Dm! 06-06-2015 13:06
цитата:
Изначально написано ASh999:
Если брать аппарат типа д300 для семейной съемки, то лучше б сразу на ФФ замахиваться (габарит тот же), ФФ+50/1.8 для 90% семейной съемки прокатит, да и фана от картинки куда больше. Может d700 какой-нить? Не силен в никонах, может Dm! подскажет.
Думаю для становления фотографа ФФ+полтинник отличная тема, про смену объективов не думаешь - просто снимаешь. Имхо.
золотые слова 
однако, ценник у д700 неадекватен! но сам аппарат мегакрут! у меня был и он и д3. разница в серийной съемке. в остальном очень похожие аппараты. а по габаритам д700 реально как д300с!
и конечно это будет бомба д700+50 1,8г. сразу увидишь рисунок, что запланировал производитель линзы!
ширик тоже понадобится, но тут есть недорогой сигма 24 2,8 макро. матрицу в окурат только эту и разрешает, и стоит копейки!
мега всязка будет д700+24 2,8+50 1,8. но вот что с бюджетом у товарища?
можно прикинуть по бабкам сколько это примерно будет стоить! на вскидочку это не намного дороже чем мотать д3100, брать д300+штатник светлый/ширик светлый.
воще мы где то из страниц обсасывали темак перехода с кропа на кроп! разницы в фото нет, только кнопок больше имеем, доп. экран и головняков! НО!, если прет сменить технику, то я б реально заморочился на ФФ или БЗК (всеравно все продать хочет)!
gekz8 06-06-2015 14:14
ФФ не потянуть пока. Думаю это следующий этап зрелости

И 50мм 1.8г катал (в восторге даже на 3100) и 35мм1.8г и 18-105, и 18-55 других конечно не было. Ну а два кропа выходит не кчему мне. Согласен что кроп он и в африке кроп. Но хотелки пока все равно ограничены финансами. Прекрасно понимаю, что и на 18-55 можно приличные фото делать, но вариантов выхода приемлемых (а собственные требования уже повысились к фото) фотографий меньше, чем на продвинутых тушках и стеклах.
Пример из собственного опыта: в юности учился играть на гитаре, да на такой что гвозди забивать можно было. Было круто, тренькать научился. Попал в руки Хемус, старенький и потертый, с неудобным широким грифом. Уши и мозг обалдели, тренировался, стало вообще получаться. А потом удалось и на Орфее поиграть, и дома сейчас аналог wd10 стоит. Конечно музыкантом я не стал. Но любить те звуки, извлекаемые пусть кривыми руками, но с хорошего инструмента тоже не перестал.
Может не удачный пример, но имхо каждый сегмент продукции имеет пределы. Иикогда понимаешь, что часть этого освоил, а перспектива такова, что большему не научишься, хочетсясменить девайс и проводить опыты дальше.
ASh999 06-06-2015 14:59
да, посмотрел, что-то дорог ФФ никон, но все равно кроп на кроп скушно, тогда если деньги жгут оптику купить какую-нить, например типа 85/1.8, оптика куда больше картинку определяет чем тушка
ps хотя специфики не знаю досконально, 3100 то безотверточный развод на деньги видимо и не каждый фикс подойдет, вот d50 Dm и сватает,
pps вот так почитаешь/посмотришь, брать никон желание сразу отпадает ))) Тут отвертки нет, переход на ФФ конско дорог, нормальные тушки - гробы, не холивара ради - частное мнение

gekz8 06-06-2015 15:44
Да, хотел на ФФ. НО ЦЕННИКИ. Смотрел в сторону д600-61, отзывы не лестные в плане конструктива, брыжжет маслом. И сколько не читал не исправили эту бяку. Брать камеру и бегать в сервис на чистку нет желания. А вот ФФ желание огромное в 100500 раз больше финансовых возможностей. Люблю постановочные ретро-руссо-деревня фото. С дочкой пробовали, класс. Я вроде даже выкладывал. Блин, я мнительный, сейчас ведь точно на ФФ копить буду

Знакомой в Ростове муж подарок сделал на ДР -д750 и светотехнику обновил (у нее любительский салон типа хобби). Хочу чтоб моя жена столько же зарабатывала как муж у знакомой. И тогда д810 мне обеспечен. Ну это так, для хобби.

)))
searching 06-06-2015 17:39
цитата:
Изначально написано gekz8:
Смотрел в сторону д600-61, отзывы не лестные в плане конструктива, брыжжет маслом.
На Никон 600 два года снимаю, масло ни разу не напрягает, если диафрагму больше 8 не ставить. Если пейзажи и макро снимать будете - это критично. В остальном - не критично.
Никон 600 на голову выше, чем Никон 300. Не возникает желания ни чего в нем менять (кроме масла, конечно): экран четкий, большой, в потемках снимает хорошо, интерфейс удобный, в руке сидит хорошо. Но на Никонах проблемно пользоваться старыми объективами м42, для старых объективов лучше купить БЗК. У меня на Sony nex-3 сидит объектив Canon FD 50\1.8
Был Никон 80 - он 160 000 кадров отщелкал, до сих пор работает, не ломался. Поэтому Никонам доверяю. А у Сони а65 (не самый дешевый фотоаппарат) затвор сломался после 60 000 кадров. Что-то доверие упало к нему))
gekz8 06-06-2015 18:01
Прежде чем выбрать систему общался с друзьями, читал инет. Товарищ серьёзно увлекается, но именно любительской съёмкой. Год он копил на фудж ФФ (модель не знаю) вбухал 120К на тушку, и три объектива у него вышли около 180 тыр. В итоге он сказал мне бери Никон. Конечно споры вечные по системам. Но как-то интуитивно Никон мне больше понравился. Не мне конечно судить, может и я когда нибудь систему поменяю.
Согласен, что в большинстве случаев при портретной съёмке дырку дальше 4 не зажимаешь. Но чувство что с техникой что-то не так просто задолбает меня. "Знаешь, вот подушка безопасности может заедать, ты в сервис заезжай иногда, проверяй, можкшь и сам подкрутить"-не люблю я такого.
searching 06-06-2015 18:32
цитата:
Изначально написано gekz8:
В итоге он сказал мне бери Никон. Конечно споры вечные по системам.
Кэнон 5д можно взять за 20 000 р. Он как Мерседес (если провести аналогии). А лучше "Лексус в фотографии" - Кэнон 1д за 25 000 р.
Объективно: если будете использовать старые добрые фиксовые объективы мануальные - Никон точно не подойдет. Лучше БЗК взять. Туда любой объектив можно засунуть.
Никон 300 - старье же, время идет вперед (сторонники Никона 300-го - тапки можете кидать - не боюсь
).
ASh999 06-06-2015 23:45
цитата:
Изначально написано searching:
Кэнон 5д можно взять за 20 000 р.
+1
тоже думал посоветовать соскочить на первый пятак, но товарищ мнительный, а пятак то далеко не нов

