цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
а на чём основано расхожее мнение...
Из-за того же критерия разрешения Релея... Почитайте здесь Для 2-х бесконечно малых точек находящихся на угловом расстоянии менньшем, чем длина волны и длины волны менее, грубо говоря, 500 нм и рассояния между кружками дисков Эйри расположенных ближе этого значения будет недостаточно для их различения как 2-х отдельных... Значит и чувств. элемент меньше создавать бессмысленно... 
" Волновые свойства света определяют предел качества изображения объекта, полученного с помощью любой неподвижной оптической системы."
цитата:
Изначально написано Kura-I:Из-за того же критерия разрешения Релея... Почитайте здесь Для 2-х бесконечно малых точек находящихся на угловом расстоянии менньшем, чем длина волны и длины волны менее, грубо говоря, 500 нм и рассояния между кружками дисков Эйри расположенных ближе этого значения будет недостаточно для их различения как 2-х отдельных... Значит и чувств. элемент меньше создавать бессмысленно...
Значит Никоны с кропом 1,5х достигнут своих максимальных 100 мегапикселей в 2025 году, если сохранится тенденция роста количества пикселей на матрице, начиная с 2000 года по настоящее время)))))
Олимпусы больше 50 Мп не смогут создавать на кропе 2х, потеряют рынок и обанкротятся)))
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
физика определяет всё! Так что от крупных сенсоров профессионалам не отделаться. А из этого массивные линзы, вес, габариты... Но и качество на выходе, что и определяет потребность в профессиональной технике, и людях, которые знают что с ней делать....
+1
Господа футуролги, вернемся на землю
Подскажите, как соотнести разр.способность объектива и матрицы?
(у первых линии/мм, у вторых плотность пикселей)
цитата:
Изначально написано searching:
Значит Никоны с кропом 1,5х достигнут своих максимальных 100 мегапикселей в 2025 году, если сохранится
Только реально разрешение соответствуещее оным 100 Мп можно будет получить исключительно на диафрагме не более 2.8...
И не загадывайте так далеко - к тому времени традиционная монофокальная фотография может вообЧе умереть, уступив место пленооптической (типа Lytro) с полноценным стереоизображением, рассматривая которое мы будем смеятся над сегодняшними картинками... (первые "ласточки" уже есть и активно развиваются) 
цитата:
Олимпусы больше 50 Мп не смогут создавать на кропе 2х
Да и сейчас 16 Мп. - это почти предел для них (плотность пикселей выше чем у 50Мп. ФФ). Будущее в технологии сдвига "хай рез" - обещают совмещение этой ф-ии со стабилизацией и возможность съёмки с рук в этом режиме...(Интервью с Михаэлем Гутманном, Olympus).
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Подскажите, как соотнести разр.способность объектива и матрицы? (у первых линии/мм, у вторых плотность пикселей)
Разрешение матриц зависит от их типа, площади и плотности светочувствительных элементов на единицу поверхности. Оно нелинейно и зависит от светочувствительности матрицы и от заданного программой уровня шума.
Значение плотности пикселей есть в таблице у Медведева Переведите дюймы в мм, замените точки на линии (что одно и тоже) и соотносите... Что меньше - то и ограничивает разрешение!
Интересно, но плотность пикселей у ФФ равная, или чуть меньшая потности пикселей 1.5 - 2 кропов только у единственной камеры - 50.3 мегапиксельной Canon 5Ds (r)... Поэтому качество "кропнутой" картинки с неё после съемки в 1.5 - 2 раза будет соответствовать качеству картинки (разрешению) с 1.5 - 2 кропов (на диафрагмах не превышающих ДОД). Здесь Медведев слегка расходится с Евтифеевым (ссылка на его статью), хотя Евтифеев вскользь упоминает о том, что "кропнутое" в 2 раза изображение с ФФ будет иметь такое же разрешение, что и у 2-кропа при условии, что пикселей на ФФ матрице в 4 раза больше...
Но он лукавит говоря про "реальное" разрешение, т.к. "загоняет" снимки с такиз камер за "ДОД". цитата:
замените точки на линии (что одно и тоже)
спс, я так понял л/мм пошли из аналоговой фотографии. Интересно, как оценивали раньше данный параметр, на специальном стенде? или слайд разглядывали под микроскопом?
цитата:
Изначально написано samtakoi:
...слайд разглядывали под микроскопом?
Именно так! (слайд со снятой "кодаковской" мирой)
Лучше посмейтесь: Перлы фотообзоров ...
цитата:
Изначально написано searching:
Придумали другую этикетку? Оба Никона д3100.
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012509/12509915.jpg]
Вторая непонятно вообще где сделана? В японии? В Тайланде? - Слегка запоздалый первоапрельский коллаж?
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Вторая непонятно вообще где сделана? В японии? В Тайланде? - Слегка запоздалый первоапрельский коллаж?
Действительно! Спасибо! Зарегистрировал на официальном сайте фотоаппарат http://www.nikon.ru/ru_RU/? - все нормально, не ругались.
И то, что на одном вместо РСТ написано СТ - я и не заметил.
Камеры как камеры, фотографируют одинаково. Официальный куплен в "Вашем доме" с красивыми Европейскими гарантийниками, на коробке серийники указаны и обучающий курс.
цитата:
Изначально написано searching:
А то, что на одном вместо РСТ написано СТ - я и не заметил.Камеры как камеры, фотографируют одинаково...
Серый, или чёрный импорт (контрабанда), с заменой этикеток на этикетки (напечатанных в б. спешке) с клонированными "белыми" серийными номерами (виртуальные двойники)... Из крупной контрабандной партии, ввезенной незаконно, в обход официальных дилеров...
