Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

ASh999 26-09-2013 19:41

quote:
Originally posted by Kura-I:

Я так понимаю, диафрагма у этих оъбективов - "прыгучая" и на БЗ будет свегда открыта.


для всех мной встреченных переходников на nex для систем с прыгалкой при установке на переходник поводок диафрагмы зажимается и управление диафрагмой становится напрямую связано с кольцом диафрагм

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

пока тормозну - уже куплен om-d e-m1 + мешок стекол Про олипусовских на попробовать с ФАФ.


тогда понятно, запущенная форма фотодрочерства налицо или все-таки какое-то применение этого добра приносящее деньги ожидается?
Dmitri Bender 26-09-2013 19:44

Про om-d e-m1: Дык preorder на bhphotovideo.com, просто боди на замену om-d e-m5.

Вот попробую на нем всякие Про/топ про стекла олимпусовские, какое-нибудь одно (ну два...) оставлю, буду думать, нужно мне подарком на НГ себе любимому новое олимпусовское стекло 12-40 (первое в категории Pro в линейке м4\3) или нет. Мне в 12-40 интересен дуальный механизм фокусировки - кольцо фокусировки можно сдвигать (как на 12/2.0 и моем 17/1.8) и тогда ход кольца получается небольшой и тугой (а не плавный и быстрый, как в автрежиме), можно зонную фокусировку по DOF делать (на 12-40 есть шкала расстояний) и ходить с предустановленным фокусом.

Dmitri Bender 26-09-2013 19:56

quote:
Originally posted by ASh999:

тогда понятно, запущенная форма фотодрочерства налицо или все-таки какое-то применение этого добра приносящее деньги ожидается?

Не, никакого коммерческого использования )

Просто столкнулся с тем, что хватающих мне с лихвой для себя фиксов (раньше 25/1.4, сейчас всё 17/1.8) не хватает для нечастых, но бывающих мероприятий типа семейных - как-то на выставку собачью сходить и чемпиона (-ов) качественно запечатлеть, или просто пса качественно бегущим/сидящим щелкнуть, или у дочери на выпускном поснимать оную + счастливых родственников, опять же сына с классом на зимних забавах поснимать...

Чтоб уж фотограф-то семейный с "сапогами" был

В общем, такого типа, куда большую бандуру можно сносить и потом унести обратно - по городу не буду конечно с ними ходить.


Romoro 26-09-2013 20:01

Лично меня зело порадовала новая водоупорная БЗ от Никушки http://photorumors.com/2013/09...le-lens-camera/

Ценник конечно конский ,за эти деньги тушу Д7000 можно нарыть, но главное -тренд, ждем аналогов под м3/4 от других производителей. Для различного рода походов, сплавов и покатушек на борде/лыжах самое то.

y-gavrin 26-09-2013 20:16

Ни чего себе. А как они смогли загерметизировать место крепления объектива и тушки?
Kura-I 26-09-2013 20:26

quote:
Originally posted by Romoro:
Лично меня зело порадовала новая водоупорная БЗ от Никушки http://photorumors.com/2013/09...le-lens-camera/

Ценник конечно конский ,за эти деньги тушу Д7000 можно нарыть, но главное -тренд, ждем аналогов под м3/4 от других производителей. Для различного рода походов, сплавов и покатушек на борде/лыжах самое то.



Дык вроде чехлы мягкие, водонепроницаемые до 15м почти для всех ЗК и БЗК камер имеются и не шибко дорогие...
ASh999 26-09-2013 20:45

2 Dmitri Bender Так и подумал что домашняя съемка, такие вложения не соответствуют здравому смыслу, имхо. Этим и опасна фототехника И это не вопрос личных доходов. Наверняка есть альтернатива в разы дешевле и картинкой хуже процентов на 10, а если интересы домашние и смотреть не кропы, а отпечатки то и тех нет.
ps Мои давние личные критерии, тушка не дороже 12 тыщ руб, объективы не дороже 10 (а лучше 5 и меньше), кроме того, если мелькнул интерес к какой-то очередной фотопогремушке - выдержать паузу, спокойно обдумать, а надо ли. Еще лучше просто пойти поснимать тем что есть, если и через пару недель не отпускает, тогда уже думать о покупке.
Dmitri Bender 26-09-2013 21:44

Правила про выдержать паузу да, хорошие С этим стеклом-то 38/1.8 скорее совпало просто - давно хотел небольшое мануальное стекло, смотрел всякие разные - Zuiko OM, Carl Zeiss Planar 50/1.7 и т.п. - и тут увидел примеры с 38/1.8, понравились (особенно пиво в помещении .
mistake 26-09-2013 22:36

Ну а я не удержался и заказал фуджиян 35 на х-е1.
ASh999 26-09-2013 22:48

фуджиян 35 то и думать нечего, прям первый фикс беззеркальщика - дешев, компактен, светосилен, да еще и интересен, но надоедает быстро, хотя периодически к нему возвращаюсь
у него еще тилт-эффект есть, примеров что-то не могу найти, при съемке на местности проявляется
ASh999 26-09-2013 22:49

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

сделать компактный ураганно быстрый автофокусный 35mm/1.2 объектив из моего любимого Panasonic 25/1.4 (ЭФР 50mm) для олимпуса


тут никакой бустер не поможет, это нереально
Kura-I 27-09-2013 12:03

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Не...
Чтоб уж фотограф-то семейный с "сапогами" был



"сапог" в просторечии отнюдь не Олимпус, а Кэнон...
Dmitri Bender 27-09-2013 01:00

нам, домашним фотограферам, такие слэнги неведомы ))
Dmitri Bender 27-09-2013 13:34

Интересный снимок на OM-D E-M1 - https://fbcdn-sphotos-a-a.akam...186712638_o.jpg


экспозиция 2 минуты.

