varezhkin 09-01-2015 23:52
цитата:
Изначально написано samtakoi:
А почему у мальчугана и девчушки волосы местами зелёным сильно отсвечивают? свет пыхи отразился от листвы?
ответ прост: это банальные рефлексы от травы, но с такой накруткой сатурейшен они стали просто ядовито-кислотными!
varezhkin 09-01-2015 23:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
И у меня при открытии фото Эдуарда в АСR всё так и рябит пересветами
да у меня даже в браузере (файрфокс нормально поддерживает CSM) они заметны на глаз, не говоря уж про серьезный софт, с которого я привел скриншоты.
Kura-I 10-01-2015 12:43
Кстати, рекомендую проверить поддерживает ли ваша система вкупе с браузером ICC-профили: http://www.color.org/version4html.xalter
searching 10-01-2015 01:03
Калибровочная фотография
samtakoi 10-01-2015 01:18
Ребята, (извиняюсь за панибратство, позволил себе употребить алкоголя) А кто-нибудь помнит контору S-фото? что располагалась за мед-колледжем, на заре фотографии, заказывал там печать (2005 -2007г.), причём печатали в Москау на каком-то крутом принтере, на бумаге kodak-royal, у меня тогда была мыльница Rekam, но результаты меня радовали пока не получил снимки на другой бумаге, а потом контора закрылась
p.s. Штативкина Игоря с Днюхой, передаю бокал ему 
Edvard 10-01-2015 05:00
цитата:
Эдик, "до" лучше))
цитата:
цвета и света выбиты очень сильно
цитата:
всё так и рябит пересветами
Николай,,дело собственных предпочтений.Но сомневаюсь,что у меня были бы тогда клиенты.
Остальным,вы слишком сильно подвержены технической стороне вопроса. Кто ездил со мной в Казань,видели много моих напечатанных работ,кому не нравится цветность-у вас не мой вкус,давайте на этом успокоимся,а пересветов в печати не наблюдается,только одна была с перебором-почему,пока не разбирался,некогда.Если я захочу придавить свет-это значительно легче,чем сделать обратную операцию.
Мониторы свои никогда не калибровал,всё работает на заводских установках,но Денис(который TECH и которому бы я единственному доверил калибровать) сказал,что на его мониторе(откалиброванном) визуально всё в норме. Гистограмма-кто из вас знает на основе чего она формируется? Понятно,когда в хлам выбито,как в некоторых местах на синей обшивке дивана в Ридер паб,но если вылет идёт по какому-то отдельному цветовому каналу-кто сказал,что он мне нужен? Это всё равно,что абсолютно везде бороться с провалами деталей в теневых участках. Есть желание-могу показать свои напечатанные пересветлённые снимки.Из-за них меня очень просили остаться в садике фотографировать дальше.
И последнее по поводу обработки,в последнее время меня очень часто стал звать на свои мероприятия Апрель.Много корпоративов новогодних,фотографии нужны срочно.Говорю-быстро не смогу,я долго обрабатываю.Предложил отдать в обработке на сторону,как раз с Игорем searching этот вопрос проработали,меня всё устраивало. Наира(девушка с характером) сказала-нет,мне нужно как у тебя,а не как у других.Хозяин барин,пришлось самому делать. Кто её знает,может уточниться.
На этом по поводу моей обработки перестаю писать. Только пожалуйста,не снимавшие на первый пятак,не доказывайте,что он свой век отжил. Я могу точно сказать-по картинке лучше камеры пока нет.Да и в дальнейшем даже не знаю,что можно улучшить,чтобы её переплюнуть-только если ДД удастся сильно расширить.
AbraCadabra 10-01-2015 10:01
Это я шутя же)
Edvard 10-01-2015 10:41
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Это я шутя же)
Аминь
Kura-I 10-01-2015 11:52
цитата:
Originally posted by Edvard:
Только пожалуйста,не снимавшие на первый пятак,не доказывайте,что он свой век отжил. Я могу точно сказать-по картинке лучше камеры пока нет.Да и в дальнейшем даже не знаю,что можно улучшить,чтобы её переплюнуть-только если ДД удастся сильно расширить.
Психология и сила привычки предопределяет наше поведение - это совершенно точно! Прекрасно, когда аппарат сливается с человеком и становится продолжением его головы, глаза, руки. Новичку не понять... Но ради интереса стоит попробовать, что я и делаю - ничего выдающегося в плане картинки "из аппарата" у патриарха, по современным меркам я не увидела но это вовсе не значит что им нельзя снимать - можно, и даже нужно! ФФ даёт некоторые, неуловимые специфич. отличия в перспективе и РИП. Конечно, по детализации, цвету, шумам, и даже ДД он давно обойдён даже 2-кропами, а Сонька А7 дает из аппарата при определенных настройках такую "цветастую" картинку в Жипеге, что Эдуард делает за полчаса... Интересно, что о сводном "брате" пятака - Никон д700 почему-то не вспоминают, неужели не достоин?
P.S. Из личных впечатлений о "Пятаке" добавлю, что ОВИ у него не камильфо, а экранчеГ - совсем порнография гнусного разрешения. Но если вы опытный фотограф, и видите готовый снимок "умом и сердцем" - это не важно...
AbraCadabra 10-01-2015 12:15
Про себя скажу, не поменял бы самый дешевый фф даже и на ем-5 какой.
д700 как-то ближе ко второму пятаку. Тимур Ганиев, кстати, на него снимает до сих пор и менять не хочет. Их у него даже 3 штуки, если не ошибаюсь.
Kura-I 10-01-2015 12:46
Если кому интересно, перекалибровавши свой LCD-IPS моник Spуder'ом 2pro месяц назад, отмечаю, что старые настройки за 1,5 года использования практически никуда не уползли... А Эдуарду - просто дружеский совет откалибровать свой монитор - может быть у него фото и выглядят нормально, но другие, с откалиброванными мониками, видят совсем не то - задранные вверх гамму, невозможную насыщенность и контраст!