хотя вариант интересный, продать весь этот кропониконовый хлам и велкам дешевый ФФ, даже и вложений особых не надо

20 на туху и 3,5 на 50/1,8 хватит для начала
bmw 07-06-2015 01:27
d600 норм, бери

gekz8 07-06-2015 11:32
Нашёл Никон д700 за 30000. Пробег 120К. Но чет по деньгам не вписываюсь. Чё делать вообще не знаю.

bmw 07-06-2015 14:20
бери ФФ, обратно на кроп уже не пересядешь никогда

это как взять старый мерс или новую гранту
searching 07-06-2015 14:30
цитата:
Изначально написано gekz8:
Нашёл Никон д700 за 30000. Пробег 120К. Но чет по деньгам не вписываюсь. Чё делать вообще не знаю. 
А сколько денег есть? ) Могу ошибаться, но за 30 000 опасно с таких пробегом покупать, так как фотосервиса в Ижевске нет. За 20000-25000 еще можно.
gekz8 07-06-2015 15:07
Я в Мск. Созвонился по д700, говорит свадебный фот. Потертый и и пробег приличный, резинки под замену. Согласен на 27000. Короче надо 300s брать. ФФ в хорошем состоянии пока не по карману. Да, кэнон 5д стоит около 20000 но тоже с приличными пробегами. Меня никонианский бог покарает, если я на кэнон перееду? Страшно. И ещё всё-таки, чьи объективы лучше: кэнон, Никон?
searching 07-06-2015 16:14
цитата:
Изначально написано gekz8:
Я в Мск. Созвонился по д700, говорит свадебный фот. Потертый и и пробег приличный, резинки под замену. Согласен на 27000. Короче надо 300s брать. ФФ в хорошем состоянии пока не по карману. Да, кэнон 5д стоит около 20000 но тоже с приличными пробегами. Меня никонианский бог покарает, если я на кэнон перееду? Страшно. И ещё всё-таки, чьи объективы лучше: кэнон, Никон?
За 20 000 - 22 000 уговорите его - в связи с поношенностью и пробегом) д700 на голову выше, чем 300. То что он свадебный - ничего страшного. Он надежный как кирпич.
Dm! 07-06-2015 19:57
цитата:
Изначально написано gekz8:
Я в Мск. Созвонился по д700, говорит свадебный фот. Потертый и и пробег приличный, резинки под замену. Согласен на 27000. Короче надо 300s брать. ФФ в хорошем состоянии пока не по карману. Да, кэнон 5д стоит около 20000 но тоже с приличными пробегами.
поифг на резинки, заказать не проблема! 120к пробег для него ерундовый, там затвор стоит точно такой же что и в д3 (заявлено производителем вроде 300к минимум). главное что бы траблов с фокусом не было (проверить не проблема). если уговоришь его за 22, беги и хватай! 5д пробег никак не проверить, только полагаться на себя, на тактильные ощущения (проверка пусковой кнопки) и разговор с хозяином...
цитата:
Изначально написано gekz8:
Меня никонианский бог покарает, если я на кэнон перееду? Страшно.
нет, не покарает

просто иногда надо брать никон в руки и делать пару кадров
цитата:
Изначально написано gekz8:
И ещё всё-таки, чьи объективы лучше: кэнон, Никон?
а это филосовский вопрос!!! но конкретику все же имеющий... к примеру: у никон есть 14-24 2.8 что является лучшим шириком на ФФ на сегодня! а у кэнон есть 135 2.0 который выдает потрясаюший рисунок. у никон полтосы и 85, у кэнон есть тревел зумы неплохие. короче, если решил метнуться на кэнон, то надо смотреть ФР какие тебе интересны 
gekz8 07-06-2015 20:32
Он, владелец, в цене падать не собирается. Говорит если за 27тыр.(на это кое как) не продаст, то вообще отдавать не будет. Говорит собственными руками добьет. На кэнон торопиться не буду. Никон мне нравится. Буду учится дальше на 300с.
Огромнейшее спасибо всем за советы. Про ФФ всё учел, разбогатею возьму. И конечно же поделюсь с Ижевчанами впечатлениями от д300с. Будет возможность попробую в руках кэнон,да простит меня священный Никон. Все в бабло уперлось, будь оно..... будь его много и жирно.
Профи хочу пожелать полных аккумов и богатых клиентов. Продвинутым знаний и удачных экспериментов. А новичкам только взявшим в руки зеркалку или планирующим взять - не сомневайтесь, дерзайте, выражайте себя.
Kura-I 08-06-2015 12:23
ВоЩе не понимаю автора (менять шило на мыло, д3100 на д300 с матрицей позапрошлого поколения). Может на хорошее стекло лучше разориться, или повысить свой уровень фотографии... И ещё вопрос, неужели автор может вот так, запросто различать в "слепом методе" картинки с кропа и ФФ, что ему простые семейные картинки вылазок на природу с кропа "не катят"?

