цитата:
Изначально написано Kura-I:
Не раз в Иже с мастер-классами бывал...
Сходите.Обычно реальная польза от мастер-классов лишь в волшебном пенделе.Начнёте фотографировать,а не интернет изучать.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Начнёте фотографировать,а не интернет изучать.
В марте 2 года исполняется, как я взяла в руки БЗК. А инет мониторить - работа у меня такая...
цитата:
Сходите
Я самоучка, черпающая знания из всемирной паутины...
Ещё один любитель кропов БЗК - немецкий фотограф Dirk Hennig (Olympus OM-D E-M1 und Fujifilm X-T1). Есть что в галерее посмотреть...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ещё один любитель кропов БЗК - немецкий фотограф Dirk Hennig (Olympus OM-D E-M1 und Fujifilm X-T1). Есть что в галерее посмотреть...
по БЗК у нас соседняя тема есть https://izhevsk.ru/forummessage/23/4201110-79.html ))))))
цитата:
Изначально написано searching:
Dirk Hennig
полная фигня же
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:полная фигня же
Что ж Вы меня к Куре приплюсовали? Я не с ней))))
цитата:
На ФФ и СФ цифре - все намного приятнее и чище
не помню, где стырено)))
"Зеркалки" тяжестью согбенный
владелец Никона надменный,
По лесу тащится пыхтя.
Невдалеке, в такой же позе,
Владелец Кэнона елозит,
от той же тяжести кряхтя.
Так славься мыльница моя!
Она не весит ни х...я!!!
И только леечник лукавый.
Бабла потративший немало.
С огромным сенсором своим,
легко скользит на зависть многим.
Ему открыты все дороги,
кроп-фактор дерзко посрамив.
И дальномером наделенный,
сей муж изрядно просветленный
Плюет на тех и на других.
И на фуджистов удалых.
Еще забыли Хассельблад!!!
Он кропнутым - по жизни рад!!!!
На троне гордо восседает
На лилипутов болт кладет
Плакаты гордо выдает!!
И тут однако пацаненок,
со "Сменою", не цифровою...,
её он ставит на штатив,
и на луну свой взор воззрив,
он тросик гордо нажимает
ШЕДЕВР мгновенно получает!!!!
цитата:
Еще забыли Хассельблад!!! Он кропнутым - по жизни рад!!!
А легендарный Хассельблад
стать "кропнутым" сегодня рад!
Продался Соне он навечно -
Как это, право, бессердечно... Kura-I (C)
Обратите внимание в фото с офф. сайта на бленду. Она то ли покоцанная, то ли пальцами захватанная и с пылью на внутр. поверхности (!) Даже по этой мелочи видно, что что-то с хасселем не в порядке...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Продался Соне он навечно -
Как это, право, бессердечно... Kura-I (C)Обратите внимание в фото с офф. сайта на бленду. Она то ли покоцанная, то ли пальцами захватанная и с пылью на внутр. поверхности (!) Даже по этой мелочи видно, что что-то с хасселем не в порядке...
Знаете ли, уважаемая, тем, кто находится да-алеко за пределами МКАДа, глубоко ультрафиолетово существование запредельно дорогого бренда, и его проблем ( если они есть). В наших краях мало кто может позволить себе такую игрушку, да и ради чего, собственно её можно захотеть иметь?
С Днем Защитника Отечества, владельцы БЧЗ! Пусть ваши камеры станут ещё больше и чернее, а фотографии искусней и красивее! Да не накроются ваши затворы, не сдохнут аккумы, не оборвутся шлейфы в стёклах и избави вас Бог, от фронта и бэка!
Всех с праздником !
Кенон выпустил предварительные спеки 5Д4. Если действительно будет так и будет стоить до 3к$, то просто супер.
http://www.canonrumors.com/201...-spec-talk-cr2/
цитата:
A camera currently being tested specifications18mp Full Frame CMOS
ISO 100-204,800
61 AF Points (all crosstype)
12fps
Dual CFast
4K Video Capture
оооооооохтыж
цитата:
Изначально написано searching:
Подвожу итоги по отличиям БОЛЬШИНСТВА "зеркальных" фотоаппаратов от БОЛЬШИНСТВА БЗК:
... Если что забыл или ошибся, буду исправлять.
Стёкла БЗК из-за короткого раб. отрезка, теоретически должны быть меньше. На практике часто, но не всегда...
Скорость АФ у ЗК (из-за "недопиленных" ГАФ и КАФ и STM-стёкол) в лайв вью оч. медленная. По той же причине следящий АФ в этом режиме реализован из рук вон плохо и наблюдается заметный лаг экрана (особенно у ЗК Кэнон с ГАФ "дуал пиксел")...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
С Днем Защитника Отечества
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Всех с праздником !
спасибо, присоединюсь!
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
Кенон выпустил предварительные спеки 5Д4...
круть. хорошо, что жирный пиксель будет!
цитата:
Изначально написано Gummy_bear:
18mp Full Frame CMOS
о, долгожданный даунстэп по мегапикселям! жаль, Никон жмотит жирный пиксель, особенно в любительской линейке, поучился бы у кэнона.