Вот это - настоящий ФФ!
Интересно, что "полным форматом" называли во времена "химии" листовую плёнку размером 13х20" и соответственно камеры к ней, а 24х36мм было "малым форматом", но время идет, и вот уже в инете я встречаю рекомендации называть совр. 24х36 - средним цифровым форматом, СФ - большим цифровым форматом, а кроп - малым цифровым форматом... А из истории плёночных камер нам известно, что большинство проф. фоторепортеров, бытовиков, фотопутешественников и охотников во времена расцвета "химии" скатились в конце концов исключительно на малый формат 24х36... На среднем остались лишь рекламщики, фешн-студийщики и архтектурные фотографы с крутыми пейзажистами, а про любителей и говорить нечего! История всегда повторяется - повторится и в "цифре"... Edvard 10-01-2015 15:40
цитата:
Конечно, по детализации, цвету, шумам, и даже ДД он давно обойдён даже 2-кропами, а Сонька А7 дает из аппарата при определенных настройках такую "цветастую" картинку в Жипеге, что Эдуард делает за полчаса...
Вот вы неугомонная языком чесать.Фото,фото пожалуйста или уж лучше давайте закончим.
Про полчаса-тоже давайте не будем,выхватили из контекста фразу и переделали ,как удобно. Сонька А7 хороший аппарат,но переход на него слишком дорог.И,пожалуйста,найдите владельцев,они есть в Ижевске,сходите в Ридер паб и продемонстрируйте готовый цветастый джепег.
цитата:
Эдуарду - просто дружеский совет откалибровать свой монитор - может быть у него фото и выглядят нормально, но другие, с откалиброванными мониками, видят совсем не то - задранные вверх гамму, невозможную насыщенность и контраст!
Я воспитан в плёночные времена,для меня навсегда конечный результат-это отпечаток на бумаге,а не на откалиброванном мониторе.Поездка в Казань подтвердила,что мой некалиброванный монитор даёт нужный мне результат.Поверьте,фотографии выглядят достойно.Жаль не могу предъявить-раздал заказчикам(больше десятка) и точно знаю,что они им будут радоваться,а их гости будут им завидовать,мало у кого дома есть такого качества отпечатки.
Edvard 10-01-2015 15:56
Понимаю,какой ужас для вашего монитора представляет данная фотография,но поверьте,при печати совсем маленький участок,где обведено,вылетел по деталям.Не заметил при обработке,в принципе можно легко зафотошопить,а уж клиент его точно не заметит,это уж я придирчиво полазил по снимку. Общий вид снимка-чтобы у меня всегда так удачно получалось.
Kura-I 10-01-2015 16:06
цитата:
Originally posted by Edvard:
,для меня навсегда конечный результат-это отпечаток на бумаге,а не на откалиброванном мониторе.Поездка в Казань подтвердила,что мой некалиброванный монитор даёт нужный мне результат.Поверьте,фотографии выглядят достойно
Да верю я! Вы просто эмпирическим путем пришли к тому, что с данными настройками гаммы Ваши фото при печати на определённом оборудовании выглядят очень достойно и их не надо специально готовить для печати, расматривая в CMYK, определяя "гамуты" с пигментами, сужая ДД и начальное положение белого - у вас же не цветопроба перед финальной полиграфией, а всего лишь обычный клиент... Но что бы Ваши фото нормально воспринимались в инете, всёже - откалибруйте монитор, все смотрят на свой моник, а не на Ваш!
цитата:
Понимаю,какой ужас для вашего монитора представляет данная фотография,но поверьте,при печати совсем маленький участок,где обведено,вылетел по деталям.
Да нет, всё нормально, особенно в контексте зимы и "высокого ключа"... Дам простой совет - никогда не использовать для печати координаты белого 255/255/255 или близкие - на отпечетке не должно быть "чистого цвета бумаги" - правило старых полиграфистов, для струйных отпечатков тоже актуально...
Edvard 10-01-2015 16:15
цитата:
Но что бы Ваши фото нормально воспринимались в инете, всёже - откалибруйте монитор, все смотрят на свой моник, а не на Ваш!
В инете? Если честно,я проверяю проще-на смартфонах.Берёшь Андроид,берёшь Яблоко-и смотришь.Нормально-значит Ок.Наш народ так сейчас в большинстве смотрит. Ну а уж если они решаться посмотреть на мониторах-мне ни под кого не подстроиться,там кавардак.
Edvard 10-01-2015 17:57
цитата:
что бы Ваши фото нормально воспринимались в инете, всёже - откалибруйте монитор, все смотрят на свой моник, а не на Ваш!
Я делаю проще-проверяю,как выглядят фотографии на смартфонах,очень многие смотрят именно так сейчас.Берёшь Андроид,берёшь Яблоко-если всё Ок,значит норма. Подстраиваться под чьи-то мониторы? Зачем? Я делаю фото прежде всего для себя.Откуда у вас уверенность,что у людей какие-то откалиброванные мониторы? Там полная каша,подстроиться под всех невозможно.
цитата:
с данными настройками гаммы Ваши фото при печати на определённом оборудовании выглядят очень достойно и их не надо специально готовить для печати, расматривая в CMYK, определяя "гамуты" с пигментами, сужая ДД и начальное положение белого - у вас же не цветопроба перед финальной полиграфией, а всего лишь обычный клиент...