Всё собираюсь Live Bulb на e-m5 поюзать и никак не соберусь.

click for enlarge 1800 X 1200 429.0 Kb picture

Kura-I 27-09-2013 14:21

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Про om-d e-m1: Дык preorder на bhphotovideo.com, просто боди на замену om-d e-m5.



А как с доставкой, через посредников? Вроде БиХ в Россию сейчас не шлёт?
И чегой-то у америкосов китов нету, только боди..., в отличие от Европов, но цены... (американские, только в евро)

Dmitri Bender 27-09-2013 17:18

e-m1 BHPHOTOVIDEO.com в Россию не шлет - видимо, Олимпус запрещает пока. e-pl я там покупал 100 лет назад, а ом-д - тушку в Ебурге.

Объективы BH слал, без проблем.

Доставку через shopotam.ru делаю - BH вышлет по штатам бесплатно на адрес склада shopotam, а там посмотрим, сколько за доставку будем получаться, я планирую баксов 80.

Dmitri Bender 27-09-2013 23:56

Хороший стрит фотограф Thomas Leuthard изложил свои впечатления об Olympus OM-D E-M1 с точки зрения стрит шутера - что мне было очень важно.
http://thomasleuthard.com/em1/

Увидел у него ценное замечание про wi-fi (не увидел про это ни у Ming Thein mingthein.com, ни у Pekka Potka pekkapotka.com в из отзывах о E-M1) - я всё ломал голову, что толку в вайфае, если рядом сети нет? Томас пишет, что оно работает БЕЗ внешней wi-fi сети:
"And the good thing is that you don't need an existing wireless network. The phone connects directly to the camera, which works anywhere."
- так что можно будет удаленно управлять камерой.

Жалко, про ФАФ ничего не сказал. Например, в обзоре Robin Wong http://robinwong.blogspot.ru/2...oting-with.html про ФАФ было много и восторженно, НО с моей точки зрения все примеры были неправильные - фигли мне эти фиксации на объектах, перемещающихся справа налево? Ты мне покажи, как оно цепко держит объект, идущий НА меня или ОТ меня (типа пса со всех ног летящего) - так ведь нету. И встает вопрос - а может это спецом такие примеры?!

Dmitri Bender 28-09-2013 12:06

Зато Steve Huff высказался про цепкость АФ и возможность смены точек АФ налету с центральной на много:
When shooting some action scenes I was able to change my AF points from single to a patch of them in the center which made it easier and faster to lock on and follow, and lock on and follow it did.

На самом деле и в OM-D E-M5 это можно кастомно навесить на какую-нибудь кнопку, вроде как (мне не надо было, не вешал).

НО бляха-муха - фотки опять показывают субъектов, движущихся параллельно фотографу, а не НА него или ОТ него, черт блин....

http://www.stevehuffphoto.com/...fb_source=pubv1

ASh999 28-09-2013 12:44

Дмитрий, не туда копаете. Совсем погрузились в гонку вооружений. Помнится Thomas Leuthard в книге Going Candid... писал: "Currently I do 95% of my street photos with my Lumix GF1 and a 20mm pancake lens."
и еще там же: "The smaller the better."
OM-D E-M1 крупнее, заметнее и дороже, о последнем и Thomas пишет в заключении.
Я вот, дурак, снимаю ручными объективами практически всегда и не парюсь про бегущих на меня собак. Снимать движение как таковое не шибко и стремлюсь, как-то спортивные танцы снимал - выход годных по фокусу был приличный. Стремитесь выжать максимум из того что есть, надеяться на прелести технического прогресса и накладно и ненадежно, тем более для домашнего использования. Все имхо.
Dmitri Bender 28-09-2013 01:38

E-M1 даже чуть меньше (по высоте), если сравнивать с E-M5 с прикрученной ручкой - а я всегда теперь ношу камеру с прикрученной ручкой, так мне намного удобнее.

Мой серебристый M5 - слева. Черт, жаль, что M1 будет только черным (((


Так что про размеры M1 я не загоняюсь, я точно знаю, что они точно такие же, как сейчас

а камера мне нужна для стрита, который я и снимаю. Домашнее фото - это так, изредка. 20mm/1.7 я уже давно из-за тормознутости выкинул в закрома, и хожу с 17mm/1.8 - точно таким же, как по ссылке у Томаса на его E-M5 И я уверен, что он M1 себе возьмет, ибо вижу его траекторию - GF1, GX1, OM-D E-M5. Но ежели не возьмет, на меня это никак не повлияет

Книжки у него хорошие, дельные.
699 x 314

Dmitri Bender 28-09-2013 01:44

Тут конечно всё зависит от того, кто что снимает. Лично для меня OM-D E-M1 - мечта поэта.
AbraCadabra 28-09-2013 07:15

Если бы не занимался коммерческой съемки, для себя бы б/з взял) тоже нравится стрит для души))
Надоело - тяжелый и внимания много отвлекает на себя
Dm! 28-09-2013 10:25

Коль, ты про E-M1?
просто с ним коммерческая съемка очень даже возможна! ставим ТОР/ТОР PRO стекла с 4/3 на микру и получаем прекрасный результат! фокусируемся четко в цель, быстро как на зеркалках. поэтому этот аппарат и привлекателен.
или ты имеешь в виду что для себя можно и на кроп поснимать, а для коммерции лучше все же ФФ?
ASh999 28-09-2013 13:27

<тоже потер>
Dmitri Bender 28-09-2013 17:09

<стёр к чертям собачьим всё>
AbraCadabra 28-09-2013 21:09

quote:
Originally posted by Dm!:

Коль, ты про E-M1?
просто с ним коммерческая съемка очень даже возможна! ставим ТОР/ТОР PRO стекла с 4/3 на микру и получаем прекрасный результат! фокусируемся четко в цель, быстро как на зеркалках. поэтому этот аппарат и привлекателен.
или ты имеешь в виду что для себя можно и на кроп поснимать, а для коммерции лучше все же ФФ?




