Фотография

Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!

varezhkin 05-01-2016 10:27

quote:
Изначально написано searching:
на Nikon dx1 (да, конечно D1x, хотя суть не меняется)

а можно фотографии вашего чуда здесь представить? уж больно интересно поглядеть "вживую"...
Kura-I 05-01-2016 10:46

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Но Вы не во всём правы. Импульс вспышки короче обозначенных Вами временных рамок



Длительность импульса сильно зависит от мощности пыха. На полной мощности импульс у вспышки очень даже длинный с длинным хвостом, где-то 1/200-1/500 (хз сколько на самом деле). Он гораздо длиннее времени "пробегания щели затвора", поэтому и на практике такое, как у searching вполне возможно, особенно со старыми камерами и дешёвыми кетайскими пыхами на полной мощности ...
varezhkin 05-01-2016 11:21

Похоже, Никон начал наступление в видеосегмент:
Корпорация Nikon объявила о выпуске двух зум-объективов для фотокамер с DX-сенсорами AF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR и AF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G. Это первые объективы AF-P, которые имеют шаговый двигатель для быстрой и бесшумной фокусировки. Во время видеосъемки этот двигатель позволяет плавно перемещать фокус от объекта к объекту, при этом шум привода практически отсутствует. VR модель оснащена системой снижения вибрации, позволяющей увеличить экспозицию на 4 стопа (при тестировании в соответствии со стандартами CIPA).
http://dphotoworld.net/news/ni...2016-01-05-3869
Dm! 05-01-2016 11:27

ну что ж, теперь осталось только это видео подправить)))))
Edvard 05-01-2016 11:39

quote:

Длительность импульса сильно зависит от мощности пыха. На полной мощности импульс у вспышки очень даже длинный с длинным хвостом, где-то 1/200-1/500


Что-то новое.Откуда такие данные?
Kura-I 05-01-2016 12:05

quote:
Originally posted by Edvard:

Что-то новое.Откуда такие данные?



Это давно всем известно... Ну например, см. Длительность импульса для Canon 580EX II... Или http://www.foto.ru/articles/?a...dijnyh_vspyshek (также можно почитать Википедию, да и почти все студийщики про псевдо-НSS знают).
searching 05-01-2016 15:33

quote:
Изначально написано Kura-I:

где-то 1/200-1/500 (хз сколько на самом деле). Он гораздо длиннее времени "пробегания щели затвора", поэтому и на практике такое, как у [b]searching
вполне возможно, особенно со старыми камерами и дешёвыми кетайскими пыхами на полной мощности ... [/B]

Вначале я попробовал на вспышке Nikon SB800 в TTL и в мануальном режиме. Потом в мануальном режиме на мощностях от 1/128 до 1. Полос не было. Списав это на автоматическивключающуюся высокоскоростную синхронизацию Никона, я вставил YongNuo и прогнал ее по мощностям от 1 до 1/128.

Влад и Мир 05-01-2016 16:07

quote:
Изначально написано searching:

Вначале я попробовал на вспышке Nikon SB800 в TTL и в мануальном режиме. Потом в мануальном режиме на мощностях от 1/128 до 1. Полос не было. Списав это на автоматическивключающуюся высокоскоростную синхронизацию Никона, я вставил YongNuo и прогнал ее по мощностям от 1 до 1/128.


Что в результате получили? Восемь кадров если меняли только мощность... А время выдержки?

searching 05-01-2016 16:33

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Что в результате получили? Восемь кадров если меняли только мощность... А время выдержки?


Это я писал в качестве уточнения к своему вышеприведенному эксперименту.

В результате на любых выдержках и любых мощностях не было полос на Nikon D1x. Но на коротких выдержках от 1/2 000 до 1/16 000 фотография становилась темнее и темнее при одной и той же мощности вспышки.

На фотоаппарате Sony a35 темная полоса появилась после 1/250. С TTL-вспышками выдержка ограничена до 1/160.

Edvard 05-01-2016 16:47

quote:
Изначально написано Kura-I:

Это давно всем известно... Ну например, см. Длительность импульса для Canon 580EX II... Или http://www.foto.ru/articles/?a...dijnyh_vspyshek (также можно почитать Википедию, да и почти все студийщики про псевдо-НSS знают).

А где там связь между длительностью импульса и равномерным освещением всего кадра? Абсолютно разные вещи.

STFT 05-01-2016 21:11

quote:
Изначально написано Edvard:
А где там связь между длительностью импульса и равномерным освещением всего кадра? Абсолютно разные вещи.

Ссылки не читал - но связь есть. Это баг, который можно считать фишкой. И таки да - равномерность освещения при выдержках короче выдержки синхронизации может зависеть от длительности импульса.

Если я правильно помню, оборудование у Валеры позволяло рулить в том числе и длительностью импульса - можно было бы провести наглядный эксперимент.

Edvard 05-01-2016 21:31

quote:
Ссылки не читал - но связь есть. Это баг, который можно считать фишкой. И таки да - равномерность освещения при выдержках короче выдержки синхронизации может зависеть от длительности импульса.

Это всё предположения. Вот нормально всё расписывающая короткая статейка http://review.lospopadosos.com...eed-i-rezhim-fp .Более-менее нормальный импульс укладывается в 1\1000 . Вряд ли китайцам удалось кого-то переплюнуть или обмануть.
quote:
Если я правильно помню, оборудование у Валеры позволяло рулить в том числе и длительностью импульса - можно было бы провести наглядный эксперимент.