Самое интересное, что нет знака европейского сертификата соответствия... Нигде... Странно...цитата:
Зарегистрировал на официальном сайте фотоаппарат http://www.nikon.ru/ru_RU/? - все нормально, не ругались
Не знаю как у никонов, но я один и тот же олик 2-ды регистрировала без проблем...
цитата:
Изначально написано Dm!:
предзаказ открыт - пжлста!
макросотки - красотки!
ждем тесты!
Посоветовали обратиться в эту ветку.
Очень хочу купить фотоаппарат новый, но в магазинах консультации противоречивые. Т.к. сама в этом вопросе совсем не понимаю, но ооочень хочу, то обращаюсь с вопросом (всю тему не осилила прочитать, но надеюсь на ответ).Хочу:
-интересует новая
-функция видео должна быть
-съемка везде и при любых условиях,т.е. фокусировка,стабилизация нужна быстрая и четкая
-прост в использовании,для начинающих,но результат фото качественный
-в пределах 20 000 р.
Заранее спасибо
GoPro Hero.
цитата:
Изначально написано Ратамахатта:
Посоветовали обратиться в эту ветку.
Очень хочу купить фотоаппарат новый, но в магазинах консультации противоречивые. Т.к. сама в этом вопросе совсем не понимаю, но ооочень хочу, то обращаюсь с вопросом (всю тему не осилила прочитать, но надеюсь на ответ).Хочу:
-интересует новая
-функция видео должна быть
-съемка везде и при любых условиях,т.е. фокусировка,стабилизация нужна быстрая и четкая
-прост в использовании,для начинающих,но результат фото качественный
-в пределах 20 000 р.
Заранее спасибо
Нужно определиться с объективом, скольки кратное увеличение Вам нужно. В комплекте идет 3-кратное. Также бывают объективы для портретов с размытием фона. Что будете фотографировать?
цитата:
Изначально написано Ратамахатта:
Посоветовали обратиться в эту ветку.
Очень хочу купить фотоаппарат новый, но в магазинах консультации противоречивые. Т.к. сама в этом вопросе совсем не понимаю, но ооочень хочу, то обращаюсь с вопросом (всю тему не осилила прочитать, но надеюсь на ответ).Хочу:
-интересует новая
-функция видео должна быть
-съемка везде и при любых условиях,т.е. фокусировка,стабилизация нужна быстрая и четкая
-прост в использовании,для начинающих,но результат фото качественный
-в пределах 20 000 р.
Заранее спасибо
В пределах 20 тысяч все ваши пожелания невыполнимы.Чем-то придётся жертвовать.
В пределах 20 тысяч возможно купить: Nikon D3100 Kit 18-55 VR; Canon EOS 1100D Kit 18-55 IS и если поискать, то и "полузеркалку" Sony Alpha SLT-A58 Kit...
Если отталкиваться от цены-да,если всё-таки почитать требования-то не реально.Смотря,правда,как фотографировать и что подразумевать под качественным результатом.
цитата:
Изначально написано hexus:
GoPro Hero.
В требованиях же стаб. Никак не прошка. Соня же, ну? )
цитата:
Originally posted by Dar_Veter:
В требованиях же стаб...
Если в требованиях хороший стаб, то токмо 5-осевой олика (в Онлайнтреде есть Е-П5, правда за 29 000) или новый 3-х осевой Е-ПЛ7 (25 000) и ОМ-10 (32 000) - другие "близко не стоят"...
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
В требованиях же стаб. Никак не прошка. Соня же, ну? )
Ну там еще в требованиях "снимать везде и всюду" А в соньках вроде только электронная стабилизация, разницы особой нет
цитата:
Ну там еще в требованиях "снимать везде и всюду"
С китовым объективом получать что-то стоящее в помещениях не получится.
цитата:
Originally posted by hexus:
в требованиях "снимать везде и всюду"
Никон 1 AW 1!
Мороз до -15, под водой 15м, падение с 2м. Оригинальное управление наклоном камеры и кнопкой, 2 "глубоководных" объектива. Вот только стаба нет и видео не фонтан, а так все дела: глубиномер, альтиметр, который позволяет записывать данные о высоте, и компас... цитата:
Изначально написано Ратамахатта:
Посоветовали обратиться в эту ветку.
Очень хочу купить фотоаппарат
Заранее спасибо
в ваш бюджет можно вписать только зеркалки начального уровня! лучше взять немного бу типа никон д3100 и купить к нему оптику 50 1,8g (увидите сразу эффект боке, для чего и берете зеркалку)! пользоваться линзой 18-55 и полтосом. в дальнейшем можно прикупить 18-140 и радоваться!
функция видео в зеркалках реализована не очень (ну чесслово).
и вообще почему именно зеркалку хотите???
КМЗ выпустил гелиос 85 1.5 в новом дизайне: http://shop.zenit-foto.ru/ob-e...15-04-03-detail
Порадовала аннотация: "...и предназначен для съемки портретов, уличной съемки, в том числе при малой освещенности, быстро движущихся предметов, требующих малых величин выдержек и т.д."
PS текущ. цена 17100р, млин, по мне так дороговато, когда современный АФ-объектив от Никон с микропроцессором стоит не сильно дороже. видимо, на импорт ориентируются...
цитата:
Originally posted by varezhkin:
текущ. цена 17100р, млин, по мне так дороговато
Прям текущая цена Samyang 85 mm f/1.4 AS IF... Наверное штучная ручная сборка, не иначе + 100% за полузабытый за 25 лет легендарный бренд "Зенит" (иначе зачем его так крупно написали)...