да даже и про первый пен..нравится менять стекла, с c-mount бы побаловался)

Dm! 28-09-2013 21:17

первый пен был бы чуть ли не идеальной камерой, но рабочие исо подкачали и экран. а его резкость просто впечатляет! дд его мне всегда импонировал, да и в целом девайс очень хороший получился! у меня товарищ купил его по моей "наводке" еще когда он только вышел. до сих пор у него нет желания менять его на что то другое. мне бы грит: "стекло светлое и недорого. и нафиг ничё не надо".
AbraCadabra 28-09-2013 21:21

Да я тоже в шоке (в хорошем смысле) с него)
Даже с китовым объективом отменная резкость)) мне эргономика только тяжела показалась. Много манипулций длать, чтобы экспозицию настраивать..хотя быть может и можно его под себя настроить, не разбирался)
Dm! 28-09-2013 21:40

эргономика меня тоже убила, однако, результатом с него я всегда был доволен!!! честно скажу, что результат с ОМ-Д не всегда устраивает. скорее всего это всязано с его ценой , ну типа ты же должен это делать, почему же ты мне лажаешь а еп/епл1 снимали сами!
замечу, что там (в первом пене) стоит стекло первой версии, если же поставишь туда вторую (возможно ты им и пользуешься), еще резкости добавится на открытой
Dm! 29-09-2013 16:58

тестанул а3000. экран убил просто, он не просто ужасный, он - отвратительный. исо 1600 условно рабочее. 3200 уже видно шумы! шумодав не отключаемый (может просто я не нашел в меню), что очень огорчило .потому как даже на исо 100 видно что проц "гладит" картинку и детализация теряется. особенно это заметно на видосе (возможно это связано с линзой, но в магазе была только она). сам по себе видос неплох, стаб в 18-55 справляется со своей задачей целиком! эргономика так себе, но привыкнуть можно быстро. жаль что нет колеса, управляется все с 5-ти позиционного джоя (он же колесо) на тыльной стороне. так же есть кнопка, которая вызывает меню, там же кнопка записи видео. мне понравилось как аппарат лежит в руке, очень удобно!

iso 100
click for enlarge 1920 X 1278 691.7 Kb picture
iso 1600
click for enlarge 1920 X 1278 721.9 Kb picture
iso 3200
click for enlarge 1920 X 1278 708.4 Kb picture

18 тысяч аппарат не стоит!

Kura-I 29-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
... Домашнее фото - это так, изредка. 20mm/1.7 я уже давно из-за тормознутости выкинул в закрома, и хожу ...


А как же ваш ранний пост:"OM-D ведет себя с моими 20/1.7 и особенно 25/1.4 как ураган"?

Dmitri Bender 30-09-2013 12:19

quote:
Originally posted by Kura-I:

А как же ваш ранний пост:"OM-D ведет себя с моими 20/1.7 и особенно 25/1.4 как ураган"?


Тут где-то ошибка у вас, я специально все 3 страницы темы поиском просмотрел

Историческая хронология такая:

E-PL1 + кит - у-у-у, отстой
Куплен 20/1.7 и 45-200 на bhphotovideo: 45-200 не подошел мне (за исключением путешествия на пароходе по Волге, берега поснимать), а вот E-PL1 + 20/1.7 - очень здорово!

Куплен Panasonic Leica 25/1.4 на bhphotovideo - и сразу стало ясно, что 20/1.7 на E-PL1 - тормознутый медляк по сравнению с ним (тык...тык...тык против фр-р-р-р-р! в серии). И картинка на Panasonic Leica 25/1.4 тоже нравится мне намного больше.

Куплен OM-D E-M5 - и стало ясно , что c Panasonic Leica 25/1.4 - это просто ураган (быстрота серии на OM-D + скорость стекла).

Куплен Olympus 17/1.8 (хочется ЭФР 35мм) - по скорости сравним с Panasonic Leica 25/1.4, но картинка на Panasonic Leica 25/1.4 лучше. Но угол уже (((((

Пробовал ставить 20/1.7 на OM-D E-M5 - снимает в серии быстрее, чем на E-PL1, но тормоза все равно ощутимые, никакой практической надобности в нем нет, так что - выкинут в закрома ))

Dmitri Bender 30-09-2013 12:49

Основная претензия к тормознутости 20/1.7 собственно не в том, что в серии медленно себя ведет (черт с ним, могут сказать многие фотограферы), а в том, что он 1-й КАДР будет долго делать - соответственно, кадр уйдет, стритфотографер в сердцах швыряет камеру об асфальт ))).

Так что из-за лаганья - в топку.

Kura-I 30-09-2013 13:57

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Основная претензия к тормознутости 20/1.7 собственно не в том, что в серии медленно себя ведет (черт с ним, могут сказать многие фотограферы), а в том, что он 1-й КАДР будет долго делать - соответственно, кадр уйдет, стритфотографер в сердцах швыряет камеру об асфальт ))).