Что значит обычный клиент?) Фотографии типа для обычного клиента я выпускаю с Лайтрума,то,что дорабатываю в фотошопе-делаю для себя,а свои запросы стараюсь удовлетворять.Печатал на эпсоновских принтерах с фирменными чернилами-отлично,в Казани печатались на HP Indigo r5500,результат хорош. Работал как-то на выставке для нашей Пешты-на их оборудовании тоже норм. Так что,считаю,не на определённом,а на любом оборудовании моя обработка под печать соответствует необходимому качеству.
varezhkin 10-01-2015 22:58
цитата:
Изначально написано Edvard:
Я делаю проще-проверяю,как выглядят фотографии на смартфонах,очень многие смотрят именно так сейчас.Берёшь Андроид,берёшь Яблоко-если всё Ок,значит норма. Подстраиваться под чьи-то мониторы? Зачем?
да уж, железный подход... и топорный.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Дам простой совет - никогда не использовать для печати координаты белого 255/255/255
+1
цитата:
Изначально написано Edvard:
но поверьте,при печати совсем маленький участок,где обведено,вылетел по деталям
там и другие места повылетали... странно, что вы не видите этого на отпечатках потом. на печати как раз все это заметно становится.
https://img-fotki.yandex.ru/ge...d_ebddee2a_orig
Kura-I 10-01-2015 23:27
цитата:
Изначально написано Edvard:
Что значит обычный клиент?
А поработайте хоть немного в проф. полиграфии - узнаеете, что значит тираж в 10 000 в корзину...
- без штанов останетесь, ведь цветокорректор "головой отвечает"!цитата:
,в Казани печатались на HP Indigo r5500,
Так к слову, казанская фирма вроде бы носит название "Сейко" коей и принадлежит бренд "Эпсон", при чем тут их прямой конкурент HP? Или это русский бизнес...
Странно...цитата:
Я делаю проще-проверяю,как выглядят фотографии на смартфонах,очень многие смотрят именно так сейчас
Ещё раз даю ссылку: http://www.color.org/version4html.xalter
searching 11-01-2015 14:38
ura-I, у Вас были такие случаи, что начальство заставляло полиграфистов из своего кармана оплачивать брак?
Kura-I 11-01-2015 15:35
цитата:
Изначально написано Edvard:
Откуда у вас уверенность,что у людей какие-то откалиброванные мониторы? Там полная каша,подстроиться под всех невозможно.
Стандарт sRGB. Правда заводские настройки могут иметь приличные расхождения, для этого и нужна калибровка, а также чтобы нормально смотреть фото в других пространствах с присвоенным профилем. Знаю только одного производителя у кого дефолтные настройки довольно точно отображают sRGB - это Apple.
цитата:
Изначально написано searching:
Были такие случаи, что начальство заставляло полиграфистов из своего кармана оплачивать брак?
Да, если вина налицо и доказана...
searching 11-01-2015 15:49
Хоть доплачивают за такую ответственность? А то от такой работы и с ЖелудочноКишечнымТрактом проблемы начнутся и сердце может побаливать.
Стандарт sRGB не защищает от шаловливых ручек пользователей, которые могу поставить "яркость 100, контраст 100". Или наоборот по нулям.
Ладно хоть сейчас стало меньше людей, сидящих на севших ЭЛТ-мониторах.
Kura-I 11-01-2015 16:10
цитата:
Изначально написано searching:
Хоть доплачивают за такую ответственность?
В хорошей типографии специалисты с опытом на зарплату не жалуются... В городе полным-полно "печатных" фирм, которые просто посредники между заказчиком и типографией - вот там уровень профессионализма цветокорректоов часто оставляет желать лучшего, практически всегда исходники за них переделовать приходится... Да что говорить - сами пример с Контуром приводили, правда зарплата у лаборантов печ. салонов "нищенская" - соответственно проблема с кадрами...
цитата:
Стандарт sRGB не защищает от шаловливых ручек пользователей, которые могу поставить "яркость 100, контраст 100". Или наоборот по нулям.
Профиль, присвоенный монитору при калибровке и "сидящий" в ОС всё вернёт на место при перезагрузке...
searching 11-01-2015 16:39
Понятно, это значит принудительно нужно потенциальным клиентам калибровать мониторы. )))
Вывод из речи Эдуарда можно сделать - зачем точно калибровать свой монитор, если у людей черте что.
Edvard 11-01-2015 17:40
цитата:
Вывод из речи Эдуарда можно сделать - зачем точно калибровать свой монитор, если у людей черте что.
Вывод,Игорь,неправильный))).Калибровать нужно,когда ты видишь,что результат твоей работы не корректен при печати и не надлежащего качества при отображении на электронных устройствах.
При печати у меня нормально. На смартфонах,планшетах мониторю постоянно-нормально.Месяца полтора назад на эппловском ноуте Льва Рогожникова(на котором он сам обрабатывает фото) смотрел свои фото-я не знаю,что вас не устраивает,у него я видел то же ,что и у себя.Если не устраивает ,что есть какие-то пересветы в гистограмме-так это мне фиолетово),я же не гистограммные графики людям даю,а фотографии.
Кстати,можно у тебя попробовать напечатать любые мои фото,ради интереса.Детсадиковские ты видел наверняка,они на стене висели,а современные-любые на выбор.Есть повод пообщаться вне скайпа)
STFT 11-01-2015 17:53
цитата:
Изначально написано Edvard:
Если не устраивает ,что есть какие-то пересветы в гистограмме-так это мне фиолетово),я же не гистограммные графики людям даю,а фотографии.
Эдвард, перестань оправдываться, нормальные яркие снимки, нравится людям тыкать пипеткой - пусть тыкают, видят пересветы и пересатурейшены - пусть видят - любят циферки и пониженый контраст - пусть любят, пруться от сравнений ccd vs cmos - пусть пруться - это у них способ получения удовольствия. Ты же сам знаешь, что результат идет на ура, а переубедить их невозможно ибо это их убеждение и вера. Миру мир, пису пис.
