Фотография

Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

STFT 23-09-2013 08:18

quote:
Originally posted by dimm:
Lumix LX7

это не беззеркалка. это мыльница с малюсенькой матрицей.

quote:
Originally posted by dimm:
в цене до 15круб.

в этом бюджете лучше брать беззеркалку с нормальной большой матрицей. Типа Sony NEX-F3.
ASh999 23-09-2013 14:26

quote:
Originally posted by dimm:
давайте обсудим Lumix LX7... Или его конкурентов в цене до 15круб.

С BSI матрицей смотрите мыльницы, я на olympus xz-2 посматривал. Кроме того, дешевле со заграна топомыло гнать (будет около 10круб), в lx7 не будет русского, в xz-2 кстати будет.
dimm 23-09-2013 16:19

quote:
Originally posted by STFT:

в этом бюджете лучше брать беззеркалку с нормальной большой матрицей. Типа Sony NEX-F3.

Стоило тогда при создании топика озвучить критерии "беззеркальности". Мне не нужен системный аппарат, нужен именно компакт с хорошей оптикой (не зумом, а именно с характеристиками).
Да, с ебея можно за 13 притащить ее. Русский там на коробке даже нарисован, так что думается, что он там есть (а впрочем, зачем он?).
Олимпус при большей цене имеет темнее объектив и такую же матрицу... В чем его прикол?

STFT 23-09-2013 16:44

quote:
Originally posted by dimm:
Стоило тогда при создании топика озвучить критерии "беззеркальности".

термин БЗК родился именно с момента рождения системных аппаратов, со сменными объективами и без зеркала. тем, кто в теме - ничего не надо уточнять, а те, кто не в теме - все равно ничего не поймет, да и не надо им это (и утруждать себя читать "что это" - не будут - проверено временем)...
хотя можно и написать, не убудет.

Dm! 23-09-2013 17:06

quote:
Originally posted by dimm:
давайте обсудим Lumix LX7... Или его конкурентов в цене до 15круб.

искал для родителя что то подобное. сделал вывод, что нужен LX5. по тестам мне лично понравился больше 7-ки. так же можно посмотреть фудж (х20/х10), но он вроде как не в бюджет.
а вообще некс ф3+16-50 очень даже компактно!
еще более меньше в размерах олимпус епм2+панаблинозум 14-42, но тут тоже придется двигать бюджет.

или же вам нужна именно дырка на линзе светлая? просто опишите все что нужно разрешить с помощью аппарата, ответ не заставит ждать. тем более я не так давно мониторил подобные аппараты.

Dm! 23-09-2013 17:32

кстати, сони альфа 3000 наконец то доехала и до нас! надо тестануть будет..
правда заявленными 300 и 398 бачами за тело и тело+18-55 (кит) соответственно разумеется не пахнет даже! пока цена 18 рублей за кит комплект.
ASh999 23-09-2013 18:26

quote:
Originally posted by dimm:

Олимпус при большей цене имеет темнее объектив и такую же матрицу... В чем его прикол?


Детально не разбирался, обзоры в помощь, из того что приметил, олимпус темнее не существенно, но имеет поворотный экран и более эргономичен, у lx7 отмечают тормозное зуммирование, русский есть во всех оликах, в lx7 это зависит от какой-то платы. Все решат личные нюансы в итоге.
По картинке за озвученные 15круб по обзорам лучший из компактов - sony rx100, но только бу с заграна.
электрон 23-09-2013 19:47

у а3000 с габаритами какая-то засада, на 3х сайтах указано 102x58x38 мм при объективе диаметром 62мм, по фото как-то не сходится
dimm 23-09-2013 20:21

quote:
Originally posted by Dm!:

искал для родителя что то подобное. сделал вывод, что нужен LX5. по тестам мне лично понравился больше 7-ки. так же можно посмотреть фудж (х20/х10), но он вроде как не в бюджет.
а вообще некс ф3+16-50 очень даже компактно!
еще более меньше в размерах олимпус епм2+панаблинозум 14-42, но тут тоже придется двигать бюджет.

или же вам нужна именно дырка на линзе светлая? просто опишите все что нужно разрешить с помощью аппарата, ответ не заставит ждать. тем более я не так давно мониторил подобные аппараты.


выбирал компакты в марте, остановился на lx7... но так и не купил тогда.
Хотелось при минимальных весе и размере найти оптимальный аппарат как для фото, так и для видео. lx7 подкупил своим светлым объективом (хорошая съемка при недостатке света, а также днем при очень коротких выдержках) и хорошим видео (1080р/60к, 720р/120к). Ближайший конкурент с преимуществом по цене был Samsunf EX2F (плюсом Wi-Fi и зарядка от USB).
Остальные премиум-компакты были сильно дороже этой пары.

Вот и поднял вопрос по lx7, вдруг за полгода нашелся ему конкурент...

Kura-I 24-09-2013 10:24

quote:
Originally posted by ASh999:

Детально не разбирался, обзоры в помощь, из того что приметил, олимпус темнее не существенно, но имеет поворотный экран и более эргономичен, у lx7 отмечают тормозное зуммирование, русский есть во всех оликах, в lx7 это зависит от какой-то платы. Все решат личные нюансы в итоге.
По картинке за озвученные 15круб [b]по обзорам
лучший из компактов - sony rx100, но только бу с заграна.[/B]

Вроде как бы по обзорам, если брать в расчет качество фото в жопег, цвет и структуру шумов, olympus xz-2 предпочтительнее, разница менее чем полступени в диафрагме не существенна + поворот. полнофункциональный тач экран. Но по ВИДЕО Панас традиционно впереди (например стаб у Олика в видео - програмный, что не есть гуд)... По ценам сейчас (за бугром) практически одинаково. Русского языка у lx7 не будет только в камере для японского рынка (и неперепрошиваемо), у олика - всегда будет.
quote:
Originally posted by Dm!:
...еще более меньше в размерах олимпус епм2+панаблинозум 14-42, но тут тоже придется двигать бюджет.

