Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Dmitri Bender 02-10-2013 16:41

quote:
Originally posted by Dm!:
nikon 1 очень интересен ... сони ф3+18-55 те же деньги, но

Вот не успели в статье сказать, что less is more, и сразу - надо Соньку - которая и размером больше, и т.п. Посыл автора - чуваки и чувихи, не парьтесь, и обломится вам!

К тому же эти мерзкие корпорации уже расчухали что к чему и перестали v1 выпускать - нету уже новых в обычных магазинах, пошли дурацкие v2 за $1,146.95 (с китом), так что только на барахолках искать, если чо.

И таки да, ФАФ на такой крохе - это лишний повод за 7,089.68 RUB тушку купить http://www.ebay.com/itm/Nikon-...=item4177095982 , к ней 10mm - и вперед, улицы утюжить!

Dm! 02-10-2013 17:14

Дим, все зависит от поставленных задач
но в целом я хотел передать, что камера не супер (особенно эргономика). и интересен он использованием мануалов! однако, днем, при нормальном освещении, можно получить неплохие фотографии вплоть до iso 800 в накамерном JEPG (dpreview.com)
пользователи, кому печатать 10х15 и выкладывать в нет этого качества более чем. ну а если нужна бокеха, ставим крохи с c-mount и долбим с размытым ЗП
varezhkin 02-10-2013 17:34

quote:
К тому же эти мерзкие корпорации уже расчухали что к чему и перестали v1 выпускать

не советую. серьезно. аптиновская матрица, которая стоит в единичках, абсолютно г_вно по цвету, особенно с зеленым там проблемы. камджипег тоже совсем не айс, камерные цветовые профили блеклые, экспозамер любит пересветы - топ-компакты у николы и то лучше результат выдают. про эргономику лучше не вспоминать даже. в общем очень кривая и спорная система. резкость линз там тоже [down]. ну и грип как у 1/1.7 почти, т.е. не намного отличается от мылок.
Dm! 02-10-2013 17:59

Серег, а что ждать от такого размера матрицы? ладно цвет, но дд и пересветы уже более серьезно!
но опять же где взять компакт за такие деньги что бы он еще и возможность менять объективы давал?
это камера для тех кто не знает что есть лучше и не хочет заморачиваться по линзам и т.д. для тех кто думает, что это камера действительно снимает до того как на нее нажили
varezhkin 02-10-2013 20:23

quote:
но опять же где взять компакт за такие деньги что бы он еще и возможность менять объективы давал?

сменные объективы на такой маленькой матрице и с такой огромной грип это от лукавого имхо. там что-нибудь универсальное ультразумное катит. а что-то сверхсветосильное "для боке" там с неадекватным ценником. при это грип в лучшем случае будет как на темнозуме aps-c. в общем я не вижу какого-то смысла в этой системе. баловство это. не рыба, не... как говорится.
Dm! 02-10-2013 20:52

quote:
Originally posted by varezhkin:

баловство это.

ну так оно. я же писал что онли симаунт

varezhkin 02-10-2013 20:59

если честно, я бы хотел увидеть у Никона (и жду) что-нибудь БЗ, но не менее, чем на DX матрице. как сделал pentax, кажется. т.е. с норм. раб. отрезком.
Dm! 02-10-2013 21:02

а смысл? не нужно зеркало и штокри?
varezhkin 02-10-2013 21:13

dslr vs mirrorless
http://youtu.be/rmLLgUG1SkE

quote:
а смысл? не нужно зеркало и штокри?

да нет, я как раз очень люблю ОВИ и без него практически "не вижу" кадр. просто все равно хочется чего-то нового.
Kura-I 02-10-2013 21:27

quote:
Originally posted by varezhkin:
если честно, я бы хотел увидеть у Никона (и жду) что-нибудь БЗ, но не менее, чем на DX матрице. как сделал pentax, кажется. т.е. с норм. раб. отрезком.

Из-за этого камера стала оч. толстой и потеряла компактность... А чем простой переходник как у оли плох?
Интересно, а есть у нас реальные пользователи БЗ Пентакса, или хотя бы Самса, Никона да и Кэнона? А то разговор крутится в основном вокруг 2-х систем и 3-брэндов... Просто любопытно... И где влалельцы Фуджей?
P.S. Не знаю как вам, но дизайн БЗК Пентакса просто адовый, а на новинки Сони, Фуджи, Оли и Панаса просто любо-дорого смотреть...
Dm! 02-10-2013 21:33

Серег, никон вряд ли пойдет на такой шаг.
Dm! 02-10-2013 21:39

quote:
Originally posted by Kura-I:

Интересно...БЗ Пентакса...

и Кэнона?


помню ждал пень сильно, думал там все гуд будет, а выкатили такое... да и с видосом там ой как все напутано. в общем, разочаровался.