Kura-I 08-06-2015 12:29
цитата:
Изначально написано bmw:
бери ФФ, обратно на кроп уже не пересядешь никогда это как взять старый мерс или новую гранту
Старый мерс ну никак не улучшит Ваших навыков вождения, культуре поведния и вежливости на дороге...

searching 08-06-2015 12:37
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Старый мерс ну никак не улучшит Ваших навыков вождения, культуре поведния и вежливости на дороге... 
Улучшает. Факт! Я ни разу не видел невежливых и плохо ездящих старых мерсов )
Kura-I 08-06-2015 12:52
цитата:
Изначально написано searching:
Улучшает. Факт!...
Если дело в образных сравнениях, то я никогда не видела человека в трезвом уме и твёрдой памяти поменявшнго современный простенький комп на крутой, но с процессором и архитектурой позапрошлого поколения...

Dm! 08-06-2015 08:12
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Если дело в образных сравнениях, то я никогда не видела человека в трезвом уме и твёрдой памяти поменявшнго современный простенький комп на крутой, но с процессором и архитектурой позапрошлого поколения... 
в том то и дело что только дебил купит непроизводительный комп! тут другое... мерс - машина, которая едет! а старый комп не разогнать. опять вы загоняетесь. то, что матрица у д300 хуже чем у д3100, я писал не однократно, я бы даже сказалл что у д3100 она очень даже неплоха, но!, учитывая факт "напичканности" этого самого д300с можно сказать, что обмен такой выгоден (если д300 не по запредельной цене и с небольшим пробегом). опять же смело берем отверточные линзы, которых пруд пруди, по ГОРАЗДО НИЖЕ ЦЕНАМ, чем моторные. так что выгода есть и о тушке с отверткой и замером с мануалами мечтает каждый никонист
вот у д50 матрица воще древняя, однако, д50 снимает прекрасно!
Kura-I 08-06-2015 09:03
цитата:
Originally posted by Dm!:
...можно сказать, что обмен такой выгоден (если д300 не по запредельной цене и с небольшим пробегом). опять же смело берем отверточные линзы, которых пруд пруди, по ГОРАЗДО НИЖЕ ЦЕНАМ, чем моторные. так что выгода есть и о тушке с отверткой и замером с мануалами мечтает каждый никонист...
Если дело только "в отвёртке", то ДА. Если дело в универсальности, то здесь Кэнон впереди, ведь на него через соотв. переход можно поставить почти любой старый зеркалочный мануал, коих в сумме гораздо больше в разы, чем "отвёрточных" Никона, да и стёкла Никон можно "впихнуть" на Кенон для работы в мануальном режиме, а вот наоборот...

