Андрес 01-02-2016 08:03
quote:
Изначально написано samtakoi:
где стремление к натуральности?
Натуральности они снимают на мыльницы/телефоны и т.п. уже много лет, ФШ не владеют, и обозначенным продуктом ("дошираком") еще не наелись 
Kura-I 01-02-2016 10:18
quote:
Изначально написано samtakoi:
А откуда тогда такое засилие фш в д/с? Имею ввиду то, что фотографы предлагают шаблонные портреты детей, со вставкой лица ребёнка в
А Вы загляните в старые семейные альбомы, тогда Фш и в помине не было, но решения были оч. похожими, хотя пути и методы - разные... Аналогично, как неистребим "фотограф с обезьянкой" и сюжеты с антуражем массовой коммерческой "студийно-фотоательешной" фотографии!
quote:
не охота (или неумение?) заморачиваться с ребёнком, со светом, с построением кадра
Ещё раз дам ссылку на детские портреты австралийского фотографа Bill Gekas.
quote:
Изначально написано Андрес:
...и обозначенным продуктом ("дошираком") еще не наелись
Есть и примеры более высокого порядка, но по сути "фотошопно-дошираковые", например - работы "великого художника современности" Никаса Софронова...
samtakoi 01-02-2016 12:05
quote:
А Вы загляните в старые семейные альбомы, тогда Фш и в помине не было, но решения были оч. похожими, хотя пути и методы - разные...
Из постановочного: где-то середина 80-х, я сижу у дискового телефона, в одной руке трубка, другой кручу диск. Не оригинально конечно, но что поделать, такое было время. И все же это не сравнимо с тем, что сейчас ФШивают лицо ребенка в чужое тело, и это пользуется спросом "Ой! Какой дядя волшебник! Это же не Белоснежка в кругу зверюшек, а моя доча! Вау!"
varezhkin 01-02-2016 12:49
quote:
Изначально написано bmw:
Varezhkin, а есть возможность для Lightroom сделать? я бы заценил
Нет, к сожалению. Я только с родными конвертерами работаю.
Kura-I 01-02-2016 13:11
quote:
Изначально написано samtakoi:
сейчас ФШивают лицо ребенка в чужое тело, и это пользуется спросом
А Вас в "нарисованное тело" с дыркой вместо лица, разве не совали в "стародавние времена золотого детства"?
samtakoi 01-02-2016 13:20
Не совали, да и сравнение не корректное
Kura-I 01-02-2016 15:26
quote:
Изначально написано varezhkin:
Нет, к сожалению. Я только с родными конвертерами работаю.
Вот и я начала подозревать, что
Dm! 01-02-2016 17:21
ну что, кэнонисты, дождались:
"Canon представила долгожданного нового флагмана - полнокадровую цифровую зеркальную камеру Canon EOS-1D X Mark II. Эта модель является развитием камеры Canon EOS-1D X, представленной в 2011 году. В камере установлен датчик типа CMOS разрешением 20,2 Мп с расширенным динамическим диапазоном и система автофокусировки Dual pixel CMOS AF с 61 точкой. При этом 41 точка является крестообразной, и все точки будут работоспособны при максимальной диафрагме объектива F/8.
Камера получила два процессора DIGIC6+ и новый механизм подъема зеркала, что позволило увеличить скорость серийной съемки до 14 к/с (16 к/с - в режиме Live View) при объеме буфера до 170 кадров в формате Raw. К интересным особенностям камеры можно отнести функцию видеосъемки с разрешением 4K и кадровой частотой 60 к/с, которое может записываться прямо на карту CFast 2.0. Диапазон ISO составляет 100-51.200 с расширением до ISO 409.600. В оснащении новинки 3,2-дюймовый ЖК-дисплея с сенсорной панелью разрешением 1.620.000 точек, оптический видоискатель со 100% полем обзора и увеличением прибл. 0,76x.
Оснащение камеры в пыле- и влагозащищенном исполнении включает приемник GPS, порты USB 3.0 и HDMI. Модуль Wi-Fi можно будет использовать внешний - WFT-E8. При габаритах 158 x 167,6 x 82,6 мм камера весит 1340 г (без батареи и карт памяти) или 1530 г. в полном оснащении. Canon EOS-1D X Mark II доступна для предварительного заказа по цене $5,999.00, при этом рекомендуемая цена при старте продаж составляет $6,299.00."
41 крест приятно!
varezhkin 01-02-2016 18:00
quote:
Изначально написано Kura-I:
Вот и я начала подозревать, что тигру в зоопарке недодают мяса что-то с ЛР/АКР не так, а Эдоба элементарно "зажралась" и вылезает только на "старой славе и былом величии" и все их плюшки - это Фш/Лр "по подписке"... Всё, перехожу на "родной"! (хоть и тормозно, зато бесплатно...)
На мой взгляд, Адоби так и не смогла адекватно распознать закрытые алгоритмы nef Никона... И зачастую там просто пальцем в небо получается при открытии в ACR. такого добра не надо. Я хочу все настройки как в камере, да и основные правки (дисторсия, ХА, шумодав) у Никона просто отличные.
Kura-I 01-02-2016 19:44
quote:
Изначально написано varezhkin:
Адоби так и не смогла адекватно распознать закрытые алгоритмы nef Никона...
"Наибольшую ценность и гибкость для целей последующей обработки дает съемка в raw-формат, когда в файл записываются сырые данные с матрицы камеры. В то же время, полный потенциал формата raw во многом остается недооцененным, ибо большинство распространенных конверторов заметно и необратимо ухудшают качество исходного материала.
Разработчики, желающие исправить это досадное недоразумение, сталкиваются с огромным разнообразием форматов и вынуждены либо тратить усилия на их изучение, либо ограничиваться небольшим набором форматов, либо использовать готовые решения для распаковки (как Adobe).