ну самьянг vs гелик я бы гелик выбрал)
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
ну самьянг vs гелик я бы гелик выбрал)
Вы не доверяете аккуратистам-корейцам и фирме более 40 лет выпускающей продукцию под именами: Samyang, Rokinon, Bower, Falcon, Polar, Vivitar, Pro-optik...?
а кореец так же бокеху закручивает?
цитата:
Изначально написано Edvard:
В пределах 20 тысяч все ваши пожелания невыполнимы.Чем-то придётся жертвовать.
Спасибо всем за отклики,при выборе входишь во вкус и за 20 на сегодняшний день точно не взять))купили Никон 5200
цитата:
Originally posted by samtakoi:
а кореец так же бокеху закручивает
Лучше всего "закручивает бокеху" красногорский петцваль 85мм/2.2 и, конечно, закручивания видны хорошо только на ФФ, на кропе они б.ч. режутся...
Отклик с Фотофорума.Как раз к вопросу о том,что революций нет,удивлять нечем,потому масштабы форума сокращаются:
1. Нет экспозиции Кэнона )))))) Причем второй год подряд говорят.
2. Площадь форума раза в 2 меньше чем 2 года назад.
Для сравнения, тогда каждая экспозиция у никон кэнон сони была больше чем сейчас у никон+сони )))
3. Моделей позвать бы и шоу всяких побольше-сейчас все скромно.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вы не доверяете аккуратистам-корейцам и фирме более 40 лет выпускающей продукцию под именами: Samyang, Rokinon, Bower, Falcon, Polar, Vivitar, Pro-optik...?
Я из-за кручения. Если 85ку с техничным рисунком брать, то аф-ные неплохие И не такие уж дорогие. А так, самянговских 2 стекла есть)
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Я из-за кручения. Если 85ку с техничным рисунком брать, то аф-ные неплохие И не такие уж дорогие. А так, самянговских 2 стекла есть)
85ка и волна норм (правда не все экземпляры) у никкора нравится очень 85 2,0...
ну а у самьянга и 14мм гуд на ФФ.
Добрый день всем))
сломалась штативная головка на моём штативе((
друзья решили сделать мне подарок ко дню рождения
по деньгам уложиться в 4000 рублей
вот нашёл в китае, цена 3900, с пультом дистанционного спуска затвора
http://ru.aliexpress.com/item/...2278709420.html
что скажите?
а чем он лучше?
нагрузка меньше, монопод не собрать(
цитата:
Изначально написано РОСТЕРРА:
Добрый день всем))
сломалась штативная головка на моём штативе((
друзья решили сделать мне подарок ко дню рождения
по деньгам уложиться в 4000 рублей
вот нашёл в китае, цена 3900,
что скажите?
добротный штативчик. точно такие же есть карбоновые (бабки чуток другие). та же бошка, тоже моноподится
привозил такой под заказ, поэтому грю, что за такую цену как нечто универсальное вполне годно. голова мне только эта не очень понравилась, но тут ничего не поделать КИТ есть КИТ! выше предложили штатив похуже (манфротто), но бошка там отличная!
цитата:
Изначально написано РОСТЕРРА:
а чем он лучше?
нагрузка меньше, монопод не собрать(
Я бы не стал сильно верить заявленной нагрузке в 5кг для шаровой головы китайского штатива. Особенно если сравнить с большой и тяжелой головой манфроты (отдельная фотка головы на сайте эльдорадо не соответствует реальности - голова там самая большая из бюджетных). Впрочем, на манфротто, полагаю, 5кг повесить нет проблем. Так же у меня есть сомнения по поводу удобства закручивающихся замков ног - на холоде неприятно их крутить голыми пальцами.
Китаец здесь дешевле (да и на али ищется дешевле):
http://www.ebay.com/itm/New-Q-...5-/261436729805
Стоимость подобного пульта на ебее - около $1. Вместе с батарейкой.
что то мы упустили совсем выпуск д5500 и 760д. а тем временем то камеры отличные получились. 5500 даже в рейтингах на первых местах! отсутствие НЧ фильтра делает аппарат очень интересным в плане детализации. фхд 60к/сек. еще б 1/8000 и воще...
760 имеет чуть больше крестов, чуть меньший, но с более большим разрешением поворотный, сэносорный экран (у д5500 тоже не прибит, но пальцем не ткнешь). фхд 30к/сек. однако, в 760 стоит совершенно новая матрица.
осталось дождаться тестов сравнения между этими аппаратами и можно смело выбирать для себя неплохую зеркалочку
Ценник на D5500 конский. Я бы лучше D7100 взял.
цитата:
Изначально написано hexus:
Ценник на D5500 конский. Я бы лучше D7100 взял.
ценник не реально конский, факт. без фильтра 7100 и воще аппарат кул, но блин нафига там дисплей пригвоздили??? а так мне понравился аппаратик.
цитата:
Изначально написано Dm!:
что то мы упустили совсем выпуск д5500 и 760д...
У 760д кроме сенс., поворотного во всех направлениях экрана ещё и информ. дисплей и 2 колеса управления, в отличие от 1-го в Никон. По скорости фокусировки в "лайв вью", Никон, как всегда, тормоз (лаг = 1 сек.). По скорсти в "лайве" 760д пока данных нет, но у него заявлена "Hybrid CMOS AF III autofocus system", надеемся на более высокую скорость (хотя Dual Piхel Hybrid CMOS AF в 650 и 700-м скоростью в "лайве" явно не блистал)... И еще у Кэнона есть в лайве и видео какой-никакой, но следящий АФ, чего Никон напроч лишён. Ещё интересен факт из обсуждения этих фотов на забуг. сайтах - многие сетуют на маленький ОВИ этих камер, ссылаясь на ЭВИ БЗК и СЛТ камер, размеры которого даже выше чем у топов...(вкусили хороших ЭВИ,называется...