Оборудование у Валеры стоило таких денег,что накамерные вспышки с ним в один ряд не поставишь.
Kura-I 05-01-2016 22:22

quote:
Originally posted by Edvard:

Оборудование у Валеры стоило таких денег,что накамерные вспышки с ним в один ряд не поставишь.




По счастливому совпадению довольно долго светят очень многие модели накамерных вспышек и очень дешевые студийные вспышки, а также многие модели очень мощных дорогих студийных вспышек: http://gock.net/2012/01/flash-durations-small-strobes/. Ну и про псевдо-HSS: Идея псевдо-HSS заключается в том, что если вспышка светит дольше, чем открыт затвор, то вспышка фактически подобна постоянному свету...
STFT 05-01-2016 22:25

quote:
Изначально написано Edvard:
Оборудование у Валеры стоило таких денег,что накамерные вспышки с ним в один ряд не поставишь.

Была у меня советская молотковая (форма такая - молотком) вспышка Луч-М1, у нее есть три режима - меняется мощность имульса, при этом же меняется длительность световой вспышки:
36 дж - 1/2000 сек
68 дж - 1/1000 сек
104 дж - 1/500 сек

Так вот, если выставить самый мощный режим с длительностью вспышки 1/500 секунды, включить синхронизацию по первой шторке, то на выдержках короче 1/500 секунды будет освещен весь кадр. Вот тут как раз и всплывет проблема равномерного освещения по полю кадра.

P.S. Про длительность импульса на современных пыхах ничего не знаю - не интересовался, но зависимость должна сохраняться - чем мощнее импульс, тем длиннее длительность пыха.

Kura-I 05-01-2016 22:31

quote:
Originally posted by STFT:

Про длительность импульса на современных пыхах ничего не знаю - не интересовался, но зависимость должна сохраняться



Вот тут по многим популярным есть...
Edvard 05-01-2016 22:35

quote:
Была у меня советская молотковая (форма такая - молотком) вспышка Луч-М1

У меня вроде Чайка-2 где-то в гараже валяется.Там конденсатор стоит чуть меньше современной фотовспышки.Можно сделать скидку на то,что это советский конденсатор,но энергии он всё равно мог отдать дай боже на пых. Ну и покрыть соответственно короткую выдержку.
Kura-I 05-01-2016 22:54

quote:
Originally posted by searching:

В результате на любых выдержках и любых мощностях не было полос на Nikon D1x...



Такого просто не может быть даже теоретически (после всего прочитанного по этой "проблеме", т.к. длит. пыха на неб. мощности ооочень короткая, гораздо меньше времени пробега шторок) Вывод: у searching неисправен или затвор фота, или пыхи...
searching 07-01-2016 04:51

quote:
Изначально написано Kura-I:

Такого просто не может быть даже теоретически (после всего прочитанного по этой "проблеме", т.к. длит. пыха на неб. мощности ооочень короткая, гораздо меньше времени пробега шторок) Вывод: у [b]searching
неисправен или затвор фота, или пыхи... [/B]

Сейчас глянул на работу затвора - действительно, на всех выдержках, и даже самых коротких, затвор открывается полностью, не создавая щели. С одной стороны это указывает на неисправность затвора, но с другой стороны почему-то на коротких выдержках исправно регулируется количество света, попадающего на матрицу: выдержка 1/ 8000 дает в 2 раза более темный кадр, чем выдержка 1/4000. Для чистоты эксперимента необходим такой же фотоаппарат.

Dm! 07-01-2016 10:53

чудеса))))
Dm! 07-01-2016 11:02

а тем временем:
"Nikon объявила долгожданный продолжение D300S - флагмана кропнутых фотокамер компании с 20.9MП APS-C сенсором Nikon D500. Новинка получила ту же 153-точечную систему автофокусировки нового поколения с 99 датчиками перекрестного типа и процессор EXPEED 5, что и анонсированная сегодня профессиональная Nikon D5. Скорость серийной съемки составляет 10 к/с со следящей фокусировкой и замером экспозиции. Буфера достаточно для 79 снимков в формате NEF (RAW) с 14-разрядным представлением цвета. Что касается режима видеосъемки, то при разрешении 4K (3840 x 2160 пикселей) кадровая частота может быть равна 30, 25 или 24 к/с, а при разрешении Full HD (1080p) также доступны значения 60 и 50 к/с.

Камера имеет 100% охвата видоискатель с увеличением 1.0x, интерфейсы HDMI и USB 3.0, встроенные микрофон и громкоговоритель, гнезда для микрофона и наушников. В качестве сменных носителей можно использовать карты памяти SD, SDHC, SDXC (UHS-II) и XQD. D500 имеет встроенный модуль беспроводной связи с поддержкой Wi-Fi и Bluetooth LE. Новинка оснащена 3.2" сенсорным ЖК-дисплеем разрешением 2,359 млн точек. Замер экспозиции выполняет датчик RGB разрешением 180.000 точек. Диапазон светочувствительности ограничен значениями ISO 100 и 51.200, но может быть расширен до ISO 50 и 1.640.000. Минимальная выдержка составляет 1/8000 с, выдержка синхронизации - 1/250 с. Впервые APS-C зеркалок Nikon D500 получила подсвеченные кнопки. Кроме того, камера получила функцию тонкой настройки АФ, встроенный модуль Wi-Fi и систему "SnapBridge" постоянного подключения к смартфону с помощью Bluetooth.