цитата:
Изначально написано varezhkin:
о, долгожданный даунстэп по мегапикселям! жаль, Никон жмотит жирный пиксель, особенно в любительской линейке, поучился бы у кэнона.
Выражаю солидарность, моё мнение аналогично. Не зря никон на топовых Д4; Д4S , ставит 16 Мп сенсор.... Маркетинг хренов, даже в дф много чего урезали, что бы не иметь конкуренции в её лице своим запредельно дорогим топовым кирпичам...
цитата:
Изначально написано varezhkin:
о, долгожданный даунстэп по мегапикселям! жаль, Никон жмотит жирный пиксель, особенно в любительской линейке, поучился бы у кэнона.
Жирный, нежирный...В любом случае применения "байеровского сенсора", после АЦП получить аналоговое изображение, по чёткости и цвету аналогичное исходному, невозможно в силу потери 2/3 аналогового сигнала каждой предметной точки до и после АЦП. Получение более четких изображений "на Байере" в первую очередь достигается увеличением количества пикселей сенсора, что уменьшает его "размытость" вследствие програмной интерполяции... Но для "бытовой" практической фотографии - это, конечно, не так важно... Так что Кэнон сделал настоящий "царский" подарок любителям ФФ, не требовательным к "попиксельной" детализации и точности цвета!
имхо, 21-24 мп оптимально для печати 60*90
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
имхо, 21-24 мп оптимально для печати 60*90
а кто такое постоянно печатает? вот именно! а если и надо, то всегда можно отдать несколько сотен за нормальный портрет в студии, если это пейзаж, то панораму склеить!
цитата:
Originally posted by Dm!:
а кто такое постоянно печатает?
60Х90 - это критерий нормальной выставочной картинки... А для сем. альбома, фотокниги держать ФФ... (???)
давайте разберемся: вот к примеру я хочу снять на свой любимый полтос 1,4 портретик одного из своих чад (очень устраивает дистанция, дырка, резкость с полтосом), это надо использовать 25 0,7 что бы получить желаемый результат на кропе 2. где я возьму такое стекло??? вот вам не нужн ФФ вы и отвечаете что ифон тоже фотик! мне лично иногда не хватает ФФ. но в цвете нового, мультипиксельного желание пропадает брать. да и цена не супер.
конечно можно спробануть разные стекла от 50мм с дырками 0,95 но это блин деньги на которые можно ФФ взять! будем реалистами!
цитата:
Originally posted by Dm!:
это надо использовать 25 0,7 что бы получить желаемый результат на кропе 2. где я возьму такое стекло???
Однако, бустер вполне может выручить в этом случае... Можно конечно и на 2-кропе полтос также использовать просто в 2 раза увеличив дистанцию, чтобы добиться аналогичного размытия и поля зрения, но дома, особенно в советских малогабаритках это сделать, конечно, труднее... Но можно и в шопе фон "заблюрить" посильнее - минутное дело... и результат почти от ФФ не отличим...
ну я ж написал что вам нравится ифон в качестве аппарата. ну о чем тут спорить? шопы-шмопы/бустеры-шмустеры, возможно и хорошо, но не моё! и опять бабло дополнительное и нет автофокуса+вписываем дополнительные линзы в оптическую схему объектива! короче, это совсем не то, что нужно. если у вас не было ФФ вам не понять что это такое...
д3 всем устраивал кроме габаритищев, но скучаю по нему всегда когда надо снимать на полтос или 85мм! да, вот иногда там то не хватало матрицы в 12 мегапикселей!!! а 18 будет в темак!
я конечно приспособился снимать на 50 1,4 через переход, но это не то, что требуется.
c блюром фона в фотошопе Вы сильно заблуждаетесь...
кстати, что резче? 18 мп или грамотно ресайзнутые 24мп до 18мп?))
Ну вот, я опять спорю ради спора)
Если что, сам тоже считаю, что 18мп это круто и если кэнон на это решится, будет очень здорово)
цитата:
Originally posted by AbraCadabra:
Ну вот, я опять спорю ради спора)
Ну, направлений и жанров в фотографии предостаточно, пуристы и пиктореалисты и коллажисты и пр. и пр. имеют каждый свою точку зрения на "правильность и допустимость" и при условии грамотного, талантливого применения своих методов и приёмов делают фотографию не только средством "остановить мгновение", но и "чистым искусством", позволяющим обобщать, наполнять эмоциональностью, закладывать идеи в "произведения", а не просто в "фотогафические копии" действительности максимального качества, но без "души"...
Хотя многие, и не только обыватели, продолжают считать макс. качество, высокую детализацию, точность цвета, следование "правилу золотого сечения" и т.д - признаком фотографии как искусства, а "вылизанные" до фарфоровой мертвенности портреты - верхом профессионализма... 
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
даже в дф много чего урезали, что бы не иметь конкуренции
не говори, умудрились модуль АФ от кропа D7000 поставить... наверно такая "жадная жадность" и погубит Никон.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Получение более четких изображений "на Байере" в первую очередь достигается увеличением количества пикселей сенсора
не знаю, на 6МП древнем кропе я вижу попиксельную резкость, на 24МП современном - кашу из пикселей и чаще смаз. имхо цвет на жирном пикселе также лучше.
