searching 04-12-2014 11:35
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Основное здесь ещё и: "беззеркалки очень дружелюбны к пользователю. Если бы моя первая камера была зеркалкой, думаю, все не было бы так просто." И на этом умолкаю...
.Не-не-не, не нужно путать зеленое с мягким. зеркальные фотоаппараты отличаются не дружелюбием, а наличием зеркала. Дружелюбие появилось благодаря развитию програмного обеспечения камер.
AbraCadabra 04-12-2014 12:16
Насчет дружелюбия - тут уж с чем привык)
Кто зеркалками пользовался всегда, тому дико неудобно привыкать
и наоборот.
Мне лично они не то, что дружелюбные - они даже враждебные в плане что-нибудь поменять))
Влад и Мир 04-12-2014 12:58
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
платят больше не за количество света, платят за грип.
К.О.
ну, уж - таки за ГРИП? В большинстве случаев слишком малая грип - нехорошее явление. Вот боке, рисунок, они частые спутники светосильных объективов. Но ещё они дают возможность хоть что-то отснять в условиях недостаточного освещения, тут уж малая грип-неизбежное зло, хотя, есть конечно радости в виде красиво размытых световых пятен, иногда они могут неожиданно стать главной изюминкой картинки.
Kura-I 04-12-2014 13:30
цитата:
Originally posted by Влад и Мир:
Вот боке, рисунок...
Специфический "рисунок" объектива - следствие его оптического несовершенства и остаточных неисправленных аберраций. Совершенствуясь, стёкла всё более и более становятся практически одинаковыми у всех производителей, всё сильнее минимизируя аберрации и лишаясь индивидуального специфического рисунка...
И в недалёком времени уже не увидишь разницы между Цейссом и Митаконом, все станет правильным и скучным... Ну а после внедрения "впуклой", "автофокусной" матрицы, все воЩе начнут мануальные триплеты штамповать... 
цитата:
ещё они дают возможность хоть что-то отснять в условиях недостаточного освещения
Только сейчас есть камеры с ИСО 409500, поэтому с дыркой ради света можно не заморачиваться...
цитата:
Originally posted by searching:
...зеркальные фотоаппараты отличаются не дружелюбием, а наличием зеркала...
Я всё поняла!!! Действительно вся "соль" в зеркале! Зеркало издавна являлось объектом эзотетических практик, окном в другой мир. Не зря зеркало повсеместно используется в гаданиях и колдовстве и сним связано столько преданий и даже сюжетов в мировой литературе. Роль зеркала как некоего магического предмета просто неоценимо в мировой цивилизации. Лишить фотоаппарат зеркала могут только холодные и бездушные современные технологи, как уже лишили нас части души фотокамер - плёнки, а теперь вот за зеркало взялись... Не делайте этого, оставьте нам частичку души и окошко в другое измерение... Вы не замечали, что от снимков зеркалкой веет каким-то потусторонним теплом (или холодом), отчего они всегда 100% узнаются людьми даже с закрытыми глазами...
Dm! 04-12-2014 15:51
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
платят за грип.
на КРОПе еще может соглашусь, но на ФФ 1,8-4 более чем хватает.
Dm! 04-12-2014 15:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Зеркало издавна являлось объектом эзотетических практик, окном в другой мир.
я подозревал (но надеялся, что таки нет) что вы както связаны с этим 
____________
без обид
Kura-I 04-12-2014 16:11
цитата:
без обид
О чем речь!
samtakoi 04-12-2014 16:29
Хорошо тут у Вас, душевно
Kura-I 04-12-2014 16:40
цитата:
Хорошо тут у Вас, душевно
Приобретаем ЗК и вступаем в "общество"...
Влад и Мир 04-12-2014 18:38
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Приобретаем ЗК и вступаем в "общество"...
Или покупаем б/з , и вступаем в соседнее, более молодое и энергичное! Если есть уже "зеркало", то лучше оставить, что бы показывать потом внукам - чем делали фотографии их деды, с зеркалом ничего существенного к тому времени не случится(можно и с нерабочей электроникой/батареей), пусть заглянут, им же интересно будет! Тем более, что весьма компетентная госпожа Кура, прогнозирует очень скорую кончину массового рынка зеркалок...
Kura-I 04-12-2014 19:01
цитата:
Originally posted by YaTaT:
Photoshop CC официальный, т.е. с сайта Adobe за 299 руб/мес, интересует, можно ли на него установить фильтры (например Portraiture)
Отчего же нельзя, только версия плагина должна быть совместима с Photoshop CC, кажется это версия не ранее Portraiture 2.3.3... Просто скачайте с офф. сайта и попробуйте: http://www.imagenomic.com/download.aspx (триал 15 дней). Всё оч. просто. Обычно плагины встраиваются в Фш сами при установке, в раздел файл-автоматизация, иногда в фильтры. По альтернативным способам установки я не помошница...
С остальными аналогично: Ищем-качаем-ставим-пробуем-покупаем/удаляем, или ищем алтернативные пути...
samtakoi 04-12-2014 21:16
цитата:Если есть уже "зеркало", то лучше оставить, что бы показывать потом внукам - чем делали фотографии их деды, с зеркалом ничего существенного к тому времени не случится
Есть у меня дедовская зеркалка Зенит 3м, даже не знаю - рабочая или нет, может стоить проверить? как сейчас с пленкой дела обстоят?