).P.S. Вот смотрю я на картинки сравнений в dpreview.com новых камер и уже давно почти не вижу различий в качестве их у кропов всех марок, хоть ЗК. хоть БЗК...; хоть АПС, хоть м 4/3...; хоть с НЧ фильтром, хоть без...
А сколько громких слов у маркетологов! цитата:
Изначально написано Kura-I:
и уже давно почти не вижу различий в качестве их у кропов всех марок
Да, большинство не определит, какого года зеркалкой снята фотография в большинстве случаев - 1, 10 или 15-летней давности выпуска
цитата:
Изначально написано searching:
Да, большинство не определит, какого года зеркалкой снята фотография в большинстве случаев - 1, 10 или 15-летней давности выпуска
Если напечатанная на бумаге, в заданном размере - то да. Полноразмерная на мониторе - запросто...
А большинство "населения" и вправду не отличает распечатанные фото даже с мыльниц и ФФ - это удел "просветлённых"! цитата:
А большинство "населения" и вправду не отличает распечатанные фото даже с мыльниц и ФФ - это удел "просветлённых"!
Это касается абсолютно всего,не только фотографии.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
По скорости фокусировки в "лайв вью", Никон, как всегда, тормоз (лаг = 1 сек.).
угумс. такое ощущение, что они это просто для галочки делают
цитата:
Изначально написано Kura-I:
По скорсти в "лайве" 760д пока данных нет, но у него заявлена "Hybrid CMOS AF III autofocus system", надеемся на более высокую скорость
система интересная! будем ждать результатов и надеятся на лучшее
цитата:
Изначально написано Kura-I:
P.S. Вот смотрю я на картинки сравнений хоть с НЧ фильтром, хоть без...
ну тут то разница есть! однако, возможно при печати упрется в принтер. а на экране мона/телика конечно результат будет виден.
Престижная ассоциация издателей журналов по фотографии - TIPA (Technical Image Press Association), которая является ведущим мировым объединением специалистов по фотографии и фотожурналистике, отобрала лучшие устройства 2015 года в категории <цифровое фото>. Победителями в этом году стали:
Лучшая простая компактная камера - Canon IXUS (ELPH) 160/165/170.
Лучшая компактная камера экспертного уровня - Fujifilm X30.
Лучший ультразум - Nikon COOLPIX P610.
Лучший беззеркальный фотоаппарат начального уровня - Sony α5100.
Лучший беззеркальный фотоаппарат продвинутого уровня - Panasonic LUMIX DMC-GM5.
Лучший беззеркальный фотоаппарат экспертного уровня - Olympus OM-D E-M5 Mark ll.
Лучший профессиональный беззеркальный фотоаппарат - Samsung NX1.
Лучший объектив начального уровня для беззеркальных камер - Tamron 14-150mm F/3.5-5.8 Di III.
Лучший зум-объектив экспертного уровня для беззеркальных камер - Fujinon XF 16-55mm f/2.8 R LM WR.
Лучший фикс объектив для беззеркальных камер - линейка Zeiss Loxia.
Лучшая зеркальная камера начального уровня - Nikon D5500.
Лучшая зеркальная камера продвинутого уровня - Pentax K-S2.
Лучшая зеркальная камера экспертного уровня - Canon EOS-7D Mark II.
Лучшая профессиональная зеркальная камера - Nikon D810.
Лучший объектив начального уровня для зеркальных камер - SIGMA 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM.
Лучший зум-объектив экспертного уровня для зеркальных камер - Canon EF 100-400mm f/4-5.6L IS II USM.
Лучший профессиональный объектив для зеркальной камеры - Canon EF 11-24mm f/4L USM.
Лучший фикс объектив экспертного уровня для зеркальных камер - SIGMA 24mm F1.4 DG HSM | Art.
Лучшая фото-видео камера экспертного уровня - Panasonic LUMIX DMC LX100.
Лучшая профессиональная фото-видео камера - Sony α7S.
Лучшая переносная вспышка - Nissin Air System.
Лучшая профессиональная система вспышек - Profoto B2.
Лучшая защищённая камера - Panasonic LUMIX DMC-FT6 (TS6).
Лучшее мобильное устройство для получения фотографий - Sony ILCE-QX1.
Лучшая экшн-камера - Ricoh WG-M1.
Лучший дизайн - Leica T (typ 701).
Лучшая инновация - Lytro Illum.
Лучшая премиум камера - Fujifilm X100T.
Лучшая среднеформатная камера - Pentax 645Z.