А если брать старый ФФ, то "перопятак" - "наше всё" (более гибок и более дёшев).
elveel 08-06-2015 09:15
цитата:
непроизводительный комп
С хорошими вещами всё не так однозначно, даже если это компьютер. У меня несколько ноутбуков, от компак армада 7800 с пентиумом2 до двухядерного делла. Все эти ноутбуки бизнес-класса, и каждый мне нужен, находит применение. Все современные производительные пластмассовый ноуты и в подметки не годятся по качеству и надежности десятилетнему IBM T43 в титановом корпусе. Тот берешь в руки - и сразу ощущаешь вещь. Радует глаза и руки, не хочется его выпускать, хочется работать, не боишься взять его в командировку.
Никого не оставляет равнодушным, кто его видит и шупает - вздыхают: вещь! Умели же делать, не то что сейчас!
С фото почти тоже самое, но обстановка гораздо лучше, производители не скатились в УГ и 3100 прекрасный аппарат. Но 300-й сможет дать всё от своего класса кропа, в полной мере ощутить преимущества этой системы, не чувствовать себя в чем-то ущемленным и не мириться с компромиссами, навязанными маркетингом производителей.
Dm! 08-06-2015 09:19
цитата:
Изначально написано elveel:
и каждый мне нужен
не болтайте ерунды! нужен ноут - берите яблоко или сони. у них охладильник хороший и выглядят норм, и материалы гуд!
а то, что вы расстаться не можете так это сугубо личное ИМХО.
elveel 08-06-2015 09:28
СОМ-порт? LPT? Руки в масле по локоть и поставить ноут не на стол а на железо, покрытое суспензией из масла и чугунной пыли?
Всему свое применение, у меня свои инструменты, и я умею их готовить.
Dm! 08-06-2015 09:59
а разве братья китайцы не сделали переходники/адаптеры разного рода, с помощью которых не нужно держать кучу устройств?
Kura-I 08-06-2015 10:14
Всё-таки, несмотря на навороты и "железность Д300" у Д3100 есть несколько важных преимуществ: 1) нет "каки" в тенях, 2) выше рабочее ИСО; 3) вполне нормальный и рабочий жипег; 4) выше разрешение; 5) есть "лайв вью"...
elveel 08-06-2015 10:19
Под ДОСом например? Не всегда. Техника бывает времен 80-90-х, и инструменты проще использовать соответствующие. Никто же не будет, например, переделывать обычную цифровую камеру если надо снять на пленку. Все возьмут плёночную камеру.
Dm! 08-06-2015 10:28
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Всё-таки, несмотря на навороты и "железность Д300" у Д3100 есть несколько важных преимуществ: 1) нет "каки" в тенях, 2) выше рабочее ИСО; 3) вполне нормальный и рабочий жипег; 4) выше разрешение...
согласен полностью. однако "за" д300с 1) фокусировка, 2) второй дисплей, 3) отвертка, 4) замер с мануалами, 5) эргономика.
но д3100 произвел скачек в изображении! при желании можно вытянуть и исо 3200 с него. с д300с только 1600!
elveel 08-06-2015 10:39
Полностью согласен с перечнем за и против, но если человеку хватит возможностей матрицы 300-го, то почему бы и нет?
Влад и Мир 08-06-2015 11:14
Вчера случайно наткнулся на папку 2012 года с Д90. И... - был ошеломлён цветом, качеством картинки! А там матрица, вроде бы такая же, как на 3-х сотом... В хороших условиях, как я сейчас вижу, эта матрица выдаёт картинку по цвету, близкую к идеалу! Не задирая цвета, и не искажая их.
searching 08-06-2015 11:19
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Если дело в образных сравнениях, то я никогда не видела человека в трезвом уме и твёрдой памяти поменявшнго современный простенький комп на крутой, но с процессором и архитектурой позапрошлого поколения... 
Конечно есть грань и нужно взвешивать за и против:
- Взять старенький Apple с хорошим экраном и стабильными программами для фото и видеообработки или компьютер, собранный как конструктор с нелицензионной Виндой.
- Взять 3-й или 4-й Айфон или современный китайфон.
- купить Никон 700 или Никон 5300 за те же деньги.
- Тойота Виста с двигателем миллионником или Ладу Калину новую. И т.д.
elveel 08-06-2015 11:35
цитата:
- Взять старенький Apple с хорошим экраном и стабильными программами для фото и видеообработки или компьютер, собранный как конструктор с нелицензионной Виндой.
- Взять 3-й или 4-й Айфон или современный китайфон.
- купить Никон 700 или Никон 5300 за те же деньги.
- Тойота Виста с двигателем миллионником или Ладу Калину новую. И т.д.
Имхо, в ваших примерах однозначно можно провести грань мастхэв/отстой и сделать выбор. Но в примере 700/5300 затрудняюсь что-либо рекомендовать. сам бы выбрал 700.
Андрес 08-06-2015 12:03
цитата:
Изначально написано elveel:
СОМ-порт? LPT? Руки в масле по локоть и поставить ноут не на стол а на железо, покрытое суспензией из масла и чугунной пыли?
Всему свое применение, у меня свои инструменты, и я умею их готовить.
Да-да! Все это знакомо! И китайцы далеко не всегда могут предложить сопоставимые по надежности
цитата:
Изначально написано Dm!:
переходники/адаптеры разного рода, с помощью которых не нужно держать кучу устройств
Особенно на то, что уже не пользуется популярностью. Оно им не надо, зато надо нам.
Dm! 08-06-2015 12:32
в принципе мне нравится матрица в 12 мегаштук на никоне...




д90+18-140. только проявка из РАВ в лайтруме.
если приглядеться, то кое где скинтончик то страдает в условиях недостаточного освещения. матрица очень любит МНОГО света, ну очень много!
Kura-I 08-06-2015 14:49
цитата:
Изначально написано searching:
- Тойота Виста с двигателем миллионником или Ладу Калину новую. И т.д.
За версту чую владельца "Лада-Калина"...

varezhkin 08-06-2015 21:03
цитата:
Изначально написано Dm!:
согласен полностью. однако "за" д300с 1) фокусировка, 2) второй дисплей, 3) отвертка, 4) замер с мануалами, 5) эргономика.
но д3100 произвел скачек в изображении! при желании можно вытянуть и исо 3200 с него. с д300с только 1600!
согласен. доп.экранчик, чтобы нормально учиться снимать - имхо мастхэвен! плюс батареи будет надолго хватать бонусом. имхо запредельные исо не особо и нужны для хорошей фотографии, все равно ищешь интересный свет, где-надо подсвечиваешь и т.д. главное, чтобы на базовом был жЫрный аки ццд цвет!

чем не многие современные фотики могут похвастаться.
varezhkin 08-06-2015 21:20
цитата:
Изначально написано Dm!:
в принципе мне нравится матрица в 12 мегаштук на никоне...
Дм, не поделишься в личку равом первого фото? хочу сам покрутить. имхо LR/ACR с никоном не очень дружит - скинтон какой-то слегка неживой... D90 может лучше!
Dm! 08-06-2015 21:25
вообще 8-12 мегаштук достаточно при матрице кроп-фактор 1,5/1,6, но опять вернемся к понятию "попиксельная резкость"

Dm! 08-06-2015 21:26
цитата:
Изначально написано varezhkin:
Дм, не поделишься в личку равом первого фото? хочу сам покрутить. имхо LR/ACR с никоном не очень дружит - скинтон какой-то слегка неживой... D90 может лучше!
да нет проблем! найду его на компе, отпишу 
Kura-I 08-06-2015 23:08
цитата:
Originally posted by varezhkin:
главное, чтобы на базовом был жЫрный аки ццд цвет! чем не многие современные фотики могут похвастаться.
Не забываем, что жирный аки мазок живописца цвет, даёт не только фот но и ещё устройство вывода (панель монитора, "печатная" точка принтера/типографской машины и его краситель). Отдельно, цвет "даваемый камерой", рассматривать бессмысленно, как бессмысленно рассматривать "сочность, чистоту и глубину" звука в отрыве от звуковоспроизводящего устройства и Акуст.Систем...