О чем это я? Ах да, для плёнки зеркало наверно было прорывом, но если есть технологии сводящие зеркало на нет, то пусть так оно и будет - зеркало на полку
Dm! 04-12-2014 22:20
пленка живет и не умирает, 41-й техпроцесс у нас до сих пор проявляют.
на счет прорыва можно поспорить потому как дальномерки были интереснее по линзам. а вот когда появился автофокус. вот тогда без вопросов зеркалки были впереди. однако, проводя параллели между временем и сегодняшней ситуацией (безкалки/беззеркалки) меняется все диаметрально противоположно.
я не понимаю почему нельзя сделать компактную зеркалку (меньше 100д) типа никон ЕМ. я приводил фото в сравнении с ЕМ5, так габариты почти те же!!!
bmw 04-12-2014 22:41
цитата:
Изначально написано Dm!:
я не понимаю почему нельзя сделать компактную зеркалку (меньше 100д) типа никон ЕМ. я приводил фото в сравнении с ЕМ5, так габариты почти те же!!!
а как же гигантский рабочий отрезок у никона?
Влад и Мир 04-12-2014 23:44
цитата:
Изначально написано bmw:
а как же гигантский рабочий отрезок у никона?
Пусть будет гнгантский! И размер корпуса не очень пугает! Я уже высказывался, что можно будет вместить в нём ёмкую батарею, а это очень хорошо при постоянно работающей матрице б/з в режиме визирования, да и многомиллионный парк оптики F тоже списывать со счетов не надо будет! Спрос на такую б/з систему будет, я не сомневаюсь, особенно, если все компоненты аппарата будут на пиковом для сег дня уровне б/з систем других фирм.
Kura-I 04-12-2014 23:56
А любопытно,почему не прижилась система ЗК с зеркалами Порро? Мелькали отдельные представители:
Выглядит компактней ЗК с пентапризмой/пентазеркалом, а плёночный "Порро-ЗК" Olympus PEN F - воЩе малютка...
Dm! 05-12-2014 12:06
они конструктивно странные и по всей видимости сложные. поэтому и не прижились.
хотя размеры очень гуд!
а фотки ем5 и никон выложу завтра обязон!
Kura-I 05-12-2014 12:13
цитата:
Originally posted by Dm!:
хотя размеры очень гуд!
Самое главное, что мне понравилось - ОВИ слева сбоку. Никуда "длинным жирным"носом при визировании не упираешся...
цитата:
фотки ем5 и никон выложу завтра
Наткнулась на фото:
Проф. древняя ОМ-1 (1972 г.вып.), одна из "легендарных" плёночных зеркалок по размеру одинакова с БЗК ЕМ-5 (?!)
searching 05-12-2014 17:13
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Выглядит компактней ЗК с пентапризмой/пентазеркалом, а плёночный "Порро-ЗК" Olympus PEN F - воЩе малютка...
Конечно компактней зеркалки, Олимпус пен ф ведь кропнутый 18х24 мм
Kura-I 05-12-2014 17:29
цитата:
Originally posted by searching:
Конечно компактней зеркалки, Олимпус пен ф ведь кропнутый
Они все кропнутые настоящие зеркалки, в т.ч. и Olympus PEN F (раньше это называлось "полукадровый")...
Edvard 05-12-2014 17:43
цитата:
Проф. древняя ОМ-1 (1972 г.вып.), одна из "легендарных" плёночных зеркалок по размеру одинакова с БЗК ЕМ-5 (?!)
Обе мои современные плёночные зеркалки процентов 30 проигрывают в размерах цифре.
Kura-I 05-12-2014 18:13
Настоящая полукадровая ЗК (схема Порро) Olympus PEN F и компактная 2-кропнутая БЗК Olympus E-P1, сравнение размеров:
searching 05-12-2014 19:54
Вопрос. Почему Сони а57 боится переэкспонирования? Больше 1 стопа пересвечиваю - капец картинке. А темные кадры вытягиваются до 4-5 стопов.
bmw 06-12-2014 03:11
Так вроде у всех. Пересветы гораздо сложнее вытянуть. Могу судить по никону и олимпусу.
Edvard 06-12-2014 08:47
цитата:
Изначально написано bmw:
Так вроде у всех. Пересветы гораздо сложнее вытянуть. Могу судить по никону и олимпусу.
Зато результат лучше.На Кэноне хорошо спасается.
STFT 06-12-2014 10:16
цитата:
Изначально написано bmw:
Так вроде у всех. Пересветы гораздо сложнее вытянуть. Могу судить по никону и олимпусу.
как уже сказал Edvard на кэноне лучше переэкспонировать, чем давить шумы на недоэкспонированном снимке. и на сону а6000 я был приятно удивлен, когда в лайтруме одним движением ползунка вытянул казалось бы совсем убитый пересвеченый кадр (ориентировался на подобные кадры с кэнона).
Данка 06-12-2014 12:11
Всем привет!
Хочу спросить совета у профессионалов по поводу выбору новой камеры.
Хочу перейти с Сони альфа slt65 на FF зеркало. Рассматриваю к покупке Nikon d750 c линзой nikon 24-120. В идеале хочу получить более качественную картинку, в т.ч. при недостаточной освещенности. Снимать буду портреты, пейзажи (в путешествиях).
Что можете посоветовать? Может есть за те же деньги или дешевле более интересный вариант (сама не нашла)?