Edvard 11-01-2015 17:55
цитата:
Так к слову, казанская фирма вроде бы носит название "Сейко" коей и принадлежит бренд "Эпсон", при чем тут их прямой конкурент HP? Или это русский бизнес... Странно...
Это их сайт http://seikofoto.com/ .Особенности национального бизнеса мне неинтересны,мне важен только конечный продукт.
Edvard 11-01-2015 17:59
цитата:
Изначально написано STFT:Эдвард, перестань оправдываться, нормальные яркие снимки, нравится людям тыкать пипеткой - пусть тыкают, видят пересветы и пересатурейшены - пусть видят - любят циферки и пониженый контраст - пусть любят, пруться от сравнений ccd vs cmos - пусть пруться - это у них способ получения удовольствия. Ты же сам знаешь, что результат идет на ура, а переубедить их невозможно ибо это их убеждение и вера. Миру мир, пису пис.
Костя, да мы с Игорем searching хорошо друг друга знаем,троллит он меня))) А у меня к нему есть шкурный интерес . Развести хотел
Мы с ним пару лет точно вместе в садике работали,он группу моей дочки на видео снимал,мои снимки видел.
Но за поддержку спасибо!
Kura-I 11-01-2015 18:43
цитата:
Изначально написано STFT:
нравится людям тыкать пипеткой - пусть тыкают, видят пересветы и пересатурейшены - пусть видят - любят циферки и пониженый контраст - пусть любят
Ну, вы ребята, и отжигаете (извините за панибратство)... Ежели все так "на глазок" и по собственным ощущениям работали - полноцветная полиграфия высокого уровня с давней историей, традициями, жесткими стандартами и передовыми цифровыми технологиями тут же и кончилась. Но слава богу, что есть только сравнительно небольшая прослойка "специфических клиентов" коих устраивают "специфические картинки". Кто-то недавно насчет "отрисовки", как противному естеству фотографии действу здесь брюзжал, но с цветом и тоном тоже надо быть аккуратным! А то как у вас все просто - "циферки, пипетки там всякие..., видали мы их в..."
Но переубеждать никого не собираюсь - это бессмысленно, так что писе - пис!Edvard 11-01-2015 18:59
цитата:
Кто-то здесь брюзжал
Kura-I?
Kura-I 11-01-2015 19:14
цитата:
Изначально написано Edvard:
Kura-I?
Как хорошо, что на свете есть такие конторы, как seikofoto.com! Это они с помощью современной техники, классных специалистов, проверенных пигментов и бумаги, а главное, отличных алгоритмов печати с автоматической конверсией превращают наши переконтрастированные и пересатурированные фото в настоящие произведения искусства с узнаваемым стилем...
searching 11-01-2015 19:15
Кстати вот секретное место где печатают хорошо и на хорошей бумаге: магазин Магнит, 2-й этаж около автовокзала, выше медведя, ниже цирка
Edvard 11-01-2015 19:22
Согласен,они помогают показать многогранность,а не шаблоны.
varezhkin 11-01-2015 21:48
цитата:
Изначально написано Kura-I:
...а главное, отличных алгоритмов печати с автоматической конверсией превращают наши переконтрастированные и пересатурированные фото в настоящие произведения искусства с узнаваемым стилем..
в яблочко.
цитата:
Изначально написано STFT:
Эдвард, перестань оправдываться, нормальные яркие снимки, нравится людям тыкать пипеткой - пусть тыкают, видят пересветы и пересатурейшены - пусть видят - любят циферки и пониженый контраст - пусть любят, пруться от сравнений ccd vs cmos - пусть пруться - это у них способ получения удовольствия. Ты же сам знаешь, что результат идет на ура, а переубедить их невозможно ибо это их убеждение и вера. Миру мир, пису пис.
"don't hate what you don't understand" (с)
пару страниц назад вы отсылали калибровать монитор... по экрану смартфона я так полагаю. и утверждали, что нет никаких пересветов в показанных примерах Edvard. если у вас не развито у внимание к цветовым нюансам, обертонам изображения, цвета "вырви глаз" вы считаете единственно правильными, а нормальный контраст заниженным - не надо наивно полагать, что это аксиома и всех она устраивает. сходите на wowcamera.info - посмотрите, что такое хороший цвет. и вкус.
STFT 11-01-2015 22:48
цитата:
Изначально написано varezhkin:
"don't hate what you don't understand" (с)
пару страниц назад вы отсылали калибровать монитор... по экрану смартфона я так полагаю. и утверждали, что нет никаких пересветов в показанных примерах [b]Edvard. если у вас не развито у внимание к цветовым нюансам, обертонам изображения, цвета "вырви глаз" вы считаете единственно правильными, а нормальный контраст заниженным - не надо наивно полагать, что это аксиома и всех она устраивает. сходите на wowcamera.info - посмотрите, что такое хороший цвет. и вкус.[/B]
да не расстраивайтесь вы так. все хорошо.
Edvard 11-01-2015 23:06
varezhkin,аксиомы вы с Курой пытаетесь привить.Я же написал,что в Ижевске очень много хороших фотографов и все они разные. Что очень хорошо.
И уж поверьте,ваши "правильные" идеалы я ни в коем случае не хочу оспаривать.Делайте,что вам нравится в фотографии,это единственная верная аксиома.
Edvard 11-01-2015 23:14
varezhkin,аксиомы вы с Курой пытаетесь привить.Я же написал,что в Ижевске очень много хороших фотографов и все они разные. Что очень хорошо.
И уж поверьте,ваши "правильные" идеалы я ни в коем случае не хочу оспаривать.Делайте,что вам нравится в фотографии,это единственная верная аксиома. .