Большинство обрабатывающих raw-файлы программ использует для распаковки входных данных код, основанный на исходных текстах утилиты dcraw, написаной и поддерживаемой бесплатно всего лишь одним програмистом: Dave Coffin. При всех своих несомненных достоинствах, dcraw является утилитой командной строки, а не программной библиотекой. В результате, нужно либо делать из нее библиотеку самостоятельно (и многие разработчики, включая Adobe, пошли по этому пути), либо использовать командную строку dcraw (что тоже неудобно).
Помимо этого, dcraw необратимо портит некоторые данные на этапе распаковки и не извлекает из raw-файла ряд важных параметров, что ухудшает качество получаемого результата..." Так-то, господа, похоже, проприетарные "фирменные" конверторы обходятся с файлами "своих" (очеННо закрытых) форматов намного лучше!
Поэтому многие известные фотохудожники и профессиональные цветокорректоры предпочитают не связываться с Lr/ACR, а проявляют РАВы "родными конверторами", сохраняют файлы в 48-битных TIFFах и работают далее с ними в привычном и предсказуемом Фотошопе, который на сей момент, всё же остается лучшим редактором!
Edvard 02-02-2016 05:44
quote:
работают далее с ними в привычном и предсказуемом Фотошопе, который на сей момент, всё же остается лучшим редактором!
Частное мнение какого-то товарища.
Фотошоп не может быть лучшим редактором по определению. Более удобным-да.
Kura-I 02-02-2016 06:25
quote:
Originally posted by Edvard:
Частное мнение какого-то товарища.Фотошоп не может быть лучшим редактором по определению...
Таки совсем не частное, а широчайшее мнение фототграфирующих и работающих в препрессе растровых изображений огромных народных масс и профессионалов, можно сказать, "мастерок каменщика"... Ни один редактор растровой графики на сегодняшний день не имеет таких возможностей и не обладает даже малой толикой популярности Фотошопа!
Edvard 02-02-2016 10:53
quote:
Изначально написано Kura-I:
Таки совсем не частное, а широчайшее мнение фототграфирующих и работающих в препрессинге растровых изображений огромных народных масс и профессионалов, можно сказать "мастерок каменщика"... Ни один редактор растровой графики на сегодняшний день не имеет таких возможностей и не обладает даже малой толикой популярности Фотошопа!
ну да,мастерок)
Просто широчайшие массы ставят программки-приложения для фотошопа с пресетами и прогоняют в них свои изображения,подбирая более-менее удачное.
На самом деле людей,понимающих,что,где,для чего и в каких случаях можно крутить в фотошопе,в сотни раз меньше.А те,кто понимает-они в Африке в конверторах будут делать основную обработку.
Это как широчайшие массы табунами бегают с фотоаппаратом и снимают в зелёной зоне или сюжетных программах(пресетах).
Kura-I 02-02-2016 11:07
quote:
Originally posted by Edvard:
На самом деле людей,понимающих,что,где,для чего и в каких случаях можно крутить в фотошопе, в сотни раз меньше...
Соглашусь, т.к. Фш часто входит в т.н. "джентельменский набор" программ пользователя РС и я часто вижу его на компах своих знакомых, не имеющих, в общем, никакого отношения ни к фото, ни к растровой графике... На вопрос: "Зачем?" Отвечают: "А чтобы был, пригодится!"
Kura-I 02-02-2016 13:21
quote:
Originally posted by bmw:
...а есть возможность для Lightroom сделать? я бы заценил
Сделайте цветотональные профили камеры в Lr для наиболее распространённых условий освещения по КолорЧекеру и с коррекцией на Ваш вкус... Совсем несложно! Или ищите в сети готовые для вашей модели/марки...
Edvard 02-02-2016 14:23
quote:
для наиболее распространённых условий освещения
Какие из бесчисленного множества вариантов? Не работает этот способ.
Kura-I 02-02-2016 14:46
quote:
Originally posted by Edvard:
Какие из бесчисленного множества вариантов?
Не так уж и их много на самом деле, 5 - 10 за глаза хватает...
Edvard 02-02-2016 15:14
quote:
Изначально написано Kura-I:
Не так уж и их много на самом деле, 5 - 10 за глаза хватает...
Вы испытайте на себе,потом советуйте.
Kura-I 02-02-2016 15:28
quote:
Originally posted by Edvard:
Вы испытайте на себе,потом советуйте.
Это героические учёные на себе испытывают, а я просто давно пользуюсь... Чего и всем советую!
genius_kye 02-02-2016 17:55
quote:
Изначально написано Dm!:
http://vk.com/olya_nagornaya?z=albums164985298 вот девочка снимает на 1100+85 1,8 и иногда на гелик... пилит конечно прилично фотки. но!, как пилит то!!!!
У этой девочки уже давно более серьезная техника, но фото все равно хороши...
Dm! 02-02-2016 19:17
да сбстнно не суть)))
хотя у 6д на выходе приятнее фото гораздо. просто в руках сча лобзик а не пила)))
всеравно цвета у нее очень классно выходят. она где то оригинал выкладывала...
Kura-I 02-02-2016 23:04
quote:
Изначально написано genius_kye:
давно более серьезная техника, но фото все равно хороши...
Главное, по картинкам ни за что не отличить где какая техника. А вот "техника" съёмки и обработки хорошо отличима...
Svyaznoy 03-02-2016 15:44
Добрый день всем! Посоветуйте тушку по лучшему внутрикамерному джипегу. Что бы без танцев в фоторедакторах. Сам присматриваюсь к Фуджи S5Pro, хоть и старичек. Вроде как по ДД и цвету его хвалят. Бюджет 25 т.
Kura-I 03-02-2016 16:12
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Сам присматриваюсь к Фуджи S5Pro, хоть и старичек
Говорят АФ там не айс, но байонет никоновский с вытекающими по оптике... А что на более современные БЗК Фуджа не посмотреть, оченно уж там жипег из камеры хорош, еще лучЧе, чем на "старичке", или на олик - тоже совсем не плох из камеры, да и камеры дружелюбны к чайникам... На вторичке, думаю, по Вашему бюджету можно найдти... Ну и Соньки как не упомянуть!
