Фотография

Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!

AB18 31-10-2014 18:39

100D - да, я по нему почитал... Размер действительно ужали донельзя...
НО:
Для Cocker-spaniel:
1. Уж я б лучше взял Lumix GX7 и не парился - он очень борз по фото, очень, зараза, удобный (даже видоискатель вертится, блин!!! Сгораю от зависти!) чуть лучше и функциональнее GH3 по видео, ОЧЕНЬ маленький и объективы сменные. А то, как вы описываете свои проблемы с фото, говорит о том, что вам ОЧЕНЬ надо подучиться для понимания сути проблемы, чтобы решить её раз и навсегда. Иначе ЛЮБОЙ фотоаппарат в ваших руках будет вас огорчать.
2. Рекомендую БЗК не на волне фанатизма, а по чисто практическим соображениям. С БЗК можно "поливать" в "стелс-режиме", не "палясь" - т.е. АБСОЛЮТНО бесшумно. Эта фича зеркалкам недоступна чисто конструктивно.
Kura-I 31-10-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:

Переxожу мучить вопросами в беззеркальную темку.



Welkome, там Вас уже ждут...
AB18 31-10-2014 21:35

цитата:
Welkome

Welcome!
Dm! 31-10-2014 23:39

цитата:
Изначально написано Edvard:

Туча дерьма в инете,а не уроков.Урок-это выстроенная системно подача знаний.

+1000!

Kura-I 01-11-2014 17:05

цитата:
Изначально написано Edvard:

Туча дерьма в инете,а не уроков



Инет, вообще - куча дерьма, только в этой куче всегда можно найдти что-то ценное, если уметь искать и выбирать... Есть просто отличные и доступные уроки, это Вы зря!
Edvard 01-11-2014 17:18

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Инет, вообще - куча дерьма, только в этой куче всегда можно найдти что-то ценное, если уметь искать и выбирать... Есть просто отличные и доступные уроки, это Вы зря!

Для того,чтобы отличить нужное от ненужного,необходимо получить базовые знания.А для этого и нужны курсы.

Kura-I 01-11-2014 18:05

цитата:
Изначально написано Edvard:

чтобы отличить нужное от ненужного,необходимо получить базовые знания.А для этого и нужны курсы.



Этому меня мама научила, а курсы наверное нужны больше фотографам для пропитания в "межсезонье", многие из них тоже никакие "учителя", с неумением доступно подать свои знания, хотя знают и умеют очень много... Некоторые "казённые" курсы ведут люди вообще далёкие от фотографии...
Edvard 01-11-2014 18:22

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Этому меня мама научила, а курсы наверное нужны больше фотографам для пропитания в "межсезонье", многие из них тоже никакие "учителя", с неумением доступно подать свои знания, хотя знают и умеют очень много... Некоторые "казённые" курсы ведут люди вообще далёкие от фотографии...

Было у меня уже 3 или 4 человека после некоторых местных курсов.Я так и не понял,чему там учили.Знаний нет даже минимальных.

Kura-I 01-11-2014 19:25

цитата:
Изначально написано Edvard:

.Я так и не понял,чему там учили.Знаний нет даже минимальных.



Прям в точку, у меня подруга детства такая. Прилежно отходила на расширенный местный курс фотографии, только постоянно ко мне с глупыми вопросами пристаёт, хотя я честная инетная самоучка (в практич. фото)...
AB18 01-11-2014 22:45

цитата:
расширенный местный курс фотографии

- хто пИдагог?
zenit706111 02-11-2014 01:47

Подскажите, где можно купить в Ижевске Canon EOS 70D Body и SIGMA AF 18-35 mm f/1.8 DC HSM по хорошей цене, не серые, с юстировкой при необходимости последнего?
Kura-I 02-11-2014 17:38

цитата:
Изначально написано AB18:

- хто пИдагог?