"
Вес D500 (вкл. батарею) 860 г при габаритах 147 х 115 х 81 мм. Камера будет доступна для приобретения с марта по цене $ 1.999,95 без объектива или $ 3.069,95 в комплекте с AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR.

Dm! 07-01-2016 11:04

На проходящей в Лас-Вегасе выставке CES 2016 компания Nikon представила технологию SnapBridge, основанная на использовании Bluetooth LE и предполагает наличие постоянного беспроводного подключения между устройствами, отводя камере центральное место. К достоинствам SnapBridge производитель относит высокую энергетическую эффективность и удобство использования. Начиная с этого года, SnapBridge будет стандартной функцией всех новых фотокамер Nikon.

SnapBridge дает возможность непрерывно передавать снимки с камеры на мобильное устройство прямо во время съемки в режиме реального времени. Это происходит автоматически, без необходимости активировать передачу изображений с камеры, и пользователь мобильного устройства может продолжать пользоваться интернетом во время передачи. В отличие от подключения по Wi-Fi, требующего повторной настройки при каждом соединении, SnapBridge настраивается только один раз, причем без необходимости ввода SSID и пароля. К одной камере можно подключить до пяти мобильных устройств.

Для передачи изображений камера сама переключается с режима Bluetooth LE на Bluetooth, даже если она выключена. На мобильное устройство передаются миниатюры разрешением 2 МП (Full HD) в формате JPEG. Возможна также передача изображений в формате JPEG в полном разрешении. Режим передачи изображений можно переключать в меню камеры прямо во время съемки или после ее окончания.

На мобильном устройстве необходимо установить приложение SnapBridge для iOS и Android. Помимо передачи снимков, оно выполняет и другие функции. Например, автоматически синхронизирует информацию о местоположении и времени между мобильным устройством и камерой, позволяет вводить информацию об авторстве снимков, обеспечивает дистанционное управление во время съемки (функция управления спуском доступна только для камер с поддержкой Wi-Fi). Кроме того, SnapBridge обеспечивает простую передачу изображений в социальные сети, а зарегистрированные пользователи Nikon Image Space имеют право на использование неограниченного по размеру он-лайнового хранилища для изображений разрешением 2 МП.

Kura-I 07-01-2016 11:24

Ну, наконец-то Никон почти "догнал" кэноновские топовые кропы серии 7D!
Влад и Мир 07-01-2016 11:37

quote:
Изначально написано Kura-I:
Ну, наконец-то Никон почти "догнал" кэноновские топовые кропы серии 7D!

По цене обогнал!

Dm! 07-01-2016 11:43

аппарат не реально крут. кэнону и не снилась такая фокусировочная система. но блин цена!!!!!!!! цена невероятно велика 2 бакинских килорубля за тушкана... это что то с чем то.
Kura-I 07-01-2016 13:38

Так это фот или придаток смартфона? Маразм полный, т.к. смарт и сам без всяких крутых Никонов свои фотки в низком качестве в Инстаграм зашлёт...
Kura-I 07-01-2016 13:43

Теперь все снимки, сделанные и на ЗК Никона будут автоматом доступны "Большому брату"...
searching 07-01-2016 16:05

quote:
Изначально написано varezhkin:

а можно фотографии вашего чуда здесь представить? уж больно интересно поглядеть "вживую"...

Как-нибудь в нерабочее время сделаю. А пока:
Снято видео 400 к/сек, фотоаппарат отрабатывает 1/2000 сек.

STFT 07-01-2016 22:03

quote:
Изначально написано searching:
Как-нибудь в нерабочее время сделаю. А пока:
Снято видео 400 к/сек, фотоаппарат отрабатывает 1/2000 сек.

14 кадр - видим как открывается матрица.
15 кадр - матрица открыта
16 кадр - матрица открыта
17 кадр - матрица закрыта
на протяжении двух кадров видим открытую матрицу. если видео - 400 к/сек, то выдержка получается не 1/2000, а 1/200. нормальная выдержка синхронизации, но никак не 1/2000.
разве с частотой 400 кадров в секунду можно заснять процесс происходящий на порядок быстрее? для такой съемки частота кадров должна быть минимум 2000 к/сек.

searching 07-01-2016 22:40

quote:
Изначально написано STFT:

на протяжении двух кадров видим открытую матрицу. если видео - 400 к/сек, то выдержка получается не 1/2000, а 1/200. нормальная выдержка синхронизации, но никак не 1/2000.
разве с частотой 400 кадров в секунду можно заснять процесс происходящий на порядок быстрее? для такой съемки частота кадров должна быть минимум 2000 к/сек.

Спасибо, что глянули покадрово.

Этот факт и наталкивает на мысль, что либо затвор неисправен (вторая шторка не идет), либо электронный затвор (как доказательство - все короткие выдержки работают). На видео: выдержка стоит на фотоаппарате 1/2000, вспышка снята. Снимал на Никон 1 j2, другой скорострельной аппаратуры нет.