Kura-I 11-01-2015 23:27
цитата:
Изначально написано STFT:
все хорошо
Всё прекрасно! Добавлю лишь напоследок, что простейший, но приблизительный способ просмотреть на мониторе фото так как они будут напечатаны - преобразовать их в цв. пр-во CMYK... В Фш, кстати есть функция предпечатного просмотра, с эмуляцией цветов усреднённого "среднестатистического принта", без перевода в CMYK. Ну а далее только профилирование и привязка к конкретному исполнительному устройству, о чем здесь говорить наверное не стоит...
цитата:
Изначально написано Edvard:
аксиомы вы с Курой пытаетесь привить.
Конечно, подготовка фото для Вэб и печати - это 2 большие разницы... (аксиома)
Edvard 11-01-2015 23:35
цитата:
подготовка фото для Вэб и печати - это 2 большие разницы...
Можно я не буду вам мешать?
Kura-I 12-01-2015 12:05
цитата:
Изначально написано Edvard:
Можно я не буду вам мешать?
Если не мешать, то квинтэссенция всего этого холивара в следующем: Фото подготовленные для печати, часто могут оч. невыгодно смотреться в инете. Для выкладывания фото в инет в наиболее выгодном виде существуют свои правила цветотоновой корреции, шарпинга, ресайза и компрессии...
Edvard 12-01-2015 08:28
цитата:
Для выкладывания фото в инет в наиболее выгодном виде существуют свои правила цветотоновой корреции
Человек,который этим занимается-болен)))
цитата:
Для выкладывания фото в инет в наиболее выгодном виде существуют свои правила шарпинга, ресайза и компрессии...
Это нормально.Но тоже на любителя.
Многие,кто считает хорошими свои фотографии глядя на монитор,потом не понимают,почему при печати вся красота куда-то пропадает.Хорошо,что в своё время в Контур-фото работал дизайнер,который научил меня предпечатной подготовке. А интернет,честно скажу-постольку-поскольку,раньше мог просто кропнуть и шарпнуть,сейчас прописал себе экшен по какой-то методике с инета,меня это устраивает.
Kura-I 12-01-2015 09:40
цитата:
Originally posted by Edvard:
Человек,который этим занимается-болен)))
и
цитата:
Originally posted by Edvard:
Это нормально...
Определитесь!
Андрес 12-01-2015 09:51
Рискну предположить (совершенно не касаясь темы обсуждения), что больной человек - это нормально
Edvard 12-01-2015 09:58
Kura-I,прежде чем что-то написать,потрудитесь прочесть то,что пишут другие. По-моему там предельно ясно. Иначе,общаться с вами труднее,чем с глухим-глухой хоть понимает,что он глухой.
Edvard 12-01-2015 10:02
цитата:
Изначально написано Андрес:
Рискну предположить (совершенно не касаясь темы обсуждения), что больной человек - это нормально
Андрес,в мире искусства нередкая ситуация
Прекрасная демонстрация http://www.youtube.com/watch?v=D_iLh842QVA
Kura-I 12-01-2015 10:21
цитата:
Originally posted by Edvard:
Kura-I,прежде чем что-то написать,потрудитесь прочесть то,что пишут другие
На только читаю, но и зрю в корень. Человеческое зрение эволюционно приспособлено к корректному восприятию цвета и яркости в отраженном свете. Цветные излучающие источники (напр. экран монитора) выглядят по цветояркостным хар-кам точек с теми же координатами по другому - ярче насыщенней и контрастнее. Это давно выяснено и доказано физиологией зрения (наукой, а не домыслами)... Человек который это не воспринимает и не различает, должен провериться у окулиста на цветовосприятие!
STFT 12-01-2015 10:37
цитата:
Изначально написано Kura-I:
На только читаю, но и зрю в корень. Человеческое зрение эволюционно приспособлено к корректному восприятию цвета и яркости в отраженном свете. Цветные излучающие источники (напр. экран монитора) выглядят по цветояркостным хар-кам точек с теми же координатами по другому - ярче насыщенней и контрастнее. Это давно выяснено и доказано физиологией зрения (наукой, а не домыслами)... Человек который это не воспринимает и не различает, должен провериться у окулиста на цветовосприятие!
Вы графоманка и флудильщица. Разговор (спором трудно это назвать) начался с того, что фотограф-практик, успешно продающий свои фотографии поведал вам о том, что на Canon 5D до сих пор можно успешно работать... закончился тем, что вы советуете ему провериться у окулиста. Весь бред между этими двумя событиями можно не читать, ибо он к начальному тезису (о первопятаке) никак не относится.
Как ваш завершающий "совет" связан с первоначальным утверждением? (зря задаю вопрос, сейчас вы опять улетите...)
Kura-I 12-01-2015 10:52
цитата:
Originally posted by STFT:
Разговор (спором трудно это назвать) начался с того, что фотограф-практик, успешно продающий свои фотографии поведал вам о том, что на Canon 5D до сих пор можно успешно работать...
Да нет, с утверждением, что на Canon 5D до сих пор можно успешно работать - я честно согласилась. Флуд начался после выкладывания Эдуардом фото с цветокоррекцией "под печать" на форум, которые и выглядели в инете не совсем корректно, можно конечно и дальше упорствовать, не замечать очевидное и главное (вот где соль) - оставить за собой последнее слово (тоже диагноз)...
И если кто на эту тему ещё раз выскажется - он будет подтвержден, пора уже и закончить. Edvard 12-01-2015 12:03
Kura-I,всё-таки главный мой посыл-выложите снимки,подтверждающие,что современные технологии шагнули вперёд в плане картинки в сравнении с прадедушкой 5Д. Не ради флуда,а мне действительно интересно,покажите фотографии.
samtakoi 12-01-2015 12:24
Сегодня идём в Искру, попробую взять похожий план, как у Эдуарда, выслушаю ваши рекомендации по параметрам съемки
Edvard 12-01-2015 12:42
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Сегодня идём в Искру, попробую взять похожий план, как у Эдуарда, выслушаю ваши рекомендации по параметрам съемки
Вот это интересно.