цитата:
Изначально написано Dm!:
д3 всем устраивал кроме габаритищев, но скучаю по нему всегда когда надо снимать на полтос или 85мм! да, вот иногда там то не хватало матрицы в 12 мегапикселей!!! а 18 будет в темак!
я конечно приспособился снимать на 50 1,4 через переход, но это не то, что требуется.
Золотые слова, Дмитрий! 16МП на топе у Никона не зря имхо, даже при всей его репортажной заточенности.
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
кстати, что резче? 18 мп или грамотно ресайзнутые 24мп до 18мп?))
все эти ресайзы и др. дополнительные телодвижения очень много времени отнимают в конечном итоге, особенно с многомегапиксельными равами, плюс если держишь "негативы"-равы, пропорционально растут аппетиты и на hdd-пространство. а грамотный ресайз еще и уметь приготовить надо.
цитата:
Originally posted by varezhkin:
не знаю, на 6МП древнем кропе я вижу попиксельную резкость, на 24МП современном - кашу из пикселей и чаще смаз. имхо цвет на жирном пикселе также лучше
Это противоречит не только всем математическим законам и правилам технологии получения цветных изображений "методом Байера", но и элементарной логике - на "6МП древнем кропе" стоял по необходимости такой толщины АА-фильтр, что и заикаться о "попиксельной резкости" невозможно...
(картинка в старых камерах сильно шарпилась сразу в камере по дефолту) Цвет на одном "жирном" пикселе имеет также меньше тональных переходов и они грубее, чем на нескольких "тощих"... Это как доказывать, что 2х2 не 4, т.е. чистейшей воды - формализм и субъективизм! Т.е. Вас кто-то обманул. Попиксельная резкость - это зло, т.к. артефакты внутрекамерного "перешарпа". Если она присутствует - сие означает, что матрица имеет недостаточное разрешение. P.S. Вам не кажется странным, что при показе реального разрешения камер с "Байером" фотографируют ч/б миры. Объяснение этому есть - байеровская матрица хорошо регистрирует лишь яркостную составлюющую сигнала, но не цветовую... Здесь вы можете посмотреть как выглядит съёмка цветных мир и реальное "цветовое разрешение"... В целом, получается, что в зелёном канале разрешение составляет 1/2 от заявленного, а в красном и синем - лишь 1/3 от "паспортных мегапукселей". И лишь монохроматическое изображение более-менее правдиво в Мп.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Это противоречит не только всем математическим законам и правилам технологии получения цветных изображений "методом Байера", но и элементарной логике - на "6МП древнем кропе" стоял по необходимости такой толщины АА-фильтр, что и заикаться о "попиксельной резкости" невозможно...
P.S. Вам не кажется странным, что при показе реального разрешения камер с "Байером" фотографируют ч/б миры. Объяснение этому есть - байеровская матрица хорошо регистрирует лишь яркостную составлюющую сигнала, но не цветовую... Здесь вы можете посмотреть как выглядит съёмка цветных мир и реальное "цветовое разрешение"... В целом, получается, что в зелёном канале разрешение составляет 1/2 от заявленного, а в красном и синем - лишь 1/3 от "паспортных мегапукселей". И лишь монохроматическое изображение более-менее правдиво в Мп.
думаю, что ваши копирования из нета не впечатляют на подвиги ради фото!
сори, но ваши разговоры про байеры-шмайеры, винтики-шпинтики, не требуют столь глубокого изучения, ну честно! не надо писать про это и заморачивать головы и без столь разрывающихся голов людей выбирающих технику! и, если пишут, что надо ФФ и есть к нему привычка, то не нужно уговаривать на мануальный бустер (не забывайте что и кому советуете)!
цифры нужны на бумаге, а фотографировать надо душой! аппарат с 6-тью мегапикселями - да пжлста! подскажите лучше хороший объектив, а не то, что данная матрица байеровская.
цитата:
Изначально написано Dm!:
цифры нужны на бумаге, а фотографировать надо душой!
Ранее, как раз об этом и написала...("...многие, и не только обыватели, продолжают считать макс. качество, высокую детализацию, точность цвета, следование "правилу золотого сечения" и т.д - признаком фотографии как искусства, а "вылизанные" до фарфоровой мертвенности портреты - верхом профессионализма!")
Просто, какой смысл повторять "сказки" про "жирный пиксель", "попиксельное разрешение", "магию зеркала", "буйство цвета на CCD", кратное превосходство ФФ над кропом в шумах, цвете, ДД и т.п. и т.д. ...?
"аппарат с 6-тью мегапикселями - да пжлста!": кроп - да пжлста, мыльница - да пжлста, 50Мп. ФФ - да пжлста...
как вы спорить любите
...мы стараемся поддержать беседу, а не доказывать с пеной у рта, что пятый винт от байонета у всех зеркалок - серебряный
я еще раз пишу: посоветуйте объектив, а не работу процессора во время обработки изображения!
и вообще у кого есть интересные объективы, выкладывайте фотки сюда. что то подзабыли это делать!!!