А как со 2-й версией? 1-то да, тормознутая, но качество снимков отменное...

Dmitri Bender 30-09-2013 14:22

Себе не покупал, но общее мнение ревьюверов вроде как что по скорости ничего не изменилось.

http://www.stevehuffphoto.com/...e-olympus-e-p5/

Auto Focus

This has NOT been improved so the AF is still on the slower side for Micro 4/3

Dmitri Bender 30-09-2013 14:27

и всё ещё стоит $429.00 на BHphotovideo - в то время как намного более интересная линза Olympus M.ZUIKO Digital 17mm f/1.8 Lens (Silver)
стоит всего на 70 бачинских больше - $499.00
varezhkin 30-09-2013 14:48

ого, ветка-то живет!
varezhkin 30-09-2013 14:56

в копилку ссылок. обсуждение Olympus OM-D E-M1 на хоботе: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30775
AbraCadabra 30-09-2013 15:07

Чета насчет шумов странно, ага...
Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?
Kura-I 30-09-2013 15:32

quote:
Originally posted by varezhkin:
ого, ветка-то живет!

Живёт, пока. Может быть и в дальнейшем жить будет. Интерестно, а соневские "полузеркальщики" где поститься будут?

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Чета насчет шумов странно, ага...Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?

Да, странно, ага... Вроде у других тестеров и на ДП всё нормально... А эмоциональное обсуждение на хоботе говорит о том, что камера наверное удалась, особенно владельцев кропов Н/К это почему-то ревностно задело, да и ФФ то же, совсем реакция непонятна - так ядом и исходят...
Dm! 30-09-2013 15:56

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Чета насчет шумов странно, ага...
Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?

сфоткано реально трешово! у меня так даже на исо 3200 не получается на ем5. все упирается (как мне кажется) в шумодав, который там отключается. возможно он имеет место быть или наоборот.

Dmitri Bender 30-09-2013 19:08

про статью на ixbt - сборище завистливых нердов и гиков рассуждает о том, чего не видела и не щщупала.

Добавлю пожалуй в коллекцию ссылок пару про OM-D E-M1 - написано от лица практикующих фотографов со стажем, не стесняющихся показывать свои снимки, и подробнейшим образом отвечающих в комментариях на вопросы (из коих ответов я очень и очень многое почерпнул из практики фотографии, их блоги можно читать от корки до корки).

http://blog.mingthein.com/2013...-e-m1-review-1/
http://www.pekkapotka.com/jour...on-preview.html

Dmitri Bender 30-09-2013 19:17

Стал сейчас давать ссылки и снова сходил на блор Pekka - и вот же, вот! Вот что значит практикуюший фотограф, который втыкает, о чем речь - наконец-то толком показано поведение C-AF на OM-D E-M1 (и походу сказано, что все остальные фотограферы, снимавшие там же и писавшие про CAF - просто мудаки (он говорит это мягко - "I would suggest being cautious with results seen in the internet."), не понимающие, как результат CAF показывать!)

Вот же, вот - всё на лошадях, бегущих НА снимающего!!! http://www.pekkapotka.com/jour...ympus-e-m1.html
Ко всему прочему еще и толково сказано, как выставлять правильно CAF - чтоб работал:
- 10 fps which means no C-AF (надо ставить МЕНЬШЕ кадров в серии)
- some had their single focus point with no C-AF lock (по сингл точке работать НЕ БУДЕТ!)
- в видео PDAF нет!

Говорит, КАК НАДО:

- I used 3x3 focus group
- and set C-AF lock at Standard to prevent erratic focus changes.

Kura-I 30-09-2013 21:27

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

...Добавлю пожалуй в коллекцию ссылок пару про OM-D E-M1...


Ming Thein что серьёзно аппарат 10 мин. под горячим душем держал, периодически снимая...? Реклама какая-то запредельная, что то не верится - аппарат скорее всего после такого долго не проживёт... Влагозащита много круче чем у Е-М5, всепогодная камера экстремалов? За ссылки б. спс., а то я только Робина Вонга знала, но читать такое вредно, особенно на ночь и особенно "горячего финского парня" Пекку...
varezhkin 30-09-2013 21:52

quote:
http://www.pekkapotka.com/jour...on-preview.html

ого, даж батблок имеется для таких аппаратов! неплохо!

quote:
http://blog.mingthein.com/2013...-e-m1-review-1/

какой-то странный перешарп на всех снимках. мода сейчас такая, что ли...
Kura-I 30-09-2013 22:02

quote:
Originally posted by varezhkin:

какой-то странный перешарп на всех снимках. мода сейчас такая, что ли...


Это не перешарп - это звенящая попиксельная резкость ОМ-Д!
Dm! 30-09-2013 22:31

y-gavrin 30-09-2013 23:30

quote:
Originally posted by Kura-I:

Ming Thein что серьёзно аппарат 10 мин. под горячим душем держал, периодически снимая...? Реклама какая-то запредельная, что то не верится - аппарат скорее всего после такого долго не проживёт... Влагозащита много круче чем у Е-М5, всепогодная камера экстремалов? За ссылки б. спс., а то я только Робина Вонга знала, но читать такое вредно, особенно на ночь и особенно "горячего финского парня" Пекку...

Почему бы и нет. Я с Е-1+14-54 в ливень попадал, дождь стеной на полчаса. Пытался снимать, но линзу переднюю заливало. Не душ конечно, но и не 10 минут. Значит защиту делать умеют.


click for enlarge 1200 X 900 302.5 Kb picture

Kura-I 01-10-2013 10:59

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Почему бы и нет. Я с Е-1+14-54 в ливень попадал, дождь стеной на полчаса. Пытался снимать, но линзу переднюю заливало. Не душ конечно, но и не 10 минут. Значит защиту делать умеют.


