал...
В описании ОМ-д Е-М1, вот чёртова аббревиатура, вычитала что экран у него просто LED, а не OLED как у 5-го...
Dm! 16-10-2013 18:07

старт ценник на а7 гуд. однако, согласен с Димой, что ем1 предпочтительнее, хотя бы для моих задач (стаб там отменный, доказательно выкладывал фото) но а7 все ж ФФ!!! ждал очень данного тушкана и с нетерпением продолжаю ждать тестов с камеры и там и посмотрим что на что менять! ценник всеравно упадет спустя время...

quote:
Originally posted by ASh999:
ждать могу долго

+1
enj0y 16-10-2013 20:07

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
...Так что: компактную ФФ камеру для стрита очень хочется, но - когда-нибудь потом.

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип. А в стрите? Спрашиваю, как владелец х100с ))

Kura-I 16-10-2013 21:16

quote:
Originally posted by enj0y:

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип.



Грип - это прилив на корпусе камеры, рукоятка. Границы (Глубина) Резко Изображаемого Пространства пишется обычно как аббревиатура: ГРИП или просто РИП. (это не для Вас, но для новичков...)
В портретной и творческой фотографии РИП на стекле с одинаковым фокусным, что на ФФ, что на 1.5 кропе, что на 2-х будет абсолютно одинаков, измениться только угол зрения. Так что для одинакового масштаба, с кропом только немного подальше отойдти придёться и все дела... Ну и наконец, на кроп можно за вменяемые мани приобрести свехсветосильники, например легендарные Фойты.(тоже для новичков, чтоб не верили старым сказкам)

click for enlarge 771 X 849 93.9 Kb picture
На ФФ вы их за такие деньги и с такой дыркой не купите...

Reabus 16-10-2013 22:20

quote:
Originally posted by Kura-I:

Я бы на данном аппарате для съемки жупегов сразу в настройках выставила, типа: контр.+1, насышенность +3, резкость +2, или как там... И цветокоррекцию куда-ниТь в "теплоту" задвинула, если есть. Но на вкус и цвет... Кстати какие там настройки в vivid? А то у меня в описании везде - Использованное ПО: Shotwell 0.14.1 и Сюжетная программа: 0
Контрастность: 0
Цветонасыщенность: 0
Резкость: 0, хотя эти параметры на снимках явно разные...



Ну что могу сказать по этому поводу Ирина (Вас кажется так зовут?). Да, там так и есть, заходишь в настройки Vivid, все по нулям и есть возможность изменения в + и -. В мастере снимков предусмотрены настройки Стандарт, Вивид, Портрет, Пейзаж, Лес, Ретро, Холод, Спокойн., Классика и три пользовательских настройки. У всех по умолчанию стоят 0 в настройках как базовое значение.
Kura-I 16-10-2013 22:26

quote:
Originally posted by Reabus:

Ну что могу сказать по этому поводу Ирина (Вас кажется так зовут?). Да, там так и есть, заходишь в настройки Vivid, все по нулям и есть возможность изменения в + и -. В мастере снимков предусмотрены настройки Стандарт, Вивид, Портрет, Пейзаж, Лес, Ретро, Холод, Спокойн., Классика и три пользовательских настройки. У всех по умолчанию стоят О в настройках как базовое значение.


Верно. Ну так значит можно их подобрать и установить в аппарате до тех значений, что Вам будут нравиться в Жупеге, а для РАВов это всё равно - для них конвертор есть, как-то так... Поэкспирементируйте.

Reabus 16-10-2013 22:40

Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.
Dmitri Bender 16-10-2013 23:26

quote:
Originally posted by Reabus:
Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.

как правило, на буржуйских форумах можно найти обновляемую статью типа "Как мне извлечь максимум из моего NX1000". На русскоязычных тоже наверное есть, но я как-то буржуйским больше доверяю - они более доброжелательные и более в теме - побольше там владельцев NX1000.

Например, для моего Olympus OM-D E-M5 такая хорошая подборка есть тут - "suggested settings for the Olympus OM-D E-M5 Micro Four Thirds camera" http://www.ayton.id.au/wiki/doku.php?id=photo lympusem5_settings и тут "Tips and tricks for setting up the OM-D E-M5" http://forums.dpreview.com/forums/post/41411509

Думаю, на http://forums.dpreview.com/forums/ по NX1000 можно найти подобное.