у меня опять появился Цейсс Йена 50 1,4. но пока нет переходника. очень интересная штука про него: не на всех ФФ кэнон он не задевает зелкалом. на некоторых прекрасно работает, а вот на некоторых задевает...
цитата:
Изначально написано Dm!:
...я еще раз пишу: посоветуйте объектив, а не работу процессора во время обработки изображения!и вообще у кого есть интересные объективы, выкладывайте фотки сюда. что то подзабыли это делать!!!
Это само-собой... Но лучше я напомню о том, что не важно какая у тебя камера и какой объектив. Кто не знает Петра Ловыгина - рекомендую посмотреть. Этот человек до сих пор снимает на Sony Cyber-shot DSC-R1... и говорит, что "фотографировать надо душой!"
цитата:
...заморачивать головы и без столь разрывающихся голов людей выбирающих технику!
Но ссылки на успешных и оригинальных фотографов, кот. совсем не заморачиваются типом камеры, давать для примера можно?
цитата:
у кого есть интересные объективы, выкладывайте фотки сюда. что то под забыли это делать!!!
угадайте ))
цитата:
не важно какая у тебя камера и какой объектив
Для бесконечного размещения интернетного мусора в чужих темах ничего не нужно.
цитата:
Но ссылки на успешных и оригинальных фотографов, кот. совсем не заморачиваются типом камеры, давать для примера можно?
Уверен,что они очень даже заморачиваются.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Для бесконечного размещения интернетного мусора в чужих темах ничего не нужно...
Как и "легенд и мифов", ограничиваясь только "междометиями без ссылок" и "твёрдой верой настоящего ортодокса"...
цитата:
Изначально написано samtakoi:
угадайте ))
Да что там угадывать? "Отмечаю День защитника Отечества"...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Как и "легенд и мифов", ограничиваясь только "междометиями без ссылок" и "твёрдой верой настоящего ортодокса"...
Мифы и легенды? Я старался подкреплять все факты своими личными фото.У вас к ним есть претензии? От вас был только хлам. Честно говоря я бы вас забанил для этой темы,она называется Консультация,а не Интернет-помойка.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я старался подкреплять все факты своими личными фото...
И где они?
цитата:
у кого есть интересные объективы, выкладывайте фотки сюда
Пример "боке" с банального Ю-8 2/50мм на м 4/3...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да что там угадывать? "Отмечаю День защитника Отечества"...
не, какой объектив?
Айфон какой-нить?
цитата:
Изначально написано hexus:
не, какой объектив?
Гадание на кофейной гуще, но м.б. какой-нить советский "Индустар"?
цитата:
Изначально написано samtakoi:
minolta 58/1,4 или Фуджиан 35/1.7?
Тема про зеркалки, а у Вас БЗК - видно же по боке)))))))))))))))
Ога, фуджиан
цитата:
Гадание на кофейной гуще
а вот и нет, у него имеется зона нерезкости
цитата:
Тема про зеркалки, а у Вас БЗК - видно же по боке
Ай-ай-ай! Экий я флудильщик...
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Ога, фуджиан
Это который CCTV на 1", кетайский? Виньетка, да заметна...
да
сберегайки (даже китайские) терпимы более-менее
Покажите нам скинтон!)
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Покажите нам скинтон!)
Чей? у меня дома сейчас китаец с негром в гостях...
Скинтон - понятие относительное, или очередная порция дерьма на вентилятор!Извините, не туда картинку запостила. Это y-gavrin в БЗК-шной теме про фиолетовый цвет спрашивал...
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
сберегайки (даже китайские) терпимы более-менееПокажите нам скинтон!)
Я что-то пропустил? Вроде о матрицах и объективах разговаривали? )))
цитата:
Originally posted by searching:
Я что-то пропустил?
Да, меня Edvard навеки забанить для этой темы предложил...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да, меня [b]Edvard навеки забанить для этой темы предложил...
А он об этом знает? )))
Я знаю заклинание, как его вызвать...
Говорят, что камеры с фулл-фреймовыми сенсорами имеют преимущество в 2 стопа по ISO по сравнению с матрицами Micro 4/3, Однако в реальной жизни это правило не работает по линейному закону, поскольку маленькие сенсоры оказались более "светоэффективными", чем большие, и формула рассчета действует только в случае идентичности технологий, использованных в сенсорах. Если вы посмотрите на сравнение сенсоров DxO Mark, увидите, что у Olympus OM-D E-M5 показатели по ISO всего приблизительнона 1 и 1/3 стопа хуже, чем у полнокадровых Nikon D600 и Canon 5D Mark III, а не на 2, как можно было ожидать. Ещё к списку можно было добавить бóльший Динамический Диапазон (способность совместить в одном снимке более широкий диапазон - от самого светлого до самого темного). Однако в последнее время это уже не актуально. Дело в том, что, несмотря на то, что полнокадровая матрица, выполненная с использованием тех же технологий, как правило, предоставляет чуть больший динамический диапазон, сейчас это - скорее характеристика данной конкретной модели сенсора, а не его размера. Например, у Olympus OM-D E-M5 динамический диапазон больше, чем у ЛЮБОЙ из DSLR-камер Canon, а Nikon D5200 с матрицей APS-C отличается по динамическому диапазону от Nikon D600 менее, чем на 1/3 стопа.