А то приобретём крутой фот, а что смотрим на какой-то "пакости" совершенно забываем, да и жаба душит на хороший моник разориться... Без приличного и откалиброванного монитора претензии по цвету не принимаются, как не принимаются претензии по цвету на "фотках" отпечатанных "жиденькой инк-тековской водянкой"!

P.S. Ещё, мы пытаемся и на больших современных телеках фото просматривать, я вот, например, чтобы добиться приличного и естественного цвета просмотра на дом. "большом экране" сутки сидела и настраивала вручную, а то, что выдавал телевизор по дефолту с фота - просто не "лезло ни в какие ворота"...

samtakoi 08-06-2015 23:15
цитата:
За версту чую владельца "Лада-Калина"..
что не так?
Kura-I 08-06-2015 23:36
цитата:
Originally posted by samtakoi:
что не так?
Да здесь "один товарисч" хочет поменять её новую на Тойоту-Корову Марк2 с миллионным пробегом...

samtakoi 09-06-2015 12:03
...понятно.
Кстати, у кого и сколько времени уходит на знакомство с новой камерой? Я вот до сих пор в своей соньке над некоторыми пунктами меню туплю. Был ультразум Canon с ручными настройками, где-то за месяц освоил. На некоторых мыльницах вообще думать не надо - быбирай сцену, да жми.
В серьезном сегменте переход с одного производителя на другого наверно трудно даётся? Я вот залез в nikon d90 и он мне показался таким не логичным
gekz8 09-06-2015 12:27
Блин, самый хреновый покупатель зеркалку - друг-чайник, который крутит-вертит долго, спрашивает много, и собирается купить дешево. А ни хрена не сделаешь, друг. Ещё и учить поди придётся.

Сам ни чего толком ещё не умею, а туда же - учитель. Эээх. Пошла по рукам моя прелесть. Надо на обьяву треугольник поставить. Надо было всё-таки к Эдуарду на занятия по фш походить. И по свету разбираться.
bmw 09-06-2015 12:43
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Кстати, у кого и сколько времени уходит на знакомство с новой камерой?
снимаю уже месяцев 9 коммерцию на nikon d600, не разобрался до сих пор в некоторых настройках

gekz8 09-06-2015 12:56
Есть возможность взять никкор 28-85D f3.5-4.5 макро, вроде не дорого за 6000 в мск. Кто знает этот объектив? Поделитесь опытом пжлст
Dm! 09-06-2015 06:43
28-85 пойдет, но за 6 дорого (правда я лично стекляшкой не проникся). ищи лучше 28-105 3,5-4,5 макро или если совсем бюджетный то 28-80G (именно G!). кстати, последняя лучше первой, а стоит раза в 2 дешевле. но 28-105 лучше!
samtakoi 09-06-2015 07:24
цитата:
кстати, последняя лучше первой, а стоит раза в 2 дешевле. но 28-105 лучше!

gekz8 09-06-2015 07:55
Да уж, сила и направление полета мысли мастера иногда не предсказуемы

Kura-I 09-06-2015 17:50
цитата:
Originally posted by gekz8:
Блин, самый хреновый покупатель зеркалку - друг-чайник, который крутит-вертит долго, спрашивает много, и собирается купить дешево. А ни хрена не сделаешь, друг. Ещё и учить поди придётся. Сам ни чего толком ещё не умею, а туда же - учитель. Эээх. Пошла по рукам моя прелесть. Надо на обьяву треугольник поставить. Надо было всё-таки к Эдуарду на занятия по фш походить. И по свету разбираться.
Если внимательно вчитаться, то возникает вопрос - на каком языке, но русскими букОвами и словами, это написано?

gekz8 09-06-2015 18:21
Масквабад, однако, нащальника.

searching 09-06-2015 20:30
Там всего одна ошибка: вместо " хреновый покупатель зеркалку" надо написать " хреновый покупатель зеркалки" - и все понятно.
Kura-I 09-06-2015 20:54
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А ни хрена не сделаешь, друг...
Делайте друзьям подарки! Мне вот в своё время друзья лежащий без дела Кэнон 550-й подарили, да и я свою старую мыльничку-БЗК тоже подарила, раз такие дела... И всё окупится сторицей!

Dm! 09-06-2015 20:59
Tokina объявила о начале продаж нового полнокадрового объектива AT-X 24-70mm F/2.8 PRO FX, который был объявлен в феврале 2015 года, с байонетом Nikon F с 12 июня.
Рекомендованная цена в Японии заявлена в ¥ 150,000 (или около 1250 долларов США).

Влад и Мир 09-06-2015 21:47
- смысл брать нестабнутый тамрон (или он с VC?), если есть родной прекрасный аналог примерно в таком же ценовом диапазоне - надёжный, качественный. Может только немного излишне массо-габаритный, но опять же плюс в этом: металл, стекло, а не пластмасстки.
Dm! 09-06-2015 22:16
Тамрону до Токины как до Пекина раком! внимательнее читайте посты...