Kura-I 08-01-2016 12:15

Как я поняла по механизму работы щелевого фокального затвора, шторки (ламели) двигаются всегда с одинаковой скоростью равной скорости синхронизации... Просто на более коротких выдержках по кадру пробегает за это же время "щель", тем более узкая, чем короче выдержка... (т.е. если у фота выд. синхронизации 1/250 сек., то и шторки начнут и закончат движение за это время, кроме выд. длиннее времени синхронизации)
searching 08-01-2016 12:39

quote:
Изначально написано Kura-I:
Как я поняла по механизму работы щелевого фокального затвора, шторки (ламели) двигаются всегда с одинаковой скоростью равной скорости синхронизации... Просто на более коротких выдержках по кадру пробегает за это же время "щель", тем более узкая, чем короче выдержка... (т.е. если у фота выд. синхронизации 1/250 сек., то и шторки начнут и закончат движение за это время, кроме выд. длиннее времени синхронизации)

Вот еще откопал "Некоторые старые Nikon (D40, D50, D70 ну и D1) имеют всего одну шторку. Выдержка отрабатывается электронным затвором (сигнал Vsub на матрице)."
Скоростная съемка это подтвердила. Затвор в порядке.

Кстати - вот и объяснение, почему у Никон д70 такая синхронизация со вспышкой (1/500) и минимальная выдержка 1/8000. Значит, д70 со вспышкой и до 1/8000 работать будет. Ну и д50 имеет высокоскоростную синхронизацию со вспышкой!

Dm! 08-01-2016 10:29

опять чудеса)))) не продавайте свои никоны (из списка выше)
реально крутые аппараты. еще и д70с в список.
Kura-I 08-01-2016 11:13

Интересно, но в те времена электронный затвор стоял в каждой мыльнице... Чего тогда в нём "такого нехорошего", что потом на ЗК от него отказались? (потом, правда, опять частично ввели в виде 1-й эл. шторки "тихого" режима).
searching 08-01-2016 12:04

quote:
Изначально написано Kura-I:
Интересно, но в те времена электронный затвор стоял в каждой мыльнице... Чего тогда в нём "такого нехорошего", что потом на ЗК от него отказались? (потом, правда, опять частично ввели в виде 1-й эл. шторки "тихого" режима).

Так известно: излишки заряда на CCD перетекают в соседние ячейки при фотосъемке яркого солнца. Также роллинг шаттер при фотосъемке пропеллеров или при фотосъемке столбов из быстродвижущегося автомобиля. За год фотосъемки на Nikon D1x недостатков электронного затвора не заметил.

Kura-I 08-01-2016 12:49

quote:
Originally posted by Dm!:

...не продавайте свои никоны (из списка выше) реально крутые аппараты.



Чем же они круты, если по выражению searching там у древнего и несовершенного эл. затвора (медленное и примитивное, как у мыльниц построчное считавание), ужасный блюминг с роллинг шаттер'ом...?
П.С. У многих современных БЗК (особенно этим славится Панасоник) в дополнении к шторному механическому есть электрон. затвор как особая, абсолютно бесшумная или высокоскоростная ф-я (до 1/32000)... Интересно, как там работает пыха?
Жабгария Кузяповна 08-01-2016 14:44

Привет! Друзья, в не валяется ли у кого конвертера 2х на сапог? можно не фирменный. Хочу проверить работу автофокуса на 35-350
Kura-I 08-01-2016 18:22

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:

Друзья, в не валяется ли у кого конвертера 2х на сапог?



Вот, чел. уже как год продает... М.б. и даст "с горя"?
Жабгария Кузяповна 08-01-2016 18:31

quote:
Изначально написано Kura-I:

Вот, чел. уже как год продает...


Да, видел. Но мне такой не нужен. Меня устроит либо дешевый солигор или кенко за 3 тыщи, либо уж тогда третья версия канона. Платить относительно большие деньги за вторую версию не вижу смысла.
searching 08-01-2016 18:43

Из-за доллара цены такие, что за 3 тыщи даже коробочку из под конвертера не купить... http://www.ebay.com/itm/Canon-...kwAAOSwgQ9V38gu
Kura-I 08-01-2016 19:26

quote:
Originally posted by searching:

даже коробочку из под конвертера



А я, дура, коробочки выбрасываю... Однако, бизнес с нОнешним курсом-то!
Жабгария Кузяповна 08-01-2016 20:01

quote:
Изначально написано searching:
Из-за доллара цены такие, что за 3 тыщи даже коробочку из под конвертера не купить... http://www.ebay.com/itm/Canon-...kwAAOSwgQ9V38gu

на авито есть)) даже в удмуртии

Жабгария Кузяповна 08-01-2016 20:04

Подскажите, если на конвертере написан йобанет canon FD, EF к нему прикрутится?
searching 08-01-2016 20:22

quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
Подскажите, если на конвертере написан йобанет canon FD, EF к нему прикрутится?

Никак нет, несовместимые

Kura-I 08-01-2016 21:01

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:

йобанет canon FD, EF к нему прикрутится?



Толи дело Никон F! Как был так и остался, а "гнусный Кэнон" 3 раза йобанет на ЗК менял с полной несовместимостью... (хорошо хоть БЗК есть, где стёкла с этими старыми креплениями использовать через переход можно!)
Жабгария Кузяповна 08-01-2016 21:19

quote:
Изначально написано searching:

Никак нет, несовместимые


Жаль
Dm! 08-01-2016 22:02

"Canon опубликовала патент переключения камеры с беззеркального в режим DSLR при помощи смещения не только зеркала, но и сенсора камеры. Патент позволяет изменять визирование между ЖК-монитором и оптическим видоискателем.

Зеленым показан фокусировочный экран, красным - сенсор
Действительно, очень интересная концепция."