Заранее благодарю)
Dm! 06-12-2014 12:54
цитата:
Изначально написано Данка:
Всем привет!
Хочу спросить совета у профессионалов по поводу выбору новой камеры.
Хочу перейти с Сони альфа slt65 на FF зеркало. Рассматриваю к покупке Nikon d750 c линзой nikon 24-120. В идеале хочу получить более качественную картинку, в т.ч. при недостаточной освещенности. Снимать буду портреты, пейзажи (в путешествиях).
Что можете посоветовать? Может есть за те же деньги или дешевле более интересный вариант (сама не нашла)?
Заранее благодарю)
выбор отличнейший!
можно глянуть в сторону сони а7+цейсс 24-70 4. в принципе те же деньги, но комплект компактнее.
Kura-I 06-12-2014 13:46
цитата:
Originally posted by Dm!:
выбор отличнейший!
(А7) Особенно для путешествий, где компактность часто имеет решающее значение! Можно и на Canon EOS 6D глянуть (испытанная временем, надёжная камера, а то у Никона постоянно какие-то косяки в новых кам. вылезают
), если ЗК необходим, цене тож гут...
AB18 06-12-2014 19:40
цитата:
6D
- оптимально. Если оптика ещё до этого была - ващще без вариантов.
Влад и Мир 06-12-2014 20:13
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ага, а потом копеечный ND-фильтр на "десятитысячное стекло" ставят, идиоты...
Каждый проходит свой путь познания истин, иногда он не прямолинеен, почему же сразу идиоты? Не всегда именитые и дорогие фильтры лучше более дешёвых, был случай, убедился.
elveel 06-12-2014 20:35
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
был случай, убедился
Расскажите как было, желательно "
Kura-I 06-12-2014 20:40
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Каждый проходит свой путь познания истин, иногда он не прямолинеен, почему же сразу идиоты? Не всегда именитые и дорогие фильтры лучше более дешёвых, был случай, убедился.
Смысл реплики не в стоимости фильтра, а в том, что иногда лишний свет необходимо приглушить, чтобы диафрагму оставить большой, а диапазона выдержек и исо не хватает для норм. экспозиции, что хар-но при съемке летним днём на воде, или в солн. день зимой. Так что большая дырка - преимущественно для малой РИП. Может раньше, когда чувствительность плёнки и старых матриц была малой, то о чём Вы говорили и имело значение...
Dm! 06-12-2014 22:20
дорогие и более дешевые это может быть 2500 и 2000р. это нормально!
но если цена фильтра не 2000 а 500р это должно насторожить!
Влад и Мир 07-12-2014 14:39
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Смысл реплики не в стоимости фильтра, а в том, что иногда лишний свет необходимо приглушить, чтобы диафрагму оставить большой, а диапазона выдержек и исо не хватает для норм. экспозиции, что хар-но при съемке летним днём на воде, или в солн. день зимой. Так что большая дырка - преимущественно для малой РИП. Может раньше, когда чувствительность плёнки и старых матриц была малой, то о чём Вы говорили и имело значение...
Как описывает один замечательный сахалинский фотограф процесс съёмки одного сюжета:
..." Ну и пару слов про то, как я его снимал:
Параметры съемки: фокусное - 35мм, Исо 100, диафрагма 7.1,
выдержка 605 (!) секунд. Что бы получить такую выдежку
использовал нейтральный фильтр ND1000
Первые пару дублей отправились в корзину по причине смаза.
Штатив стоит на песке, песок все время шевелится, омываемый
волнами. Я, не долго мудрствуя лукаво (особенно видя как
предательски быстро уходит свет) взял несколько каменюк и
втоптал их с лютым остервенением берцами в песок.
После чего, на данный импровизированный фундамент iводрузил
штатив и с последнего дубля снял эту фото.
Ну как то так"...(C)
Так что Вы правы, но не всегда и не во всём.
Влад и Мир 07-12-2014 14:44
а вот само фото , о котором он вёл речь: http://global-4-lvs-odra.opera...c20f37_orig.jpg
Kura-I 07-12-2014 18:11
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
http://global-4-lvs-odra.opera...c20f37_orig.jpg
Ссылку смарт покоцал... Не работает.
Влад и Мир 07-12-2014 19:30
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ссылку смарт покоцал... Не работает.
Днём всё открывалось, сейчас - нет...
Влад и Мир 07-12-2014 19:36
цитата:
Изначально написано searching:
http://club.foto.ru/forum/view...=2600#listStart
Да, только страница 5215 тогда уж...
Kura-I 07-12-2014 21:02
Объясните дуре в чём соль снимка с корабликом...? В чем глубокий смысл 605-секундной выдержки?
Gummy_bear 07-12-2014 21:57
Заблюрил воду. Фото - очень красивое, сохранил себе.
Kura-I 07-12-2014 23:14
цитата:
песок все время шевелится, омываемыйволнами.
Вон оно чЁ! Ну уж ооочень ленивые волны, раз такая выдержка... А если 605 минут, можно было бы и прилив/отлив захватить - был бы кораблик "плывущий в тумане"...
Ну а с Влад и Мир'ом мы беседовали о смысле жизни с сверхсветосилой, только на разных языках...
searching 07-12-2014 23:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вон оно чЁ! Ну уж ооочень ленивые волны, раз такая выдержка... А если 605 минут, можно было бы и прилив/отлив захватить - был бы кораблик "плывущий в тумане"...