все нормальные линзы у Тармона можно по пальцам пересчитать, и, как окажется это купленные схемы у минолты

правда еще не тестил Тамрон 15-30 2,8. вот конечно интересная стекляшка, но, но, но... короче тетсить надо.
Dm! 09-06-2015 22:18
цитата:
Изначально написано varezhkin:
обновился NEF codec для винды:
данке шён!
Dm! 09-06-2015 22:23
К концу 2015 года Pentax объявит первую цифровую зеркальную полнокадровую камеру. По информации, размещенной в сети, компания Ricoh будет использовать датчик производства Sony разрешающей способностью 36MП, используемый в Sony A7r.
Также, аналогично сенсору К-3 II, будет применяться технология Pixel Shift Resolution SystemR со сдвигом сенсора для съемки неподвижных предметов с ультра-высокой разрешающей способностью и объединением 4 отдельных изображений. Если Pentax использует датчик Sony со стабилизацией в режиме высокого разрешения... камера сможет генерировать 144MП RAW-файлы! Ждем подтверждения этой информации!
Прототип Pentax FF на CP+ 2015

searching 09-06-2015 22:26
цитата:
Изначально написано Dm!:
Тамрону до Токины как до Пекина раком! внимательнее читайте посты...
все нормальные линзы у Тармона можно по пальцам пересчитать, и, как окажется это купленные схемы у минолты 
правда еще не тестил Тамрон 15-30 2,8. вот конечно интересная стекляшка, но, но, но... короче тетсить надо.
Глобального опыта нет, но к Тамрону больше доверия, чем к Сигме. Тамрон 17-50/2.8 выдает идеальную картинку на Никоне 600, нет нареканий.
Сигма 17-50/2.8 слегка мылила. Сигма 17-70/2.8-4 на открытой мылит и мебель когда фотографировал - угол смазан сильно.
Тамрон 18-200 удивил меня - на всех ФР и диафрагмах не мылит.
Тамрон 17-50 на Соньке - не мылит, не софтит. На расстоянии 10 метров сегодня замучал бэкфокус, но видимо дело в тушке.
Dm! 09-06-2015 22:29
у сигмы еще меньше, чем у тамрона, хороших линз. но!, с появлением серии ART сигма вырвалась вперед! хотя если рассмотреть все известные, то у сигмы наберется с десятка 1,5 неплохих стекляшек

не 17-50 надо рассматривать сигму, а 18-50 2,8 макро

(тем более они есть отверточные, что удешевляет стоимость).
searching 09-06-2015 22:47
Книгу тебе, Дима, надо издавать, по объективам. Такой опыт!
searching 09-06-2015 23:00
Буду просвящать Куру.
Тойоты: Корова, Виста/Камри и Марк2 - это 3 разных класса автомобилей! Плохо гуглите)))
"С миллионным пробегом..." - не с пробегом, а с ресурсом двигателя в миллион километров! Сейчас ресурс Вист/Камри далеко не миллион, как раньше.
Kura-I 10-06-2015 12:06
цитата:
Originally posted by searching:
Плохо гуглите)))
А я и не "гуглю", просто ляпнула для веселия "что-то из головы"... Да и Гугль, как поисковик, начал напрягать в последнее время.
цитата:
Originally posted by Dm!:
со сдвигом сенсора для съемки неподвижных предметов с ультра-высокой разрешающей способностью и объединением 4 отдельных изображений
Вот оно, неоспоримое преимущество стабов на "сдвиге сенсора" - такие вещи решаются легко и чисто програмно, как бонус. Но почему все так зациклились на интерполированных HR-изображениях? Сделал бы кто-ниТь в 4 раза меньшее, но с "честными" пикселями - все бы так и ахнули от богатства полутонов и глубины цвета...

gekz8 10-06-2015 12:55
Забрал сегодня свою новую машинку: тушка д300с+18-55мм+сумка+второй аккум+доки. Все за 20000. Пробег 39к. Но не это удивило. Не просто удивило, а поразило напрочь. Спросил причины продажи, сказала я свадьбы фотаю, мне трехсотка тяжела, вот сейчас куплю 3200 и объектив и буду дальше свадьбы снимать. Ещё спросил: отвёртка рабочая? А она сделала глаза ОО, какая отвёртка????? Пришлось показать. Глаза стали ОООО. В общем буду пробовать. В пятницу в Иж, заберу 50ммG. Первый опыт напишу обязательно. Думаю может кому пригодится.
Dm! 10-06-2015 07:07
определись с ФР, и там по объективам обсудим... кстати, можно не парится и взять никкор 18-140! стаб не нужен, значит берем сигма 18-125 отверточную, гораздо дешевле. широкий угол не нужен 28-80G/28-105. без ШУ, светлое и недорогое 35-70 2,8/24-85 2,8-4. так же классные стекла никкор 18-70 3,5-4,5/24-84 3,5-4,5. всё стандартно

и проверено временем!
varezhkin 10-06-2015 09:24
цитата:
и проверено временем!

Kura-I 10-06-2015 10:05
цитата:
Originally posted by Dm!:
камера сможет генерировать 144MП RAW-файлы!
Но это уже лежит за пределами физического разрешения традиционной "стеклянно-пластмассовой оптики"...

ЧЁт здесь "вне пределов разумного" уже...
Dm! 10-06-2015 11:30
камера выйдет, посмотрим. ждать не долго осталось...
Kura-I 10-06-2015 12:33
цитата:
Originally posted by Dm!:
камера выйдет, посмотрим. ждать не долго осталось...
По виду, прототип - копия 645 Пентакса (

), не понимаю, что им мешало раньше в него матрицу поменьше впихнуть...(или продажи 645-го упали уже до нуля?)

ВоЩе, учитывая нездоровую страсть Ricoh к различного рада "конструкторам", хочу предложить им идею камеры с универсальным байонетом и блоком сменных матриц разного размера, от СФ до 1" да и процессор пусть будет заменяемым, как в компах... (вот это была бы бомба!)