С DxO Mark, хоть я и не люблю на него ссылаться...
Отгадайте объектив
ашановская сигма
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Говорят, что камеры с фулл-фреймовыми сенсорами имеют преимущество в 2 стопа по ISO по сравнению с матрицами Micro 4/3, Однако в реальной жизни это правило не работает по линейному закону, поскольку маленькие сенсоры оказались более "светоэффективными", чем большие, и формула рассчета действует только в случае идентичности технологий, использованных в сенсорах.
Хорошо, а по опыту как?
Я ставлю на Никоне д600 ИСО 6400 без последствий для себя. На Сони а57 - уверенно до 1600 ИСО.
При видеосъемке: Сони а57 на ИСО 3200 какашку выдает, Никон д600 дает заметно лучший цвет и четкость. У Никона 3200, как у Сони 800.
цитата:
Originally posted by hexus:
Отгадайте объектив
Лучше камеру - какой-то Никон...
цитата:
Originally posted by searching:
а по опыту как?
По опыту, на пл-7 можно вполне работать на ИСО 2000-2500, но в автоИСО я поставила ограничение в 3200... В старой пл-3 с 12 Мп. ИСО 3200 была полнейшей какашкой, 800 максимально. Вот такой скачок произошёл...
цитата:
Изначально написано searching:Хорошо, а по опту как?
Игорь,она сама выкладывала видео,ФФ качество значительно выше как с технической точки зрения,так и с художественной.
цитата:
Originally posted by Edvard:
...видео,ФФ качество значительно выше как с технической точки зрения,так и с художественной.
Тише, а то выйдет АВ18 и покажет что почём в видео...
Edvard, Вы Ловыгина с его мыльничной Сонькой посмотрели, как пример с "художественной точки зрения"?
Ловыгин нашел свою фишку - вырвиглазные цвета "под HDR/орвохром", искусственная текстура. Т.е. от оригинального качества там ничего не осталось, все маскируется фотошопом.
При этом у него хорошие по композиции/содержанию фотографии.
Аналогичный результат будет достигнут и на любой мыльнице.
цитата:
видео,ФФ качество значительно выше как с технической точки зрения,так и с художественной.
- хотелось бы технически аргументированного мнения... А главное - меня удивляет одно: такое впечатление, что у пишущих такие "мнения" людей вроде со зрением всё более-менее в норме... НЕУЖЕЛИ НЕ ВИДНО??? Или тут речь не про ВИДЕО? Фразу можно истолковать двояко...
Про техническое качество при сравнении ФФ и т.н. "кропнутого" изображения в смымле фото - я б тоже поспорил, ибо сам убеждаюсь уже больше года в том, что при использовании стёкол ОДИНАКОВОГО класса "там" и "сям" - получается практически идентичный результат. Оговорюсь: про "художественную" часть речи тут нет - ибо сия ипостась к технике и технологии имеет весьма опосредованное отношение...
Роман,чего спорить? Я не буду сейчас искать видео Куры,выкладывала с А7 и вроде из Олимпуса(снято каким-то крутым продвигателем бренда),разница там весьма заметна.Я на это указал.Опровержений не было.
цитата:
Originally posted by Edvard:
Опровержений не было.
Пропустили наверное...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Пропустили наверное...
Там всё настолько очевидно,что даже такой тролль,как вы,промолчали.
цитата:
Изначально написано Edvard:Там всё настолько очевидно,что даже такой тролль,как вы,промолчали.
Ну если Вам так спокойнее, не буду перечить, потому что здесь я не вижу никакого холливара, а лишь спокойную дискуссию... Заметьте, я никогда, ни в одном посте не утверждала, что кроп по качеству равен ФФ - он всегда будет хуже! Но хуже не в прямой линейной зависимости от площади сенсера и кол-ва Мп. В жизни кратное превосходство площади не кратно улучшению качества, а гораздо менее, чего часто простой обыватель не может заметить... Этого Вы не в силах увидеть в моих постах, т.к. всегда читаете по диагонали! А это полезно знать всем, особенно, новичкам в фотографии, дабы не плодить легенд и мифов...
P.S. А можно сказать ещё понятливей для новичков - увеличение качества картинки с ФФ техники абсолютно не кратно увеличению её цены по сравнению с кропом.
цитата:
увеличение качества ФФ техники абсолютно не кратно увеличению её цены по сравнению с кропом
это верно,поэтому непонятно,зачем люди покупают Олимпус ЕМ-1,когда есть ЕПЛ с шикарным джепегом.Разницы в снимках не будет никакого.
цитата:
Originally posted by Edvard:
непонятно,зачем люди покупают Олимпус ЕМ-1,когда есть ЕПЛ с шикарным джепегом.Разницы в снимках не будет никакого.
Абсолютно аналогично, зачем люди покупают Canon EOS 1D X, когда есть 6D... Дело в классности, возножностях и удобстве...
цитата:
зачем люди покупают Canon EOS 1D X
- чтобы хотя бы одно фото из сделанных пятидесяти запечатлело рукопожатие мировых лидеров...