Ну а с [b]Влад и Мир'ом мы беседовали о смысле жизни с сверхсветосилой, только на разных языках...[/B]
605 минут - это на пленку надо, не на цифру
bmw 08-12-2014 12:36
через спичечный коробок
AB18 08-12-2014 12:59
цитата:
605-секундной
цитата:
605 минут
- определитесь с выдержкой, а то читать смешно уже...
searching 08-12-2014 01:53
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Объясните дуре в чём соль снимка с корабликом...? В чем глубокий смысл 605-секундной выдержки?
Нам теоретикам не понять. Может он эмпирическим путем пришел к этому. И взглянув на снимок может сказать: у вас снимок не смотрится, потому что выдержка всего 300 сек, а надо 500 сек. А вот на этом - не меньше 1600 сек.
samtakoi 08-12-2014 07:28
Как-то подозрительно облака сохранились для 605 секунд
Влад и Мир 08-12-2014 08:55
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Как-то подозрительно облака сохранились для 605 секунд
Штиль, это хорошо подтверждает прибрежная кромка воды, даже на берегу Камы, при ощутимом ветерке, она более динамичная...
sh@rk 08-12-2014 09:26
Помогите выбрать зеркалку,с перспективой развития.Новичек,только мыльницы.Бюджет 25-30 т.р.Есть большое желание развиваться и учиться в фото.
samtakoi 08-12-2014 09:53
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:Штиль, это хорошо подтверждает прибрежная кромка воды, даже на берегу Камы, при ощутимом ветерке, она более динамичная...
В том то и дело, что воду временем размазало, а облака за 10 минут как-то хорошо сохранились, может где то ошибка закралась? не 605 а 60 сек?
samtakoi 08-12-2014 10:05
цитата:
Изначально написано sh@rk:
Помогите выбрать зеркалку,с перспективой развития.Новичек,только мыльницы.Бюджет 25-30 т.р.Есть большое желание развиваться и учиться в фото.
Не хотите пополнить ряды "беззеркалочников"?
Dm! 08-12-2014 10:57
цитата:
Изначально написано sh@rk:
Помогите выбрать зеркалку,с перспективой развития.Новичек,только мыльницы.Бюджет 25-30 т.р.Есть большое желание развиваться и учиться в фото.
ищите комплекты типа: никон д90/д7000+никкор 18-140-бомба! кэнон 60д+кэнон 18-135.
если хотите увидеть сразу действие аппарата то в данном случае рекомендовал бы взять тушку типа никон д50/д70+50мм 1,4+18-70/18-140!!! аппарат снимает сам, а большая дырка на полтиннике даст понять что же такое ГРИП и с чем его едят
Kura-I 08-12-2014 12:23
цитата:
Изначально написано samtakoi:Не хотите пополнить ряды "беззеркалочников"?
Главная "засада" с зеркалкой для "новичка,только мыльницы" - это необходимость визировать по зеркальному Оптическому ВИдоискателю (не буду даже говорить какой в него вид у начальных и средних камер - сами увидите, у топов, правда, ниЧо)... Я год привыкала, а съёмка с "лайв вью" (по экранчеГу) у зеркалок (кроме некоторых кэнонов, SLT Sony не рассматриваем) крайне тормознутая, хуже чем у мыльниц (только статику снимать). Из собственного опыта
searching 08-12-2014 13:18
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Главная "засада" с зеркалкой для "новичка,только мыльницы" - это необходимость визировать по зеркальному [b]Оптическому ВИдоискателю... Я год привыкала, а съёмка с "лайв вью" (по экранчеГу) у зеркалок (кроме некоторых кэнонов, SLT Sony не рассматриваем) крайне тормознутая, хуже чем у мыльниц (только статику снимать). Из собственного опытаобезьяныженщины сгранатоймыльницей...
Почему SLT не рассматриваем? Это же выход в данной ситуации! И вид профессиональный, и лайв вью мгновенный! Никакой засады.
Dm! 08-12-2014 13:21
цитата:
Изначально написано searching:Почему SLT.... Никакой засады.
дык в том то и дело что slt и есть засада пп зеркало!
searching 08-12-2014 13:45
цитата:
Изначально написано Dm!:дык в том то и дело что slt и есть засада
Зеркало же! ) К тому же фазовые датчики от зеркалки. А зеркалки ценятся больше не из-за зеркала, а из-за фазовых датчиков. По идее такие фотоаппараты надо было назвать "фазовые"))
Kura-I 08-12-2014 14:19
цитата:
Originally posted by searching:
Почему SLT не рассматриваем
Потому что к "настоящим" зеркалкам не имеют никакого отношения. Это по существу беззеркалки с отдельными датчиками ФАФ и с зеркалом только для них... Правда есть и у нек. БЗК датчики ФАФ, но они в матрице, и даже зеркалки с подобным принципом (кэнон 100Д и 70Д), вот там "лайв" хороший, даже со следящим АФ. А для фото через ОВИ там обычные отдельные фазовые датчики (вот чего в ЗК нагородили, что бы в тренде оставаться - дублирование датчиков ФАФ, ужОс)...
searching 08-12-2014 18:44
Да везде их зеркалками называют. Смиритесь )))
http://hostingkartinok.com/foto/4515/
http://www.my-sony.ru/a99.html
http://www.foto.ru/sony_alpha_a57_18-55_kit.html
Kura-I 08-12-2014 19:18
цитата:
Originally posted by searching:
Да везде их зеркалками называют. Смиритесь )))
Никогда!