Ну ладно, верю. Ну Олику это только в +, если дейсвительно влагозащита такая...
Интересно, а кого из наших российских Оли Евр. в Ирландию на тестирование ЕМ-1 приглашал (Пекка упоминает что были)? Кто из наших имён поклонник Оли? Есть от них инфа?

Dmitri Bender 01-10-2013 11:15

http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM-D-E-M1/2482.html

не читал еще.

Kura-I 01-10-2013 11:22

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM-D-E-M1/2482.html

не читал еще.



А, это Дмитрий Крупский, но как фотограф он мне не нравится... Ленивый и не всегда профессиональный, в отличие от фина и китайцев (как он в доверие Оли-то втёрся?) Да и обзорчик какой-то куций, мог и бы постараться, раз башляют...
Dmitri Bender 01-10-2013 12:02

Обзоры вот таких русских борзописцев я не читаю - потому что пишуший просто не имеет практического опыта, как правило - весь его опыт ограничен тест-драйвами камер, выданных в редакции, или щщупаньем на выставках.

Я люблю читать практиков, типа Ming Thein или Pekka.

Обзор на onfoto можно прекращать читаь после этого пассажа:
"У Olympus OM-D E-M1 два диска управления. Расположение их изменилось по сравнению с моделью E-M5. Там до заднего диска приходилось тянуться большим пальцем, сейчас же он подвинулся вправо, и теперь оба пальца попадают на диски очень ловко."

Ясно, что обозреватель E-M5 держал в руках где-то когда-то мимоходом. См. картинку. Мой большой палец лежит ровно на заднем колесе. если ручка снята, то палец еще больше перекрывает колесо.

click for enlarge 1400 X 1054 196.6 Kb picture

Dmitri Bender 01-10-2013 12:10

Кстати, про обозревателей типа Ming Thein или Pekka Potka - разница в том, что у них первые экземпляры E-M1 были очень сильно заблаговременно ДО даты выхода пресс-релиза (они подписывали NDA), и они имели возможность попользоваться камерой в обычных условиях и без цейтнота, что и сказывается на качестве обзоров. У Минга накладка вышла - он писал обзор заранее, и как-то там не учел разницу часовых поясов - его обзор появился на час или два раньше, чем официальный анонс, но вроде не сильно его ругали
Dm! 01-10-2013 12:11

да и вообще какойто уж "гладенький" обзор... причесанный чтоли.
ASh999 02-10-2013 09:29

на Nikon V1 + 18.5/1.8 стрит снимает http://blaubacphoto.wordpress....ry-own-fast-50/
не знал что у аппарата выдержка минимальная аж 1/16000
баксов 460 комплектик
Dmitri Bender 02-10-2013 12:13

одно время заинтересовал V1, попалась интересная статья - How I Learned to Stop worrying About the Sensor and Love the Camera
(что не надо запариваться мелким сенсором)
http://www.stevehuffphoto.com/...y-craig-litten/

По цене бывают еще интересные варианты,
летом видел Nikon V1 and 10mm 2.8, $269
http://www.stevehuffphoto.com/...d-10mm-2-8-269/

Nikon V1 with 10-30 for $299, while stock lasts.
http://www.stevehuffphoto.com/...le-stock-lasts/

Dmitri Bender 02-10-2013 12:21

Перечитал эту статью и опять захотелось Nikon V1 купить блин ))) - вот что значит написано с высоты опыта профессионального документалиста и журналиста, который всё толком объяснил.
Kura-I 02-10-2013 14:12

Название статьи очень жизненное, антидрочерское: "Как я научился не заморачиваться размером сенсора, а просто любить камеру" (в вольном переводе)...
Dm! 02-10-2013 15:04

nikon 1 очень интересен в плане использования c-mount линз. в остальном я не вижу в них большого смысла. сони ф3+18-55 те же деньги, но размер сэносора и высокие iso тутвне всяких похвал.да и автофокусных линз на систему поболее да поинтереснее есть!
если же использовать его как камеру со стандартным зумом+светлый мануал в принципе дешево и неплохо. 10-11 кит+700-1500р 25мм 1,4+переход 400-500р. получаем очень неплохой комплект для творчества начинающего фотографа
Kura-I 02-10-2013 15:30

quote:
Originally posted by Dm!:
nikon 1 очень интересен в плане использования c-mount линз. в остальном я не вижу в них большого смысла. сони ф3+18-55 те же деньги, но размер сэносора и высокие iso тутвне всяких похвал.да и автофокусных линз на систему поболее да поинтереснее есть!
если же использовать его как камеру со стандартным зумом+светлый мануал в принципе дешево и неплохо. 10-11 кит+700-1500р 25мм 1,4+переход 400-500р. получаем очень неплохой комплект для творчества начинающего фотографа


Да уж, c-mount (2/3"и даже 1/2") на однерке самое то, не будет того безобразия как на Нексах и м4/3, правда еще и 1" и даже 1.2" есть но они редки и дороги... И интересно, что всё больше и больше профи начинают работать на мелкоматричных БЗК, в соответствующих жанрах конечно, в том ч. и репортажа... И чем больше становиться инет-изданий, тем больше журналистов уходят на самые разные кропы с ФФ, кот. для инета слишком "избыточны"...
Dm! 02-10-2013 15:56

так а для чего таскать с собой 5кг когда можно ограничиваться одним
производители бзк это прекрасно понимают, вот и "кормаят" нас новинками.
Dmitri Bender 02-10-2013 16:41

quote:
Originally posted by Dm!:
nikon 1 очень интересен ... сони ф3+18-55 те же деньги, но

Вот не успели в статье сказать, что less is more, и сразу - надо Соньку - которая и размером больше, и т.п. Посыл автора - чуваки и чувихи, не парьтесь, и обломится вам!