кэноном пользуются люди. но я лично не оценил старания компании в плане выката на рынок системы eos m. да и люди не сильно довольны. товарищ один заказл себе комплект изза бугра (получилось, кстати, очень классно по деньгам) но как получил после 2-х дней использования позвонил и сказал что продавать собирается

varezhkin 02-10-2013 22:40

quote:
Не знаю как вам, но дизайн БЗК Пентакса просто адовый, а на новинки Сони, Фуджи, Оли и Панаса просто любо-дорого смотреть...

Да, прокатились они с этим труъ-дизайном... а в целом идея хорошая я считаю.

quote:
Серег, никон вряд ли пойдет на такой шаг.

Да я понимаю. Похоже Никон очень боится составить БЗКами конкуренцию своим же dslr. Отсюда все эти урезания и сенсора и эргономики. Маркетинг, всюду сейчас маркетинг (слово какое противное).
Kura-I 02-10-2013 23:15

quote:
Originally posted by varezhkin:

Да я понимаю. Похоже Никон очень боится составить БЗКами конкуренцию своим же dslr. Отсюда все эти урезания и сенсора и эргономики. Маркетинг, всюду сейчас маркетинг (слово какое противное).


Вон Соня клепает и ЗК и ПолуЗК и БЗК на одних и тех же сенсорах и довольна, глядя на рынок и думая: "чего бы побольше в зависимости от спроса наклепать"! БЗК, давно доказано, проще и технологичней (значит гораздо дешевле в пр-ве), а по маркетинговой цене на уровне зеркалок и расходятся "на ура"...(сверхприбыль, однако) Так что у никона не всё хорошо с маркетологами (не к ночи будь помянутыми).
varezhkin 02-10-2013 23:24

quote:
Так что у никона не всё хорошо с маркетологами (не к ночи будь помянутыми).

Это точно.
AndreyS1 02-10-2013 23:40

Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?
Обзоры - обзорами, а мнение владельца, сделавшего пребег на аппарате, лучше услышать.
Dm! 03-10-2013 12:10

quote:
Originally posted by AndreyS1:
Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?
Обзоры - обзорами, а мнение владельца, сделавшего пребег на аппарате, лучше услышать.

простите, а почему именно eos m? какой у вас бюджет? или есть стекло от старшей системы?

STFT 03-10-2013 08:13

quote:
Originally posted by AndreyS1:
Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?


да там одни минусы, нужно очень любить надпись "кэнон", чтобы это купить.
Kura-I 03-10-2013 09:28

quote:
Originally posted by STFT:

да там одни минусы, нужно очень любить надпись "кэнон", чтобы это купить.


Да уж, отзывы в инете преимущественно нехорошие, и все ищут в ней заявленный гибридный ФАФ - и не могут найдти, продолжая лечить всё новыми и новыми прошивками АФ... Качество стёкол тоже не на высоте. Но хорошо бы услышать местного юзера, если таковой имеется...
varezhkin 03-10-2013 09:49

quote:
Но хорошо бы услышать местного юзера, если таковой имеется...

Имхо этом eos m можно купить только не приходя в сознание. уверен, в Иже таких нетути.
Kura-I 03-10-2013 09:49

quote:
Originally posted by varezhkin:

...а в целом идея хорошая я считаю.

А какой смысл сохранять на БЗ зеркалочный раб. отрезок? Ведь именно из-за короткого отрезка, как говорят оптики, конструкция слабых теле, норм. и особенно широкоугольных стёкол становится очень компактной (вспомим линзы дальномерок) Норм. зеркалочный отрезок на БЗК "восстанавливается" элементарным "копеечным" переходником...

varezhkin 03-10-2013 09:56

quote:
А какой смысл сохранять на БЗ зеркалочный раб. отрезок?

с целью использования имеющегося комплекта линз dx и сохранения достаточно малой грип. только по этому. второй парк оптики мне не нужен.
Kura-I 03-10-2013 10:00

quote:
Originally posted by varezhkin:

с целью использования имеющегося комплекта линз dx и сохранения достаточно малой грип. только по этому. второй парк оптики мне не нужен.


Ставится перех. по типу удлиннительного кольца "10 баксов за пару" (как у м4/3) и все дела... Пользуйся на здоровье зеркалочной оптикой, а на ЕМ-1 даже с ФАФ...
P.S. Я вот сегодня зеркальный ZD 50-200 через такой переход поставила на Е-пл3 - всё работает... (правда монстр получился) И я думаю, что появление у Никона подобной БЗ системы на норм. сенсоре только вопрос времени... Кэнон тоже ведь долго упрямился, но одумался же в конце концов! А Никон поначалу, если помните, даже цифр. ФФ долгое время не хотел выпускать...
y-gavrin 03-10-2013 10:24

quote:
Originally posted by Kura-I:

P.S. Я вот сегодня зеркальный ZD 50-200 через такой переход поставила на Е-пл3 - всё работает... (правда монстр получился)

Ты еще "лапку" нацепи на объектив и держи за нее. Тогда не только работает, но и вполне удобно.