Главный признак "настоящей" зеркалки - это зеркальный ОВИ С чего SLT - зеркалки (?), если у них нет "первичного полового признака", как говорится, если бы у бабушки был пенис - она была бы дедушкой...P.S. Давайте новичков не путать - смотреть в ЭВИ не тоже самое, что в ОВИ! Инженерами Сони такие камеры названы Single-Lens Translucent, в отличие от Single-Lens Reflex, но её хитрые маркетологи решили, что если назвать их Зеркальными SLT-камерами, то продажи будут выше, т.к. часть потенциальных покупателей зеркалок "купится" на это и купит Заместо аутотентичной зеркалки... К тому же, любая БЗК сони одним движением руки легко превращается в SLT с пом. адаптера LA-EA4, а в зеркалку никогда!
Kura-I 09-12-2014 11:32
Признаков роднящих SLT с БЗК оказывается гораздо больше! Назову ещё два: 1) постоянная работа матрицы; 2) затвор в вык. положении и при визировании всегда открыт и при съемке срабатывает дважды. А у зеркалки, оказывается, вообще-то 2 зеркала - одно (основное) для ОВИ, второе (дополнительное) - для датчиков ФАФ. Так что сходство SLT с ЗК ограничивается единственной вещью - наличием только дополнительного неподвижного зеркала для ФАФ, к тому же, единственного и полупрозрачного...
Итак, постараюсь дать определения:
Зеркалка, DSLR - камера с зеркальным ОВИ и зеркальным отдельным трактом Фазового АФ, иногда продублированным в матрице (система "двойного пикселя"). Почти у всех современных ЗК имеется доп. возможность визирования по экрану (режим Live view) с помощью КАФ (при отключенном ОВИ и ФАФ), или матричного ФАФ (технология Dual Pixel у Кэнон). Для того, чтобы снять из режима Live view зеркалка должна по 2 раза "хлопнуть" зеркалом и затвором.
SLT-камера - фотоаппарат с отдельным трактом Фазового АФ, выполненным по технологии неподвижного полупрозрачного зеркала и электронным видоискателем, работающим по изображению с матрицы.
Беззеркалка, Mirrorless (EVIL) - камера с контрастной или гибридной (фазово-контрастной) системой АФ по матрице и визированием по экрану, иногда по постоянному или съёмному электронному видоискателю (редко, но встречается доп. оптический телескопического типа).
Режима "Live view" у БЗК и SLT нет - он там основной и единственный Как-то так...
Для БЗК и SLT в иностранных источниках часто применяется термин EVIL - Electronic Viewfinder with Interchangable Lens (электронный видоискатель и сменные объективы).
Напомню, что название "Полупрозрачная" SLT зеркалка - чисто маркетинговая уловка Сони, на которую, к сожалению, все повелись...
searching 09-12-2014 11:59
Хорошо как расписали!
Стало быть, если у зеркалки убрать зеркало с видоискателем - она превратится в беззеркалку. Значит у зеркалки много общего с беззеркалками.
Точнее, зеркалка - это беззеркалка с зеркалом и оптическим видоискателем. Включение/выключение ОВИ производится рычажком "Лайв вью". )))
Вывод: БЗК - это урезанная зеркалка.
Kura-I 09-12-2014 12:06
цитата:
Изначально написано searching:
Вывод: БЗК - это урезанная зеркалка.
А кто когда сомневался? Но только по конструктиву (механике)...
...И должна быть дешевле ЗК!!! RuiL 09-12-2014 12:24
цитата:
Изначально написано Kura-I:
И должна быть дешевле ЗК!!!
Вот она, ключевая фраза! Вот только по факту это далеко не так, что меня удивляет.
Kura-I 09-12-2014 12:53
цитата:
Изначально написано RuiL:
Вот только по факту это далеко не так, что меня удивляет.
Ну подвижки к этому уже наблюдаются, особенно у Сони (свежие забугорные цены)... Так что недалёк тот день, когда...
Kura-I 09-12-2014 12:59
цитата:
Изначально написано searching:
Включение/выключение ОВИ производится рычажком "Лайв вью". )))
Точнее, превращение зеркалки в беззеркалку (правда, часто неполноценную: огромный лаг затвора, отсутствие ФАФ и невозможность воткнуть ЭВИ) производится рычажком "Лайв вью"...!
AbraCadabra 09-12-2014 14:11
Ну подвижки к этому уже наблюдаются, особенно у Сони (свежие забугорные цены)... Так что недалёк тот день, когда...
Скорее, наоборо как-то. В начале было похоже, что ддешевле, сейчас все больше разрыв не в пользу бзк.
А у сони же скидки в преддверии новых моделей?
И не устану повторять, что маркетологи это мракетологи сраные
searching 09-12-2014 15:18
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:И не устану повторять, что маркетологи это мракетологи сраные
Денюжку зарабатывают )
sh@rk 09-12-2014 17:03
цитата:
Изначально написано Dm!:ищите комплекты типа: никон д90/д7000+никкор 18-140-бомба! кэнон 60д+кэнон 18-135.