Kura-I 08-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by Dm!:

позволяет изменять визирование между ЖК-монитором и оптическим видоискателем



"Ничего не понимаю..." Зачем-то куча двигающийся механики, с ещё более сложным ходом, чем в обычной ЗК, бред сумасшедших Епонских конструкторов стремящихся подорвать зеркальную "систему изнутри" и угробить её совершенно! И это в наше-то время...
samtakoi 08-01-2016 22:36

Не буду столь агрессивно чморить "конструкцию", может не догоняю великой идеи? Но ведь ЭВИ уже почти совершенны, я даже отснятый материал через ЭВИ смотрю, т.к. глаз охватывает картинку примерно в 4 раза большем масштабе чем через дисплей
Dm! 08-01-2016 23:23

короче кэнон показывает чудеса инженерной мысли компании! pr это и не более. конструктивно реально прикольно, но не более того!
аалектрик 09-01-2016 05:54

quote:
Изначально написано Kura-I:

"Ничего не понимаю..." Зачем-то куча двигающийся механики, с ещё более сложным ходом, чем в обычной ЗК, бред сумасшедших Епонских конструкторов стремящихся подорвать зеркальную "систему изнутри" и угробить её совершенно! И это в наше-то время...

Стало быть есть осознанная необходимость. Я вижу пару - тройку основанииий для такой конструкции. Это: экономичный в плане энергопотребления режим, сохранение привычного оптического визирования для ценителей ткого, и при этом единый парк оптики для такой гибридной и совсем б/з системы. Но всё это не так важно, по сравнению с тем, что эта камера сможет прописаться на вполне законных основаниях в двух консультационных темах одновременно! Вот тогда-то и начнётся....

Kura-I 09-01-2016 10:50

quote:
Изначально написано аалектрик:

и при этом единый парк оптики для такой гибридной и совсем б/з системы...



Кэнону до этого меньше всего дела, он уже 2 раза с чистой совестью "кидал" своих приверженцев ЗК систем, переходя на новый, несовместимый со старыми стёклами байонет...
Edvard 09-01-2016 10:59

Кэнон самый успешный бренд в фототехнике.Это свидетельствует о правильности его действий.
Беззеркальщикам приходится бесплатно раздавать свои камеры направо и налево,чтобы как-то ускорить продвижение этой системы.Кэнон же своё место завоевал уже давно и никому не собирается его уступать.
Kura-I 09-01-2016 11:26

quote:
Изначально написано Edvard:

Кэнон самый успешный бренд в фототехнике... Кэнон же своё место завоевал уже давно и никому не собирается его уступать.





Nil novi sub luna или Nil permanent sub sole, кому как нравится... В последнее время пр-во ЗК, особенно топ. класса убыточно и ведётся только ради престижа, основная прибыль - от пр-ва офисной техники (не верите, можете посмотреть отчёты CIPA)
Edvard 09-01-2016 12:15

quote:
основная прибыль - от пр-ва офисной техники

Это давно известно,что фототехника не является определяющей у Кэнона. Как это отменяет факт самого успешного бренда в фототехнике?
STFT 09-01-2016 16:33

Чем сложнее система, тем меньше ее надежность. Если раньше с одной подвижной частью (зеркалом) и неподвижным сенсором была вечная борьба с бэк-фронт фокусом, то теперь с тремя(!) подвижными частями еще все хуже будет, и на пожившей камере теперь не только зеркала будут отваливаться, но и сенсоры и фокусировочные экраны и неконтакт/ломание шлейфов для сенсора - тоже обеспечны.

quote:
Изначально написано аалектрик:
сохранение привычного оптического визирования для ценителей ткого,

при современном состоянии технических средств - это скорее говорит о костности мышления, т.к. на некоторых современных камерах если и можно заметить артефакты цифрового дисплея (в смысле видоискателя), то они сознательно добавлены маркетологами для разнесения аппаратов по нишам. и "хотение" оптического искателя не обосновать ничем, кроме детского "хочу".
quote:

и при этом единый парк оптики для такой гибридной и совсем б/з системы.


По картинке получается, что в "зеркальном" режиме сенсор будет "хлопать" вместе с зеркалом (других путей попадания изображения на сенсор нет), так что ни о каких двух рабочих отрезках (РО) в одной тушке речи быть не может - это будет один РО для двух режимов.

Есть три варианта:
1. это будет другой байонет, для РО отличного от зеркального
2. это будет физически такой-же но толку от "зеркалочных" стекол на нем не будет, т.к. РО - короткий. и зеркалочные объективы можно будет использовать, но через толстый переходник, поэтому и сохранять байонет нет никакого смысла - смотри вариант 1.
3. если же оставят "зеркальный" РО, то камера станет толще в два раза - это самый маразматический вариант.

Получается что эту бредовую схему придумали исключительно для любителей оптического искателя. Потому, как никаких других отличий от простой "беззеркальной" схемы тут нет.

И в любом случае - о самом главном преимуществе бзк - компактности, с такой схемой можно забыть. Получили БЗК в большом корпусе зеркалки, с надежностью ниже чем у ЗК и БЗК, НО(!) с возможностью оптического визирования. "Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка".

P.S. Если я где-то в своих рассуждениях (они сделаны исключительно на анализе картинки) упустил что-то важное и поэтому ошибаюсь с выводами - буду рад, если мне на это укажут.