+++ Да суперкомпактно, на уровне мыльниц, но с матрицей существенно превосходящей по размеру и следовательно с кач. в неск раз выше...+ стекло в категории компактность/качество непревзойденное и со стабом... Системность только в плюс - вдруг в голову ударит объектив поменять...
Но если Вы хотите норм. стабилизацию в видео при съемке с рук, то здесь Олики ОМ-Д/Еп-5 с их 5-осевым стабом вне конкуренции - никаких "стедикамов" не нужно (цена правда ого...)!
ПТ18 24-09-2013 12:45

Всем добрый день!Всё ещё идёт выбор фотоаппарата.По совету Димы и изучению выбор вроде как пал на Ф3,Ф5,но нет видоискателя.Появилась моделька от соньки.
Что скажете,товарищи?!
http://izhevsk.mvideo.ru/produ...-3000k-i-b.html
Kura-I 24-09-2013 13:18

quote:
Originally posted by ПТ18:
Всем добрый день!Всё ещё идёт выбор фотоаппарата.По совету Димы и изучению выбор вроде как пал на Ф3,Ф5,но нет видоискателя.Появилась моделька от соньки.
Что скажете,товарищи?!
http://izhevsk.mvideo.ru/produ...-3000k-i-b.html


Опциональный видоискатель к Ф3,Ф5 можно и прикупить..., также как и к Оликам и Панасам БЗК в форм-факторе компактов. А этот аппарат вроде уже обсуждали, как бы оч. даже недурственно... в форм-факторе like SLR БЗК (с встроенными видоискателями)и в схожем ценовом диапазоне можно и на Панасы G6, G7 посмотреть... Всё-таки микра 4/3 на сег. день самая продвинутая система кропнутых БЗК (2 брендовых производителя разнообразных по классу, форм-фактору и идеологии тушек + огромное разнообразие объективов, от бюджетных до ТОП-ПРОФИ, чего лишены другие системы...). Выбирай, не хочу!
ПТ18 24-09-2013 14:55

и в схожем ценовом диапазоне можно и на Панасы G6, G7 посмотреть


так,а почему не G5?

Kura-I 24-09-2013 15:07

quote:
Originally posted by ПТ18:

так,а почему не G5?



Можно и G5, оч. даже бюджетно, просто я о последних моделях серии "G"...
P.S. Хочу еще раз поднять вопрос о том, нужно ли человеку работающему, публикующемуся только в инете, мобильному, ФФ и прочие зеркальные "кирпичи" - ведь преимущества для инета ФФ ЗК не дают никакого... О простых любителях фото "для домашнего альбома" даже не говорю...??? (за такой вопрос в теме ЗК меня предали анафеме, правда без особых аргументов, оперируя "метафизическими" понятиями "воздушности", "объема" и "естественности", хотя как известно, воздух в инете отсутствует напрочь...
Dm! 24-09-2013 17:52

можно и G серию, однако, лишены компактности! вот GX7, GF6 компактны и очень хороши в плане картинки! и если первый не в бюджет. то второй то можно найти. НО! если его с панаблином, то тогда точняк не в бюджет.
ПТ18 24-09-2013 19:40

quote:
можно и G серию, однако, лишены компактности! вот GX7, GF6 компактны и очень хороши в плане картинки! и если первый не в бюджет. то второй то можно найти. НО! если его с панаблином, то тогда точняк не в бюджет.

А где у нас их можно посмотреть?

ПТ18 24-09-2013 19:45

GF5 уже не та история?
Kura-I 24-09-2013 20:27

quote:
Originally posted by ПТ18:

А где у нас их можно посмотреть?



GX7, к сожалению пока только на картинке:

click for enlarge 1171 X 832 107.7 Kb picture
Видоискатель как видим присутствует, причём поворотный и в углу. Т.е. смотря в него правым глазом мы не будем упираться носом в сенсорный экран! Встроенная вспышка (для кого-то это важно) так же имеется. В обЧем красавЕц!

Dm! 24-09-2013 20:55

м.видео/эльдорадо ну в общем крупные сетки. а еще в связном тоже водились...

ну почему же не та история. все там неплохо. надо самому смотреть. всетаки выбор - личное дело. мне лично если микра, то олик изза тушечного стаба, так как снимаю мануалами. но в данный момент 12-35 2,8 со стабом у панаса в уене упал и можно его брать смело. стекло очень классное. сам же жду 12-40 2,8 вот вроде в пересчете всего 10мм, а всеже иногда нужны. пока устраивает и 14-54 со старшей через переход, но если было бы 12, то было б очень гуд. если решитесь на панас г5, то там и видос 50к/сек при фхд, и хдр одним нажатием, и исо в поряде высокие, и вообще неплохой аппаратец.

ПТ18 24-09-2013 21:10

quote:
если решитесь на панас г5,

Дим,вроде про GF5 спрашивал.Всё таки G5 или GF5?Наверное второй?

Kura-I 24-09-2013 21:15

quote:
Originally posted by Dm!:
м.видео/эльдорадо ну в общем крупные сетки. а еще в связном тоже водились...


К сожалению и Панасы и Олики там только "мелькают". Есть в нашей деревне такая нехорошая особенность микры, можно сказать, её главный недостаток - в "живую пощупать" практически невозможно... Например, для Контур-фото эта система как бы и не существует на свете вообще...

ПТ18 24-09-2013 21:15

Понял,G5 !
Dm! 24-09-2013 21:32

gx7 под заказ - не проблема

очень резок и ДД не обделен вроде, не олик конечно, но среди своих один из лучших да и 1/8000 и 60 к/сек при фхд очень здоровские показатели!

ПТ18 24-09-2013 21:50

quote:
Понял,G5 !

Имел ввиду в плане рассмотрения как модель.Конечно же выбор ещё не сделан.может дождусь твоих,Дим,тестов Sony ILCE-3000K/B.Брат у меня сидит на соньках(нех7 сейчас),очень нравятся фото,и что для меня не мало важно,видео!

Dmitri Bender 24-09-2013 22:56

какое-то количество м4/3 было в DNS в Аврора Парке - Olympus OM-D по-моему только там и видел, Panasonic-и. NEXы тоже были (в том числе 7ка).

Таи же были и объективы на микру - я как-то взял 25mm/1.4 и заходил туда пощщупать-сравнить его с Oly 75mm/1.8, Oly 45mm, Samyang fisheye 7.5mm, Oly 17/1.8 и еще что-то было. Потом пропали. Покупать их там конечно не надо было - ценник задран на объективы был, надо было щщупать и покупать за бугром.