Svyaznoy 03-02-2016 16:38
quote:
Originally posted by Kura-I:
Говорят АФ там не айс
А что с ним не так, мажет, тупит?
quote:
Originally posted by Kura-I:
А что на более современные БЗК
Инет лапатил. Те что приглянулись, стоят как ФФ зеркалка. Те что в бюджет вписываются, отзывы по джипегу разнонаправленные. Но оно и понятно, сколько людей, столько и мнений.
Svyaznoy 03-02-2016 16:42
И все же склоняюсь к зеркалке.
Kura-I 03-02-2016 16:53
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
А что с ним не так
Здорово мажет даже в хороших условиях и сильно тупит при недостатке света...
quote:
Те что приглянулись, стоят как ФФ зеркалка
Дык, Вы же на вторичке искать будете... S5Pro тоже уж в магазе не купить... Ну а начальные компакты серии PEN стоят меньше 25 000 даже в официальном магазине... (извините за офтоп - это в тему БЗК)
quote:
И все же склоняюсь к зеркалке.
Ну и в чём проблема? Берите любой из НиКэнов, на что денег хватит и "что в руку ляжет", без особой разницы... Только быстро (а то сейчас сюда придут почитатели этих брендов и начнётся битва титанов...) А Никон от Кэнона отличаются всего лишь байонетом и тем, что у одного всё крутится по часовой и регулируется слева направо, а у другоВа против и справа налево!
Edvard 03-02-2016 17:10
quote:
Здорово мажет даже в хороших условиях и сильно тупит при недостатке света...
Специально созвонился с бывшим владельцем S5. Профессиональный фотограф. Всё там по фокусу великолепно в любых условиях.
varezhkin 03-02-2016 17:14
quote:
Изначально написано Kura-I:
Здорово мажет даже в хороших условиях и сильно тупит при недостатке света...
Что там может мазать?! Там же тушка и сам модуль АФ от D200!
Kura-I 03-02-2016 17:23
quote:
Изначально написано varezhkin:
тушка и сам модуль АФ от D200!
Дык, оно так, своего у S5 только сенсор, проц и "прошивка", для тех времён - всё просто отлично (всегда лучше помнится только хорошее), но ведь D200 - это уже "питекантрОп"! (или Вы хотите сказать, что АФ в современных никонах не изменился, хотя его по заявлениям Никона "всё улучшают и улучшают", куда только?) Б.м. хорошо там только по центральной точке было...
quote:
Что там может мазать?
Старость!
А вот ДД и цвет даже по современным меркам хороши, кроме высок. ИСО. Признаю...varezhkin 03-02-2016 18:22
D200 называют танком, вряд ли он состарился уже. АФ конечно сейчас еще лучше, но и тогда был хорош.
SNadysha 03-02-2016 18:33
Можно очень дилетантский вопрос
Какой зеркальный фотоаппарат посоветуете для любительской съемки детей и животных (чтоб на кнопочку быстро реагировал, фокусировался, мог снимать движущийся объект и качество было приличным как при съемке в помещении так и на улице)
Kura-I 03-02-2016 19:15
quote:
Изначально написано SNadysha:
Какой зеркальный фотоаппарат посоветуете для любительской съемки...
Любой, кроме Пентакса (но не по причинам качества)... Чем дороже, тем "колёсиков и кнопочек" поболее, АФ получЧе, скорость сер. съемки, емкость буфера..., а картинка, в принципе, одна и та же (от стекла больше зависетЬ), но для любительской съёмки вполне достаточно и "начальных моделей"!
Встречный вопрос, почему именно "зеркальный фотоаппарат"? Можно ведь и БЗК - тоже справится с задачей и с тем же качеством, только покомпактнее и полегче будет (для некоторых это важно)...
SNadysha 03-02-2016 19:22
quote:
Originally posted by Kura-I:
"начальных моделей"!
это какие например?
quote:
Originally posted by Kura-I:
Можно ведь и БЗК
а ну да можно наверно
тоже хотелось бы конкретики, вообще не ориентируюсь в моделяхKura-I 03-02-2016 19:42
quote:
Изначально написано SNadysha:
это какие например? quote:
quote:
хотелось бы конкретики
Ваш бюджет (от и до)??? Новые, или подержанные? Компактные или "большие чОрныЯ", а может быть, розовую? Винтажные или классические? С зумом или фиксом, и каким? Дык, что? (моделей и марок туева хуча).
Edvard 03-02-2016 20:55
quote:
Какой зеркальный фотоаппарат посоветуете для любительской съемки детей и животных (чтоб на кнопочку быстро реагировал, фокусировался, мог снимать движущийся объект и качество было приличным как при съемке в помещении так и на улице)
Такой вы не купите.
Для съёмки в помещениях нужно докупать дополнительный объектив(хотя бы один) плюс внешнюю вспышку(если вы хотите,чтобы выходило не как с мыльницы).
Можно купить зеркалку или беззеркалку. Беззеркалка поменьше в габаритах и весе,но для зеркала дополнительные покупки обойдутся вам значительно дешевле.
Svyaznoy 03-02-2016 21:16
quote:
Изначально написано Kura-I:
Дык, Вы же на вторичке искать будете
Конечно на вторичке и уже вроде как нашел, осталось только решится на покупку. Пробег небольшой, около 12000. Но подкупает не это ,а отзывы владельцев. При этом отзывы не 5 - ти летней давности а вчерашние, сегодняшние. Хотя камера выпушена в 2009 году, а обсуждение про нее не утихает. И пусть у "пропятки" всего реальных 6 мп., (мне плакаты не печатать), хвалят ее за естественные скинтоны цвета (если я все правильно понял). Те карточки,что я сегодня видел у "пропятки"(камерный джипег)мне очень понравились. Если подскажите альтернативу из более поздних зеркальных камер, по качеству выдаваемой камерой джипег, было бы хорошо. Но бюджет 25 т рубликов.