Рекомендацию только одну могу дать-снимать на фикс.
Попробуйте снять RAW+джепег с подкрученными настройками.
Kura-I 12-01-2015 12:52
цитата:
Originally posted by Edvard:
выложите снимки...
Е-пл7, кам. Жипег, режим цвета-нормально, фильтр шума-ВЫКЛ., авто-ИСО и авто ББ. 1) исо 1200, 2) исо 800, 3) исо 6400
Edvard 12-01-2015 13:02
Kura-I,спасибо. Лучше камеры снимать не стали.
Kura-I 12-01-2015 13:06
цитата:
Originally posted by Edvard:
Лучше камеры снимать не стали
Вам виднее, но это же 2-кроп с Соневской матрицей уже 3-х летней давности - т.е. "почти мыльничка"... Мне даже показалось, что новый проц. делает Жупег на ИСО 6400 более качественным и датализированным, чем на Е-М5 (матрица таже), а Е-пл3 такое только до ИСО 400-800 выдавать могла, а цвет с деталями только накручиванием из РАВ... Извините за оффтоп - это всё БЗК, но прогресс налицо. Думаю, что по другим системам аналогично...
varezhkin 12-01-2015 17:52
цитата:
Изначально написано Edvard:
Лучше камеры снимать не стали.
Вот с этим согласен. Конечно от фотографа большинство зависит, но вот по дефолтному цвету более старые камеры имхо лучше, приятнее по цветовой эстетике, ближе к пленочной фотографии. Тот же первый пятак например, легендарная камера. Или ccd никоны.
Edvard 12-01-2015 18:12
цитата:
Изначально написано varezhkin:
Вот с этим согласен.
Edvard 12-01-2015 18:14
Можно теперь малость пофлудить?
Провокационный снимок.Что скажете?
Kura-I 12-01-2015 18:32
цитата:
Originally posted by Edvard:
.Что скажете?
Телефон, чо...
Edvard 12-01-2015 18:50
Мимо. Обработка как?
Kura-I 12-01-2015 19:03
М.б. даже кадр с видеокамеры, но что-то оч. мелкоматричное. Крыша колокольного сооружения в ЛВУ, как крыша дальнего строения, также ПНУ сливаются с небом/снегом/форумным белым фоном, как и линия горизонта слева, в тенях жуткие кластерные хроматические шумы...
Gummy_bear 12-01-2015 21:36
Теперь ясно кто на Дудорова не подписан ))))
hexus 12-01-2015 21:36
Скан отпечатка (мб оффсет или струйная печать)?
Или старая фотография с разложением-сложением по 3 светофильтрам (3 чб в качестве исходника)?
searching 12-01-2015 21:47
Edvard. Провокационный снимок.Что скажете?
Пришлось убавить яркость и контраст на мониторе, чтоб убедиться, что небо синее и снег не чисто белый.
Это либо калибровочный снимок для мониторов, либо памятка: "убавьте яркость - берегите глаза!"
Edvard 12-01-2015 21:57
Происхождение снимка выясняю.
Провокационность в том,что фото стащил у Виктора Дудорова. Контраст у него ещё похлеще моего бывает.А человек понимает толк в настройке мониторов,а уж тем более в подготовке к печати.
Edvard 12-01-2015 22:03
Снималось этим :
Canon 5D, первый. Tamron 28-75 f/2.8 на 28мм
Kura-I 12-01-2015 22:14
цитата:
Изначально написано Edvard:
Canon 5D, первый.
Вы мне льстите...
Edvard 12-01-2015 22:45
Даже видно,насколько хорошо будет выглядеть при печати.
Про вашего попугая так не скажешь.
Kura-I 12-01-2015 23:37
Ваша картинка (вернее Дудорова) очень походит на CMYK'овскую предпечатную цветопробу, а попугай обычн. инетный sRGB и сравнивать нечего...
Попугай для печати должен выглядеть примерно вот так...
Edvard 12-01-2015 23:52
Дело не в пробах,сдалась вам эта ахинея.У Виктора мне нравится иней и колокол,они хорошо читаемы будут.У попугая почему-то перья какие-то все замыленные.
Kura-I 13-01-2015 12:02
цитата:
Изначально написано Edvard:
У попугая почему-то перья какие-то все замыленные
Грип оч. маленькая (M.ZUIKO 75mm F1.8 на открытой, но где надо - там резкость есть)
Edvard 13-01-2015 12:02
Скорее даже камерный цвет съел детализацию.
Edvard 13-01-2015 12:05
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Грип оч. маленькая (M.ZUIKO 75mm F1.8 на открытой, но где надо - там резкость есть)
На крупных деталях да,резкость просматривается,а мелкое всё съедено.Хорошо бы кропы посмотреть резких участков с мелкой детализацией.
searching 13-01-2015 03:18
Кропы надо просить у Вонга Робина, который в Малайзии фотографировал попугая.
Kura-I 13-01-2015 08:52
Полноразмеры и РАВы также у него, ссылку на них раньше давала, только никто так и не посмотрел...
цитата:
Изначально написано Edvard:
На крупных деталях да,резкость просматривается,а мелкое всё съедено.Хорошо бы кропы посмотреть резких участков с мелкой детализацией.
Дык напечатайте и смотрите с лупой - т.к. для печати подготовлена 10х12
. А компе искать мелкие детали многократно преобразованного и пересохранённого жипега бессмысленно.Edvard 13-01-2015 09:44
Kura-I,сделайте нормальный вариант для просмотра и выложите.Я же вам не RAW файлы выкладываю.