Еще младшие модели беззеркальных Олимпусов и Панасоников мелькают в Связных, которые покрупнее.

Добавлено 8.10.2013:

Появился новый магазин в Ижевске, ассортимент беззеркалок есть какой-никакой:
http://technopoint.ru/catalog/...smennoj-optikoj

конечно, всё в основном из нижней ценовой категории.

Dmitri Bender 24-09-2013 23:09

Ну а вообще-то хороший ход - не покупать новое в Ижевске, а купить нормальный - но чутка подержанный - аппарат (как правили, еще и с бонусами) на барахолке http://olympus.ourlife.ru/foru...=last_post&st=0

Вариант за 15 000: http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=27484


Как правило, его же за сравнительные деньги тут же и продать можно, если надоесть, а самому уже на OM-D E-M1 замахиваться из-за бугра, + стекла всякие новые типа M. Zuiko Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO Lens за $1000 по-дешевке из-за бугра ))

ASh999 25-09-2013 09:39

Точно такой же вариант разумен и в отношении sony nex. Цены на барахолке http://www.sonynex.ru/index.php?showforum=9 весьма интересны. Свой nex5n kit через нее и купил.
Dm! 25-09-2013 10:48

на данный момент система некс не имеет переменных фиксов с дыркой 2,8 и тем более не будет иметь никогда с дыркой 2,0. однако, выход неплохих вариаций на тему: кушайте, народ пока 4, сони вполне удался. как только на матрице появятся датчики ФАФ переходник с А будет небольших размеров и там то есть, к примеру, очень неплохой 16-50 2,8. но вся компактность пропадает и держать в руках маленкую тушку 5н+переход+16-50 не очень удобно. когда берем олик ом-д+12-35 2,8, то получаем полноценный компакт! все решает эргономика и размеры. я уже не раз говорил, что кроп 2 и 1,5 не отличается по картинке практически ничем! т.е. выбираем по рисунку, резкости и т.д. считаю самым главным +ом у олимпуса - 5-ти осевой стаб и встроенный эви, а у некс (ф3/3н/5н,р,т) работа на высоких исо.
Kura-I 25-09-2013 11:43

quote:
Originally posted by Dm!:
на данный момент система некс не имеет переменных фиксов с дыркой 2,8 и тем более не будет иметь никогда с дыркой 2,0. однако, выход неплохих вариаций на тему: кушайте, народ пока 4, сони вполне удался. как только на матрице появятся датчики ФАФ переходник с А будет небольших размеров ...

Очень странно что для Олика Сони выпустила обновлённую матрицу 4/3 с ФАФ (стоит на ЕМ-1), а для себя никак не разродится... Интересно, с чем это связано... (не хочет пока до полного сворачинивания пр-ва тушек системы А, а когда владельцы залежей оптики А заплачут, выкатит им подарочек)? Кажется у Оли со старшей системой что-то похожее было и есть...
ASh999 25-09-2013 14:40

К чему вообще разговор о светлых зумах в контексте беззеркалок? Широкий круг людей будут их брать? Некомпактно и дорого. И ом-д дорогой.
AbraCadabra 25-09-2013 15:35

сейчас линза пришла)
за 18 баксов^^

25мм/1,4
и это с переходником + макрокольца и даже с просветлением))
знакомому заказывал)
Снял на олик пен1/ Пример макро и портрета. Дырка открытая


AbraCadabra 25-09-2013 15:36

На портрете весьма художественно подкручивает фон)
Но по краям нерезкая..
ASh999 25-09-2013 15:52

У меня есть фуджиан 35/1,7 cmount, пользую на nex. Полуторный кроп условно кроет (на углах сильные искажения и сама плоскость резкости не плоскость, а скорее сфера). Объектив из разряда мастхев, стоит с переходником баксов 25. Недавно китайцы его стали клепать с практически круглой 12 лепестковой диафрагмой, предыдущую версию продал, купил с 12 лепестками.

Тут тема про объектив http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=1142
Kura-I 25-09-2013 17:05

quote:
Originally posted by ASh999:
У меня есть фуджиан 35/1,7 cmount, пользую на nex. Полуторный кроп условно кроет (на углах сильные искажения ...

А кто пользует стекло от "Чайки" Индустар"28мм/ф2,8 на БЗ. Кадр там 18х24, значит без проблем кроет 1.5 кроп, не говоря уже о 2, где он "полтинник". Цена ему на барахолке вместе с аппаратом - 500-700 рублей... А качество вроде неплохое? А как насчет старой советской кинооптики на станд. кадр 22х16 мм - там вроде вобще кач. с светосилой зашкаливало? И были еще заморские "полукадровки" типа Оли пена и Пентакса 110...
AbraCadabra 25-09-2013 18:21

Уличные
всё на открытой.
Крученый фон, конечно, надоест)

А кто пользовался фуджианом 50/1,4?
click for enlarge 900 X 675 673.8 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 526.5 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 595.6 Kb picture

Kura-I 25-09-2013 18:31

Изврат какой-то использовать эти линзы на 1.5 - 2 кропах. Вот на Никоне1, наверное, всё получше будет... )
AbraCadabra 25-09-2013 18:32

Да нормально)
вон, люди по 15тыр за гелики 40-2 отдавали))))
ASh999 25-09-2013 18:44

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
А кто пользовался фуджианом 50/1,4?


Читал про него (в контексте nex), изюму в нем нет, полтос и полтос.

баловался как-то минут 10 фуджияном 35/1,7+макрокольцо (из комплекта с ебея), диафрагмы близкие к максимально закрытой, nex5n
click for enlarge 800 X 532 114.5 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 134.6 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 123.5 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 125.1 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 128.0 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 111.8 Kb pictureclick for enlarge 800 X 532 163.6 Kb picture

ASh999 25-09-2013 19:05

quote:
Originally posted by Kura-I:

стекло от "Чайки" Индустар"28мм/ф2,8


темный, даже смотреть не хочется, имхо

quote:

как насчет старой советской кинооптики на станд. кадр 22х16 мм


на sonynex.ru есть раздел кинооптика, там много разного,
у меня лежит гелиос-33 35мм f2.0, все никак не доберусь за донором геликоида (и-50), чтоб на некс пристроить, г-33 хвалят, весьма интересный штатник

quote:

заморские "полукадровки" типа Оли пена и Пентакса 110


после появления б/з сильно взлетели в стоимости и сейчас переоценены, объективы для Пентакс 110 еще и насколько помню не имеют диафрагмы,
у меня есть полузуйка 38/1.8 - идеален для цветочков/веточек ( http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=2118&page=51 смотреть примеры от чела с ником populous ), очень хорош около мдф на открытых (размытие интересное) и на бесконечности на поджатых
Dmitri Bender 25-09-2013 19:48

Интересные снимки с OLYMPUS PEN ZUIKO 38 1.8, надо будет изучить вопрос.
ASh999 25-09-2013 20:15

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Интересные снимки с OLYMPUS PEN ZUIKO 38 1.8, надо будет изучить вопрос.