Dm! 03-02-2016 21:38
самые нормальные жупеги делают какраз таки БЗК. там инженеры пилу прям в аппарат встраивают. автоматика убирает и ха и шум давит в тех местах где надо, короче полный привет!)))
а что за пропятка? первопятак? если так, то жупег там отвраный какраз таки! а 6мп только у никон были вроде и пентакс)))
как то все не однозначно у вас. хотите качественный жупег - бзк. хорошую допиленную картинку - зк. конечно бзк тоже могу снимать и в рав, но фокусировка получше все ж у зк!
хотите чтобы снимал и там и там, брать зеркалку одночначно. ибо объективы с дырой 2,8 для бзк неимоверно дороги!
в бюджет 25 рублей можно найти и камеру и стекло. подскажем - не вопрос. только давайте определимся с выбором зк/бзк!!!
upd: понял что за пропятка - фуджи 5про)))
клевый аппарат. ну и выбор объективов большой.
так же никон д50/д70с смотрите. вот д50 реально сам снимает. но жупег, как и у пропятки))), не супер. лучше пилить в редакторах равы!
Kura-I 03-02-2016 21:40
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
подскажите альтернативу из более поздних зеркальных камер, по качеству выдаваемой камерой джипег, было бы хорошо. Но бюджет 25 тугриков.
О ЗК ничего более сказать ничего не могу, есть кропнутый Кэнон, но кам. Жипег с него не нравится... Дык, я же Вам давала ссылку на любит. Олю (правда это БЗК) - цвет напрямую из кам. жипега очень даже хорош (у самой такой, довольна) и ничуть не хуже флагмана олимпуса Е-М1 "по цене ФФ зеркалки". Если интересно, можете заглянуть на последние странички "дружественной соседней темы о БЗК"...
Kura-I 03-02-2016 21:45
quote:
Изначально написано Dm!:
ибо объективы с дырой 2,8 для бзк неимоверно дороги!
А как же "народные" великолепные и дешёвые Сигмы DN Art с дырой 2.8 и оч. кач. картинкой? Да и новый люмикс 25мм/1.7 оч. дёшев и оч. даже неплох!
Dm! 03-02-2016 21:52
да все это неплохо (сам юзаю сигма 60 2,8), но походу нужен будет один зум и каконить полтос и всё...
надо спросить сбстно!
связной, какие стекла нужны будут? от этого будем и рекомендовать систему в целом!
Svyaznoy 03-02-2016 22:14
quote:
Изначально написано Dm!:
лучше пилить в редакторах равы!
В том то и дело, что править в редакторах нет ни какого желания. Хочется сразу на выходе получить удовлетворимый результат по цвету. Как я понял из обзоров и обсуждений на сторонних форумах, про Фуджи S5pro, то что надо. Хотя, как говорят, "каждый кулик свое болото хвалит". Дак что же посоветуете, Фуджик или что-то из Никон? От БЗК откажусь не потому что хуже, может даже в чем то и лучше, но в руках держать мне не удобно, того гляди и выпадет из рук.
Svyaznoy 03-02-2016 22:20
quote:
Изначально написано Dm!:
какие стекла нужны будут?
Хочется снимать макро, портретная съемка, пейзаж. Если есть универсалный объектив на эти задачи, то было бы супер. Если нет, то начну с фикса портретного.
Kura-I 03-02-2016 22:50
Есть точно один владелец Фуджи S5pro на форуме - Ollema, у него можно спросить, вроде бы адекватен, без фуджи-фанатизма... Выкладывает фотки в темах форума иногда, последнее в "цветочках" фоторабот вроде.
Жабгария Кузяповна 03-02-2016 22:58
Я пытался стать владельцем S5pro. Брал на выходные поснимать. Не проникся. На тот момент у меня был Nikon D50.
В итоге, за те же 20000 купил Canon 5D. Чего и вам желаю
вполне реально найти до 25-30 тысяч рублей.ps поглядел сейчас на те картинки с фуджа, вполне хорошие. Можно и его брать)
прицепить к нему sigma 18-50 2,8 macro и какую нибудь 85-ку 1,4 для портретов
searching 03-02-2016 22:59
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Хочется снимать макро, портретная съемка, пейзаж. Если есть универсалный объектив на эти задачи, то было бы супер. Если нет, то начну с фикса портретного.
Ну так пофоткайте Фуджиком в джипег. Все равно, пока в руках не подержите, не прочувствуете.
Dm! 04-02-2016 12:40
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
поглядел сейчас на те картинки с фуджа, вполне хорошие. Можно и его брать)
прицепить к нему sigma 18-50 2,8 macro и какую нибудь 85-ку 1,4 для портретов
плюсану к комплекту, но вместо 85ки порекомендую мануальный фикс 90 2,8 чистый макрик! можно и автофокусный макрик.
Kura-I 04-02-2016 01:06
Информация к размышлению... Вот, varezhkin всё древние никоновские CCD матрицы за цвет нахваливает и подсознательно к нему стремится..., однако, у Фуджа S5 pro матрица не просто CCD, а Super CCD!!! (значит и цвет - супер-мега-экстра-пупер!)
Dm! 04-02-2016 01:09
да там сбстнно нет ничего прям супер, но вот ДД у про5 на тот момент был просто шикарен!
AB18 04-02-2016 01:17
quote:
чтоб на кнопочку быстро реагировал, фокусировался, мог снимать движущийся объект и качество было приличным как при съемке в помещении так и на улице
quote:
вообще не ориентируюсь
- уж не обижайтесь, но тут у вас несколько взаимоисключающих и понятий, и требований...
Все, практически ВСЕ кто не разбирается в оборудовании, но свято верит в обещания, щедро даваемые в рекламе - хотят "чтобы ничего не надо было думать, просто навести и нажать кнопочку "шедевр", и в результате получилось бы и в темноте, и на солнце, и в сумерках, и чтобы быстро реагировал..." - ну и в таком духе.
Так вот что. Если вы хотите что-то от фото Большего, чем смартфономылодерьмоинстаграмофото, ПРИДЁТСЯ немного подразобраться в том, что называют "основами" в съёмке.