Просто удивительная способность у вас разговаривать сама с собою.Если вы себя заставили во что-то поверить,то почему вы думаете,что другие должны этому доверять и проверять вашу писанину.
Kura-I 13-01-2015 10:52
цитата:
Изначально написано Edvard:
Kura-I,сделайте нормальный вариант для просмотра и выложите
Только у Вас монитор не калиброван:
Edvard 13-01-2015 11:27
При чём тут монитор?Опять сами с собой разговариваете?
И я просил попугая выложить,кошка и в прошлый раз нормальная была по детализации. Дайте,пожалуйста,цветной снимок,хочу посмотреть,как камера цвет накладывает на картинку.
Edvard 13-01-2015 11:53
У вас фотография с картинкой чуть лучше дешёвой мыльницы.А вы нам пытаетесь привести её как торжество современных технологий.
Вот,для примера,работы Алексея Бабушкина.Просто без вашей нелюбимой перенасыщенности,но на фотографии виден и цвет,и оттенки,и детализацию.
Kura-I 13-01-2015 12:32
цитата:
Изначально написано Edvard:У вас фотография с картинкой чуть лучше дешёвой мыльницы
Не у меня...цитата:
Изначально написано Edvard:
И я просил попугая выложить
Попугая нет в исходниках для скачивания, Даю ссылку в 3-й раз, просто смотрите блог, если нехочеЦЦа открывать РАВы и полноразмеры: http://robinwong.blogspot.ru/2...-extension.html
И воЩе разговор не туда пошёл, я просто выложила сделанный на скорую руку пример, как будет выглядеть в инетном sRGB фото без присвоенного ICM профиля, подготовленное для печати на бытовом струйнике Epson, размером 10х15...
samtakoi 13-01-2015 12:52
http://www.kenrockwell.com/tec...ica-sony-canon/
Не знаю насколько авторитетный ресурс, но заключение такое:
"Sony-это игрушка от одного из мировых лидеров в области видео и аудио передачи. Это весело, чтобы поставить разные объективы на него, но он не может конкурировать с реальными камерами от Nikon и Canon" (Яндекс переводчик)
Edvard 13-01-2015 12:56
Kura-I,удачи вам по этим ссылкам. Мне,почему-то,не лень потратить для вас время,найти и выложить нормально материал. А вы тратите столько время на изучение ссылок,но не можете уделить пару минут на выкладывание материала в подготовленном виде.
STFT 13-01-2015 13:05
цитата:
Изначально написано Dm!:
http://www.kenrockwell.com/tec...ica-sony-canon/
Не знаю насколько авторитетный ресурс, но заключение такое:
"Sony-это игрушка от одного из мировых лидеров в области видео и аудио передачи. Это весело, чтобы поставить разные объективы на него, но он не может конкурировать с реальными камерами от Nikon и Canon" (Яндекс переводчик)
Он приверженец никона и просто любит писать всякую фигню. Вот почитайте, что он про 5D писал в свое время (крутить вниз страницы до пункта Canon 5D):
http://www.kenrockwell.com/tec...-d40-5d-xti.htm
STFT 13-01-2015 13:08
Из приколов про Кэна Роквела:
"
...
Перед тем как Nikon или Canon выпускает камеру, они приходят к Кену, и просят ее протестировать. Лучшие камеры получают наклейку Nikon, а те что похуже - Canon.
Как-то раз Кен тестировал камеру, и сказал что ее нельзя назвать даже Кэноном. Так родилась первая камера Pentax.
...
"
Kura-I 13-01-2015 13:10
Насчет авторитетности можете "погуглить", но довольно известный и одиозный по объективности сайт KenRockwell существует на добровольные пожертвования, чего Сони не сделала - вот и расплатилась, получив ведро помоев...
цитата:
Изначально написано Edvard:
не можете уделить пару минут на выкладывание материала в подготовленном виде.
Как раз по ссылке он очень хорошо подготовлен, а кликнуть на него - сек. дело...
Да и не хочу больше загромождать тему бесчисленными фото и оффтопить! Полно других тем, или можно новую открыть... Только рекомендую внедрять в выкладываемые фото исходный профиль цветового пр-ва, а то его в свойствах нигде нет, иначе инет покажет нам всё в своём любимом, дефолтном sRGB, переконвертировав автоматом как придётся... Edvard 13-01-2015 13:11
Соньку как бы сразу поставили в невыгодное положение.
Почему объективы не под А7 ?Есть же 55мм вроде и его хвалят.
У Кэнона ББ подкрутил,а у Соньки автомат.
Не совсем корректное сравнение.
gekz8 13-01-2015 14:02
Привет! Профи, подскажите новичку можно ли сравнивать Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 и nikkor 50ммAF-S1.4g на Nikoн? Если да то что лучше, какие у них преимущества и минусы?
Знаю, что наверно некорректно сравнивать стекла с разным фокусным, но интересует резкость, скорость аф. Цена бу вроде приблизительно одна. Отвёртки нет, кроп.
samtakoi 13-01-2015 14:05
цитата:
Кен Роквелл примерно настолько же фотограф, насколько С. Минаев - писатель.
вононочо!
Edvard 13-01-2015 14:31
gekz8,что фотографируете?
Kura-I 13-01-2015 14:36
цитата:
Изначально написано gekz8:
подскажите новичку можно ли сравнивать Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 и nikkor 50ммAF-S1.4g на Nikoн
Сразу спрошу, на какой никон - т.к. тамрон на кроп, а никкор на ФФ (на кроп тоже пойдёт). А вот как зум с фиксом сравнивать, да ещё с разницей по дырке в 2 стопа??? Вывод - нИзя!