EISA (Европейская ассоциация изображения и звука)2014 - 2015
Photography Awards СПИСОК ПРИЗЁРОВ
EUROPEAN CONSUMER DSLR CAMERA 2014-2015
Canon EOS 1200D
EUROPEAN LIFESTYLE CAMCORDER 2014-2015
Canon LEGRIA mini X
EUROPEAN ADVANCED COMPACT SYSTEM CAMERA 2014-2015
Fujifilm X-T1
EUROPEAN COMPACT SYSTEM LENS 2014-2015
Fujinon XF56mmF1.2 R
EUROPEAN PHOTO ACCESSORY 2014-2015
Manfrotto MT055CXPro4
EUROPEAN PROFESSIONAL DSLR CAMERA 2014-2015
Nikon D4s
EUROPEAN COMPACT SYSTEM ZOOM LENS 2014-2015
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8
EUROPEAN CONSUMER COMPACT SYSTEM CAMERA 2014-2015
Olympus OM-D E-M10
EUROPEAN ADVANCED COMPACT CAMERA 2014-2015
Panasonic LUMIX DMC-FZ1000
EUROPEAN PHOTO & VIDEO CAMERA 2014-2015
Panasonic LUMIX DMC-GH4
EUROPEAN TRAVEL COMPACT CAMERA 2014-2015
Panasonic LUMIX DMC-TZ60
EUROPEAN ADVANCED DSLR CAMERA 2014-2015
Pentax K-3
EUROPEAN SMARTPHONE CAMERA 2014-2015
Samsung Galaxy K zoom
EUROPEAN CONNECTED CAMERA 2014-2015
Samsung NX30
EUROPEAN DSLR LENS 2014-2015
Sigma 50mm F1.4 DG HSM [A]
EUROPEAN PROFESSIONAL COMPACT SYSTEM CAMERA 2014-2015
Sony Alpha 7R
EUROPEAN COMPACT CAMERA 2014-2015
Sony Cyber-Shot RX100 III
EUROPEAN DSLR ZOOM LENS 2014-2015
Tamron 16-300mm F3.5-6.3 Di II VC PZD
EUROPEAN DSLR TELEPHOTO ZOOM LENS 2014-2015
Tamron SP 150-600 mm F5-6.3 VC USD
цитата:
Изначально написано Dm!:
...такое ощущение, что они это просто для галочки делают
Никон похоже "забил" на гибридный АФ и нормальный "лайв" в ЗК (зачем только поворотные зкраны делает - они как раз для "лайва" ведь... (хотя в системе БЗК Никон 1 гибридный АФ есть - и он очень быстр)
ваша табличка малость старовата...
скоро снова обновят. камеры навыпускают и обновят
цитата:
Изначально написано Dm!:
ваша табличка малость старовата...скоро снова обновят. камеры навыпускают и обновят
Вот и мне тоже странно, что в призёры попадают и там и там даже позапршлогодние камеры... А богатый самсунг явно проплатил... По всем независ. обзорам "Лучший профессиональный беззеркальный фотоаппарат - Samsung NX1" близко не стоит с Fujifilm X-T1 (!)
Слухи! Возможный прототип БЗК от Никон: http://nikonrumors.com/2015/04...e-horizon.aspx/
цитата:
Originally posted by varezhkin:
Возможный прототип БЗК от Никон
А что не в БЗК-шную тему? там бы порадовались... И это не новость - Никон уже давным-давно выпускает БЗК (система Никон 1).
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А что не в БЗК-шную тему? там бы порадовались... И это не новость - Никон уже давно выпускает БЗК (система Никон 1).
Это типа прототип полнокадровой беззеркалки с байонетом F-mount и волшебной палочкой в комплекте (она не показана на фото), которая должна изменять рабочий отрезок всех объективов Nikon. Иначе толку от этого F mount на этой тушке нет никакого.
Это несбыточная мечта всех никонистов - иметь свою бзк с большой матрицей и чтоб объективы от зеркалки на нее цеплялись - не раз читал о таком желании даже на нашем форуме.
Но вобще Никон как-то должен ответить на прогрессивно "схлопывающийся" рынок зеркалок и если не ответит, то фоторынок, похоже захлопнется для уважаемой фирмы...
Или уже поздно? Рентабельность пр-ва БЗК намного превзошла оную ЗК (БЗК дешевле, а продаются дороже и в больших кол-вах, как современный тренд)... Но лучше поздно, чем никогда! Однако, 4 раскрученных конкурента на фоторынке - это не 1 Кэнон... да мне все равно, как он ответит, мне смешно, что на прототип бзк приклеили байонет от зк.
цитата:
Изначально написано STFT:
и волшебной палочкой в комплекте (она не показана на фото), которая должна изменять рабочий отрезок всех объективов Nikon
вдруг какие-то технологии у никона есть) если так, то это будет беспрецедентно.
цитата:
Изначально написано bmw:
вдруг какие-то технологии у никона есть) если так, то это будет беспрецедентно.
ну вы же взрослый человек. законы природы можно победить только волшебной палкой.
А почему бы и нет собственно, учитывая на примере A7 и, особенно, A7II как раздувает ФФ БЗК, не вижу никаких проблем сделать компактный ФФ БЗК с зеркалочным рабочим отрезком
пример сделал за 5 минут
цитата:
Изначально написано ASh999:
А почему бы и нет собссна, учитывая на примере A7 и, особенно, A7II как раздувает ФФ БЗК, не вижу никаких проблем сделать компактный ФФ БЗК с зеркалочным рабочим отрезком
пример на лабал за 5 минут
ненене. ты посмотри на фото "прототипа" - оно же есть. стандатный кирпичик толщиной в полтора-два см.