Я немного успокою вас: разобравшись немного в этом, вы наверняка начнёте несколько по-другому воспринимать и понимать окружающий вас мир. Вы просто начнёте больше видеть вокруг себя. Этот процесс и его результаты сопряжены с получением множества положительных эмоций и замечательных открытий. Не лишайте себя ни того, ни другого. Втягивайтесь. Поверьте, мне неоднократно приходилось заниматься основами с людьми, которые, поверьте, были на уровне "ни бельмеса". Теперь все они - лихо стреляют отличные кадры, - при этом толично ПОНИМАЯ, что они делают и чего ХОТЯТ в том или ином случае, ещё ДО нажатия на спуск затвора.
Официальных школ у меня нет. Но если у кого что возникнет - целесообразнее всёт-таки группой, чтобы КПД был повыше... - и в путь.
Основы - там совсем немного. Осваивается быстро. А дальше - каждый крутит педали, получая личное персональное удовольствие от процесса.
Вот примерно так. Если очень кратенько.
Svyaznoy 04-02-2016 08:12
quote:
Originally posted by searching:
Ну так пофоткайте Фуджиком в джипег.
Дак я бы с удовольствием, только где ж его взять то? Тот что я присмотрел, находится в Москве. Мое мнение о фуджи, складывается исключительно на отзывах в сети владельцев этих камер.
quote:
Originally posted by Kura-I:
но вот ДД у про5 на тот момент был просто шикарен!
А на сегодняшний день, у кого такой же или выше и чтоб цвет выдавал как или лучше чем Фудж?
quote:
Originally posted by Dm!:
sigma 18-50 2,8 macro
Я так понял, что он не только макрик, но и пейзажник? И почем его можно найти б.у?
Edvard 04-02-2016 08:39
Svyaznoy ,единственный конкурент у этого Фуджи-Кэнон 5Д. Я бы тоже выбрал его. Но Фуджи,вроде тоже неплох. Берите и не ломайте себе голову.За этот бюджет достойных моделей по пальцам можно пересчитать.
Dm! 04-02-2016 10:19
по ДД на сегодня сравним с кропнутыми никонами типа д5200/7000? пентаксами типа к5, очень близки сони slt и полный кадр. по цветопередаче решать вам. очень неплохой результат выдают фуджи бзк и сигма со своим фовеоном.
вспомнил что фудж5 выдавал прекрасный результат по цветам именно с никоновским 18-70 3,5-4,5. с сигмой 18-50 2,8 макро выдавал по цвету хуже. эта сигма псевдомакрик т.е. обладает молой мдф, что дает приблизится к объекту. если надо снимать макро - только специальный макрик даст вам результат, от которого будет восторг. все остальное - баловство, которое может вообще вас от макро отодвинуть далеко! для размера матриц aps-c макрики от 60мм, идеально 90-100мм. мода на ширики снимать макро в последнее время распространена. однако, классическое макро никуда не денется))
если вам нравится с5про, берите, но тестовые снимки все ж сделайте перед покупкой! это достойный аппарат имеющий отвертку и замер с мануальными стеклами! плюс ко всему будете пользоваться огромным выбором и парка оптики никон. если напишите где и что КОНКРЕТНО снимать будете, вспомню оптику, которая приносила радость в использовании с никон/фуджи.
Kura-I 04-02-2016 10:46
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
В том то и дело, что править в редакторах нет ни какого желания. Хочется сразу на выходе получить удовлетворимый результат по цвету.
У меня тут в сязи "с муками выбора" Svyaznoy фота, закралась одна крамольная мысль... А может быть товариСЧ никогда фотографии на проф. мониторах для цветокоррекции не смотрел, а токмо на дешёвых, но больших "офисных ТNT-шках" или телеках, где что с Фуджи, что с Кэнона, что с Сони будет приблизительно одна и та жа пакость по цвету? Может быть Svyaznoy сначала нужно купить хороший, профессиональный IPS-монитор и откалибровать его по науке? (не дёшево стоит)... И все проблемы с Кзнономи/Никонами и пр. решатся автоматически!
P.S. Однако, несколько разочарую с пом. теории: Чудес в физике не бывает! "Большой ДД на мозаичных сенсорах изображения, отличных от Байеровского по группировке ячеек, достигается за счёт уменьшения пространственного разрешения, а лучшее цветоделение за счёт повышения плотности светофильтров элементарных ячеек и вседствии этого падения реальной чувствительности". Т.е. имеем, что имеем - больший ДД, но меньшее разрешение, лучшее цветовоспроизведение - но низкие раб. ИСО... (если откуда убудет, то в другом присовокупится - закон сохранения энергии и материи!)
Dm! 04-02-2016 11:12
не логичная мысль, но логика есть!)))
цвета с фуджа и ДД отличаются даже на дешевых тнт-шках. а вот если мы возьмем хороший мон с ипс, то и у кэнон увидим неплохой результат. это правда! даже 350й кэнон будет смотреться лучше чем 1100 (просто сравнения аппаратов современности и не современности, схожих по характеристикам окромя матрицы)!
Svyaznoy 04-02-2016 11:28
quote:
Originally posted by Kura-I:
Может быть Svyaznoy сначала нужно купить хороший, профессиональный IPS-монитор
На счет профессиональности не знаю, но есть NEC MultiSync P241w. За ним и сижу.
По поводу выбора тушки, все же остановлю свой выбор на Фуджи S5Pro. Пусть старая модель, пусть кроп, пусть 6мп., пусть не скорострельный, но он мне глянулся больше чем Никон. Опять же сравнивая на различных форумах инета.
А теперь подскажите, как его купить то не глядя, он же в Москве, да и с оплатой не все понятно. Перешлешь деньги, а тебя кинут.
Dm! 04-02-2016 11:57
мон путний. ну уж лучше чем обычная тнт-шка. сеть минусы, но в целом гуд!