насколько в курсе, на текущий момент самые адекватные цены на него бывают на японском яху (injapan.ru и т.п.), ниже ебея ловибельно грят
Dmitri Bender 25-09-2013 20:41

на ebay разброс 3,760.00 RUB-5,387.44 RUB.
Спасибо за наводку, посмотрю на injapan
ASh999 25-09-2013 22:25

я им пивную тематику вместо веточек снимаю
___
Dmitri Bender 25-09-2013 23:20

Посмотрел весь альбом - действительно, подобные объекты очень здорово получаются, в отличие от общих планов на улице (те не то чтобы плохо, просто - средне по больнице). А с пивом-то шикарно - в отличие от снятого вами же пива на <Fujian 35/1.7> (на ЯндексФотках увидел), там вообще вата.
ASh999 26-09-2013 12:06

Кто-нибудь имел дело лично с бустерами? http://club.foto.ru/forum/44/672638 или http://www.penta-club.ru/forum...B5%D1%80%D0%B0/
Для минолты мд посматриваю, типа такого http://www.ebay.com/itm/281170778638 или такого http://www.ebay.com/itm/140980716089 Думаю вдруг 85/1,7 и 135/2,8 по другому таки заиграют, пусть не как ФФ, но почти. Я б и полтос мд купил для полноты эксперимента по фокусным, если б дело того стоило.
ps даже на m4/3 бустеры уже пошли http://lumixclub.ru/forums/top...D1%8F-micro-43/
mistake 26-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Уличные
всё на открытой.
Крученый фон, конечно, надоест)

А кто пользовался фуджианом 50/1,4?
[/URL]
<A HREF="http://https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009197/9197794.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009197/9197796.jpg]</A>


название стекла в студию!
сам нашёл =)

Kura-I 26-09-2013 10:07

quote:
Originally posted by ASh999:
Кто-нибудь имел дело лично с бустерами? http://club.foto.ru/forum/44/672638 или http://www.penta-club.ru/forum...B5%D1%80%D0%B0/
Для минолты мд посматриваю, типа такого http://www.ebay.com/itm/281170778638 или такого http://www.ebay.com/itm/140980716089 Думаю вдруг 85/1,7 и 135/2,8 по другому таки заиграют, пусть не как ФФ, но почти. Я б и полтос мд купил для полноты эксперимента по фокусным, если б дело того стоило.
ps даже на m4/3 бустеры уже пошли http://lumixclub.ru/forums/top...D1%8F-micro-43/


Посмотрела на тесты по Вашим ссылкам, как-то не впечатлило... Потеря разрешения не только по краю, но и в центре + дисторсия бочкой и еще какие-то аберрации лезут. И как кроп может превратиться в ФФ с этим чудом - выше моего понимания, лучше уж накинуть совсем чуток баксов и купить "пенополузуйку"... Красная реальная цена этой приблуды с одной линзочкой - 20 $, не более... Вот реклама-то что творит!
ASh999 26-09-2013 15:40

Во-первых, это вопрос реализации, ведь есть флагман бустеров - Metabones, оптические характеристики с его бустерами выглядят лучше китайских noname-ов, но цена кусается.
А во-вторых, это вопрос личных требований, 100% кропы это может и хорошо, но если не планируется использовать ведро мегапикселей на всю катушку результат может быть интересен и так. Воспринимайте его как телеконвертер, только наоборот.
Вот перевод обзора бустера от Metabones для m43 http://mirrorless1.livejournal.com/21950.html
ps и линзочка в бустере не одна
Kura-I 26-09-2013 16:57

quote:
Originally posted by ASh999:
Во-первых, это вопрос реализации, ведь есть флагман бустеров - Metabones, оптические характеристики с его бустерами выглядят лучше китайских noname-ов, но цена кусается.
А во-вторых, это вопрос личных требований, 100% кропы это может и хорошо, но если не планируется использовать ведро мегапикселей на всю катушку результат может быть интересен и так. Воспринимайте его как телеконвертер, только наоборот.
Вот перевод обзора бустера от Metabones для m43 http://mirrorless1.livejournal.com/21950.html
ps и линзочка в бустере не одна

Ну что же, если вы не перфекционист, то право на жизнь имеет...
Что касается 100% кропов, и даже более, то как ни странно, они в "бытовухе" используются довольно часто при просмотре на компе, типа: "А кто там вдалеке стоит, дай посмотрим", или "А что за точка в небе... до ведь это НЛО!". И когда есть ведро мегапукселей и детализация, современный обыватель говорит - Это круто!

Dmitri Bender 26-09-2013 16:57

quote:
Originally posted by ASh999:

у меня есть полузуйка 38/1.8 - идеален для цветочков/веточек ( http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=2118&page=51 смотреть примеры от чела с ником populous ), очень хорош около мдф на открытых (размытие интересное) и на бесконечности на поджатых

Насмотревшись вчера картинок с Olympus F.Zuiko Auto-S 38mm f/1.8, купил и себе.

Сначала всё смотрел вместо него более светосильное - 40/1.4 (Olympus G. Zuiko Auto-S 40 mm/ f 1.4 ), поскольку буржуи про него пишут очень хорошо. Например, у мужика мешок объективов для Pen FT еще с 60-ых, и он их протестил на микро4/3
http://visualsciencelab.blogsp...nd-olympus.html
"This is one of my favorite lenses of all. The fabulous 40mm 1.4. I think of it as the high speed standard of the entire small camera universe."

Потом нашел фотогалерии по обоим стеклам, и всё встало по своим местам - 38/1.8 НАМНОГО веселее, чем 40/1.4.