Dar_Veter 09-01-2016 17:17

@STFT Может быть застолбили ради застолбить? Я не шибко разбираюсь в патентах, но на древних мыльных сапогах (Powershot a80, a95) был поворотный экран как на теперешних зеркалках, ессно со скидкой на качество и технологии, но я про сам поворотный механизм. Имхо, он самый удобный. Есть подозрение, что та же соня, олик, никон не делают такой же конструктив по патентным причинам. Могу ошибаться, но иных причин приделывать такие костыли я не вижу. Так и тут, возможно: застолбить первыми, а пригодится ли и будет ли жизнеспособным - потом будет видно, это не главное. Но пока вся эта затея порождает одни вопросы.
RuiL 09-01-2016 17:26

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

Может быть застолбили ради застолбить?



Вполне вероятно. Таких патентов, не нашедших воплощения в реальности, пруд пруди.
STFT 09-01-2016 17:28

quote:
Изначально написано Dar_Veter:
@STFT Может быть застолбили ради застолбить?

на мой взгляд - в этом все дело.

STFT 09-01-2016 17:37

еще одна проблема - успокоение сенсора после "хлопка" - отсюда стабильный такой и немаленький лаг при съемке должен быть.
пластинка сенсора на схеме, это в реальности целый узел:
-сам сенсор, совсем не легкий (в несколько раз тяжелее зеркала - это точно и чем больше сенсор - тем больше вес)
-стекло фильтра на нем
-плюс затвор механический (вот с этим вообще засада должна быть)

ну пусть даже будет затвор чисто электронный - вес все равно очень большой - надо придумывать меры по укреплению узла, чтоб не оторвалось и не разболталось это все и чтоб не тряслось это все руках.

varezhkin 10-01-2016 18:57

quote:
Изначально написано Dm!:
а тем временем:
"Nikon объявила долгожданный продолжение D300S - флагмана кропнутых фотокамер компании с 20.9MП APS-C сенсором Nikon D500. Новинка получила ту же 153-точечную систему автофокусировки нового поколения с 99 датчиками перекрестного типа и процессор EXPEED 5, что и анонсированная сегодня профессиональная Nikon D5. Скорость серийной съемки составляет 10 к/с со следящей фокусировкой и замером экспозиции. Буфера достаточно для 79 снимков в формате NEF (RAW) с 14-разрядным представлением цвета. Что касается режима видеосъемки, то при разрешении 4K (3840 x 2160 пикселей) кадровая частота может быть равна 30, 25 или 24 к/с, а при разрешении Full HD (1080p) также доступны значения 60 и 50 к/с.

Камера имеет 100% охвата видоискатель с увеличением 1.0x, интерфейсы HDMI и USB 3.0, встроенные микрофон и громкоговоритель, гнезда для микрофона и наушников. В качестве сменных носителей можно использовать карты памяти SD, SDHC, SDXC (UHS-II) и XQD. D500 имеет встроенный модуль беспроводной связи с поддержкой Wi-Fi и Bluetooth LE. Новинка оснащена 3.2" сенсорным ЖК-дисплеем разрешением 2,359 млн точек. Замер экспозиции выполняет датчик RGB разрешением 180.000 точек. Диапазон светочувствительности ограничен значениями ISO 100 и 51.200, но может быть расширен до ISO 50 и 1.640.000. Минимальная выдержка составляет 1/8000 с, выдержка синхронизации - 1/250 с. Впервые APS-C зеркалок Nikon D500 получила подсвеченные кнопки. Кроме того, камера получила функцию тонкой настройки АФ, встроенный модуль Wi-Fi и систему "SnapBridge" постоянного подключения к смартфону с помощью Bluetooth.



Никон таки дал прикурить конкурентам и изменникам! ура!!!
Влад и Мир 10-01-2016 20:49

quote:
Изначально написано varezhkin:

Никон таки дал прикурить конкурентам и изменникам! ура!!!

Будем брать?

Kura-I 10-01-2016 22:51

Таки да, но только после начала полномасштабной войны между Ираном и Саудовской Аравией...
samtakoi 11-01-2016 12:09

В Китае пока не ожидают роста потребления нефти, запасы добытой максимальны, война этих стран погоды не сделает
Kura-I 11-01-2016 01:10

Говорят, американы какой-то микроб вывели, который кушает нефть, превращая её запасы в ослиную мочу...
searching 11-01-2016 02:27

quote:
Изначально написано Kura-I:
Говорят, американы какой-то микроб вывели, который кушает нефть, превращая её запасы в ослиную мочу...

Если наоборот, то прикольнее

varezhkin 11-01-2016 17:43

у новинок D5 и D500 появилась новая крутая фича - автоюстировка любых объективов Никон на различных ФР и диафрагмах путем сравнения результатов фазового АФ и фокусировки по лайввью (Af Fine tune) - давно пора! Прощай шифтфокус!


searching 12-01-2016 13:23

Интересно - только Никон до этого додумался?
Dm! 12-01-2016 14:50

quote:
Изначально написано searching:
Интересно - только Никон до этого додумался?

так 100 пудов патент только у них)))

Kura-I 12-01-2016 18:40

quote:
Изначально написано searching:

Интересно - только Никон до этого додумался?