по приобретению надо рассчитывать только на порядочность продавца или же искать знакомых, кто сможет проверить тушку на фронт/бэк фокус, горячие/битые пиксели ну и оформит сделку и отправит вам аппарат.
Kura-I 04-02-2016 12:08
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
На счет профессиональности не знаю, но есть NEC MultiSync P241w. За ним и сижу.
Неплохой моник с е-IPS матрицей LG для своего времени и работы с фото, цветовой охват, правда меньше, чем sRGB и подсветка ламповая, а они со временем "плывут"... Он калиброван, цветовые профили видит? В каком пространстве работаете: sRGB, AdobeRGB или ещё в каком? Какое цв. пространство в настройках фота?
Svyaznoy 04-02-2016 12:36
quote:
Originally posted by Kura-I:
Он калиброван, цветовые профили видит? В каком пространстве работаете: sRGB, AdobeRGB или ещё в каком? Какое цв. пространство в настройках фота?
А бог его знает калиброван или нет, какие он там профили видит. Моник конторский, sRGB.
Kura-I 04-02-2016 14:52
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
А бог его знает калиброван или нет, какие он там профили видит. Моник конторский, sRGB.
Если контора с редакцией/коррекцией изображений не связана, то вряд ли... А так, калибровать надо для правильного цвета, с заводскими настройками и пресетами - "чёрт те что" да лампы подсветки со временем спектр меняют... Проверить конечно можно, но лучше заново откалибровать приборно колориметром/спектрофотометром - займет не более 30 мин. (услуги в Иже такие есть, есть и специалисты с техникой)...
Svyaznoy 04-02-2016 15:01
quote:
Изначально написано Kura-I:
но лучше заново откалибровать приборно колориметром/спектрофотометром
Для начала мне бы камеру купить а уж потом....
Kura-I 04-02-2016 15:18
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Для начала мне бы камеру купить а уж потом....
Тогда удачи!
Dm! 04-02-2016 18:10
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Для начала мне бы камеру купить а уж потом.... было бы ... но бюджет 25 т рубликов.
в этот бюджет только тушка влезет с5про 
а стекло уж какое придется. на первое время найдите полтос 1,8д.
Ollema 05-02-2016 09:19
Скажу за фудж пятый. Любит он свет (а кто ж его не любит?)
И JPG без обработки он выдает отличный когда много света. Да и снимать сразу в JPG - это нужно иметь много опыта. Надо сразу выставить коррекцию баланса белого (для зимы одна поправка, для лета - другая), поправку экспозиции (или вообще снимать при ручной установке) - чтобы задействовать широкий динамический диапазон.
Резкость камеры - это ее слабость. Тут никогда не будет сверхдетальных изображений.
Ну и полностью раскрывается весь ее потенциал при съемке в RAW. Тут, конечно, возможности прекрасные. Из теней вытягиваются детали с сохранением цвета, пересвеченные участки восстанавливаются. Лепота!
Покупать в другом городе... Не знаю, даже. Они ж не новые. У моей пришлось механически прилично подстраивать автофокус - со временем появилось значительное отклонение. Я покупал в другом городе, но лично в нем при этом присутствовал и проверял. Да и с киданием после отправки денег случаев полно. Особенно настораживает, когда продают недорого и почти новую камеру...
Svyaznoy 05-02-2016 09:37
quote:
Изначально написано Ollema:
Резкость камеры - это ее слабость.
Ollema, спасибо за ответ.
Где то читал, что можно убрать какой то там фильтр и вроде резкость будет лучше. Но не уловил, что за фильтр. И если его убрать не навредит ли это зеркалу и камере в целом?
Если я все таки решусь на покупку не глядя и на камере придется подстраивать автофокус, в Ижевске кто-нибудь сможет это сделать.
По оплате продавец говорит, что может отправить EMS наложенным платежем. Могу ли я до оплаты вскрыть посылку и убедится, что пришло именно то, а не конструктор ЛЕГО?
Ollema 05-02-2016 09:45
Убрать фильтр - это не просто. Думал об этом, но нужно же всю камеру разобрать, чтобы его убрать. Да и точно неизвестно каков он там. Фильтр находится прямо на матрице и отсекает еще и ультрафиолет. Поэтому, убрав фильтр, однозначно уплывут и цвета и собьется автофокус. Я не готов к таким рискам. Как и регулировать автофокус на чужих камерах.
Есть специалист в Москве (Вольвер, на фото.ру). Но по стоимости берет как заново камеру купить.
Вскрыть посылку без оплаты и росписи в получении вряд ли кто даст...
Svyaznoy 05-02-2016 09:53
Спасибо. Тогда, что-то уж совсем боязно стало, вот так покупать камеру. Наверно откажусь от этой идеи.
Ollema 05-02-2016 10:02
Как вариант - самому ехать к продавцу и на месте смотреть.
Я бы свой продал, но пока даже не знаю что взять взамен...
Dm! 05-02-2016 10:15
Canon, после громкого анонса флагманской EOS-1D X Mark II, собирается обновить и самую миниатюрную зеркалку своего модельного ряда и готовится представить камеру EOS 150D.
По слухам, которые пока нельзя назвать достоверными, новинка может быть анонсирована на выставке CP+ 2016 в конце февраля. Ожидается, новая камера будет оснащена 24МП сенсором, немного станет меньше своей предшественницы EOS 100D, получит беспроводную зарядку аккумулятора, 19 точечную гибридную систему автофокусировки CMOS AF III, процессор Digic 6 и новый аккумулятор.
Kura-I 05-02-2016 10:50
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
От БЗК откажусь не потому что хуже, может даже в чем то и лучше, но в руках держать мне не удобно, того гляди и выпадет из рук.
Дык, БЗК в "зеркальном форм-факторе" не критично меньше ЗК (можно ещё и прикрутить опциональную рукоятку), эргономика схожа, только вместо ОВИ в горбе "фальшивой пентапризмы" у них ЭВИ...