Kura-I 03-10-2013 10:32

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Ты еще "лапку" нацепи на объектив и держи за нее. Тогда не только работает, но и вполне удобно.



А к лапке пистол. ручку с плечевым упором от старой кинокамеры Красногорск (где-то у отца в закромах валяется)...
Dm! 03-10-2013 10:40

тогда изменять ФР не удобно будет. а держать - да, вполне себе вариант. здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.

quote:
Originally posted by Kura-I:

И я думаю, что появление у Никона подобной БЗ системы на норм. сенсоре только вопрос времени... Кэнон тоже ведь долго упрямился, но одумался же в конце концов!

я в теме "консультации..." новость скинул. им сча не до беззеркалок они там сменные матрицы разрабатывают!

Kura-I 03-10-2013 10:49

quote:
Originally posted by Dm!:
тогда изменять ФР не удобно будет. а держать - да, вполне себе вариант. здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.


Кстати, у этого об-ва ФР можно менять на только поворотом кольца фокусных, но и возвр.-поступат. дерганием за хобот, кольцо при этом крутится. Это нормально?
y-gavrin 03-10-2013 11:02

quote:
Originally posted by Kura-I:

Кстати, у этого об-ва ФР можно менять на только поворотом кольца фокусных, но и возвр.-поступат. дерганием за хобот, кольцо при этом крутится. Это нормально?

Нет. Но часто встречается. Когда вешаешь на пузу, хобот сам выдвигается. Не люблю такие экземпляры.

y-gavrin 03-10-2013 11:03

quote:
Originally posted by Dm!:
здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.

А вот это мысль, надо попробовать. Монопод то у меня есть.

Dm! 03-10-2013 11:22

угу, получаем точку опоры и руками фиксируем, при этом свободный доступ к зуммированию!
Kura-I 03-10-2013 12:12

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Нет. Но часто встречается. Когда вешаешь на пузу, хобот сам выдвигается. Не люблю такие экземпляры.



Когда ФР таким образом меняешь, впечатления как от работы насоса, какой-то специфЦЦкий шум и "упругость", еще резиновое колечко вокруг байонета обнаружилось... Он что, пылевлаго? А так, вниз "мордой" потрясла, вроде не выдвигается самопроизвольно... И вид у него серьёзной, кач. вещи...
Dmitri Bender 03-10-2013 12:16

quote:
Originally posted by varezhkin:

Имхо этом eos m можно купить только не приходя в сознание. уверен, в Иже таких нетути.

Очень у вас категоричные суждения. Да, я знаю владельца Canon EOS M - помимо такой машинки, у него есть навороченная видеостудия (и навороченная саунд студия) и штук 15 корпоративных фильмов за плечами.
Человек доволен аппаратом - less is more ему в самый раз.

y-gavrin 03-10-2013 13:50

quote:
Originally posted by Kura-I:

Когда ФР таким образом меняешь, впечатления как от работы насоса, какой-то специфЦЦкий шум и "упругость", еще резиновое колечко вокруг байонета обнаружилось... Он что, пылевлаго? А так, вниз "мордой" потрясла, вроде не выдвигается самопроизвольно... И вид у него серьёзной, кач. вещи...

Связка кольцо зума-движение хобота - механическая, соответственно может действовать в обе стороны. Ничего удивительного. Колечко вокруг байонета - ага, пылевлаго, на всех про- и топпро-объективах есть. Упругость тоже из-за пылевлаго - там в месте выхода хобота внутри резинки есть. Вид черт с ним, главное результат. А по результатам - это мой любимый объектив ))

Kura-I 03-10-2013 15:24

quote:
Originally posted by y-gavrin:

... Вид черт с ним, главное результат. А по результатам - это мой любимый объектив ))


Эх, поснимать бы, попробовать в своём жанре и МДФ у него неплохое - 0.9м, на 200 мм будет воЩе close up... Но погода оч. уж мерзкая, а дома не люблю. Да и тушка у меня не пылевлаго...
Андрес 03-10-2013 16:12

quote:
Да и тушка у меня не пылевлаго...

В смысле дома пыль, на улице влаго?

Kura-I 03-10-2013 16:46

quote:
Originally posted by Андрес:

В смысле дома пыль, на улице влаго?