если хотите увидеть сразу действие аппарата то в данном случае рекомендовал бы взять тушку типа никон д50/д70+50мм 1,4+18-70/18-140!!! аппарат снимает сам, а большая дырка на полтиннике даст понять что же такое ГРИП и с чем его едят
да никон д7000 хорош, но ценник под 40тр,хочется но дорого,жена зарэжет).Как д5200?
Dm! 09-12-2014 19:56
5200 проявление всего до него, а вот 5300 уже поинтереснее!
мои предложения были по БУ...
Kura-I 10-12-2014 09:25
цитата:
Originally posted by sh@rk:
д7000 хорош, но ценник под 40тр,хочется но дорого,жена зарэжет)
А вы ей скажите, что займётесь прфессиональной съёмкой и этот продвинутый аппарат принесёт Вам ещё 40 тыр, не пройдёт и полгода..., или избавит ещё от такой же суммы на различные причандалы и сменную оптику
Dm! 10-12-2014 13:36
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А вы ей скажите, что займётесь прфессиональной съёмкой и этот продвинутый аппарат принесёт Вам ещё 40 тыр, не пройдёт и полгода..., или избавит ещё от такой же суммы на различные причандалы и сменную оптику
varezhkin 11-12-2014 22:02
Digital Photography Review выбрали "полнокадровый фотоаппарат года". Выбор снова пал на продукцию от компании Nikon. Конкурентам не нашлось что противопоставить модели D750.
Напоминаем, что ранее D5300 - стал фотоаппаратом года для новичков, а D7100 - фотоаппаратом года для энтузиастов. http://www.dpreview.com/articl...rame-roundup/14
Edvard 11-12-2014 23:14
Тянут Никон из болота как только могут)))))
P.S.Злой я) Очень Никон люблю)))
searching 12-12-2014 12:42
Кстати, сравнил на сайте RAW на ISO 6400
у 5D mark II - шумноват!
и Nikon d600 - норм вообще! Молодец Никон! )))
Kura-I 12-12-2014 12:45
цитата:
Digital Photography Review выбрали "полнокадровый фотоаппарат года". Выбор снова пал на продукцию от компании Nikon.
dpreview.com давно замечен в некоторой субъективной предвзятости, только и всего... К чести этого сайта ни в подтасовках, ни в прямом обмане он не замечен... Интересно, небезизвестный Кэн уже подготовил сногсшибательный обзор этой камеры?
цитата:
Originally posted by searching:
Кстати, сравнил на сайте RAW на ISO 6400 у 5D mark II - шумноват!и Nikon d600 - норм вообще! Молодец Никон!
А вы с 6Д там же сравните, уже с ИСО 6400 начинает заметно бить d600...
Справедливости ради замечу, что RAW с Nikon d600 конвертивовались ACR 7.2, а RAW с 5D mark II - ACR 6.4. Кто хоть раз работал с ФШ ЦС5 и ЦС6, скажут, что с версии ACR 7 подавление шумов идёт гораздо эффективнее. А сравнить жипеги, так 5D mark II менее шумен на 6400, чем Nikon d600. Так что сравнение и ваше восхищение не о чём, скорее это сравнение эффективности шумодава ACR 7.2 и 6.4! Как-то так. P.S. Кстати у меня в архиве завалялся файлик с ACR 7.0, который, как не странно, но подходит к 5-му ФШ. Могу дать, кто на 5-ке сидит.
varezhkin 12-12-2014 08:46
цитата:
Изначально написано Edvard:
Тянут Никон из болота как только могут)))))
Ну-ну... Кэнон еще бы матрицы обновил хоть раз в пятилетку... ))
Dm! 12-12-2014 09:57
справедливости ради хочу заметить прорыв в фокусировке компании кэнон и их фирменная фишка "дуал пиксель". НО!, блин когда они уже перестанут выпускать аппараты на матрице в 18 мегапикселей?? навыпускали этих матриц, а теперь пихают их в аппараты
лично мне не очень нравится данная матрица. вот 70д уже интереснее!
Kura-I 12-12-2014 10:41
цитата:
Originally posted by Dm!:
справедливости ради хочу заметить прорыв в фокусировке компании кэнон и их фирменная фишка "дуал пиксель".
Пока только на 2-х камерах, 70Д и 7Д м2. Теперь эти аппараты фокусируются в "лайв вью" с такой же скоростью, как и первые БЗК, типа NEX-3, G 1 и E-pl 1 с контрастным АФ!
Edvard 12-12-2014 10:48
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Пока только на 2-х камерах, 70Д и 7Д м2. Теперь эти аппараты фокусируются в "лайв вью" с такой же скоростью, как и первые БЗК, типа NEX-3, G 1 и E-pl 1 с контрастным АФ!
Опять цифирки изучали? И как это я ещё на первом пятаке не замечаю даже на самых динамичных сценах слабость в скорости фокусировки? Сдаётся мне-никакой слабости нет.Есть придуманная проблема.Такая же,как и борьба с шумами.
Edvard 12-12-2014 11:10
Для любителей чего-нибудь посравнивать http://photo-monster.ru/books/...-canon-5d3.html
Хотя,возможно информация и старая.
Сам не стал смотреть,поэтому за качество статьи не отвечаю.
Kura-I 12-12-2014 11:18
цитата:
Originally posted by Edvard:
Опять цифирки изучали? И как это я ещё на первом пятаке не замечаю даже на самых динамичных сценах слабость в скорости фокусировки?