К тому же эти мерзкие корпорации уже расчухали что к чему и перестали v1 выпускать - нету уже новых в обычных магазинах, пошли дурацкие v2 за $1,146.95 (с китом), так что только на барахолках искать, если чо.

И таки да, ФАФ на такой крохе - это лишний повод за 7,089.68 RUB тушку купить http://www.ebay.com/itm/Nikon-...=item4177095982 , к ней 10mm - и вперед, улицы утюжить!

Dm! 02-10-2013 17:14

Дим, все зависит от поставленных задач
но в целом я хотел передать, что камера не супер (особенно эргономика). и интересен он использованием мануалов! однако, днем, при нормальном освещении, можно получить неплохие фотографии вплоть до iso 800 в накамерном JEPG (dpreview.com)
пользователи, кому печатать 10х15 и выкладывать в нет этого качества более чем. ну а если нужна бокеха, ставим крохи с c-mount и долбим с размытым ЗП
varezhkin 02-10-2013 17:34

quote:
К тому же эти мерзкие корпорации уже расчухали что к чему и перестали v1 выпускать

не советую. серьезно. аптиновская матрица, которая стоит в единичках, абсолютно г_вно по цвету, особенно с зеленым там проблемы. камджипег тоже совсем не айс, камерные цветовые профили блеклые, экспозамер любит пересветы - топ-компакты у николы и то лучше результат выдают. про эргономику лучше не вспоминать даже. в общем очень кривая и спорная система. резкость линз там тоже [down]. ну и грип как у 1/1.7 почти, т.е. не намного отличается от мылок.
Dm! 02-10-2013 17:59

Серег, а что ждать от такого размера матрицы? ладно цвет, но дд и пересветы уже более серьезно!
но опять же где взять компакт за такие деньги что бы он еще и возможность менять объективы давал?
это камера для тех кто не знает что есть лучше и не хочет заморачиваться по линзам и т.д. для тех кто думает, что это камера действительно снимает до того как на нее нажили
varezhkin 02-10-2013 20:23

quote:
но опять же где взять компакт за такие деньги что бы он еще и возможность менять объективы давал?

сменные объективы на такой маленькой матрице и с такой огромной грип это от лукавого имхо. там что-нибудь универсальное ультразумное катит. а что-то сверхсветосильное "для боке" там с неадекватным ценником. при это грип в лучшем случае будет как на темнозуме aps-c. в общем я не вижу какого-то смысла в этой системе. баловство это. не рыба, не... как говорится.
Dm! 02-10-2013 20:52

quote:
Originally posted by varezhkin:

баловство это.

ну так оно. я же писал что онли симаунт

varezhkin 02-10-2013 20:59

если честно, я бы хотел увидеть у Никона (и жду) что-нибудь БЗ, но не менее, чем на DX матрице. как сделал pentax, кажется. т.е. с норм. раб. отрезком.
Dm! 02-10-2013 21:02

а смысл? не нужно зеркало и штокри?
varezhkin 02-10-2013 21:13

dslr vs mirrorless
http://youtu.be/rmLLgUG1SkE

quote:
а смысл? не нужно зеркало и штокри?

да нет, я как раз очень люблю ОВИ и без него практически "не вижу" кадр. просто все равно хочется чего-то нового.
Kura-I 02-10-2013 21:27

quote:
Originally posted by varezhkin:
если честно, я бы хотел увидеть у Никона (и жду) что-нибудь БЗ, но не менее, чем на DX матрице. как сделал pentax, кажется. т.е. с норм. раб. отрезком.

Из-за этого камера стала оч. толстой и потеряла компактность... А чем простой переходник как у оли плох?
Интересно, а есть у нас реальные пользователи БЗ Пентакса, или хотя бы Самса, Никона да и Кэнона? А то разговор крутится в основном вокруг 2-х систем и 3-брэндов... Просто любопытно... И где влалельцы Фуджей?
P.S. Не знаю как вам, но дизайн БЗК Пентакса просто адовый, а на новинки Сони, Фуджи, Оли и Панаса просто любо-дорого смотреть...
Dm! 02-10-2013 21:33

Серег, никон вряд ли пойдет на такой шаг.
Dm! 02-10-2013 21:39

quote:
Originally posted by Kura-I:

Интересно...БЗ Пентакса...

и Кэнона?


помню ждал пень сильно, думал там все гуд будет, а выкатили такое... да и с видосом там ой как все напутано. в общем, разочаровался.

кэноном пользуются люди. но я лично не оценил старания компании в плане выката на рынок системы eos m. да и люди не сильно довольны. товарищ один заказл себе комплект изза бугра (получилось, кстати, очень классно по деньгам) но как получил после 2-х дней использования позвонил и сказал что продавать собирается

varezhkin 02-10-2013 22:40

quote:
Не знаю как вам, но дизайн БЗК Пентакса просто адовый, а на новинки Сони, Фуджи, Оли и Панаса просто любо-дорого смотреть...

Да, прокатились они с этим труъ-дизайном... а в целом идея хорошая я считаю.

quote:
Серег, никон вряд ли пойдет на такой шаг.