На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный (при попытке "накрутить луТше" в Лайтруме из РАВа оч. часто получается хуже, даже у профессионалов
). Дружелюбные авторежимы, точный AWB, много Art-фильтров ("встроенный Фш") и цена на вторичке 15 - 20 тыр. со стеклом ... Ну и насчет резкости - у Олей "нет" перед матрицей сглаживающего АА-фильтра, о котором Вы упоминали... Svyaznoy 05-02-2016 11:43
Сейчас на одном из сайтов рунета, обнаружил объяву (месячной давности)о продаже Фуджика S5Pro. Продавец под ником Вольвер, о котором упомянул Ollema. Продавец пишет, что можно установить более резкий фильтр перед матрицей. Можно ли ему верить?
quote:
Originally posted by Kura-I:
На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный
Спасибо, присмотрюсь.
Kura-I 05-02-2016 12:07
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Спасибо, присмотрюсь.
Кстати, в теме, куда Вы заглядывали, много фоток, сделанных 16Мп олей (только компактом, но начинка у них одинаковая) в Жипеге... Ну и ссылка на "профильную барахолку".
P.S. В систему м4/3, кроме Оли, входит ещё и Панасоник (тушки и оъективы взаимозаменяемы), но кам. жипег у панаса (по моему мнению) слаб, зато видео на высоте - лучшее, что есть у фотов на сег. день... Ну и как не упомянуть "матричный" фирменный стабилизатор изображения Олимпуса, тоже в бооольшой плюс!
Edvard 05-02-2016 12:33
quote:
На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный
Как владелец ЕМ-10 сразу скажу-брехня.
Edvard 05-02-2016 12:35
quote:
зато видео на высоте - лучшее, что есть у фотов на сег. день...
Тоже брехня) ФФ рулит и в этом сегменте.
Edvard 05-02-2016 12:46
Приглашаю в воскресенье на фотопрогулку. Заодно желающие потом смогут померяться пиписками с фотоаппаратов. Я же просто прогуляться-пообщаться с камрадами.
Встреча в 14-30 в фойе ДК Металлург. Потом спускаемся к набережной.Дальше куда ноги поведут. Потом-кафешка с чаем-кофе и разговорами за жизнь.
Kura-I 05-02-2016 12:51
quote:
Изначально написано Edvard:
Как владелец ЕМ-10 сразу скажу-брехня.
Это Эдуард, наверное, обиделся на моё: "...при попытке "накрутить луТше" в Лайтруме из РАВа оч. часто получается хуже, даже у профессионалов" (все фотки у него здесь с ЕМ-10, где присутствует ЭКЗИФ - получены через Лр из РАВ и кручены часто в ФШ), не слушайте, а просто посмотрите...
quote:
Приглашаю в воскресенье на фотопрогулку
Можно!
Edvard 05-02-2016 13:01
quote:
Изначально написано Kura-I:
Это Эдуард, наверное, обиделся на моё: [b]"...при попытке "накрутить луТше" в Лайтруме из РАВа оч. часто получается хуже, даже у профессионалов", не слушайте, а просто посмотрите...
С чего мне обижаться? Были бы джепеги нормальными-я был бы счастлив.Как будто я обожаю сидеть и заниматься обработкой.Я бы лучше целыми днями гонялся за новыми фотографиями.
И покажите мне Профессионала,который умудрится в конвертере сделать хуже,чем джепег.
Kura-I 05-02-2016 13:07
quote:
Изначально написано Edvard:
И покажите мне Профессионала,который умудрится в конвертере сделать хуже,чем джепег.
Смотря с какой камеры и в каком конверторе, да и условия с сюжетом влияют... А так, парные примеры в студию, и с ЭКЗИФами!
P.S. Молчу, молчу...(С)
Edvard 05-02-2016 13:31
С любой камеры в любом конвертере. Иногда условия могут выручить и джепег может быть весьма неплох. Но зачем терять кадры,дожидаясь столь редких условий?
Kura-I 05-02-2016 13:36
quote:
Изначально написано Dm!:
...громкого анонса флагманской EOS-1D X Mark II
Всё, вроде бы, туда напихали (экран-то сенсорный профи зачем?), а модуль GPS - внешний, опциональный... Как-будто внутри огромной, жутко дорогой "туши" места не нашлось... Вроде мелочь, но чесСлово - жмоты!
quote:
Изначально написано Edvard:
С любой камеры в любом конвертере...
А вот, несогласная я! Не все конверторы полностью понимают проприетарный (совершенно закрытый для посторонних) сырой формат производителей камер и "распаковывают" его с потерями и ошибками (Лр среди них в первых рядах)... Но при достаточном опыте и сноровке, может и получится что-то близкое, ну и конечно включаем сюда редкие "трудные" сюжеты и условия на которые у камеры просто "мозгов не хватает"... А так, на среднестатисчических кадрах, всё очень даже неплохо!
Конечно, то что я видела, выходит с хвалёного первопятака в Жипеге - это унылое по контрасту, грязноватое по цвету и несколько мыльноватое (нехорошее слово).
quote:
Изначально написано Edvard:
Как будто я обожаю сидеть и заниматься обработкой.Я бы лучше целыми днями гонялся за новыми фотографиями.
А кто Вам мешает снимать в RAW+jpeg??? Даже, если Вы не любите жипег, у вас завсегда есть высококач. превьюха фотографии в виде камерного жипега, т.к. конвертеры и просмотровики часто "выдергивают" миниатюрную, низкокачественную жипег-иконку из РАВок, на которую и смотреть-то страшно!
SNadysha 06-02-2016 17:07
quote:
Originally posted by AB18:
Так вот что. Если вы хотите что-то от фото Большего, чем смартфономылодерьмоинстаграмофото, ПРИДЁТСЯ немного подразобраться в том, что называют "основами" в съёмке.
это понятно, полностью согласна, вот с какого фотоаппарата начать не понятно))) Придется начать вникать до покупки, спасибо за ответы
Ollema 06-02-2016 19:09
quote:
Изначально написано Svyaznoy:
Сейчас на одном из сайтов рунета, обнаружил объяву (месячной давности)о продаже Фуджика S5Pro. Продавец под ником Вольвер, о котором упомянул Ollema. Продавец пишет, что можно установить более резкий фильтр перед матрицей. Можно ли ему верить?