Именно! Но пылетряс у Оли отличный, за полгода ни одной пылинки... Хотя объективы меняла летом оч. часто, не заморачиваясь о "состоянии окр. среды"... А уж с передними линзами что было... То грязь брызнет, то собака лизнёт, то пальцем "залапаю"... Протирала чем придётся от бум. салфеток до краешка футболки, подышав... Потом, начитавшись форумов про защ. фильтры, спохватилась, и в конце сентября с лупой начала разглядывать. Итог: с линзами Панасов и Оликов совершенно ничего не случилось, а покрытие Ю-8 67 г. выпуска - немного покоцала, с Ю 37 84 г. выпуска - вроде нормально.
Вывод: просветляющее покрытие линэ старых сов. объективов - полное гуано, его нужно защищать, об остальных не уверена, на счет соврем. зуйко и люмиксов - совершенно спокойна.

varezhkin 03-10-2013 19:53

quote:
Очень у вас категоричные суждения. Да, я знаю владельца Canon EOS M - помимо такой машинки, у него есть навороченная видеостудия (и навороченная саунд студия) и штук 15 корпоративных фильмов за плечами.
Человек доволен аппаратом - less is more ему в самый раз.


Возможно. Но слишком уж аппарат неоднозначный получился. Есть гораздо более рациональные предложения. Естественно, если у человека ВСЁ для серьезной работы есть, это малыш вполне себе на таскать на каждый день. Less is more - возможно.
AndreyS1 03-10-2013 20:43

quote:
Originally posted by Dm!:

простите, а почему именно eos m? какой у вас бюджет? или есть стекло от старшей системы?



m 4/3 уже со всех сторон обсасывались. А EOS-m - нет. Поэтому возник вопрос.
По бюджету я уже пользую epl3.
Kura-I 03-10-2013 20:57

quote:
Originally posted by AndreyS1:

m 4/3 уже со всех сторон обсасывались. А EOS-m - нет. Поэтому возник вопрос.


Да владельца живого нет, или того, кто хотя бы поШУпал... Если кто увидит инфу на адекватное тестирование вменяемым фотографом-практиком, то дайте ссылку. А то пока или рекламные сопли или полное охаивание... Ну нет там судя по описанию фишек или чего-то нового - всё это у других уже было или есть...
Вот Samsung NX-ы вроде давно существуют, а ни одного владельца на форуме замечено не было, как и инноваций в аппаратах... С кем дискутировать, кому вопросы задавать...?
Dm! 03-10-2013 21:14

могу дать телефон реального владельца eos m. кому интересно обращайтесь в РМ. по самсам могу сказать что цветопередача не их конек вообще! они делают все, но только не цвет и шум . да, есть производители линз которые делают под их байонет линзы. но это все меркнет в сравнении с выпуском линз на микру и некс! на андройдах выпускают аппараты, вот это вот им нравится! а разрабатывать процы и подправлять ДД аппарата им нафиг не надо. не хочешь - не бери.
Dmitri Bender 04-10-2013 15:44

quote:
Originally posted by Kura-I:

Интересно, а кого из наших российских Оли Евр. в Ирландию на тестирование ЕМ-1 приглашал (Пекка упоминает что были)? Кто из наших имён поклонник Оли? Есть от них инфа?

http://zoom.cnews.ru/publication/item/46940/2

Написал какой-то Антон Шарапов.
Ознакомительный, дали подержаться.

пару вещей упомянули толковых:
1) Более того, функция Focus Peaking за счет подсвечивания границ объектов белым или черным цветом (это настраивается) еще больше повышает точность фокусировки
2) В случае съемки с C-AF оптимальный результат получается при использовании не отдельной зоны, а небольшой группы. В DSLR семейства Olympus E группа включала всего четыре зоны, а в E-M1 - девять.

Косяки есть. Например, есть НЕПРАВДА (речь идет про новый зум 12-40): "Также в нем (впервые для оптики Olympus) реализовано удобное механическое переключение на ручную фокусировку: достаточно потянуть на себя до щелчка расположенное у переднего края объектива фокусировочное кольцо. При этом над ним открывается шкала дистанций."
- реализовано это уже на объективах 12mm/2.0 и 17mm/1.8

Kura-I 04-10-2013 17:02

Всё же я так до конца и не поняла, Какой метод фок-ки используется с совр. стёклами М 4/3: ФАФ или КАФ? Ну с 4/3 понятно, там ФАФ т.к. КАФ с ними медлительный, но почему с линзы М4/3 быстрее, не понимаю, они что Фаф вводили только для поддержки старых зеркалочных стёкол, что несомненно оч. хорошо, а стёкла М4/3 поддержки управления с ФАФ не имеют (или имеют?)?... И что современный КАФ быстрее ФАФ (или это только у Оли такие результаты)?... И зачем тогда ЕМ-1, если не собираетесь использовать старые стёкла?
Dmitri Bender 04-10-2013 17:14

Вот тут мануал есть по E-M1 - http://www.olympusamerica.com/...1_MANUAL_EN.pdf

надо почитать на досуге.