сравнение 38/1.8 по картинке с 40/1.4

маки:
40/1.4 http://vk.com/photo-26107610_306741589
38/1.8 http://vk.com/photo-26107610_306744914

Цветочек, маки на заднем плане
40/1.4 http://vk.com/photo-26107610_306741570
38/1.8 http://vk.com/photo-26107610_306744913

Астра
40/1.4 http://vk.com/photo-26107610_306741572
38/1.8 http://vk.com/photo-26107610_306744916

Роза
40/1.4 http://vk.com/photo-26107610_306741569
38/1.8 http://vk.com/photo-26107610_306744909


Kura-I 26-09-2013 17:26

quote:
Потом нашел фотогалерии по обоим стеклам, и всё встало по своим местам - 38/1.8 НАМНОГО веселее, чем 40/1.4.сравнение 38/1.8 по картинке с 40/1.4

А мне оба стекла понравились, хорошо рисуют и каждый по-своему...
А вот с цветом маков NEX 5 не справился - сплошной клипинг полутонов и не только... (так, впечатление)
ASh999 26-09-2013 18:04

изза этих графиков на 40/1.4 даже не смотрел
40/1.4 400 x 294 38/1.8 400 x 294
тесты тут http://erphotoreview.com/wordpress/?p=2997 и тут http://erphotoreview.com/wordpress/?p=2149 правда на старичке nex-3

2 Dmitri Bender такая быстрота покупки пугает, надеюсь это не переросло в линзособирательство и семейный бюджет не страдает
Можно специально для 38/1,8 купить nex-c3, в столице уже в районе 4 тыщ можно купить тушку, будет на родном размере кадра сидеть, ну и другие интересные стекла старые можно на полуторном кропе оценить

Про 38/1.8, надо иметь в виду что объектив специфичный. На околооткрытых на средней дистанции съемки даже фуджиан 35/1,7 для меня будет предпочтительней. Бытовуху, кстати, фуджианом снимать интересно, всякие пьянки/дни рождения/т.п. За счет изюма объектива смотрится веселее.

Kura-I 26-09-2013 18:25

quote:
Olympus F.Zuiko Auto-S 38mm f/1.8

Я так понимаю, диафрагма у этих оъбективов - "прыгучая" и на БЗ будет свегда открыта. Что бы снять с установленной надо "кнопочку" репитира диафрагмы на стекле перед спуском затвора что-ли нажать? Просто никогда дела с плён. зуиками не имела... Или всегда закрыта до установленного значения?
Dmitri Bender 26-09-2013 18:33

quote:
Originally posted by ASh999:
Кто-нибудь имел дело лично с бустерами?
ps даже на m4/3 бустеры уже пошли

Низкий вам гран мерси за такую новость! Это то, что мне надо для счастья - сделать компактный ураганно быстрый автофокусный 35mm/1.2 объектив из моего любимого Panasonic 25/1.4 (ЭФР 50mm) для олимпуса!! Его эффективные 50mm были ну прям узковаты, купил 17mm/1.8 - и вроде всё хорошо, угол 34 мм - как мне и надо, НО ничего не могу с собой поделать - картинки с 25/1.4 кажутся мне ярче, сочнее и ваще, лучше.

Так что будем попробовать.

Черт, вредно для финансов читать эту тему

Dmitri Bender 26-09-2013 18:39

quote:
Originally posted by ASh999:
2 Dmitri Bender такая быстрота покупки пугает, надеюсь это не переросло в линзособирательство и семейный бюджет не страдает

Не, это пока еще только первоначальное накопление фотокапитала )))

quote:
Можно специально для 38/1,8 купить nex-c3

пока тормозну - уже куплен om-d e-m1 + мешок стекол Про олипусовских на попробовать с ФАФ.

quote:

Про 38/1.8, надо иметь в виду что объектив специфичный. На околооткрытых на средней дистанции съемки даже фуджиан 35/1,7 для меня будет предпочтительней. [/B]

Учтём, пощщупаем )

Kura-I 26-09-2013 19:06

quote:
пока тормозну - уже куплен om-d e-m1 + мешок стекол Про олипусовских на попробовать с ФАФ.

Ну Вы и даёте... Уже где-то om-d e-m1 успели заказать (кстати, с каким стеклом, или просто тушкана?), как получите обяз. отпишитесь о впечатлениях!
ASh999 26-09-2013 19:41

quote:
Originally posted by Kura-I:

Я так понимаю, диафрагма у этих оъбективов - "прыгучая" и на БЗ будет свегда открыта.


для всех мной встреченных переходников на nex для систем с прыгалкой при установке на переходник поводок диафрагмы зажимается и управление диафрагмой становится напрямую связано с кольцом диафрагм

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

пока тормозну - уже куплен om-d e-m1 + мешок стекол Про олипусовских на попробовать с ФАФ.


тогда понятно, запущенная форма фотодрочерства налицо или все-таки какое-то применение этого добра приносящее деньги ожидается?
Dmitri Bender 26-09-2013 19:44

Про om-d e-m1: Дык preorder на bhphotovideo.com, просто боди на замену om-d e-m5.

Вот попробую на нем всякие Про/топ про стекла олимпусовские, какое-нибудь одно (ну два...) оставлю, буду думать, нужно мне подарком на НГ себе любимому новое олимпусовское стекло 12-40 (первое в категории Pro в линейке м4\3) или нет. Мне в 12-40 интересен дуальный механизм фокусировки - кольцо фокусировки можно сдвигать (как на 12/2.0 и моем 17/1.8) и тогда ход кольца получается небольшой и тугой (а не плавный и быстрый, как в автрежиме), можно зонную фокусировку по DOF делать (на 12-40 есть шкала расстояний) и ходить с предустановленным фокусом.

Dmitri Bender 26-09-2013 19:56

quote:
Originally posted by ASh999:

тогда понятно, запущенная форма фотодрочерства налицо или все-таки какое-то применение этого добра приносящее деньги ожидается?

Не, никакого коммерческого использования )

Просто столкнулся с тем, что хватающих мне с лихвой для себя фиксов (раньше 25/1.4, сейчас всё 17/1.8) не хватает для нечастых, но бывающих мероприятий типа семейных - как-то на выставку собачью сходить и чемпиона (-ов) качественно запечатлеть, или просто пса качественно бегущим/сидящим щелкнуть, или у дочери на выпускном поснимать оную + счастливых родственников, опять же сына с классом на зимних забавах поснимать...