Да я понимаю. Похоже Никон очень боится составить БЗКами конкуренцию своим же dslr. Отсюда все эти урезания и сенсора и эргономики. Маркетинг, всюду сейчас маркетинг (слово какое противное).
Kura-I 02-10-2013 23:15

quote:
Originally posted by varezhkin:

Да я понимаю. Похоже Никон очень боится составить БЗКами конкуренцию своим же dslr. Отсюда все эти урезания и сенсора и эргономики. Маркетинг, всюду сейчас маркетинг (слово какое противное).


Вон Соня клепает и ЗК и ПолуЗК и БЗК на одних и тех же сенсорах и довольна, глядя на рынок и думая: "чего бы побольше в зависимости от спроса наклепать"! БЗК, давно доказано, проще и технологичней (значит гораздо дешевле в пр-ве), а по маркетинговой цене на уровне зеркалок и расходятся "на ура"...(сверхприбыль, однако) Так что у никона не всё хорошо с маркетологами (не к ночи будь помянутыми).
varezhkin 02-10-2013 23:24

quote:
Так что у никона не всё хорошо с маркетологами (не к ночи будь помянутыми).

Это точно.
AndreyS1 02-10-2013 23:40

Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?
Обзоры - обзорами, а мнение владельца, сделавшего пребег на аппарате, лучше услышать.
Dm! 03-10-2013 12:10

quote:
Originally posted by AndreyS1:
Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?
Обзоры - обзорами, а мнение владельца, сделавшего пребег на аппарате, лучше услышать.

простите, а почему именно eos m? какой у вас бюджет? или есть стекло от старшей системы?

STFT 03-10-2013 08:13

quote:
Originally posted by AndreyS1:
Интересно, здесь есть пользователи EOS-M?


да там одни минусы, нужно очень любить надпись "кэнон", чтобы это купить.
Kura-I 03-10-2013 09:28

quote:
Originally posted by STFT:

да там одни минусы, нужно очень любить надпись "кэнон", чтобы это купить.


Да уж, отзывы в инете преимущественно нехорошие, и все ищут в ней заявленный гибридный ФАФ - и не могут найдти, продолжая лечить всё новыми и новыми прошивками АФ... Качество стёкол тоже не на высоте. Но хорошо бы услышать местного юзера, если таковой имеется...
varezhkin 03-10-2013 09:49

quote:
Но хорошо бы услышать местного юзера, если таковой имеется...

Имхо этом eos m можно купить только не приходя в сознание. уверен, в Иже таких нетути.
Kura-I 03-10-2013 09:49

quote:
Originally posted by varezhkin:

...а в целом идея хорошая я считаю.

А какой смысл сохранять на БЗ зеркалочный раб. отрезок? Ведь именно из-за короткого отрезка, как говорят оптики, конструкция слабых теле, норм. и особенно широкоугольных стёкол становится очень компактной (вспомим линзы дальномерок) Норм. зеркалочный отрезок на БЗК "восстанавливается" элементарным "копеечным" переходником...

varezhkin 03-10-2013 09:56

quote:
А какой смысл сохранять на БЗ зеркалочный раб. отрезок?

с целью использования имеющегося комплекта линз dx и сохранения достаточно малой грип. только по этому. второй парк оптики мне не нужен.
Kura-I 03-10-2013 10:00

quote:
Originally posted by varezhkin:

с целью использования имеющегося комплекта линз dx и сохранения достаточно малой грип. только по этому. второй парк оптики мне не нужен.


Ставится перех. по типу удлиннительного кольца "10 баксов за пару" (как у м4/3) и все дела... Пользуйся на здоровье зеркалочной оптикой, а на ЕМ-1 даже с ФАФ...
P.S. Я вот сегодня зеркальный ZD 50-200 через такой переход поставила на Е-пл3 - всё работает... (правда монстр получился) И я думаю, что появление у Никона подобной БЗ системы на норм. сенсоре только вопрос времени... Кэнон тоже ведь долго упрямился, но одумался же в конце концов! А Никон поначалу, если помните, даже цифр. ФФ долгое время не хотел выпускать...
y-gavrin 03-10-2013 10:24

quote:
Originally posted by Kura-I:

P.S. Я вот сегодня зеркальный ZD 50-200 через такой переход поставила на Е-пл3 - всё работает... (правда монстр получился)

Ты еще "лапку" нацепи на объектив и держи за нее. Тогда не только работает, но и вполне удобно.

Kura-I 03-10-2013 10:32

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Ты еще "лапку" нацепи на объектив и держи за нее. Тогда не только работает, но и вполне удобно.



А к лапке пистол. ручку с плечевым упором от старой кинокамеры Красногорск (где-то у отца в закромах валяется)...
Dm! 03-10-2013 10:40

тогда изменять ФР не удобно будет. а держать - да, вполне себе вариант. здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.

quote:
Originally posted by Kura-I:

И я думаю, что появление у Никона подобной БЗ системы на норм. сенсоре только вопрос времени... Кэнон тоже ведь долго упрямился, но одумался же в конце концов!

я в теме "консультации..." новость скинул. им сча не до беззеркалок они там сменные матрицы разрабатывают!

Kura-I 03-10-2013 10:49

quote:
Originally posted by Dm!:
тогда изменять ФР не удобно будет. а держать - да, вполне себе вариант. здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.


Кстати, у этого об-ва ФР можно менять на только поворотом кольца фокусных, но и возвр.-поступат. дерганием за хобот, кольцо при этом крутится. Это нормально?
y-gavrin 03-10-2013 11:02

quote:
Originally posted by Kura-I:

Кстати, у этого об-ва ФР можно менять на только поворотом кольца фокусных, но и возвр.-поступат. дерганием за хобот, кольцо при этом крутится. Это нормально?