Kura-I 04-10-2013 18:14

А это что за девайс такой на систему м4/3, что за видеокамера такая с сенсором формата Супер 16 (это скОка в мм.), пишущая в форматах ProRes 422 (HQ) и CinemaDNG на карты SDXC? http://www.blackmagicdesign.co...ketcinemacamera
Dmitri Bender 04-10-2013 22:45

это круть неимоверная. рассматривал ее одно время - классно было бы под существующие линзы ее купить , опять же даже и карта памяти у меня такая (extreme pro 95mb/s, на 32Г правда - оченно оперативность камеры поднимает в плане готовности к следующей серии.
Dmitri Bender 04-10-2013 22:48

мне такая вот правда больше нравилась - http://www.blackmagicdesign.co...iccinemacamera/ - одна красная кнопка REC - и всё
Kura-I 04-10-2013 23:59

Так и не врубилась в её крутизну... Зачем камере с матрицей 15.81mm x 8.88mm байонеты М4/3 и особено ЕФ, какое экв. фокусное-то будет на таких линзах - жуть, правда есть еще и переходы с этих креплений на Си-маунт и ПЛ... И как её без ригов всяких держать в руках, и где стаб? тоже "внешний", где АФ?... Почему просто какой-ниТь БЗК вместо неё не воспользоваться, у некоторых хар-ки видеосъемки по-моему покруче будут... Или я чего-то не понимаю?
Dmitri Bender 05-10-2013 02:07

Вот из-за чего:
13 Stop Dynamic Range
Regular video cameras clip video so you are locked into images that look cheap. Blackmagic Cinema Camera eliminates this problem as it captures a super wide dynamic range of 13 stops into 12-bit DNG files, so your images look truly cinematic. This preserves detail in both shadows and highlights, and even handles indoor shots while keeping the details of any images captured through windows. This means you keep all sensor data so you can make creative decisions during DaVinci Resolve color grading!

Ко мне с год назад подошел человек, снимающий в ижевске видео, и сказал: "О, у тебя микра оптика? сейчас нас оптика с m4\3 очень выручает - а то ARRI уж больно запредельно стоит"

К примеру:
Подержанная линза - US $7,750.00
http://www.ebay.com/itm/Zeiss-...=item2a321755a7

Нормально говорят будет на вашей Blackmagic -
**THIS LENS WILL COVER THE CHIP ON THE 1st GEN BLACKMAGIC CINEMA CAMERA AND IS PERFECT FOR THE NEW BLACKMAGIC POCKET CINEMA CAMERA!!**

тут конечно PL mount, но есть и m4\3.
Я технических деталей не знаю особо-то.

varezhkin 05-10-2013 15:27

quote:
Подержанная линза - US $7,750.00

такие цены это insane.
Dmitri Bender 06-10-2013 12:55

quote:
Originally posted by varezhkin:

такие цены это insane.

Кино, что ж тут поделаешь. Потому так и рады появлению m4\3 линз и камер типа Blackmagic.

Dm! 06-10-2013 10:07

Blackmagic неплохая камера. посмотрел тесты, сносно!
плюшки разные присутствуют на борту. в общем самому бы тестануть...
Kura-I 07-10-2013 09:19

В руморсах говорится, что видео у буд. моделей Олика будет в приоретете... Похоже и кодеки профессиональные, типа ProRes и CinemaDNG впихнут и будет вам счастье (13 Stop Dynamic Range)...:
http://www.43rumors.com/video-...incent-verweij/
Dm! 07-10-2013 13:23

ну это как бы предсказуемо было! конечно лучше панасам стаб 5-ти осевой и вся любовь, но ведь такое вряд ли случиться! а вообще у панасов получше с видосом конечно, все таки с видео они уже давно вместе
Kura-I 07-10-2013 23:56

quote:
Originally posted by Dm!:
ну это как бы предсказуемо было! конечно лучше панасам стаб 5-ти осевой и вся любовь, но ведь такое вряд ли случиться! а вообще у панасов получше с видосом конечно, все таки с видео они уже давно вместе

Это у Оли с Панасом наверное какое-то соглашение тайное - Олик не лезет на терр. видео, а Панас в фото...
contras 07-10-2013 23:58

Следующая беззеркалка Canon EOS M - с EVF


click for enlarge 550 X 795 235.8 Kb picture


Новая беззеркалка EOS M ожидается к выпуску в конце 2013 года.
- See more at: http://bokeh.com.ua/news/350_s...h.OJPEw28p.dpuf

Kura-I 08-10-2013 12:08

quote:
Originally posted by contras:
Следующая беззеркалка Canon EOS M - с EVF


"Поднималась алая заря" (С)...
Органы управления и их кол-во прям как на Кэновских мыльницах, 1 к 1-му...
contras 08-10-2013 02:45

quote:
Originally posted by Kura-I:

Органы управления и их кол-во прям как на Кэновских мыльницах, 1 к 1-му...