Опять между строк и по диагонали читаете?
Я про скорость АФ в лайв вью(!), ради чего "двойной пиксель" Кэнон изобретал и городил... Получается, что ФАФ при работе с матрицы тормозит почище КАФ у БЗК, но цифры уже приемлемые (это вам не 1 - 2 сек., как раньше). А у ПервоПятака живого вида воЩе нет, так что я не про "это"... P.S. Пялясь в телек, я теперь обращаю внимание и на "фоторепортёров в кадре" и удивлююсь "традиционализму" и "непробиваемости" пр-лей топовых зеркалок видя как бедняжки снимают нообум и навскидку с вехних и низких точек и даже лежат в грязи на пузе... Трудно что-ли помочь им и сделать наконец-то нормальный лайв и поворотный экранчеГ в топах! Ну предположим, что кенон разродился наконец "двойным пикселом" (когда же наконец подвижный экран на фф воткнёт?). Никон же наконец поставил на Д750 поворотный экран, но скорость фокусировки в лайве оставил аЦЦки медленным (смысл во всём этом? Не вижу...)
Edvard 12-12-2014 12:15
Наверное непробиваемые просто понимают свой фотоаппарат и углы обзора объектива.Как-то я спокойно при необходимости с верхних точек попадаю фокусом куда нужно.Хотя экранчики,кончено веяние времени и их поставят на топовые фотоаппараты.
AbraCadabra 12-12-2014 12:32
Я пользуюсь фазовым через экранчик, когда нужно с неудобного ракурса. Но почему не сставят поворотный экран, не понимаю. Наверное, козни мракетологов :-/
Edvard 12-12-2014 13:23
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Я пользуюсь фазовым через экранчик, когда нужно с неудобного ракурса. Но почему не сставят поворотный экран, не понимаю. Наверное, козни мракетологов :-/
Николай,поставят.Нужно же как-то дальше продвигать линейку моделей.Она итак почти в потолок упёрлась.Такими крохами и будут завлекать.
Kura-I 12-12-2014 13:44
цитата:
Originally posted by Edvard:
просто понимают свой фотоаппарат и углы обзора объектива.Как-то я спокойно при необходимости с верхних точек попадаю фокусом куда нужно
Это какой опыт практический нужно иметь и ежедневные тренировки, чтоб кадр навскидку строить, а АФ на то и АФ, что сам наведёт фокус... Edvard, Вы, наверное, ещё и стрелок отличный - с колена и прямо в яблочко! Не всякому дано...
цитата:
экранчики,кончено веяние времени и их поставят на топовые фотоаппараты
Да, наверное. Не пройдёт и 10 лет, как в случае с начальным зеркалом Никон/Кэнон...
цитата:
Я пользуюсь фазовым через экранчик
А разве на 5Д м3 есть фазовый АФ в live'е...? А, ну да есть: Autofocus "Quick Mode" (Phase Detect) - камера поднимает зеркло для Live View и открывает затвор, затем опускает зеркало для фокусировки по ФАФ-датчикам и закрывает затвор, потом снова поднимает его, чтобы сделать снимок (правда, это занимает почти секунду (!)). Есть и еще чуть более быстрый Autofocus (немного поболее 0.6 сек.)"Live Mode" (Contrast Detect) - камера поднимает зеркало и при Live View считывает данные с датчика изображения, чтобы определить фокус и делает снимок (ужОс какие сложные механизмы работы с Live View и как следствие дикая тормознутость
). Какая ирония - КАФ в Live View на 3-й Марковке быстрее ФАФ! Это как то, что в новейшей технологии "Dual Pixel" скорость ФАФ по матрице в 2.5 раза ниже чем КАФ у современных БЗК-мыльничек, типа Е-РМ2... AbraCadabra 12-12-2014 16:43
Быстрее секунды и быстрее контрастного. Требуется не так часто, но работать можно.
searching 12-12-2014 17:29
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Никон же наконец поставил на Д750 поворотный экран, но скорость фокусировки в лайве оставил аЦЦки медленным (смысл во всём этом? Не вижу...)
Видимо, смысл поворотного экрана - для видеосъемки. Ну и цветочки запечатлить, портретики неподвижные, пейзажи, макро, архитектуру, предметку, студийку, репортаж (подняв руки над головой), природу, автомобили, ювелирку, ЗАГСы, постановку, зверей в зоопарке, спящих детей, негативы, групповые фотографии, луну.
Короче, почти все можно сфотографировать))))
Kura-I 12-12-2014 17:42
цитата:
Originally posted by AbraCadabra:
Быстрее секунды и быстрее контрастного.
На сайте пишут, что "...lag time in Live View mode was longer, but not as slow as we're used to seeing. We measured 0.823 second using "Quick Mode" (phase-detect AF), and ironically contrast-detect mode was a bit faster, at 0.780 second." т.е. чуть быстрее... Однако, в комментах к обзору 5Дм3 на dp тоже отмечают что КАФ в Live View чуть побыстрее ФАФ... Но Вам как владельцу лучше известно.
Edvard 12-12-2014 17:45
цитата:
Это какой опыт практический нужно иметь и ежедневные тренировки, чтоб кадр навскидку строить, а АФ на то и АФ, что сам наведёт фокус... Edvard, Вы, наверное, ещё и стрелок отличный - с колена и прямо в яблочко! Не всякому дано...