ну прототип то сразу видно "шляпа", но замутить ФФ БЗК даже без ЭВИ на зеркалочный отрезок все равно тема. Конструкция будет проще, зеркала и пентапризмы не будет, ЭВИ по началу тоже, ФФ, даже конский ценник (этак -25% от ЗК ФФ) позволит срубить с обладателей оптики Никон достаточно денег. Потом воткнуть ЭВИ и еще срубить
Между прочим, будет даже честнее с точки зрения отсутствия развода на новую оптику.цитата:
Originally posted by ASh999:
не вижу никаких проблем сделать компактный ФФ БЗК с зеркалочным рабочим отрезкомпример сделал за 5 минут
Пентакс давно уже сделал и не на бумаге (АРS), только что-то особой популярностью не пользуется, даже у "пентаксистов" и поклонников К-оптики, несмотря на знаменитый дизайн (уже обсуждали)
цитата:
Конструкция будет проще, зеркала и пентапризмы не будет, ЭВИ по началу тоже
Главная задача сделать вменяемый по скорости АФ, контрастный или гибридный, чем Никон (в оличие от Кэнон) совсем не занимается... Зеркалочные F-стёкла (ФАФ) будут жутко тормозить на контрастной системе АФ (Отриц. примеры имеются) - всё равно оптику для БЗК придётся кардинально менять! Как и систему фокусировки с нормальными алгоритмами, а также движки в самих линзах... (тормозный АФ сейчас никому не нужен, поэтому и потерпели неудачу Pentax K-01 и Кэнон ЭОС-М1 и 2).
Вспомнил, есть же единственная в мире БЗК с зеркалочным отрезком Pentax K-01, она кроп но не суть важно, можно и ФФ при желании всунуть в такие габариты
цитата:
Originally posted by ASh999:
Вспомнил, есть же единственная в мире БЗК с зеркалочным отрезком Pentax K-01,
А зачем всё-таки городить такое, когда и на короткоотрезочные БЗК можно поставить зеркалочные стекла через удлинняющий адаптер, простейший как у Оли Е-М1 и ЕОС-М, или фазовый с п/п зеркалом, как у Сони, причём с сохранением довольно быстрого АФ (кроме ЭОС-М)...?
Пусть сохранится объём корпуса! Это же плюс для ФФ! Забываем о хороших стёклах, на полный кадр они не могут быть лёгкими компактными! Особенно телевики! Зато можно воткнуть в корпус ёмкую (большую) батарею, хороший, большой электронный ви! На те же б/з городят-лепят доп. ручки, доп. накладки в виде выступа для хвата... Главное, ФФ никона может обрести тихий по-настоящему спуск, без механического хлопка, и сотрясения, гибридный, или какой другой АФ, не требующий юстировки пары тушка-объектив! Доп надёжность благодаря уменьшению количества механических подвижныых частей. На фф по-любому оптика останется габаритной, тяжёлой, зачем при ней маленький хват малюсенькой тушки? И оптику менять на систему не придётся, Никон должен учесть этот немаловажный момент. Оптика держит огромную армию в рядах приверженцев зеркалок никон, эта же оптика автоматически вовлечёт их в ряды беззеркалочников, с минимальнымыми потерями, а то и без оных вовсе!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А что не в БЗК-шную тему? там бы порадовались... И это не новость - Никон уже давным-давно выпускает БЗК (система Никон 1).
николка не айс получился, слишком уж кропнутый...
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Забываем о хороших стёклах, на полный кадр они не могут быть лёгкими компактными?
Если посмотреть на старые 35 мм. дальномерные и зеркалочные объективы той же лейки и никона F, то сразу бросается в глаза миниатюрность короткоотрезочных дальномерных "хороших стёкол" (особенно шириков и нормальных) по сравнению с зеркалочными F... (короткий РО позволяет сделать стёкла намного компактнее).
Ещё. Мощная вспышка не может быть маленькой, госпожа Кура, если не ошибаюсь, сетовала, что её б/з со вспышкой плохо держится в руках, "клюёт". Не дословно, но суть такая. Опять же к преимуществу полноразмерной тушки. Даже с маленьким объективом-блинчиком.
цитата:
Если посмотреть на старые 35 мм
Они без автофокуса. Не отражают нынешнего повального стремления искать резкость в каждом пикселе.
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Опять же к преимуществу полноразмерной тушки
Любители габаритов и удобства вполне могут использовать что-то подобное типа "ригов и обвесов" киношников/видюшников и быть счастливы (само тело совр. цифр. кинокамеры - оч. маленькое)... А фоторепортажники, я смотрю, чуть линза "подлиннее" - без трёх/однонога воЩе не работают (правда, вполне м.б. что просто держать в руках тяжёлую технику часами невозможно)...
P.S. Пока остальные "думают и жуют сопли" тётя Соня уже 4 разновидности ФФ БЗК и 1 несистемную ФФ "наклепала", даже особо не заморачиваясь с парком оптики и исправлением "косяков"... (видимо проводит маркетинговые "полевые исследования" на рынке)
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
На фф по-любому оптика останется габаритной, тяжёлой, зачем при ней маленький хват малюсенькой тушки? И оптику менять на систему не придётся, Никон должен учесть этот немаловажный момент. Оптика держит огромную армию в рядах приверженцев зеркалок никон, эта же оптика автоматически вовлечёт их в ряды беззеркалочников, с минимальнымыми потерями, а то и без оных вовсе!
согласен полностью, картинка ясно же, что утка... но думаю никон что-то планирует в будущем по этой части.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Они без автофокуса. Не отражают нынешнего повального стремления искать резкость в каждом пикселе.
И без стабилизатора. Сейчас будет контаргумент о стабе в тушке. Кстати, если сравнить даже автофокусный АФ 50Д /1.8 , и АФ-С 50Ж /1.8 , то уже видна разница в габаритах, это плата за мотор в объективе. И при чём здесь привязка к рабочему отрезку?