а внутренности от Canon 650D !!!

Kura-I 08-10-2013 09:36

quote:
Originally posted by contras:

а внутренности от Canon 650D !!!



Раз так, приобретайте. Будет в теме владелец системы ЭОС-М, кот. много чего пораскажет...
Dm! 08-10-2013 09:53

так вроде и в первом все от 650 было. в общем ничего не меняется. кэнон продолжают работать над зеркалками!
ASh999 08-10-2013 16:29

пишуть что таки сони выкатит ФФ беззеркалки, аж 2 штуки
http://www.sonyalpharumors.com...hout-aa-filter/
мож через недельку оф анонс
Kura-I 08-10-2013 17:06

quote:
Originally posted by ASh999:
пишуть что таки сони выкатит ФФ беззеркалки, аж 2 штуки
http://www.sonyalpharumors.com...hout-aa-filter/
мож через недельку оф анонс


Кто ждал, тот наконец дождался. Сплетня высшей степени достоверности (SR 5)... Встречаем новую систему Sony FE!
ASh999 08-10-2013 17:09

это весьма интересно с точки зрения обвала соневксих изделий на вторичке )
Kura-I 08-10-2013 17:22

quote:
Originally posted by ASh999:
это весьма интересно с точки зрения обвала соневксих изделий на вторичке )

А почему обвал-то? Все соневоды на А7 побегут?...
enj0y 08-10-2013 17:33

quote:
Originally posted by ASh999:
пишуть что таки сони выкатит ФФ беззеркалки, аж 2 штуки
http://www.sonyalpharumors.com...hout-aa-filter/
мож через недельку оф анонс

Хоо, круто! Посмотрим чем ответят остальные )))

Dm! 08-10-2013 17:45

да ничем не ответят! олимпусу ФФ нафиг не нужен, панасов и микра устраивает, кэнон воше забил на кроп беззеркалку и скорее всего заняты СФ, никон долбит обывателей своим кропнутым кропом , фудж никак с матрицей определиться не может. так что тут без конкурентов однозначно. а вообще время покажет. может кто и выкатит...

на а вторичка если и рухнет то не так заметно. вряд ли народ будет скидывать свои 6 и 7, хотя именно эти модели считаю более продаваемые нежели остальные, разумеется только после выхода а7/73.

ASh999 08-10-2013 18:58

quote:
Originally posted by Kura-I:

А почему обвал-то? Все соневоды на А7 побегут?...


Техника сони валится в цене хорошо, этому способствуют и акции производителя (через сониклуб например) и его маркетинговая политика.
Возьмем свежий пример rx1, на амазоне сейчас новый 2800, а бу 2130. Вот уже -24%. Если недорогая версия действительно стартует с 1700$ то глядишь через годик (максимум 2) и куплю поюзанную.
Kura-I 08-10-2013 20:05

Уж и кинокамеры цифровые ФФ пошли: http://www.capture.ru/news1/news_2028.html
Обратите внимание на 6К, A/D 16бит, динамический диапазон 13+stops. Жуть... Основной модуль по размерам не более зеркалки.
Dm! 08-10-2013 20:12

quote:
Originally posted by Kura-I:
Уж и ... Жуть...

классный трансформер!

Kura-I 08-10-2013 20:20

quote:
Originally posted by Dm!:

классный трансформер!



Во-во, но по сути таже беззеркалка, токмо с злектронным затвором...
enj0y 08-10-2013 20:38

quote:
Originally posted by Dm!:
да ничем не ответят! олимпусу ФФ нафиг не нужен, панасов и микра устраивает, кэнон воше забил на кроп беззеркалку и скорее всего заняты СФ, никон долбит обывателей своим кропнутым кропом , фудж никак с матрицей определиться не может. так что тут без конкурентов однозначно. а вообще время покажет. может кто и выкатит...

на а вторичка если и рухнет то не так заметно. вряд ли народ будет скидывать свои 6 и 7, хотя именно эти модели считаю более продаваемые нежели остальные, разумеется только после выхода а7/73.


ФуджЫ будут скоро аносировать какие-то новые камеры, но там опять кроп, так что не особо интересно. Да и им сейчас парк оптики наращивать нужно. А Сони - молодцы! Опять всех своими экспериментами с насиженных мест тащат )))

Dm! 08-10-2013 21:17

они четки понимают рынок сбыта в этом сегменте! у пансов есть удобный корпус (панас g) - пжлста сони а3000. надо народу ФФ да нате! только вот ценник не радует. однако, их маркетинг наверное самый продвинутый и самый опытный среди всех участников данного рынка! компания уже ООчень давно занимается продажей техники. ну цены будут потихой снижаться (подмечено ASh999 ). но ждем что нам сами производители выставят. надеюсь, что это не будет 90 р за тушку. если они сделают действительно достойную камеру, то думаю, что сбыт им обеспечен!
AbraCadabra 08-10-2013 21:39