На ваши хвалёные беззеркалки без ежедневных тренировок можно получить что-то путное? Только если повезёт. Так везде-хочешь хорошо делать дело-тренируйся.
Kura-I 12-12-2014 18:34
цитата:
Originally posted by Edvard:
На ваши хвалёные беззеркалки без ежедневных тренировок можно получить что-то путное?
Кто про что, а Edvard про .... (в своём амплуа).
Вообще-то здесь пытаются Live View и его возможности в зеркалках обсудить!varezhkin 12-12-2014 18:43
цитата:
Трудно что-ли помочь им и сделать наконец-то нормальный лайв и поворотный экранчеГ в топах!
зеркалка на то и зеркалка, что лайвью здесь это не основной метод визирования, все прелесть там работы именно с ови. живая картинка, молниеносный фазовый АФ, отдельный модуль экспозамера (-3.0EV на d750!, а не по матрице как у некоторых
), работа матрицы только в нужный момент/экономный расход энергии - относит. энергонезависимость, под это все заточено. а для видео в зеркале лайввью вполне пригоден. "поворотный экранчег" в топах имхо ни к чему - это резко снизит надежность конструкции проф.инструмента, да и не часто он нужен. наконец, сейчас модуль wi-fi встраивают - можно по экрану смартфона спокойно визировать и фокусировать удаленно, поворотный экран тут вообще не сдался. можно сказать, поворотный экран скоро уже станет атавизмом.Kura-I 12-12-2014 19:03
цитата:
Originally posted by varezhkin:
все прелесть там работы именно с ови. живая картинка...
Каламбур получился.
Живая картинка - это в дословном переводе и есть "Live View"... Как раз в ОВИ - то, что видит чел. глаз через оптику с зеркалом и пентапризмами всякими, с поправкой на особенности его зрительного восприятия, но совсем не то, что "видит" матрица и получается на фото... цитата:
наконец, сейчас модуль wi-fi встраивают - можно по экрану смартфона спокойно визировать и фокусировать удаленно, поворотный экран тут вообще не сдался
Наверное такое репортёры в ночных кошмарах видят... Камера привинчена к голове или к заднице, а в руках - смартфон.
Edvard 12-12-2014 19:22
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Кто про что, а [b]Edvard про ....
Я писал про эту вашу фразу
цитата:
Это какой опыт практический нужно иметь и ежедневные тренировки, чтоб кадр навскидку строить, а АФ на то и АФ, что сам наведёт фокус
Уверен-среднестатистический пользователь не справится с нестандартной задачей ни зеркалкой,ни беззеркалкой.А тот,кто умеет работать-одинаково хорошо справится любой.
AbraCadabra 12-12-2014 19:31
цитата:
Originally posted by Kura-I:
Наверное такое репортёры в ночных кошмарах видят... Камера привинчена к голове или к заднице, а в руках - смартфон.
а если что-то вроде гуглглас
мечта стрит-фотографа)
Kura-I 12-12-2014 19:43
цитата:
Уверен-среднестатистический пользователь не справится с нестандартной задачей ни зеркалкой,ни беззеркалкой.А тот,кто умеет работать-одинаково хорошо справится любой.
А всё-таки мне жаль фоторепортёров (теперь обращаю на них внимание), лупящих сериями с вытянутых рук, волзающих на четвереньках меж ног толпы, согнутых в 3 погибели для лучшего ракурса, лежащих в лужах, просовывающих тяжеленные камеры в малейшие щёлочки и за угол (протокольные съемки и различные дефиле не рассматриваю). Как бы им профессию нормальный Live View с поворотным экраном облегчил - проф. инструмент, на то и профинструмент чтобы добиваться нужного результата наименьшими усилиями, с макс. КПД, а не годами изнурительных тренировок мышц и глазомера, хотя куда без этого...
varezhkin 12-12-2014 20:17
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Каламбур получился. Живая картинка - это в дословном переводе и есть "Live View"
Не знаю что там в дословном, но глаза не обманешь. унылый fps экранчика со зрением человека не сравнится.
AbraCadabra 12-12-2014 20:27
цитата:
Originally posted by Kura-I:
А всё-таки мне жаль фоторепортёров (теперь обращаю на них внимание), лупящих сериями с вытянутых рук, волзающих на четвереньках меж ног толпы, согнутых в 3 погибели для лучшего ракурса, лежащих в лужах, просовывающих тяжеленные камеры в малейшие щёлочки и за угол (протокольные съемки и различные дефиле не рассматриваю). Как бы им профессию нормальный Live View с поворотным экраном облегчил - проф. инструмент, на то и профинструмент чтобы добиваться нужного результата наименьшими усилиями, с макс. КПД, а не годами изнурительных тренировок мышц и глазомера, хотя куда без этого...
то есть, они все глупые?
Kura-I 12-12-2014 20:48
цитата:
Originally posted by AbraCadabra:
то есть, они все глупые?
С чего? Они очень несчастные, с тяжеленными камерами, врученными им супротив воли редакциями/агенствами, без Live View и поворотного экранчеГа... Сильны стереотипы!
varezhkin 12-12-2014 22:24
R.I.P. Nikon D3200, D5200 and D7000
Никон снял с производства данные камеры...
http://nikonrumors.com/2014/12...and-d7000.aspx/