Чтоб уж фотограф-то семейный с "сапогами" был

В общем, такого типа, куда большую бандуру можно сносить и потом унести обратно - по городу не буду конечно с ними ходить.


Romoro 26-09-2013 20:01

Лично меня зело порадовала новая водоупорная БЗ от Никушки http://photorumors.com/2013/09...le-lens-camera/

Ценник конечно конский ,за эти деньги тушу Д7000 можно нарыть, но главное -тренд, ждем аналогов под м3/4 от других производителей. Для различного рода походов, сплавов и покатушек на борде/лыжах самое то.

y-gavrin 26-09-2013 20:16

Ни чего себе. А как они смогли загерметизировать место крепления объектива и тушки?
Kura-I 26-09-2013 20:26

quote:
Originally posted by Romoro:
Лично меня зело порадовала новая водоупорная БЗ от Никушки http://photorumors.com/2013/09...le-lens-camera/

Ценник конечно конский ,за эти деньги тушу Д7000 можно нарыть, но главное -тренд, ждем аналогов под м3/4 от других производителей. Для различного рода походов, сплавов и покатушек на борде/лыжах самое то.



Дык вроде чехлы мягкие, водонепроницаемые до 15м почти для всех ЗК и БЗК камер имеются и не шибко дорогие...
ASh999 26-09-2013 20:45

2 Dmitri Bender Так и подумал что домашняя съемка, такие вложения не соответствуют здравому смыслу, имхо. Этим и опасна фототехника И это не вопрос личных доходов. Наверняка есть альтернатива в разы дешевле и картинкой хуже процентов на 10, а если интересы домашние и смотреть не кропы, а отпечатки то и тех нет.
ps Мои давние личные критерии, тушка не дороже 12 тыщ руб, объективы не дороже 10 (а лучше 5 и меньше), кроме того, если мелькнул интерес к какой-то очередной фотопогремушке - выдержать паузу, спокойно обдумать, а надо ли. Еще лучше просто пойти поснимать тем что есть, если и через пару недель не отпускает, тогда уже думать о покупке.
Dmitri Bender 26-09-2013 21:44

Правила про выдержать паузу да, хорошие С этим стеклом-то 38/1.8 скорее совпало просто - давно хотел небольшое мануальное стекло, смотрел всякие разные - Zuiko OM, Carl Zeiss Planar 50/1.7 и т.п. - и тут увидел примеры с 38/1.8, понравились (особенно пиво в помещении .
mistake 26-09-2013 22:36

Ну а я не удержался и заказал фуджиян 35 на х-е1.
ASh999 26-09-2013 22:48

фуджиян 35 то и думать нечего, прям первый фикс беззеркальщика - дешев, компактен, светосилен, да еще и интересен, но надоедает быстро, хотя периодически к нему возвращаюсь
у него еще тилт-эффект есть, примеров что-то не могу найти, при съемке на местности проявляется
ASh999 26-09-2013 22:49

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

сделать компактный ураганно быстрый автофокусный 35mm/1.2 объектив из моего любимого Panasonic 25/1.4 (ЭФР 50mm) для олимпуса


тут никакой бустер не поможет, это нереально
Kura-I 27-09-2013 12:03

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

Не...
Чтоб уж фотограф-то семейный с "сапогами" был



"сапог" в просторечии отнюдь не Олимпус, а Кэнон...
Dmitri Bender 27-09-2013 01:00

нам, домашним фотограферам, такие слэнги неведомы ))
Dmitri Bender 27-09-2013 13:34

Интересный снимок на OM-D E-M1 - https://fbcdn-sphotos-a-a.akam...186712638_o.jpg


экспозиция 2 минуты.

Всё собираюсь Live Bulb на e-m5 поюзать и никак не соберусь.

click for enlarge 1800 X 1200 429.0 Kb picture

Kura-I 27-09-2013 14:21

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Про om-d e-m1: Дык preorder на bhphotovideo.com, просто боди на замену om-d e-m5.



А как с доставкой, через посредников? Вроде БиХ в Россию сейчас не шлёт?
И чегой-то у америкосов китов нету, только боди..., в отличие от Европов, но цены... (американские, только в евро)

Dmitri Bender 27-09-2013 17:18

e-m1 BHPHOTOVIDEO.com в Россию не шлет - видимо, Олимпус запрещает пока. e-pl я там покупал 100 лет назад, а ом-д - тушку в Ебурге.

Объективы BH слал, без проблем.

Доставку через shopotam.ru делаю - BH вышлет по штатам бесплатно на адрес склада shopotam, а там посмотрим, сколько за доставку будем получаться, я планирую баксов 80.

Dmitri Bender 27-09-2013 23:56

Хороший стрит фотограф Thomas Leuthard изложил свои впечатления об Olympus OM-D E-M1 с точки зрения стрит шутера - что мне было очень важно.
http://thomasleuthard.com/em1/

Увидел у него ценное замечание про wi-fi (не увидел про это ни у Ming Thein mingthein.com, ни у Pekka Potka pekkapotka.com в из отзывах о E-M1) - я всё ломал голову, что толку в вайфае, если рядом сети нет? Томас пишет, что оно работает БЕЗ внешней wi-fi сети:
"And the good thing is that you don't need an existing wireless network. The phone connects directly to the camera, which works anywhere."
- так что можно будет удаленно управлять камерой.

Жалко, про ФАФ ничего не сказал. Например, в обзоре Robin Wong http://robinwong.blogspot.ru/2...oting-with.html про ФАФ было много и восторженно, НО с моей точки зрения все примеры были неправильные - фигли мне эти фиксации на объектах, перемещающихся справа налево? Ты мне покажи, как оно цепко держит объект, идущий НА меня или ОТ меня (типа пса со всех ног летящего) - так ведь нету. И встает вопрос - а может это спецом такие примеры?!

Dmitri Bender 28-09-2013 12:06

Зато Steve Huff высказался про цепкость АФ и возможность смены точек АФ налету с центральной на много:
When shooting some action scenes I was able to change my AF points from single to a patch of them in the center which made it easier and faster to lock on and follow, and lock on and follow it did.