- надёжность
- бОльшее соответствие задачам (репортаж, погодозащищённость)
- бОльший ресурс затвора и ДРУГОЕ отношение к владельцу в авторизованном сервисе... - в режиме срочнанаха делается всё, на время ремонта выдаётся подменная камера. Попробуйте добиться подобного в 6D на руках...
ПыСы: было бы нужно - пару \лет назад точно бы его взял. Но все его наяшки у нас невостребованы, к тому же много работы по видео - а там другие фавориты и куча причиндал, на которые уходят средства но без которых невозможно работать на требуемом уровне...
цитата:
Дело в классности, возножностях и удобстве
Вот вы и ответили на свой вопрос,почему люди не жалеют денег на ФФ.По удобству-мне не нравится.Держать неудобно,крутить настройки неудобно.Про класс разговор вообще неуместен.По возможностям кроп тоже уступает,только вам этого не понять,для этого нужно фотографировать,а не интернет изучать.
цитата:
Originally posted by Edvard:
По возможностям кроп тоже уступает,только вам этого не понять,для этого нужно фотографировать,а не интернет изучать.
Пипец, опять "двадцать пять", опять по диагонали!
(перечитайте внимательно п. N9796)цитата:
Изначально написано Kura-I:
Пипец, опять "двадцать пять", опять по диагонали!
Зачем? Я лучше пойду пофотографирую.Удачи вам,курите дальше свой интернет.
цитата:
Изначально написано AB18:
- чтобы хотя бы одно фото из сделанных пятидесяти запечатлело рукопожатие мировых лидеров.....
Видео нашел. Они там пожимают руки в 50 раз дольше, чем некоторые молодожены целуются в загсе)
youtube.com
фига сее на лыжах с утра съездил. да тут копец как много всего понаписали...
цитата:
Изначально написано hexus:
Отгадайте объектив
макрик какой то. или с кольцами, потому как грип маленькая совсем.
по видосу ФФ и КРОПа: я вроде придерживался мнения что используется не вся площадь матрицы при съемке. а раз так, то видос то не отличить. но смотрю на картинки и вижу что с ФФ приятнее, реально.
цитата:
Изначально написано searching:
Видео нашел. Они там пожимают руки в 50 раз дольше, чем некоторые молодожены целуются в загсе)
ну это специально обученые лидеры и в специальные моменты, которым объяснили, что их снимает пресса и торопиться не надо - тут и дурак с мыльницей снимет для журнальной обложки. ну и не забываем, что люди моргают, разговаривают, корчат рожи, морщат лица и прочее. а еще бывают "рабочие" моменты, когда "лидер" не позирует и не всегда бывает съемка "лидеров", которым пресс-служба объяснила, как вести себя на камеру и что вообще на нее надо себя как-то вести. большинство людей удивительным образом умудряется повернуться спиной-боком-тылом-другим местом в момент рукопожатия-награждения-представления и прочих действий и приходится напрягаясь ловить моменты, чтобы показать сцену "лицом". на деле выход годного материала из репортажа бывает мал и техника тут многое решает. как-то так.
цитата:
Изначально написано STFT:ну это специально обученые лидеры и в специальные моменты, которым объяснили, что их снимает пресса и торопиться не надо - тут и дурак с мыльницей снимет для журнальной обложки. ну и не забываем, что люди моргают, разговаривают, корчат рожи, морщат лица и прочее. а еще бывают "рабочие" моменты, когда "лидер" не позирует и не всегда бывает съемка "лидеров", которым пресс-служба объяснила, как вести себя на камеру и что вообще на нее надо себя как-то вести. большинство людей удивительным образом умудряется повернуться спиной-боком-тылом-другим местом в момент рукопожатия-награждения-представления и прочих действий и приходится напрягаясь ловить моменты, чтобы показать сцену "лицом". на деле выход годного материала из репортажа бывает мал и техника тут многое решает. как-то так.
Совершенно верно - нужно обучать! Иначе 50 кадров в секунду не спасут.
Фотографировал вручение дипломов на фешн-показе - безобразие полнейшее! Смотрят в пол. Идут, открыв рот... Отворачиваются от всех. Убивает просто))))
цитата:
Originally posted by searching:
Фотографировал вручение дипломов на фешн-показе - безобразие полнейшее! Смотрят в пол. Идут, открыв рот... Отворачиваются от всех. Убивает просто))))
Это само за себя говорит об уровне местных моделей и бомонда... Ну не учат их обращать внимание на "прессу" и держаться соответственно, из-за недоразвитости "паблисити"...
А то навыдадут дипломов всяких, а актерских навыков - не на грош!цитата:
Originally posted by Edvard:
Я лучше пойду пофотографирую.Удачи вам,курите дальше свой интернет
Счастливый, а мне еще долго в инете сидеть и мониторить и мониторить. Но за это мне деньги платят! Ну а здесь пофлудить, и не только (что-то полезное иногда выдаю) - дык, это отдушина такая, благо далеко ходить не надо, а поснимать пока могу только из окна...
цитата:
Originally posted by hexus:
Ловыгин нашел свою фишку ... При этом у него хорошие по композиции/содержанию фотографии.