не забываем, что длинный рабочий отрезок тоже имеет свои неоспоримые плюсы, особенно для шириков.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Если посмотреть на старые 35 мм. дальномерные и зеркалочные объективы той же лейки и никона F, то сразу бросается в глаза миниатюрность короткоотрезочных дальномерных "хороших стёкол" (особенно шириков и нормальных
не забываем, что отн. длинный рабочий отрезок тоже имеет свои неоспоримые плюсы, особенно для шириков.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
что отн. длинный рабочий отрезок тоже имеет свои неоспоримые плюсы, особенно для шириков.
Отнюдь, оптики говорят, что для шириков "длинного РО" нужна т.н. "ретрофокусная схема" (когда РО длиннее фокусного) и она гораздо сложнее в расчётах и пр-ве и имеет больше линз... Телевиков это не касается - они одинаковы по схеме и габаритам у "дальномерок и зеркалок".
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Сейчас будет контаргумент о стабе в тушке
Конечно, это очень простое и изящное решение вопроса, а можно и "цифровую" применять, как у Никон 1 V5 или гибридную (тушечно-цифровую), как у Сони А7 II (3 оси из 5 - сдвиг матрицы, а 2 оси цифровые)... Стаб-я в линзах, к тому же вносит микроискажения в выверенный оптический тракт стекла (теоретически).
А воБЧе, для примирения любителей удобства и миниатюрности можно сделать "модульную" конструкцию (Никон это умеет)- "каждый выбирает по себе" (С):
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Отнюдь, оптики говорят, что для шириков "длинного РО" нужна т.н. "ретрофокусная схема" (когда РО длиннее фокусного) и она гораздо сложнее в расчётах и пр-ве и имеет больше линз...
я не силен в этом вопросе, но думаю оптики у Никона не дураки были, когда принимали решение о рабочем отрезке для их зеркалок, взвесили скорее всего все за и против не раз. опять же, никоновский 14-24 - лучший. это весомый аргумент.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
но думаю оптики у Никона не дураки были, когда принимали решение о рабочем отрезке для их зеркалок...
Оптики здесь не при чём - всё решили нелюбимые Вами "меркетолухи" принимая решение о самом длинном рабочем отрезке для их зеркалок (для того, чтобы никакой "еретик" не смог поставить через адаптер ничего кроме Никона F)
. Ну а у ЗК РО всегда вынужденно больше оптимального, т.к. нужно место для хлопающего зеркала...цитата:
Изначально написано Kura-I:
Оптики здесь не при чём - всё решили нелюбимые Вами "меркетолухи" (для того, чтобы никакой "еретик" не смог поставить через адаптер ничего кроме Никона F)
Благодаря чему, на сегодня у населения всей планеты наверно самый большой парк актуальной оптики на систему F! Начиная с легендарных радиоактивных линз (не по радиации, по оптическим свойствам!), и надеюсь, не заканчивая свою историю развития и сейчас. Рано списывать со счетов эту десятки-миллионную армаду замечательных объективов.
дык далеко ходить не надо. один только полтос 50 1.8 ai-s (любой серии) приводит кэнониста в восторг после использования автофокусного 50 1,8
не, конечно 50 1,8 кэнон неплох, но никон лучше цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Начиная с легендарных радиоактивных линз (не по радиации, по оптическим свойствам!)
Слышали про такие... Но сверхтяжёлыми ториевыми кронами (сорт стекла) увлекались все, а в Японии по большей части Пентакс, и эта оптика реально "фонит", но зато каковы оптические свойства! (проверяйте свои старые "легендарные линзы!)
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Слышали про такие... Но сверхтяжёлыми ториевыми кронами (сорт стекла) увлекались все, а в Японии по большей части Пентакс, и эта оптика реально "фонит", но зато каковы оптические свойства! (проверяйте свои старые "легендарные линзы!)
Интересно, вообще, насколько сильно излучение таких объективов? Может оно сопоставимо с естественным радиоактивным фоном местности(отличается совсем немного)? Тогда, особенно если не носить постоянно в кармане, и не спать в обнимку с ними, можно пользоваться без опаски всю жизнь... Риски намного серьезнее сопровождают людей ежедневно в обычной жизни, на бытовом уровне.
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Риски намного серьезнее сопровождают людей ежедневно в обычной жизни, на бытовом уровне.
Вот и я о том же, когда задаю вопрос некоторым - почему вы оптику защ. фильтром защищаете, а глаза защ. очками нет - ведь зрение дороже...
Можно использовать по назначению без опаски. Строго для наружного применения. Вид частиц я уже не помню, фонит по приборам сильно, но легко задерживается обычными предметами. Что-то даже вроде картон задерживает 100%, не говоря о более тяжелых материалах. Также полностью поглощается эпителием кожи.
Меры безопасности: Хранить с одетыми крышками. Разобранный на линзы в штанах не носить.
В ОВИ можно смотреть без опаски, излучение не переотражается
В этом плане поражают японцы. Так много людей в защитных масках, прямо на улицах... В Сарапуле весной-летом на центральных улицах невозможно дышать, пыль, песок, вся гадость поднимается из под колёс авто, - ни одного человека в масках! На уборку дорог уже и не рассчитываем, даже к праздникам. А раньше все центральные улицы мыли каждое утро спец техникой, напором воды....
Прошу прощения за лирическое(так сказать) отступление, удалю по первому требованию.
цитата:
Изначально написано Kura-I:А воБЧе, для примирения любителей удобства и миниатюрности можно сделать "модульную" конструкцию (Никон это умеет)- "каждый выбирает по себе" (С):
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012600/12600625.jpg][/URL]
По молодости прикольно такими конструкторами заниматься. Но потом хочется без запарок, - чтоб не бегать-не искать дополнительные дорогие бат.блоки и видоискатели. Чтоб сразу и аккумулятор помощнее влазил, и экранчик сразу четкий, и побольше кнопок с быстрым доступом к настройкам, и стаб сразу в тушке.