Dm! 10-06-2015 13:04
они вроде выпустить камеру планировали с фиксовым, несъемным объективом... надо покопаться, найти новость.
Dm! 10-06-2015 19:23
Появилось первое изображение камеры Ricoh GR II
Источник обобщил первые данные о камере Ricoh GR II, выпуск которой ожидается в недалеком будущем. О планах Ricoh выпустить камеру свидетельствует появление в сети первого изображения новинки.
Ожидается, что камера Ricoh GR II получит сенсорный экран, встроенный модуль Wi-Fi и новый датчик изображения формата APS-C
Судя по этому изображению, новая камера будет очень похожа на свою предшественницу, показанную на нижней иллюстрации.
Ожидается, что камера Ricoh GR II получит сенсорный экран, встроенный модуль Wi-Fi и новый датчик изображения формата APS-C
Если верить картинке, модель Ricoh GR II унаследует у выпущенной в апреле 2013 года камеры Ricoh GR форму корпуса и объектив с фокусным расстоянием 18,5 мм и максимальной диафрагмой F/2,8. Учитывая, что в камере Ricoh GR установлен датчик изображения формата APS-C, ЭФР объектива составляет 28 мм.
Несколько ранее упоминание о камере Ricoh GR II было замечено в базе данных индонезийского агентства связи.
Ожидается, что камера Ricoh GR II получит сенсорный экран, встроенный модуль Wi-Fi и новый датчик изображения формата APS-C
По предварительным данным, камера Ricoh GR II получит новый датчик изображения формата APS-C, а также сенсорный экран и встроенный модуль Wi-Fi, отсутствующие в исходной модели.
Источник: PhotoRumors


Влад и Мир 10-06-2015 22:07
Originally posted by Dm!:
камера сможет генерировать 144MП RAW-файлы!
Раз Вы так радуетесь таким безмерно огромным файлам, то у Вас лично нет проблем с быстрыми картами памяти, ёмкостью от 64Gb (самое малое для вмещение сколь-нибудь значимого, для практического фотографа количества таких файлов), с наличием мощнейшего компа, и программ для обработки таких цифровых фото! - Круто! У всех не имеющих такой материальной базы, обладание камерой с такими файлами на выходе, вызовет головную боль от необходимости супер-дорогого апгрейда...
samtakoi 10-06-2015 22:19
Не силён в компах, но неужели для гигантского raw'а требуется какое-то "мощнейшее" железо? этож не потоковое 4K video
Dm! 10-06-2015 22:23
да даже не в этом дело... это файло будет не постоянным! да и обработать его смело сможет любой современный проц+8га оперы

Dm! 10-06-2015 22:24
и, кстати, я совсем не рад этому, но!, думаю что это кое кому пригодится в рекламе.
searching 10-06-2015 22:25
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Не силён в компах, но неужели для гигантского raw'а требуется какое-то "мощнейшее" железо? этож не потоковое 4K video
Даже переход с 10 Мп на 16 Мп (Сони а35) заставил меня купить новый комп. Потом покупка Никона д600 с 24 Мп заставила меня купить i7.
144 Мп просто притормаживать будет. Иногда можно и потерпеть, чаек пить в это время)))
Dm! 10-06-2015 23:26
априори интел обрабатывает фото быстрее амд. и5 4ххх справится с равом 144мп. оперы поболее и вперед!
завтра хочу вин10 поставить. вроде работает с приложениями быстрее чем 8.
varezhkin 10-06-2015 23:50
цитата:
Не силён в компах, но неужели для гигантского raw'а требуется какое-то "мощнейшее" железо? э
имхо да. я вертел в Ps всего лишь 36 МП 16битные тиффы из равов D800 - так то еще удовольствие... плюс места будет жрать на винте.... в общем, готовсь покупать все новые винты и зеркалить это богатство.
Kura-I 11-06-2015 01:59
Камера Оли E-M5 II с её убогим (по сранению с компом) процессором в режиме High Res делает за 0.8 сек. 8 кадров со сдвигом на полпиксела при этом успевая сгенерировать окончательный комплексный 100МВ RAW-файл и записать параллельно 40MP JPEGовскую картинку... Так что - никаких проблем! Да и никто и не бросится снимать только High Res картинки, побалуются и забудут... Скажите вы часто пользуетесь панорамным или HDR-режимом фота?

RuiL 11-06-2015 08:44
В фотоаппаратах стоят специализированные сигнальные процессоры, "заточенные" на обработку сигналов, и они спокойно дадут фору современным процессорам общего назначения. НО! попробуйте на таком процессоре выполнить простейшую операцию 2+2

searching 11-06-2015 11:34
Дима, ждем впечатления от 10-й винды. Я на ноутбуке оставил Win XP - летает быстрее всех
Kura-I 11-06-2015 11:43
цитата:
Originally posted by RuiL:
В фотоаппаратах стоят специализированные сигнальные процессоры, "заточенные" на обработку сигналов
Ладно, убедили. Будем считать, что процессор камеры очень "крут", раз свои "тяжёлые" операции "на лету" делает... Хотя цифра она и есть цифра, и нет разницы для 2+2, а для "сигналов" в камере есть еще и АЦП, однако...

Но мне интересно, зачем E-M5 II делает для High Res 8 кадров (хотя, вроде, достаточно 4-х). High Res RAW у неё 100 Мб, 64 Мп. (16 Мп. матрицы Х 4 = 64 Мп.HR-картинки) Или у Оли кроме учетверённых яркостных значений, ещё и записывается неинтерполированные "значения цвета"за ещё 4 подвижки? Пентакс заявляет в High Res своей будующей камеры всего 4 "подвижки" сенсора..., что цветовые координаты пикселей будут, как всегда, интерполированными? Кто что понимает в "High Res"?

Андрес 11-06-2015 11:59
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Хотя цифра она и есть цифра, и нет разницы для 2+2
Ну я бы поостерегся так самоуверенно высказываться при специалистах 
Kura-I 11-06-2015 12:08
цитата:
Originally posted by Dm!:
завтра хочу вин10 поставить. вроде работает с приложениями быстрее чем 8.
Как главная фишка 8-ки была поддержка работы с сенсорными экранами моб. устройств и управление "жестами", так и в 10-ке главное - широкие возможности голосового управления. А "оно" Вам надо? (на старых компах будет, наверное, подтормаживать)...