Похоже на детский вопрос "кто кого заборет, слон или кит", цели то хоть какие?samtakoi 13-01-2015 15:24
gekz8, а сейчас камера вообще без стёкла? одно тело? если так то зум будет предпочтительнее
gekz8 13-01-2015 16:10
Тушка совсем скромная 3100. Есть КИТ 18-55, имеется возможность брать у товарища 18-105(в данный момент юзаю) и 35мм1.8g. Но своя рубашка как известно..., вот и есть желание приобрести норм.стекло. После 35мм немного в шоке, думаю куда теперь свой кит деть. В планах: портрет, природа и аквариум. Хочется светосилу и резкость вот и маюсь толь 50мм1.8g, толи 50мм1.4, толи 35мм1.8. На Тамрон посмотрел из-за короткого фокуса. Да вопросы детские, но я же только учусь.
Бюджет скромный - до 12к.
RuiL 13-01-2015 16:17
цитата:
Originally posted by gekz8:
50мм1.8g
Лучше его, нежели 1.4G. У 1.4G проблемы с фокусом.
Kura-I 13-01-2015 16:35
35мм/1.8 на кропе поуниверсальней 50мм будет... Тamron SP AF 17-50mm f/2.8 - вполне норм. по опт. хар-кам повседневный зум и передняя линза при фокусировке не крутится (что хорошо при исп. нек. фильтров) на 550д его пользую, только несколько тормознутый, как его никоновская разновидность по скорости на никоне - не знаю.
Dm! 13-01-2015 17:04
цитата:
Изначально написано Kura-I:
35мм/1.8 на кропе поуниверсальней 50мм будет... Тamron SP AF 17-50mm f/2.8 - вполне норм. по опт. хар-кам повседневный зум и передняя линза при фокусировке не крутится (что хорошо при исп. нек. фильтров) на 550д его пользую, только несколько тормознутый, как его никоновская разновидность по скорости на никоне - не знаю.
35 1,8 по фокусу имеет траблы. раз на раз мажет!
цитата:
Изначально написано gekz8:
Привет! Профи, подскажите новичку можно ли сравнивать Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 и nikkor 50ммAF-S1.4g на Nikoн? Если да то что лучше, какие у них преимущества и минусы?Знаю, что наверно некорректно сравнивать стекла с разным фокусным, но интересует резкость, скорость аф. Цена бу вроде приблизительно одна. Отвёртки нет, кроп.
если есть отвертка, то брать Сигма 18-50 2.8 макро (именно макро)! тамрон более плоский рисунок дает. Сигма малость желтит, но это ерунда. про полтос уже написали: надо брать 50 1,8G или 50 1,4 D!
если отвертки нет, то ту же сигму можно и моторную найти!
это два разных стекла и сравнивать их не корректно! всё зависит от того, что вы хотите получить от рисунка! а вообще на кропе 24 и 50 будут вполне себе линзами! можно рассмотреть токина 11-16 2,8 и 50 1,8 что вполне закроет массу потребностей! однако, от сигма 18-50 2,8 тоже можно получить отличный рисунок! - https://pixelpeeper.com/lenses/?lens=271
кстати, сам использую Сигма 24 2,8 макро и 50 1,4 отверточные на КРОПе...
Edvard 13-01-2015 17:58
Для природы используй китовый объектив,только зажимай до 8 диафрагму(лучше ещё штатив прикупить для этих целей) .Портреты и аквариум-однозначно полтинник.Для портретов фон на ура размывать будешь.
А зумы они практически повторяют твой китовый объектив по фокусным,не вижу смысла их брать.
Kura-I 13-01-2015 19:01
цитата:
аквариум
Интересно, внешний общий вид, или всё-таки кр. план/макро рыбок и растений. Если макро, то 50мм "маловато будет" из-за маленького МДФ для нужного масштаба - оптимум 100мм макро, или принадлежности для клозапа/макро на обычный (простейший - макро линза), можно даже мануал...
searching 13-01-2015 23:56
Сегодня пришли на урок с Canon 18-55. Ну и г@вн* объектив попался, ни одного кадра нормально сделать не может. У Никонов такого большого процента брака нет!
Edvard 14-01-2015 12:25
Может их хуже стали делать?
Помню народ ещё с 350-м Кэноном вполне себе показывал результат,а на пейзажи bobs'a я вообще заглядывался.Других-то объективов практически никаких не было.
Ну и для наглядности http://35photo.ru/items/Canon+EF+18-55+mm+f3.5-6.5+II_i3239/
gekz8 14-01-2015 12:28
Чет МРАК тупит, не могу цитату запостить.
Эдуард, размышлял аналогично, штатив имеется.
Kura-I, фото и общий и макро. В этом плане конечно 35мм меня здорово выручали. Может к 50мм еще в товарищи фикс покороче посмотрю. Аквасы фотать не просто.
Kura-I 14-01-2015 10:58
цитата:
Originally posted by Edvard:
Может их хуже стали делать?Помню народ ещё с 350-м Кэноном вполне себе показывал результат
"Разрешуха" сенсоров возросла и АА-фильтр на совр. камеры тоньше стали ставить, так как с муаром научились бороться програмно. Оптика же 18-55 осталась прежней - вот и не тянет...
А так, выставишь в камере резкость повыше в жипеге, или при конвертации РАВ "чЁткости" добавишь + "нерезк. маска" - и всё отлично! Конечно, если в настройки не заглядывать и не трогать (а там кто-то всё в "минуса" накрутил) - таки да, можно от него и поплеваться, как можно плеваться и от кошмарной хроматики на открытой 50мм/1.4... Kura-I 14-01-2015 11:06
цитата:
Originally posted by gekz8:
Может к 50мм еще в товарищи фикс покороче посмотрю. Аквасы фотать не просто.
Если макро, то с 50мм и "покороче" Вы часто будете "упираться" в стекло из-за маленькой МДФ. Чтобы это расстояние увеличить необходимо бОльшее фокусное...