Я бы прямо на форуме Foto.ru написал ему и спросил. Мало ли какие люди могут под его именем скрываться. http://club.foto.ru/forum/view...ge=11#listStart
Edvard 06-02-2016 19:14
quote:
Конечно, то что я видела, выходит с хвалёного первопятака в Жипеге - это унылое по контрасту, грязноватое по цвету и несколько мыльноватое
Подкорректируйте дефолтные настройки в меню. Две минуты и будет всё отлично.
Edvard 06-02-2016 19:23
quote:
А вот, несогласная я! Не все конверторы полностью понимают проприетарный (совершенно закрытый для посторонних) сырой формат производителей камер и "распаковывают" его с потерями и ошибками (Лр среди них в первых рядах)...
Я видел единицы людей,которые что-то могут путёвое сделать в родном конвертере. И очень много тех,кто умудряется шикарно делать в лайтруме. И как-то нам всё равно на ваше несогласие)
Ollema 06-02-2016 20:15
Что то сейчас только обратил внимание, что на моем DELL резкость установлена в 50. Может поэтому некоторые фото казались перешарпленными.
Кто подскажет - правильнее, когда резкость монитора в ноль?
hexus 06-02-2016 21:20
quote:
Изначально написано Ollema:
Что то сейчас только обратил внимание, что на моем DELL резкость установлена в 50. Может поэтому некоторые фото казались перешарпленными.Кто подскажет - правильнее, когда резкость монитора в ноль?
Правильнее, это когда не заметны артефакты шарпа (выделение каймой) на соседние пикселы. У меня второй монитор на среднем шарпе имеет явно заметные артефакты.
MyName2008 06-02-2016 22:43
Убавляешь шарп монитора до ноля?
hexus 06-02-2016 22:53
quote:
Изначально написано MyName2008:
Убавляешь шарп монитора до ноля?
Ну убавлял, хз, картинка стала "победнее" Но у меня это второй монитор, я на нем фотки не пользую. В теории - так было бы правильнее.
Я скорее к тому, что неизвестно, что там на 50%. Может, если меньше убирать - будет "мылить" картинку, вместо 1:1 отображения.
Kura-I 07-02-2016 10:17
quote:
Originally posted by hexus:
Я скорее к тому, что неизвестно, что там на 50%. Может, если меньше убирать - будет "мылить" картинку, вместо 1:1 отображения.
Дык, вроде бы при настройке по тест. изображениям и калибровке выставляется оптимальное значение для каждого конкретного монитора (это может быть и 20% и 50% и даже 80... (см. методики). У меня 70% после последней настройки/калибровки на рабочей IPS "лыже" стоит...
Edvard 07-02-2016 11:10
Напоминаю,сегодня в 14-30,желающие прогуляться по городу с фотоаппаратами,встречаемся в фойе ДК Металлург.
Kura-I 07-02-2016 11:40
quote:
Originally posted by Edvard:
Напоминаю,сегодня в 14-30,желающие...
Что-то серо как-то всё сегодня... Уныло...
Dm! 07-02-2016 15:18
красавцы! отчет пжлста с фотками....
Edvard 07-02-2016 18:55
quote:
Изначально написано Dm!:
красавцы! отчет пжлста с фотками....
STFT выложит. Кстати,после того как мы обосновались в Пинте,погодка разыгралась. engi от нас откололся перед Пинтой,ушёл в сторону пруда,может он красивых кадров с заката отснял.
STFT 07-02-2016 19:57
quote:
Изначально написано Edvard:
STFT выложит.
у Татьяны много кадров должно быть.
SabdiZ 08-02-2016 19:51
quote:
Напоминаю,сегодня в 14-30,желающие прогуляться по городу с фотоаппаратами,встречаемся в фойе ДК Металлург.
О, блин...я бы пришла, только сейчас увидела. Вот один-два день на форум не зайду и пропускаю важное. Все таки затянуло меня на Шаттерсток, экзамен прошла, одну работу на второй день купили)Соорудила фотобокс теперь вообще оторваться не могу))Как надолго такое увлечение не знаю)Муж в шоке от юзания его блесен и мормышек))))))Если рыба на них не ловится может хоть тут сгодятся.
Dm! 08-02-2016 20:15
quote:
Изначально написано SabdiZ:
Если рыба на них не ловится может хоть тут сгодятся.
)))
Kura-I 08-02-2016 20:25
quote:
Originally posted by SabdiZ:
О, блин...я бы пришла, только сейчас увидела.
Там дело в пинте пива больше было... А м.б. и в галлоне?
quote:
после того как мы обосновались в Пинте,погодка разыгралась. engi от нас откололся перед Пинтой,ушёл в сторону
SabdiZ 08-02-2016 21:36
quote:
)))
и там не сгодились...указали на интеллектуальную собственность..но я не увидела никаких знаков и эмблем..их там нет! Не могу понять прикола. Зато огрызок приняли))) Пора подстраиваться под американскую логику.
Dm! 09-02-2016 16:16
Опубликованы новые сведения об ожидаемой полнокадровой зеркальной фотокамере Pentax K-1. Как ожидается, цена в Европе составит _1.999 за камеру без объектива (около $ 2.200, но цена для США, как правило, немного ниже). Также K-1 будет доступна в комплекте с зум-объективом 28-105mm f/3.5-5.6, но стоимость за него пока не известна.
Одновременно будет представлен и новый объектив HD Pentax-D FA 15-30mm f/2.8 SDM. Напомним, что анонс состоится уже в этом месяце.
однако, не слабо по цене то!
аалектрик 09-02-2016 17:23
Так ведь с чем сравнивать эту цену. Тушки ФФ предлагаются от 60-80 до 500 тыс. руб. Смотря что там будет в коробочке и на выходе с неё. Может она всех приятно удивит...(в чём я лично изрядно сомневаюсь)