Дык, много кто до чего додумывается... Например, Панас еще год назад реализовал новый алгоритм КАФ " Panasonic's DFD autofocus technology", который по заверениям панасоника и первыми пользователями "фичи" равносилен по скорости и непревзойдён по точности традиционному ФАФ зеркалок... В новом GH-5 он (АФ) ещё более крут... Спор ФАФ и КАФ продолжается! (Никон идет в решении проблем ФАФ по одному пути - "автоюстировка", Кэнон по другому - гибрид "дуаль пиксель", впрочем, как и боль-во пр-лей БЗК, получается, что путь у Никона - тупиковый, или единственно верный ? )... Автоюстировка Никона всё же не решает проблем следящего АФ в видео и Lv, и хороша только для фронта, бэка и фокусшифта в фото!
Dar_Veter 12-01-2016 21:40

quote:
Изначально написано Kura-I:
верный ? )... Автоюстировка Никона всё же не решает проблем следящего АФ в видео и Lv, и хороша только для фронта, бэка и фокусшифта в фото!


Вроде это как раз единственное, что могло омрачать проффотографов. Теперь если это будет корректно и хорошо работать, то это будет вообще бомба. А проблемы индейцев...нет, не так. Проблемы видео фотографов не сильно заботят. Я имею в виду профи.
аалектрик 14-01-2016 17:58

Никон просто не перестаёт сыпать приятными новинками. Не зеркалка, но непосредственно имеет отношение: http://www.nikon.ru/ru_RU/news...601-SB-5000.dcr
Kura-I 14-01-2016 18:45

quote:
Изначально написано аалектрик:

имеет отношение:



Вот если бы Никон в тушки новых камер (вместо никому не нужного блютуза) передатчик системы радиоуправления пыхами начал пихать - было бы по-настоящему круто...
bmw 14-01-2016 20:17

quote:
Изначально написано аалектрик:

Никон просто не перестаёт сыпать приятными новинками. Не зеркалка, но непосредственно имеет отношение:



Встроенный радиосинхр появился спустя 2 года, как это появилось у китайцев в yougnuo-560 III версии
аалектрик 14-01-2016 20:37

quote:
Изначально написано bmw:

Встроенный радиосинхр появился спустя 2 года, как это появилось у китайцев в yougnuo-560 III версии

Всё же юнги полностью ручные, что само по себе ни хорошо, ни плохо, для неспешной, вдумчивой съёмки в самый раз. Для оперативного управления никоновская система ясное дело намного лучше, я так понимаю, что радиоканал по аналогии со световым обеспечивает полное ТТЛ управление группами вспышек? По радиоканалу намного стабильнее, совершенно не зависит от внешнего света, и намного дальнобойнее.

PAPA!!! 16-01-2016 11:57

Ребята ДОбрый день.
Посоветуйте Фотик в пределах 15000-20000р
И что лучше Зеркалку или же компактный но с объективом?
Наконец то умер мой динозавр-мыльница и пришло время что то взять поинтереснее.
Сам еще полный ноль в этих делах.
Нужен новый и который в ниших магазинах на данный момент есть.
Спасибо.
Kura-I 16-01-2016 14:04

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Посоветуйте Фотик в пределах 15000-20000р И что лучше Зеркалку или же компактный но с объективом?



Что такое "компактный но с объективом"? Непонимай...
К сожалению, на даныый момент купить новые в наших магазинах "в пределах 15000-20000р" киты (аппарат с объективом) ЗК или БЗК скорее всего не получится. Если только вдруг где "счастливо" не завалялись Nikon D3100, Canon EOS 1100D (ЗК) или Sony ILCE-3500, Sony Alpha NEX-5N, Samsung NX1100, Olympus PEN E-PM2/PL6, Panasonic Lumix DMC-GF3/5 (БЗК) и 1" БЗК Nikon 1 J1/S... Приличные мыльницы с матрицей 1" и более тоже гораздо дороже...
PAPA!!! 16-01-2016 14:17

Ну а что теперь делать?Если бюджет только такой,все пиши пропало?Нет ничего более менее?Я посмотрю сам что есть и кину модели сюда,для меня буквы с параметрами темный лес,а для вас книга))
Kura-I 16-01-2016 14:22

По моим ссылкам - что есть до 20 000 в Ижевске...
quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Ну а что теперь делать?



Брать на барахолке, часто там совсем новые попадаются... Или с состоянием на "4-5", проверено! (люди обычно покупают "серьёзную" фототехнику для себя, посторонним и даже жёнам/мужьям, детям не дают, относятся бережно, носят в спец. сумках/рюкзаках, накручивают защитные фильтры и т.д. ...). В ветке "купля-продажа" предложений полно!
SabdiZ 16-01-2016 21:34

quote:
Брать на барахолке, часто там совсем новые попадаются...

Я купила с рук и не жалею. Многие люди действительно покупают не по назначению)) И продавцы неплохо навязывают, говорят фотографии будут супер пупер с этим фотоаппаратом, чем с этим)) Люди купив видят, что фото не ахти, не оправдывают ожиданий... и продают, тем более тяжелую зеркалку таскать всегда с собой будет только слишком увлеченный человек. Если вмешиваться в процесс съемки (ручной режим) нет желания, то лучше не заморачиваться вообще. На авторежиме любой фотоаппарат снимет. Рассмотрите варианты на барахолке.
searching 16-01-2016 21:55

quote:
Изначально написано PAPA!!!:
Ребята ДОбрый день.
Посоветуйте Фотик в пределах 15000-20000р
И что лучше Зеркалку или же компактный но с объективом?
Наконец то умер мой динозавр-мыльница и пришло время что то взять поинтереснее.
Сам еще полный ноль в этих делах.
Нужен новый и который в ниших магазинах на данный момент есть.
Спасибо.