Kura-I 16-10-2013 23:28

quote:
Originally posted by Reabus:
Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.


Дык выкладывайте Ваши эксперементы сюда, мож чО полезного коллективно озвучим и посоветуем...
Dmitri Bender 16-10-2013 23:30

Блин, кто знает, как марковскому форумскому движку сказать НЕ воспринимать html как долбаную рожицу?!?!
Dmitri Bender 16-10-2013 23:41

quote:
Originally posted by enj0y:

Интересу ради спрошу, а в чем сила фф применительно к стриту? В портретной и творческой фотографии она нужна - ибо грип. А в стрите? Спрашиваю, как владелец х100с ))


О, владельцев хороших машинок всё больше в ветке !

Про ФФ и стрит - тут ведь дело такое, сам не знаешь, где граница. Но у меня подход очень простой - коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо - ну хотя бы какой-нибудь вариант poor man's Leica

Вдруг мне как Нику Турпину Barclays закажет серию стритовую для своей рекламы - а я как лох с Oly E-M5 )))

Dm! 17-10-2013 12:03

quote:
Originally posted by Kura-I:

На ФФ вы их за такие деньги и с такой дыркой не купите...


а для чего? на ФФ и 1,4 приятную грип даст, а если учитывать значения выдержки, то ФФ сча отличные значения исо выдают да еще и не шумные как на кропе!
нет, я все конечно понимаю, что есть оликовские 2.0 но ведь объективности ради отмечу, что это не эксклюзив (в пересчете на ФФ)

Dm! 17-10-2013 12:12

quote:
Originally posted by Reabus:
Я любитель экспериментов, но для более менее адекватного восприятия продуктов моего эскперементирования надо что-то взять за эталон.
Допустим я могу увлечься настройками резкости и легко перешагнуть границу перешарпа и даже не пойму этого ввиду моего малого фотографического опыта. Как-бы мне поменьше наступать на грабли расставленные нашей суровой жизнью в жестких рамках физических ограничений.

накамерный шарп - фтопку!!!
никогда его не ставлю и не советую! в результате получаем зерно, которое можем получить в любом редакторе, а результат полученный камерой только уже давить, следовательно теряем детали! резкость однозначно - 0! контраст по обстановке, а вот кривую (если она есть) смело можно уводить куда угодно (выясняем опытным путем куда)

что взять за эталон? хм... вопрос интересный! посмотрите известных пейзажистов, на 35фото.ру. в общем надо покопаться, найдем!

ну и по линзе надо вам что то решить! потому что 20-50 видимо совсем "не айс"...

ASh999 17-10-2013 09:33

читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Что лично мне не подходит в Sony A7:
0) AF - все еще тормозной.
1) Стаба в тушке - НЕТ!!!
2) A7 в серии делает 5 кадров/сек
3) стекла по деньгам сравнимы с олимпусом4)
4) Встроенной вспышки - нет.
5) НЕТ внешней зарядки, покупать надо.


читаем
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо


лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет

AbraCadabra 17-10-2013 09:44

если не ошибаюсь, лейка для стрита выбирается (в какой-то степени) из-за видоискателя в углу камеры)))
enj0y 17-10-2013 10:51

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

О, владельцев хороших машинок всё больше в ветке !

Про ФФ и стрит - тут ведь дело такое, сам не знаешь, где граница. Но у меня подход очень простой - коль скоро мои герои из In-Public.com (Matt Stuart, Nick Turpin, Richard Bram etc) снимают на Leica M9, то и мне надо - ну хотя бы какой-нибудь вариант poor man's Leica

Вдруг мне как Нику Турпину Barclays закажет серию стритовую для своей рекламы - а я как лох с Oly E-M5 )))


Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.

Dmitri Bender 17-10-2013 13:37

quote:
Originally posted by ASh999:
читаем

лейка м9, по всем параметрам на порядок хуже, а ваши то герои снимают.
Я вот не верю, что после перехода на e-m1 уровень ваших снимков вырастет


Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.

Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).

По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.

Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?

Dmitri Bender 17-10-2013 13:45

quote:
Originally posted by enj0y:

Хах, примерно понял причину ) Но лейка тут скорее показатель предпочтений владельца, не думаю, что фото на любую другую камеру было бы у названных людей хуже.



Спорить не буду ), примеры есть:
Сатоки Нагата снимает свою серию Lights in the city на лейку (http://www.satoki.com/blog/arc...ghts-in-chicago ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на DMC-GM1 + шикарный панасовский 25mm/1.4
http://panasonic.net/avc/lumix...oki_nagata.html

Или in-public-овец Jesse Marlow (http://www.jessemarlow.com/ ) - снимает на лейку (http://cdn.jessemarlow.com/wp-.../05/LEADER1.jpg ).
Но когда панасоник просит, он может подобное же снять и на Lumix LF1
http://panasonic.net/avc/lumix/gallery/lf1/jesse_marlow/

Dmitri Bender 17-10-2013 13:48

А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )


click for enlarge 1920 X 517 553.0 Kb picture

AbraCadabra 17-10-2013 13:57

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.



за один снимок 20$ же?)

Dm! 17-10-2013 14:05

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
А лейка мне везде мерещится уже - вот сегодня глаз за киоск на Удмуртской зацепился )



прикольно!!! реально похоже!

Dmitri Bender 17-10-2013 14:08

quote:
Originally posted by AbraCadabra:


за один снимок 20$ же?)


Билет на мастер-класс Нильса или там портфолио ревью всяко дороже был бы ))

enj0y 17-10-2013 14:44

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Тут ведь критерий какой - есть снимки или нет их.

Я посмотрел - тему открыли месяц назад.
Я посчитал сейчас пальцем - помимо писания в тему, за месяц я сделал порядка 30 фотографий, которые мне настолько нравятся, что я их опубликовал (оставил в закромах - больше).

По одной нравящейся лично мне фотографии в день - результат отличный. Мне нравится такой КПД. Цель - первыt 10 000, которые мне понравятся и я их оставлю.
Как сказал Брессон, это будут мои худшие - потом пойдут получше )

Ну и послал 6 снимков (из ранее снятых) на конкурс стрит-фотографии в Майами, который нынче судят два члена in-public, работы которых я обожаю - Blake Andrews и Nils Jorgenssen. Может скажут что.

Поэтому критиков я всегда спрашиваю - сколько фотографий вы сделали за последний месяц?


Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))

Kura-I 17-10-2013 15:14

quote:
Originally posted by enj0y:

Вот, самое главное почти забыли - отдача от фото! Ежели для души снимаешь, то без разницы на что. А для работы уж будь добр имей инструмент подходящий, иначе заказчик не поймет ))



Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно... Современные тенденции масс-медиа с уклоном в интернет и ТВ, вообЧе технические показатели сильно снизили..., но конечно когда речь идет о эсклюзивной знаковой полиграфии типа календарей "Пирелли" и т.п. - тоДЫ "ой"... К тому же в современном искусстве техническое совершенство уже давно отошло на 2-й план, главное "идея" и её воплощение, а фотография - это несомненно искусство, а уже не техника...
enj0y 17-10-2013 16:18

quote:
Originally posted by Kura-I:

Несмотря на широко культивируемое в массах мнение, большинству заказчиков глубоко на...ть на инструмент (если только не преследуются рекламные цели). Если устаивает "колористика" и разрешение + ДД (конечно, худ. качество на 1-м месте) - нет проблем, всё равно в постпродакшене, в типографии на выходе хуже будет..., в инете и на телевидении подавно... Современные тенденции масс-медиа с уклоном в интернет и ТВ, вообЧе технические показатели сильно снизили..., но конечно когда речь идет о эсклюзивной знаковой полиграфии типа календарей "Пирелли" и т.п. - тоДЫ "ой"... К тому же в современном искусстве техническое совершенство уже давно отошло на 2-й план, главное "идея" и её воплощение, а фотография - это несомненно искусство, а уже не техника...

Оок, точка зрения понятна. Тогда вопрос - давно ль свафотографов с мыльницами видели? Если давно (ну вдруг), то почему?