думаю, можно какую фд оптику скупать для дальнейшей перепродажи)
или она с бз уже подоражала?)
Dm! 08-10-2013 21:48

да и на MD байонет подорожала пару лет назад она воще копейки стоила, а сча и выбора то нет. особенно светлую выкосили.
ASh999 08-10-2013 23:12

Вся ручная оптика уже по-конски подорожала, хотя в случае ФФ экономия на ручной оптике думаю возможна, за счет смещения фокусных. На ФФ можно обойтись ченить типа фиксов 28мм, 50мм и 135мм, а это намного дешевле, чем брать на кроп похожие ЭФР. 28, 50 и 135 одни из самых дешевых фокусных из мануалов.
Kura-I 08-10-2013 23:26

quote:
Originally posted by ASh999:
...ченить типа фиксов 28мм, 50мм и 135мм...

Классический набор фотолюбителя!
Dm! 09-10-2013 08:23

ну вот на ФФ мне больше нравится 24/85/135 (135 только кэнон), полтос тоже возможен. все зависит от системы. но если это будет ФФ БЗ от сони, то скорее всего любимый свой полтос от минолты удастся таки мне вновь поиспользовать . так же можно использовать 24/50/105 (у никкор есть классный 105 2,5)
опять же комплект стекол зависит от того что снимать! 50 на ФФ очень универсален, не зря нас на пленке еще "кормили" полтосами и околополтосами и ведь там есть из чего повыбирать. а какие 85 есть прекрасные!
ASh999 09-10-2013 09:42

просто 24 и 85 ощутимо дороже 28 и 50
varezhkin 09-10-2013 10:18

quote:
Обратите внимание на 6К, A/D 16бит, динамический диапазон 13+stops. Жуть... Основной модуль по размерам не более зеркалки

ого, до чего техника дошла! но для любительских целей 6к никак не надо.
Dm! 09-10-2013 13:29

quote:
Originally posted by ASh999:
просто 24 и 85 ощутимо дороже 28 и 50

ну да, подмечено верно. раза в 2 точно ценник сразу выше!

Kura-I 09-10-2013 16:36

quote:
Originally posted by Dm!:

ну да, подмечено верно. раза в 2 точно ценник сразу выше!


Вот я и говорю, классика! Портрет, бытовуха-репортаж, пейзаж. Кроме конечно макрушников и фотоохотников...

Dmitri Bender 09-10-2013 18:10

Хорошо, что вы на 35мм ЭФР не замахиваетесь, моя этому очень рад однако ))) - нам стритовикам всё легче ))
Dm! 09-10-2013 18:29


Dmitri Bender 09-10-2013 19:46

quote:
Originally posted by ASh999:
пишуть что таки сони выкатит ФФ беззеркалки, аж 2 штуки

В смысле помимо уже выкаченных RX1 и RX1r?
В RX1r мне всё нравится - включая фокусное. Один минус (убивающий всё) - медленный АФ.

Dmitri Bender 10-10-2013 13:21

quote:
Originally posted by ASh999:

у меня есть полузуйка 38/1.8 - идеален для цветочков/веточек ( http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=2118&page=51 смотреть примеры от чела с ником populous ), очень хорош около мдф на открытых (размытие интересное) и на бесконечности на поджатых

Благорадя камраду ASh999, изучил вопрос OLYMPUS PEN ZUIKO 38mm/1.8 - да, интересные снимки получаются

потом еще пару портретов выложу, если интересно.

Dm! 10-10-2013 15:57

прикольная бокеха получилась с клиновым листком. не припомню даже стекло, которое бы так нарисовало... на токину 135 2,8 походит немного и на токину 70-210 3,5. но всеравно не так
varezhkin 10-10-2013 19:09

quote:
Dmitri Bender

Мне понравилось.
AbraCadabra 10-10-2013 19:16

А мне грязноватое боке показалось
как на полтосе 1,8 :-[

на портретных дистанциях интересно было бы посмотреть, выкладывай)

Dm! 10-10-2013 20:22

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

как на полтосе 1,8 :-[


я сначала тоже подумал про кэноновский полтос 1,8. там тоже нервная бокеха, но потом пригледелся на эту и... в общем тут лучше, интереснее!

Dmitri Bender 10-10-2013 21:44

Снимки с портретных дистанций на Olympus OM-D E-M5 + OLYMPUS PEN ZUIKO 38mm/1.8

Цель протестировать бокэ не ставилась - хотелось попробовать, как оно на мануальный объектив снимается. Модели не позировали - они выпивали, курили, общались Снимается хорошо, мне понравилось - в отличие от Юпитер-3, очень удобно фокусироваться (ход кольца точный, мягкий, без люфтов) , даже почти не промахивался.