Все таки этот подойдет, если нужно качество https://izhevsk.ru/forummessage/97/5210051.html - он как конструктор.
Если не хотите вникать и учиться, стремиться к большему, то лучше крутую мыльницу купить типа Сони 400 (зум побольше, денег на дополнения тратить не надо)

STFT 16-01-2016 22:53

quote:
Изначально написано searching:

Все таки этот подойдет, если нужно качество https://izhevsk.ru/forummessage/97/5210051.html
Если не хотите вникать и учиться, стремиться к большему, то лучше крутую мыльницу купить типа Сони 400


Отличный вариант, причем в обеих случаях - и если качество нужно и если учиться не хотите - автомат там хороший.

RuiL 17-01-2016 12:19

Olympus E-PL6 в Технопоинте лежит.
Kura-I 17-01-2016 12:31

quote:
Изначально написано RuiL:

Olympus E-PL6 в Технопоинте лежит.



Брать однозначно, за означенную цену!
bmw 17-01-2016 02:53

Если не планируете заниматься фотографией с целью коммерческой выгоды, то нафиг эти огромные зеркалки
Nex-5 - отличный вариант.
Также у меня как раз e-pm2 без дела лежит, если вдруг заинтересует компакт с большой матрицей Могу дать подержать в руках, сделать тестовые кадры, расскажу немного о нём.
PAPA!!! 17-01-2016 09:31

Ребята срасибо всем огромное,но мне надо новый.
Б.у не беру не хватает денег,вот и хотел новыц взять и чуь кредитнутся,если бы нал был то вообще проблем не было взяд и купил тут.

Olympus E-PL6 нормальный вариант ?
Какие еще из новых за эти деньги можете предложить?

PAPA!!! 17-01-2016 09:39

Щас почитаю за олимпус,ну а вы что про него скажете?
Kura-I 17-01-2016 10:46

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Olympus E-PL6 нормальный вариант ?



Да вполне нормальный: откидной сенсорный экран, встренный в тушку 2-х осевой стаб. отличная малошумная матрица (на уровне сони НЕКС 5 и нач. ЗК Кэнон/Никон и таже, что и в оликовых топах), приятные цвета кам. жипега, оч. высокая скорость АФ, отличная автоматика, дружелюбная к "чайникам"... Если Вы переходите на него с мыльницы - то всё привычно! (наверное,за эти деньги, как по ссылке, в магазах ничего лучшего не найдти).
PAPA!!! 17-01-2016 11:13

Я как понял вспышку там отделльно надо покупать и ставить?
PAPA!!! 17-01-2016 11:16

Прокачусь сегодня,посмотрю что есть и скину вам для приговора))
Но пока олимпус знпчит первый в списке.
Вроде симпатичный и как понял не большой он,надо в технопоинт заехать и подержать его.

Мне тут магазин Shx родсказали,думаю туда сгонять.

Kura-I 17-01-2016 11:21

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Я как понял вспышку там отделльно надо покупать и ставить?



В комплекте фота идёт маленькая, с питанием через акксесс. порт (батареек не нужно).
PAPA!!! 17-01-2016 11:36

И разве это удобно или как считаешь?
SIDfreaks 17-01-2016 11:48

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Кстати мне тут про магазин писали SVH чтоли где он у нас такой?



SHX скорее всего, на против Детского Мира находится, остановка кинотеатр "Дружба".
Kura-I 17-01-2016 11:50

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

И разве это удобно или как считаешь?




В отличие от мыльниц, вспышка на "крупноматричных" фотах ,воЩе нафиК не нужна в под. большинстве случаев, яЩетаю...
Влад и Мир 17-01-2016 12:20

quote:
Изначально написано Kura-I:

В отличие от мыльниц, вспышка на "крупноматричных" фотах ,воЩе нафиК не нужна в под. большинстве случаев, яЩетаю...

Нужна бывает. Иногда без неё вообще никак.

Kura-I 17-01-2016 12:25

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Нужна бывает. Иногда без неё вообще никак.





Я о встроенных, или комплектных... Пользы от них практичеки "0", если только для управления/запуска внешних нормальных "вынесенных"... Внешняя "нормальная" - другое дело!
samtakoi 17-01-2016 19:48

а как же ночью людей пыхать? шыдевров конечно не получится, но для отчёта норм, или в помещении при недостатке света, пыху отогнул в потолок (не у всех конечно есть такая возможность, некоторые зеркальце подставляют) и выдержку можно 1/60 ставить
ParadokS 18-01-2016 10:36

Как посмотреть побег фотоаппарата?
STFT 18-01-2016 12:03

quote:
Изначально написано ParadokS:
Как посмотреть побег фотоаппарата?

На разных моделях пробег смотрится по разному. На некоторых пробег посмотреть невозможно.
Уточните модель и вам помогут.

ParadokS 18-01-2016 12:35

quote:
Изначально написано STFT:

На разных моделях пробег смотрится по разному. На некоторых пробег посмотреть невозможно.
Уточните модель и вам помогут.


спасибо уже нашел

SabdiZ 18-01-2016 23:08

Вот и я к вам за советом. Решила купить новый фотоаппарат. Выбор стоит между Sony Alpha SLT A58 Kit 18-135 и Canon EOS 600D Kit 18-135 IS. Больше склоняюсь к Сони так как пользовалась до этого и мне очень нравилось, но его нет пока в наличии надо подождать. Ценник одинаковый у них 43 тыс. Думаю стоит или нет ждать. Кто что про этот Кэнон напишет? Наверняка он у многих есть.