Нет. Но часто встречается. Когда вешаешь на пузу, хобот сам выдвигается. Не люблю такие экземпляры.

y-gavrin 03-10-2013 11:03

quote:
Originally posted by Dm!:
здесь, как никогда подойдет монопод! и держится все классно и фокусироваться удобно! да и таскать его в принципе не затруднительно.

А вот это мысль, надо попробовать. Монопод то у меня есть.

Dm! 03-10-2013 11:22

угу, получаем точку опоры и руками фиксируем, при этом свободный доступ к зуммированию!
Kura-I 03-10-2013 12:12

quote:
Originally posted by y-gavrin:

Нет. Но часто встречается. Когда вешаешь на пузу, хобот сам выдвигается. Не люблю такие экземпляры.



Когда ФР таким образом меняешь, впечатления как от работы насоса, какой-то специфЦЦкий шум и "упругость", еще резиновое колечко вокруг байонета обнаружилось... Он что, пылевлаго? А так, вниз "мордой" потрясла, вроде не выдвигается самопроизвольно... И вид у него серьёзной, кач. вещи...
Dmitri Bender 03-10-2013 12:16

quote:
Originally posted by varezhkin:

Имхо этом eos m можно купить только не приходя в сознание. уверен, в Иже таких нетути.

Очень у вас категоричные суждения. Да, я знаю владельца Canon EOS M - помимо такой машинки, у него есть навороченная видеостудия (и навороченная саунд студия) и штук 15 корпоративных фильмов за плечами.
Человек доволен аппаратом - less is more ему в самый раз.

y-gavrin 03-10-2013 13:50

quote:
Originally posted by Kura-I:

Когда ФР таким образом меняешь, впечатления как от работы насоса, какой-то специфЦЦкий шум и "упругость", еще резиновое колечко вокруг байонета обнаружилось... Он что, пылевлаго? А так, вниз "мордой" потрясла, вроде не выдвигается самопроизвольно... И вид у него серьёзной, кач. вещи...

Связка кольцо зума-движение хобота - механическая, соответственно может действовать в обе стороны. Ничего удивительного. Колечко вокруг байонета - ага, пылевлаго, на всех про- и топпро-объективах есть. Упругость тоже из-за пылевлаго - там в месте выхода хобота внутри резинки есть. Вид черт с ним, главное результат. А по результатам - это мой любимый объектив ))

Kura-I 03-10-2013 15:24

quote:
Originally posted by y-gavrin:

... Вид черт с ним, главное результат. А по результатам - это мой любимый объектив ))


Эх, поснимать бы, попробовать в своём жанре и МДФ у него неплохое - 0.9м, на 200 мм будет воЩе close up... Но погода оч. уж мерзкая, а дома не люблю. Да и тушка у меня не пылевлаго...
Андрес 03-10-2013 16:12

quote:
Да и тушка у меня не пылевлаго...

В смысле дома пыль, на улице влаго?

Kura-I 03-10-2013 16:46

quote:
Originally posted by Андрес:

В смысле дома пыль, на улице влаго?



Именно! Но пылетряс у Оли отличный, за полгода ни одной пылинки... Хотя объективы меняла летом оч. часто, не заморачиваясь о "состоянии окр. среды"... А уж с передними линзами что было... То грязь брызнет, то собака лизнёт, то пальцем "залапаю"... Протирала чем придётся от бум. салфеток до краешка футболки, подышав... Потом, начитавшись форумов про защ. фильтры, спохватилась, и в конце сентября с лупой начала разглядывать. Итог: с линзами Панасов и Оликов совершенно ничего не случилось, а покрытие Ю-8 67 г. выпуска - немного покоцала, с Ю 37 84 г. выпуска - вроде нормально.
Вывод: просветляющее покрытие линэ старых сов. объективов - полное гуано, его нужно защищать, об остальных не уверена, на счет соврем. зуйко и люмиксов - совершенно спокойна.

varezhkin 03-10-2013 19:53

quote:
Очень у вас категоричные суждения. Да, я знаю владельца Canon EOS M - помимо такой машинки, у него есть навороченная видеостудия (и навороченная саунд студия) и штук 15 корпоративных фильмов за плечами.
Человек доволен аппаратом - less is more ему в самый раз.


Возможно. Но слишком уж аппарат неоднозначный получился. Есть гораздо более рациональные предложения. Естественно, если у человека ВСЁ для серьезной работы есть, это малыш вполне себе на таскать на каждый день. Less is more - возможно.
AndreyS1 03-10-2013 20:43

quote:
Originally posted by Dm!:

простите, а почему именно eos m? какой у вас бюджет? или есть стекло от старшей системы?



m 4/3 уже со всех сторон обсасывались. А EOS-m - нет. Поэтому возник вопрос.
По бюджету я уже пользую epl3.
Kura-I 03-10-2013 20:57

quote:
Originally posted by AndreyS1:

m 4/3 уже со всех сторон обсасывались. А EOS-m - нет. Поэтому возник вопрос.


Да владельца живого нет, или того, кто хотя бы поШУпал... Если кто увидит инфу на адекватное тестирование вменяемым фотографом-практиком, то дайте ссылку. А то пока или рекламные сопли или полное охаивание... Ну нет там судя по описанию фишек или чего-то нового - всё это у других уже было или есть...
Вот Samsung NX-ы вроде давно существуют, а ни одного владельца на форуме замечено не было, как и инноваций в аппаратах... С кем дискутировать, кому вопросы задавать...?