Многим бы фотографам с ФФ БЧЗ хотя бы "малую толИку" такой успешности и признания... А главное, Соня ничего не знает... (мне потребовалось достаточно усилий, чтобы выяснить на какую технику он снимает - молчит, как рыба).
К сведению, Пучковский получил признание, снимая Панасом G1, задолго до того, как его заметил Олимпус, подарив ему Е-М1. Кэнон его тоже "окучивал", но от ЗК фф, как сам говорит, он принципиально отказался, аргументировав это качеством, удобством и компактностью оптики м 4/3... И избыточностью, а главное, габаритностью ФФ для его целей, методов и привычек...
Странное совпадение, но и Ловыгин и Пучковский - фотографы с разными стилями и мировозрением, географически, да и тусовочно далёкие друг от друга - по образованию архитекторы (!)... Наверное, школа рисунка многое фотографу даёт (Павел Косенко тоже так считает). Интересно, у нас на форуме, кто-нибудь из фотографов умеет рисовать?
- вот интересная штука - жизнь...
Ещё в возрасте лет девяти-двенадцати, снимая на Зениты и на свой любимый ROBOT, привезённый дедом с войны, я и думать не гадал, каких размеров будет проффотики лет через 20... - а стали они ВТРОЕ больше размерами... А тогда - Зенит с полтинником - был размерами с нынешнюю Sony A7 - и качество картинки до сих пор, если хорошо отсканировать с плёнки, мягко говоря, внушает... И про вспышки ничего особо не знал, снималось всё в основном так... А потом началось... больше и больше... Берёшь в руки кэноновскую "единичку", - всё вроде удобно... - только размеры....
И опять про сто тысяч раз написанное - "играет" только то, что требуется клиенту. Клиента устраивает = ВСЁ. Занавес. Остальное вторично и третично.
Технология БЗК - как микра так и соневская тема с полным кадром - своей целью имеет возврат к ТЕМ размерам и габаритам.
Ещё по теме.
Есть у меня DVD под названием "Хроника третьего Рейха". Там - подборка кинокадров, снятых солдатами на их портативнные кинокамеры 8мм. В ЦВЕТЕ. Помимо самих съёмок - интервью с выжившими "операторами". Блин... И снято хорошо, и цвет - натуральный, не "раскраска", которых сейчас море - это тот самый KodakChrome, который пользовался популярностью. Ничего сложного: маленькие бобышки с плёнкой, жестяные кассеты, в которые эта плёнка заряжается... - никакого особого отличия от сегодняшнего видео, снимаемого на что попало... Так вот я о чём: качество ТОГО кино - ни в какое сравнение не идёт ни с чем, что можно сегодня наблюдать. Я о том, что в итоге всё возвращается туда же, в те же габариты... Как в фото, так и в видео. И, кстати, эргономика у ТЕХ бытовых камер, которые, по словам операторов-любителей, офигительно были удобными, поскольку в аккурат входили в нагрудный карман кителя... - в общем, многие сегодняшние камеры лишь пытаются повторить эргономику тех. И стаба тогда не было, и вариооптики... - и никому это не мешало делать хороший результат.
Что видится мнев ближайше мбудущем - так это то, что основная часть просьюмеров "сожмётся" до размеров "микры", и это правильно, ибо разумно достаточно.
Продолжу интересное наблюдение. Недавно крутила в руках старую фототехнику Зениты, ФЭДы там всякие - тут же пришла мысль, "а как же эргономика?". Да ведь по современным представлениям она - никакая. Нет ни грипов, ни удобных, расположенных под пальцами дисков управления, ни индикаторов в ВИ. А размеры-то, размеры - ФЭД практически компактная БЗК! И кто сейчас говорит, что снимать на Епл или НЕКС неудобно до невозможности? Очнитесь уже, как же тогда на Ляйки (теже ФЭДы) шЫдевры и даже спортивный или военный репортаж снимали? Хватит уже говорить о сверхудобстве "больших чёрных кирпичей" Ведь в своё время практически весь репортаж и бытовуха свалили с СФ на малый формат (именуемый сегодня ФФ) именно из-за габаритов техники, пожертвовав качеством!
(малый формат по отношению к СФ был 2-кропом ) И старый фотограф ещё сказал мне, что в те времена ГРИПом, почему-то, не мерялись, как сейчас (странно). Что, уже и приемов в цифрофото достойных не осталось, кроме РИПа?цитата:
снятых солдатами на их портативнные кинокамеры 8мм. И, кстати, эргономика у ТЕХ бытовых камер, которые, по словам операторов-любителей, офигительно были удобными, поскольку в аккурат входили в нагрудный карман кителя
Что-то я не верю,что кинокамера,пусть и портативная,входила в нагрудный карман.Конечно,грудь тех гренадёров была внушительнее,чем у нас с вами,но не до такой степени,думаю.
Кура,так вы идите снимайте,раз вам на них удобнее,хотя вы всё равно не снимаете.А есть люди,которым удобнее зеркалками снимать.
Честное слово,надоело уже ваш проплаченный бред читать.Создайте свою тему и постите в ней свой хлам сколько угодно.
Ну хз, такое нынче можно и на мыльницу снять.
Edvard, я Вас чем-то обидела? Извините, но крутить заевшую пластинку просто нехорошо. Мысли вслух сказать-то разрешите?