цитата:
Изначально написано elveel:
Можно использовать по назначению без опаски. Строго для наружного применения. Вид частиц я уже не помню, фонит по приборам сильно, но легко задерживается обычными предметами. Что-то даже вроде картон задерживает 100%, не говоря о более тяжелых материалах. Также полностью поглощается эпителием кожи.
Меры безопасности: Хранить с одетыми крышками. Разобранный на линзы в штанах не носить.
В ОВИ можно смотреть без опаски, излучение не переотражается
Странно, почему на фотопленку не влияет излучение.
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Оптика держит огромную армию в рядах приверженцев зеркалок никон, эта же оптика автоматически вовлечёт их в ряды беззеркалочников, с минимальнымыми потерями, а то и без оных вовсе
Кэнон не раз кидал своих приверженцев старой оптики и Олимпус тож... И ничего, обиделись, но проглотили, а Кэнон от этого только выиграл в комм. плане, что все поплакали и бросились покупать новые линзы, от этого выросла прибыль и продажи и т.д. ... (Кэн - в шоколаде, а у Ника скупердяии продолжают пользовать старую оптику и ничего не покупают - один из серьёзных просчётов маркетологов Никона).
Истинных патриотов очень мало на самом деле, многие оч. легко продаются "за чечевичную похлёбку", новшества и удобства...
цитата:
Originally posted by searching:
Странно, почему на фотопленку не влияет излучение.
Там бэта-излучение, оно через металл зеркала и затвора не проникает!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
а у Ника скупердяии продолжают пользовать старую оптику и ничего не покупают - один из серьёзных просчётов маркетологов Никона)
да ладно... под новые многопиксельные матрицы как раз многие только ждут и берут новые версии объективов G-линейки.
к вопросу о сильно меньших размерах БЗК с коротким раб. отрезком vs Nikon: http://j.mp/1HVL24E
цитата:
Изначально написано varezhkin:
к вопросу о сильно меньших размерах БЗК с коротким раб. отрезком vs Nikon
varezhkin, не передёргивайте колоду, стекла-то - разные (один фикс, другой зум)... А это с одинаковыми по светосиле и фокусному (35мм/1.8), что бы все видели:
цитата:
Изначально написано Kura-I:
не передёргивайте колоду
да ладно, кто передергивает? там ж темнозумище на соньке! просто выбор на camerasize невелик из списка - был бы хотя б nikkor 28-80G 3.3-5.6 - так он еще меньше будет сонькиного
в целом видно, что разница не такая уж большая между. а у никона шикарный ОВИ и АФ от D4s.или вот: полтосики - http://j.mp/1u7IZzE
(кстати, "очень много" объективов доступно с байонетом FE )
глянул цены... оказывается, этот пластик-кит от сони стоит просто неприлично: http://market.yandex.ru/produc...339142973814515 (25 тыр за темнозум?)
цитата:
Originally posted by varezhkin:
...просто выбор там невелик из списка...
Тогда сравним оч. близкие мануалы, безмоторных AF и мануальных AI-s никона не нашлось, только самьянг...
Разница просто огромна!
цитата:
этот пластик-кит от сони стоит просто неприлично:
О "агонии" некоторых подразделений Сони читайте мой пост в теме БЗК...
цитата:
к вопросу о сильно меньших размерах БЗК
Здесь ещё нужно затронуть вопрос питания.На зеркале у меня одна батарея спокойно отрабатывает свадьбу.На Сони-7 минимум 6-7 батарей нужно на одну свадьбу.
опять зерлкало vs бзк?
цитата:
Изначально написано STFT:
опять срачь?
Какой же срач?Очевидное преимущество увеличенных габаритов.
Лучше напиши,сколько долго выдерживает батарея на а6000? На Олимпусе ЕМ-10 крайне слабо с этим делом.Только любительская съёмка или утяжеление запасом батарей.
цитата:
Изначально написано varezhkin:или вот: полтосики
практически нет разницы. а в эргономике д750 куда лучше семёрки!
цитата:
Изначально написано STFT:
опять зерлкало vs бзк?
...Просто это "развёрнутая" реакция на мой пост и давно известный факт, что габариты "короткоотрезочных" стёкол дальномерок (БЗК) всегда меньше аналогичных "длинноотрезочных" ЗК... (некоторые эту данность не могут принять спокойно)
цитата:
Изначально написано varezhkin:
или вот: полтосики
Опять некорректно... Объектив Sony FE 55mm f/1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T* (SEL-55F18Z) Это просто старый зеркалочный "А" Цейсс, с измененным байонетом!
цитата:
Изначально написано Edvard:Какой же срач?Очевидное преимущество увеличенных габаритов.
Лучше напиши,сколько долго выдерживает батарея на а6000? На Олимпусе ЕМ-10 крайне слабо с этим делом.Только любительская съёмка или утяжеление запасом батарей.
На никон Р7100, кстати, установлен несовершенный, но всё-же работающий ОВИ... С механическим зумом, повторяющим зуммирование объектива. Наверно можно применить подобный, но более совершенный и на б/з камерах? С таким ВИ матрица может быть включена только в момент экспонирования кадра. Решается проблема нагрева, повышенного расхода энергии, вредного преднасыщения писелей (или как там , если использовать правильную терминологию?) Одни плюсы, понимаете. Изменение алгоритма срабатывания затвора, с уменьшением лага (время на необходимое закрытие перед экспонированиемуже не потребуется!), вот ведь...