Случайно потер РАВы, так что камерный jpeg в Fine (не Superfine) качестве без коррекций, шумодав выключен.

ISO 4000

ISO 4000

ISO 2500

click for enlarge 1920 X 1440 155.3 Kb picture

contras 11-10-2013 06:40

quote:
Originally posted by Kura-I:

Раз так, приобретайте. Будет в теме владелец системы ЭОС-М, кот. много чего пораскажет...

ну вот же прям злющая гадюка !!! ))))

canon EOS M первая модель(вторая отличается тока наличием видоискателя)

вот тесты гляньте для успокоения души.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&i=306024&t=306024&

Kura-I 11-10-2013 09:34

Да ничего личного... Просто, как любой младенец, система крайне неразвита и необкатана. Кэнон похоже "для галочки" её делал раз с багами её на рынок выкатил... А рынок он злопамятный, У многих создалось неискоренимое впечатление тормозного нефункционального гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)...
P.S. Личные впечатления от "праотца" - 650Д (скорость работы в Лайв вью и след. АФ в видео) так же не самые, от Сонек п/з отстаёт на порядок! У меня даже относительно "древний" Е-пл3 лучше и быстрее "цепляет и держит" в трекинге, хотя никакого ФАФ там нет и в помине...
аалектрик 11-10-2013 14:24

Kura-I говорила: "...гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)..."
- пожалуйста, поясните! С этого места подробнее! Очень интересны модели ФФ Никон, которые имелись ввиду под эпитетом "гуано", и чем они были хуже конкурентов? Что бы сдуру не нарваться...
Kura-I 11-10-2013 14:51

quote:
Originally posted by аалектрик:
Kura-I говорила: "...гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)..."
- пожалуйста, поясните! С этого места подробнее! Очень интересны модели ФФ Никон, которые имелись ввиду под эпитетом "гуано", и чем они были хуже конкурентов? Что бы сдуру не нарваться...


Как будто сами не знаете про проблему грязи на матрице Никона и глючный АФ Пентакса. И это пример про формирование "общественного мнения", "злопамятность рынка" и только... И только этим они были хуже, и то не все, но клеймо приклеилось, и даже пытается распространиться на весь бренд... Всегда Вы между строк читаете!
аалектрик 11-10-2013 16:40

Извините за оффтоп. Теперь понял, о чём была речь. Спорить не буду, потому что несмотря на неплохие разработки, Никон допустил в новых моделях непростительные вольности в плане качества, тем более они имели место в традиционно качественном сегменте ФФ зеркалок... Спасибо!
Dm! 11-10-2013 17:45

Samsung NX300M глянул, ничего так аппаратец! но стоимость 30р многовато, однако.
Dm! 11-10-2013 17:46

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Снимки

Дима, спасибо за фото!

contras 12-10-2013 01:52

quote:
Originally posted by Kura-I:
Да ничего личного... Просто, как любой младенец, система крайне неразвита и необкатана. Кэнон похоже "для галочки" её делал раз с багами её на рынок выкатил... А рынок он злопамятный, У многих создалось неискоренимое впечатление тормозного нефункционального гуано с неплохой картинкой (вспомните историю с ФФ зеркалками Никона или Пентакс до кучи)...
P.S. Личные впечатления от "праотца" - 650Д (скорость работы в Лайв вью и след. АФ в видео) так же не самые, от Сонек п/з отстаёт на порядок! У меня даже относительно "древний" Е-пл3 лучше и быстрее "цепляет и держит" в трекинге, хотя никакого ФАФ там нет и в помине...

вообще настоящие фотографы сами снимают, ручками, а не полагаются на Фсякие аФтоФокусЫ ))))
а "древний" Е-пл3 - картинка явно уступает Кэнону

Kura-I 12-10-2013 11:24

quote:
Originally posted by contras:

вообще настоящие фотографы сами снимают, ручками, а не полагаются на Фсякие аФтоФокусЫ ))))
а "древний" Е-пл3 - картинка явно уступает Кэнону



Уже давно "настоящие фотографы" предпочитают хороший автофокус "ручкам", если он есть... А утверждать уступает картинка или превосходит, и в чём, и по каким параметрам и насколько - это типичное фотодрочерство. Главное, чтобы тебя устраивало и для твоих целей было достаточно...
contras 14-10-2013 05:16

[Текст удален модератором]

2 contras: Еще раз перейдете не личности - писать больше не сможете.

аалектрик 14-10-2013 07:35

Не согласен. Здесь, да и в других темах, бывает познавательно, интересно, живо! Не без участия госпожи со змееголовой аватаркой. Мне вот лень самому копать инет, а она находит и выкладывает ссылки, делится своим мнением, пусть не всегда бесспорным...В результате тема почти всегда наверху.