А читать меня на ночь - никто не заставляет, можно и пропустить... цитата:
Изначально написано Kura-I:
Продолжу интересное наблюдение. Недавно крутила в руках старую фототехнику Зениты, ФЭДы там всякие - тут же пришла мысль, "а как же эргономика?". Да ведь по современным представлениям она - никакая.
Радовались тому, что было. Потом прочувствовали иностранные фотоаппараты с нормальным чернением, светлым видоискателем и ламельным затвором. На Киеве-19 было только 2 из 3.
Мне, например, Сони а77 с прорезиненной "ручкой" приятнее в руках держать, чем предыдущую модель а57 с жесткой пластмассовой. Но а77 тяжелая, поэтому на нее не фотографирую, только в руках иногда держу - очень приятно.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Что-то я не верю,что кинокамера,пусть и портативная,входила в нагрудный карман.Конечно,грудь тех гренадёров была внушительнее,чем у нас с вами,но не до такой степени,думаю.
Дело тут не в вере - у тебя просто недостаток информации. Более того. Корреспондент спросил: а где теперь та камера что вы брали с собой на фронт? - Да вон, на шкафу в чемодане лежит! - отвечает старик.
- работает?
- а что ей сделается-то? Кассету с плёнкой вставил, пружину взвёл - и понеслось кино. А ещё - это всё мне самому очень близко и понятно плтому, что всё моё детство на такую камеру снято. И камера жива и работает. А хрен ли ей сделается-то?
Показал бы в сравнении с чем-нибудь такую камеру.Весьма интересно.
цитата:
Показал бы
- завтра спущу с антресоли
цитата:
Видео нашел. Они там пожимают руки в 50 раз дольше, чем некоторые молодожены целуются в загсе)
- так вот забудь! Ничего подобного на нашем местном материале нет. Секунда, если повезёт... Плюс какой-нибудь мудила обязательно залезет спереди... Плюс - надо умудриться не попасть в синхрон с чьей-нибудь вспышкой... Вспомни про время, о котором я говорил (1 сек), помножь на то обстоятельство, что как минимум 10-15 фотографов УЖЕ пытаются снять то же самое, что и ты, изо всех сил пытаясь попасть между пыханиями друг друга... Уверяю, начнёшь с гораздо меньшей иронией относиться к теме скорострельности репортёрских комплектов...
цитата:
Изначально написано AB18:
- так вот забудь! ..
Все, забыл! Пошел дрессировать дизайнеров на фешн показ... )))
По информации от CIPA на середину 14 года, количество произведенных зеркалок заметно падает (интересно, в денежном выражении падение не такое быстрое - ЗК дорожают). Растет, и довольно неплохо, только сектор беззеркалок и премиальных несистемных камер, дешёвые мыльницы - в полной ж... (сокращение их пр-ва просто ужасно):
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201405_e.pdf
По общим показателям эконом. роста пр-лей фотокамер - рост у Сони, Панаса, Фуджи, Оли, стабильность - у Кэнон, Лейка,, спад - у Никон, Рико-Пентакс, Самсунг; сильнейший - у Хасселя и пр. пр-лей СФ...цитата:
Изначально написано Kura-I:
По информации от CIPA на конец 14 года, количество произведенных зеркалок заметно падает
Я не очень силен в английском, но "January-May in 2014" вряд ли означает КОНЕЦ 2014 ГОДА.
Исправила, что-то марк 2-ю стр. по ссылке грузить не хочет...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
По информация от CIPA на середину 14 года, количество произведенных зеркалок заметно падает (интересно, в денежном выражении падение не такое быстрое - ЗК дорожают). Растет, и довольно неплохо, только сектор беззеркалок и премиальных несистемных камер, дешёвые мыльницы - в полной ж...:
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201405_e.pdf
Всё течёт, всё изменяется. Это ни хорошо, ни плохо. Это нормальный, естественный процесс. Но мода меняется на потребу ....-кого? Да зачастую только производителям. Например, джинсы с заниженной посадкой, в сочетании с коротенькой курточкой, в нашем-то климатическом районе! Навязанная, вредная мода, но огромная экономия на материале при пошиве, а значит снижение себестоимости! Вот и с зеркалками не совсем корректную параллель можно подвести. Насколько менее затратно производить БЗ системы?! Вот и навязывается мнение массовому потенциальному покупателю через проплаченных агентов. Видео в ФОТОКАМЕРЕ(!!!!!) преподносят как чуть ли не определяющее преимущество! -Смешно, правда...
цитата:
навязывается мнение массовому потенциальному покупателю через проплаченных агентов
Зачем это писать проплаченному агенту?)))
цитата:
Изначально написано Edvard:
Зачем это писать проплаченному агенту?)))
Знающий, понимающий человек возьмёт именно то, что ему нужно. Не обладающий своими взглядами и препочтениями, прислушается к стороннему мнению. Ну и пусть случайные люди выбирают то, что им агрессивно навязывается, в данном случае, это б/з фотокамеры. Меньше будет дискредитирующих фотодело дилетантов, с ничего не смыслящих в ней, зеркалкой в руках!