На самом деле и в OM-D E-M5 это можно кастомно навесить на какую-нибудь кнопку, вроде как (мне не надо было, не вешал).

НО бляха-муха - фотки опять показывают субъектов, движущихся параллельно фотографу, а не НА него или ОТ него, черт блин....

http://www.stevehuffphoto.com/...fb_source=pubv1

ASh999 28-09-2013 12:44

Дмитрий, не туда копаете. Совсем погрузились в гонку вооружений. Помнится Thomas Leuthard в книге Going Candid... писал: "Currently I do 95% of my street photos with my Lumix GF1 and a 20mm pancake lens."
и еще там же: "The smaller the better."
OM-D E-M1 крупнее, заметнее и дороже, о последнем и Thomas пишет в заключении.
Я вот, дурак, снимаю ручными объективами практически всегда и не парюсь про бегущих на меня собак. Снимать движение как таковое не шибко и стремлюсь, как-то спортивные танцы снимал - выход годных по фокусу был приличный. Стремитесь выжать максимум из того что есть, надеяться на прелести технического прогресса и накладно и ненадежно, тем более для домашнего использования. Все имхо.
Dmitri Bender 28-09-2013 01:38

E-M1 даже чуть меньше (по высоте), если сравнивать с E-M5 с прикрученной ручкой - а я всегда теперь ношу камеру с прикрученной ручкой, так мне намного удобнее.

Мой серебристый M5 - слева. Черт, жаль, что M1 будет только черным (((


Так что про размеры M1 я не загоняюсь, я точно знаю, что они точно такие же, как сейчас

а камера мне нужна для стрита, который я и снимаю. Домашнее фото - это так, изредка. 20mm/1.7 я уже давно из-за тормознутости выкинул в закрома, и хожу с 17mm/1.8 - точно таким же, как по ссылке у Томаса на его E-M5 И я уверен, что он M1 себе возьмет, ибо вижу его траекторию - GF1, GX1, OM-D E-M5. Но ежели не возьмет, на меня это никак не повлияет

Книжки у него хорошие, дельные.
699 x 314

Dmitri Bender 28-09-2013 01:44

Тут конечно всё зависит от того, кто что снимает. Лично для меня OM-D E-M1 - мечта поэта.
AbraCadabra 28-09-2013 07:15

Если бы не занимался коммерческой съемки, для себя бы б/з взял) тоже нравится стрит для души))
Надоело - тяжелый и внимания много отвлекает на себя
Dm! 28-09-2013 10:25

Коль, ты про E-M1?
просто с ним коммерческая съемка очень даже возможна! ставим ТОР/ТОР PRO стекла с 4/3 на микру и получаем прекрасный результат! фокусируемся четко в цель, быстро как на зеркалках. поэтому этот аппарат и привлекателен.
или ты имеешь в виду что для себя можно и на кроп поснимать, а для коммерции лучше все же ФФ?
ASh999 28-09-2013 13:27

<тоже потер>
Dmitri Bender 28-09-2013 17:09

<стёр к чертям собачьим всё>
AbraCadabra 28-09-2013 21:09

quote:
Originally posted by Dm!:

Коль, ты про E-M1?
просто с ним коммерческая съемка очень даже возможна! ставим ТОР/ТОР PRO стекла с 4/3 на микру и получаем прекрасный результат! фокусируемся четко в цель, быстро как на зеркалках. поэтому этот аппарат и привлекателен.
или ты имеешь в виду что для себя можно и на кроп поснимать, а для коммерции лучше все же ФФ?




да даже и про первый пен..нравится менять стекла, с c-mount бы побаловался)

Dm! 28-09-2013 21:17

первый пен был бы чуть ли не идеальной камерой, но рабочие исо подкачали и экран. а его резкость просто впечатляет! дд его мне всегда импонировал, да и в целом девайс очень хороший получился! у меня товарищ купил его по моей "наводке" еще когда он только вышел. до сих пор у него нет желания менять его на что то другое. мне бы грит: "стекло светлое и недорого. и нафиг ничё не надо".
AbraCadabra 28-09-2013 21:21

Да я тоже в шоке (в хорошем смысле) с него)
Даже с китовым объективом отменная резкость)) мне эргономика только тяжела показалась. Много манипулций длать, чтобы экспозицию настраивать..хотя быть может и можно его под себя настроить, не разбирался)
Dm! 28-09-2013 21:40

эргономика меня тоже убила, однако, результатом с него я всегда был доволен!!! честно скажу, что результат с ОМ-Д не всегда устраивает. скорее всего это всязано с его ценой , ну типа ты же должен это делать, почему же ты мне лажаешь а еп/епл1 снимали сами!
замечу, что там (в первом пене) стоит стекло первой версии, если же поставишь туда вторую (возможно ты им и пользуешься), еще резкости добавится на открытой
Dm! 29-09-2013 16:58

тестанул а3000. экран убил просто, он не просто ужасный, он - отвратительный. исо 1600 условно рабочее. 3200 уже видно шумы! шумодав не отключаемый (может просто я не нашел в меню), что очень огорчило .потому как даже на исо 100 видно что проц "гладит" картинку и детализация теряется. особенно это заметно на видосе (возможно это связано с линзой, но в магазе была только она). сам по себе видос неплох, стаб в 18-55 справляется со своей задачей целиком! эргономика так себе, но привыкнуть можно быстро. жаль что нет колеса, управляется все с 5-ти позиционного джоя (он же колесо) на тыльной стороне. так же есть кнопка, которая вызывает меню, там же кнопка записи видео. мне понравилось как аппарат лежит в руке, очень удобно!

iso 100
click for enlarge 1920 X 1278 691.7 Kb picture
iso 1600
click for enlarge 1920 X 1278 721.9 Kb picture
iso 3200
click for enlarge 1920 X 1278 708.4 Kb picture

18 тысяч аппарат не стоит!

Kura-I 29-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
... Домашнее фото - это так, изредка. 20mm/1.7 я уже давно из-за тормознутости выкинул в закрома, и хожу ...


А как же ваш ранний пост:"OM-D ведет себя с моими 20/1.7 и особенно 25/1.4 как ураган"?

Dmitri Bender 30-09-2013 12:19

quote:
Originally posted by Kura-I:

А как же ваш ранний пост:"OM-D ведет себя с моими 20/1.7 и особенно 25/1.4 как ураган"?