"Слушай, Винда - ОК, Гугль!"

searching 11-06-2015 12:17
цитата:
Изначально написано Андрес:
Ну я бы поостерегся так самоуверенно высказываться при специалистах 
Конечно! Цифра же работает с 0 и 1, двойки в двоичной системе как пятое измерение 
Kura-I 11-06-2015 15:17
цитата:
Изначально написано searching:
...двойки в двоичной системе как пятое измерение
А звуки речи - "голос из потустороннего мира"

Однако, как писал А.С. Пушкин, чедовек давно "алгеброй гармонию поверил" (всё можно описать математически, в т.ч. и двоичой системе, только нужно правильно преобразовать в "цифру", и наоборот. Для этого и есть АЦП и ЦАПы различной разрядности )...
P.S. Я, конечно, могу сморозить и чушь с "высоты своего гуманитарного образования", но, господа, вы уж меня поправляйте, если Чо...

Dm! 11-06-2015 17:27
цитата:
Изначально написано searching:
Дима, ждем впечатления от 10-й винды. Я на ноутбуке оставил Win XP - летает быстрее всех
сегодня не срослось... не было времени. может в праздники поставлю. отпишу!
to varezhkin: Серега, как только найду винт этот, где фотки с РАВами, сообщу.
varezhkin 11-06-2015 18:24
цитата:
Изначально написано Dm!:
Серега, как только найду винт этот, где фотки с РАВами, сообщу.
ок, буду рад, если найдёшь.
varezhkin 11-06-2015 22:27
Новости с бзкшных полей:
http://www.ixbt.com/news/2015/...-cmos-42-4.htmlКомпания Sony представила камеру a7R II, в которой установлен полнокадровый датчик изображения типа CMOS с обратной засветкой (BSI CMOS) разрешением 42,4 Мп без низкочастотного оптического фильтра.
В оснащении устройства... Кроме того, есть поддержка Wi-Fi 802.11b/g/n и NFC. Камера весит 625 г. Ее размеры равны 127 x 96 x 60 мм. Без подзарядки аккумулятора можно сделать 290 снимков. Как кто-то удачно выразился - это даже не смешно...

Влад и Мир 11-06-2015 23:08
К такой матрице впору только топовые цейсы (отусы),.ценой в тройку +- ....тыс. у.ё.
Кстати, кто сможет просто, и понятно объяснить конструктивную особенность матрицы, называемую обратной засветкой?
bmw 12-06-2015 12:07
цитата:
Изначально написано varezhkin:
Без подзарядки аккумулятора можно сделать 290 снимков.
для студийных условий - самое оно. Камера явно не репортажная
Kura-I 12-06-2015 01:48
цитата:
Изначально написано varezhkin:
Без подзарядки аккумулятора можно сделать 290 снимков.
Это почти 2 раза больш, чем можо сделать на RX-1... Радоваться надо, а не ехидничать!
gekz8 12-06-2015 01:59
Вот вам не спится

два часа ночи, а они ....
samtakoi 12-06-2015 02:32
цитата:
Кстати, кто сможет просто, и понятно объяснить конструктивную особенность матрицы, называемую обратной засветкой?
статейка как-то попадалась, вобщем там увеличена площадь чувствительного слоя транзисторов

Kura-I 12-06-2015 09:07
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
особенность матрицы, называемую обратной
Разводка слоя проводников у старых матриц из-за особенностей технологии была спереди, сейчас она "сзаду" и свету ничего не мешает попасть на активную часть элементов. Только это чисто маретинговая и рекламная "уловка" Сони - современная технология производства предпологает именно такой тип сенсоров у всех производителей (а их сейчас много) с небольшими вариациями.
P.S. По "промывке мозгов" потребителя Сони уступает, разве что, очень агрессивному и беспардонному в рекламе Самсунгу...

gekz8 17-06-2015 14:11
Всем привет!
Вот уже несколько дней использую комплект д300с+50мм1.8ж. Обещал поделиться впечатлениями. Образцы камерный джипегов без обработки в разделе фотоработы-дети.
Впечатления:
1. Отлично собранная, внушающая доверие камера, с кучей настроек. Назову ее профессиональной ибо отличается от д700 только размером сенсора, даже корпус одинаков.
2. Пулемёт. Даже мне далекому пока от проф.фото удалось добиться около 5к/с. Чудесная вещь при съёмке мелкой живности в динамике (крупного пока не фотал).
3. Резкость. Пусть говорят, что хотят, но 3100 в связке 18-55 даже рядом не валялся с д300с с тем же объективом. Фото потом выложу. Фокусировка и экспо замер на высоте.
4. Да, Дима прав: шумит на 800исо, в некоторых случаях уже с 400исо. Эта камера до безумия любит свет. Да, есть вопросы скинтонам при резких переходах свет-тень, тень-полутень. Но это настолько не критично (пока) для меня.
Впечатлений столько, что сразу не описать. Разбираюсь с брекетингом и персональными закладками настроек.
Вот камерный джипег без обработки, съёмка в проводку, ибо псиса бежала как чумачечая

elveel 17-06-2015 14:44
Д300 и позиционируется производителем как профессиональная. Может считывать диафрагму при работе со старыми объективами AI, AI-S.
searching 17-06-2015 15:22
quote:
Изначально написано gekz8:
3. Резкость. Пусть говорят, что хотят, но 3100 в связке 18-55 даже рядом не валялся с д300с с тем же объективом.
Будет замечательно, если Вы один и тот же сюжет сфотографируете Никоном 3100 и сразу Никоном 300 с тем же объективом. Ну и чтоб настройки одинаковые были