Тут где-то ошибка у вас, я специально все 3 страницы темы поиском просмотрел

Историческая хронология такая:

E-PL1 + кит - у-у-у, отстой
Куплен 20/1.7 и 45-200 на bhphotovideo: 45-200 не подошел мне (за исключением путешествия на пароходе по Волге, берега поснимать), а вот E-PL1 + 20/1.7 - очень здорово!

Куплен Panasonic Leica 25/1.4 на bhphotovideo - и сразу стало ясно, что 20/1.7 на E-PL1 - тормознутый медляк по сравнению с ним (тык...тык...тык против фр-р-р-р-р! в серии). И картинка на Panasonic Leica 25/1.4 тоже нравится мне намного больше.

Куплен OM-D E-M5 - и стало ясно , что c Panasonic Leica 25/1.4 - это просто ураган (быстрота серии на OM-D + скорость стекла).

Куплен Olympus 17/1.8 (хочется ЭФР 35мм) - по скорости сравним с Panasonic Leica 25/1.4, но картинка на Panasonic Leica 25/1.4 лучше. Но угол уже (((((

Пробовал ставить 20/1.7 на OM-D E-M5 - снимает в серии быстрее, чем на E-PL1, но тормоза все равно ощутимые, никакой практической надобности в нем нет, так что - выкинут в закрома ))

Dmitri Bender 30-09-2013 12:49

Основная претензия к тормознутости 20/1.7 собственно не в том, что в серии медленно себя ведет (черт с ним, могут сказать многие фотограферы), а в том, что он 1-й КАДР будет долго делать - соответственно, кадр уйдет, стритфотографер в сердцах швыряет камеру об асфальт ))).

Так что из-за лаганья - в топку.

Kura-I 30-09-2013 13:57

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
Основная претензия к тормознутости 20/1.7 собственно не в том, что в серии медленно себя ведет (черт с ним, могут сказать многие фотограферы), а в том, что он 1-й КАДР будет долго делать - соответственно, кадр уйдет, стритфотографер в сердцах швыряет камеру об асфальт ))).


А как со 2-й версией? 1-то да, тормознутая, но качество снимков отменное...

Dmitri Bender 30-09-2013 14:22

Себе не покупал, но общее мнение ревьюверов вроде как что по скорости ничего не изменилось.

http://www.stevehuffphoto.com/...e-olympus-e-p5/

Auto Focus

This has NOT been improved so the AF is still on the slower side for Micro 4/3

Dmitri Bender 30-09-2013 14:27

и всё ещё стоит $429.00 на BHphotovideo - в то время как намного более интересная линза Olympus M.ZUIKO Digital 17mm f/1.8 Lens (Silver)
стоит всего на 70 бачинских больше - $499.00
varezhkin 30-09-2013 14:48

ого, ветка-то живет!
varezhkin 30-09-2013 14:56

в копилку ссылок. обсуждение Olympus OM-D E-M1 на хоботе: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30775
AbraCadabra 30-09-2013 15:07

Чета насчет шумов странно, ага...
Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?
Kura-I 30-09-2013 15:32

quote:
Originally posted by varezhkin:
ого, ветка-то живет!

Живёт, пока. Может быть и в дальнейшем жить будет. Интерестно, а соневские "полузеркальщики" где поститься будут?

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Чета насчет шумов странно, ага...Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?

Да, странно, ага... Вроде у других тестеров и на ДП всё нормально... А эмоциональное обсуждение на хоботе говорит о том, что камера наверное удалась, особенно владельцев кропов Н/К это почему-то ревностно задело, да и ФФ то же, совсем реакция непонятна - так ядом и исходят...
Dm! 30-09-2013 15:56

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Чета насчет шумов странно, ага...
Может, сфоткано неправильно и экспозицию тянули?

сфоткано реально трешово! у меня так даже на исо 3200 не получается на ем5. все упирается (как мне кажется) в шумодав, который там отключается. возможно он имеет место быть или наоборот.

Dmitri Bender 30-09-2013 19:08

про статью на ixbt - сборище завистливых нердов и гиков рассуждает о том, чего не видела и не щщупала.

Добавлю пожалуй в коллекцию ссылок пару про OM-D E-M1 - написано от лица практикующих фотографов со стажем, не стесняющихся показывать свои снимки, и подробнейшим образом отвечающих в комментариях на вопросы (из коих ответов я очень и очень многое почерпнул из практики фотографии, их блоги можно читать от корки до корки).

http://blog.mingthein.com/2013...-e-m1-review-1/
http://www.pekkapotka.com/jour...on-preview.html

Dmitri Bender 30-09-2013 19:17

Стал сейчас давать ссылки и снова сходил на блор Pekka - и вот же, вот! Вот что значит практикуюший фотограф, который втыкает, о чем речь - наконец-то толком показано поведение C-AF на OM-D E-M1 (и походу сказано, что все остальные фотограферы, снимавшие там же и писавшие про CAF - просто мудаки (он говорит это мягко - "I would suggest being cautious with results seen in the internet."), не понимающие, как результат CAF показывать!)

Вот же, вот - всё на лошадях, бегущих НА снимающего!!! http://www.pekkapotka.com/jour...ympus-e-m1.html
Ко всему прочему еще и толково сказано, как выставлять правильно CAF - чтоб работал:
- 10 fps which means no C-AF (надо ставить МЕНЬШЕ кадров в серии)
- some had their single focus point with no C-AF lock (по сингл точке работать НЕ БУДЕТ!)
- в видео PDAF нет!

Говорит, КАК НАДО:

- I used 3x3 focus group
- and set C-AF lock at Standard to prevent erratic focus changes.

Kura-I 30-09-2013 21:27

quote:
Originally posted by Dmitri Bender:

...Добавлю пожалуй в коллекцию ссылок пару про OM-D E-M1...


Ming Thein что серьёзно аппарат 10 мин. под горячим душем держал, периодически снимая...? Реклама какая-то запредельная, что то не верится - аппарат скорее всего после такого долго не проживёт... Влагозащита много круче чем у Е-М5, всепогодная камера экстремалов? За ссылки б. спс., а то я только Робина Вонга знала, но читать такое вредно, особенно на ночь и особенно "горячего финского парня" Пекку...