Если не забуду, спрошу...
searching 02-11-2014 22:09

Нельзя делить все на черное и белое. В обучении две стороны - педагог и ученик. Не все мечтают стать фотографами.
У меня были ученики, жадные до фотографии: Колотов Павел, Елизарова Елена, Бочкарев Валерий и много других. На работу ходили (кто в банке работал, кто экономистом, кто юристом) с фотоаппаратами, выполняя домашнее задание. Ходили на набережную, знакомились с людьми и фотографировали, тренировались.
Некоторые ученики за недели ни одной фотографии дома не делали. Хотя ходили по 3 месяца ко мне, внимательно слушали, записывали. А дома не фотографировали! По-разному мотивировал. Цели начал прагматичные ставить перед учениками: сфотографировать мужа, ребенка, чтоб потом фотографию на стену повесить, фотокнигу семейную создать.
Короче, какой-то процент просто так ходят)))
Bratuha 02-11-2014 22:59

Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
searching 02-11-2014 23:35

цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки

На одной чаше весов большой вес и размер sony a57, Canon 600, Nikon 5100. Но также большой выбор и доступность объективов для портретов, детей, макросъемки, белочек. Фотовспышек для съемки движущихся объектов в помещении.

На другой чаше весов относительно маленький вес олимпус пм2 (пл5), но относительно маленький выбор и дороговизна объективов и вспышек (дописываю, что я имею ввиду Ижевск!).

Короче: если везде с собой не собираетесь таскать фотоаппарат, то можно купить за 24 000 такой комплект, которым можно сфотографировать фактически все! Например:
- мало пользованный современный sony a37 за 10 000, который еще и видео снимает.
- внешнюю вспышку для помещений и художественных портретов за 3000 р,
- портретный объектив за 3500 р для портретов, натюрмортов и для съемок вечером,
- телеобъектив за 3000 р. для животных, детей, натюрмортов, уличных портретов

Kura-I 03-11-2014 12:36

цитата:
Изначально написано searching:...олимпус пм2 (пл5), но относительно маленький выбор и дороговизна объективов...

Олимпус:
726 x 192 Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!
Панасоник (у них система одинаковая - м4/3):
492 x 223 Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!
И это родные, не считая сторонних пр-лей (более 80 на сег. день), а что через адптеры накрутить можно, вообще молчу - на жизнь должно хватить...
цитата:
Изначально написано Bratuha:
... sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки

Если вы имеете ввиду кач. картинки, то у всех аппаратов она примерно одинакова за неб. различиями в цвете жипега, разрешению и т.д.
searching 03-11-2014 02:16

С одной стороны удивился и порадовался большому линзопарку, а с другой стороны: заходим в фотомагазин напротив Детского мира и видим всего 2 объектива для 4/3... Вот это выбор! )))

На зеркалку портретник можно купить за 4000-5000 р, а для 4/3 фигушки, Olympus Zuiko 45 mm f/1.8 за 14 000 р покупайте!

Dm! 03-11-2014 08:55

а что? во всей Москве один Шпак имеет замшевую куртку???
вот именно! купить не проблема в наше время и по интернету и в других источниках и магазинах!!!
57-я проигрывает всем по шумам! даже епл5 делает ее прилично! 37 те же яйца, а вот епм2 выигрывает даже у епл5!

цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки

если денег не жалко. то я однозначно за связку епм2+12-35 2,8 (в сорокет можно вписать). но люди до сих пор верят что чем дороже аппарат и дешевле объектив качество будет лучше ЭТО НЕ ВЕРНО!
по ценовому диапазону на стекла я с Игорем согласен. дорого блин, но есть стекла просто отличные по оптическим характеристикам. впрочем хорошие стекла и на зеркалки стоят прилично. да и на зеркалках нет блинозумов! а на бзк можно использовать ю61 лд, который можно найти за 200-400р+переходник рублей 400. вот и получаем прекрасный портретник. 3-5т.р 50мм 1,4 можно найти! получается что надо то только штатник, а остальной диапазон можно и мануалами перекрыть. хотя я б еще и на телевик засмотрелся бы на автофокусный. хотя лично мануалами снимаю и 85 и 105 никкоры на микре вполне себе телевики
а что за кэнон 5100? по SLT от сони ну нелеквид это. потом никуда не денешь или в цене падать придется, хотя есть стекла на байонет "А" очень неплохие.
что бы фотография "зацепила" нужно сразу брать хороший объектив! или хотя бы портретник, что бы увидеть объем! что б можно было порассуждать над тем что бы такое снять что бы было еще интереснее в плане боке и т.д.
а почему выбор именно такой? я думаю что даже кэнон 1200 в список можно поставить. уровень шумов там такой же как и у 57-й. у никон кучка моделей есть и с прекрасным 18-140 можно в бюджет вписать!!! да и вообще, почему бы БУ аппарат не посмотреть? куча предложений неплохих у нас на форуме!

searching 03-11-2014 09:53

цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки

Как Вы видите, фотоаппарат это не только коробка, а целый конструктор, собираемый под свои задачи. Многие на форуме, покупают, а потом продают фотоаппарат или объектив, потому что он не подходит под их задачи. И обходится это дорого: купив фотоаппарат за 25 000 р, за эту цену его не продать.

mistake 03-11-2014 21:45

Где можно взять переходник для кабеля синхронизации, с маленького джека на побольше?
Dm! 03-11-2014 22:26

цитата:
Изначально написано mistake:
Где можно взять переходник для кабеля синхронизации, с маленького джека на побольше?

в "Радио" спробани! позвони туда, спроси
а так у китайцев этого добра пруд пруди! переходник с 2,5 на 3,5!

Bratuha 04-11-2014 12:08

Спасибо за ответы! Для меня просто непонятно как такая компактная камера как пл5 фотографирует лучше чем зеркальная для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе. Не мой взгляд если качество фото сравнимо то выбор очевиден или кто ьо может поправить
Dm! 04-11-2014 12:35

зеркалка=беззеркалка!
отличия только в фазовом фокусе (и тот уже на матрицах в виде датчиков на бзк) и оптическом видоискателе!
ну а остальное индивидуально по моделям надо рассматривать. что то лучше, что то хуже. у всех свои недостатки .
Dar_Veter 04-11-2014 12:55

цитата:
Originally posted by Bratuha:

Для меня просто непонятно как такая компактная камера как пл5 фотографирует лучше чем зеркальная для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе



Я бы сказал, что не хуже. Вот так, наверное. А вот для чего зеркало - это да, теперь уже можно сказать, что это вопрос. Немногим ранее еще можно было как-то соизмерять детородные органы, но теперь это просто не имеет смысла. Как правильно заметил Дмитрий, у всех свои недостатки, НО! Камера со всеми приблудами - это инструмент, не надо забывать об этом. И вот тут каждый выбирает сам. Если бы я сейчас выбирал себе камеру, то я бы однозначно не стал спешить с зеркалом, ей-ей. Как вы правильно заметили, если качество фото сравнимо, то... Но это опять же мои личные предпочтения, задачи и все такое. Инструментарий - дело интимное
Kura-I 04-11-2014 14:48

цитата:
Изначально написано searching:

На зеркалку портретник можно купить за 4000-5000 р, а для 4/3 фигушки, Olympus Zuiko 45 mm f/1.8 за 14 000 р покупайте!



А Вы сравнивали их оптические хар-ки, качество изготовления и материал корпуса - это "небо и земля" никакой тебе хроматики даже на открытой, разрешение по всему полю тож... С аналогичным качеством стекло на зеркалку также будет стоить, другое дело, что на микру ничего дешёвого, пластмассового и с посредственным опт. качеством нет...
P.S. За 6 000 есть прекрасная по качеству Sigma 60mm f2.8 DN - MFT Micro Four Thirds (Olympus/Panasonic) Art Series
794 X 757 52.4 Kb Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!
searching 04-11-2014 17:11

цитата:
Изначально написано Kura-I:

А Вы сравнивали их оптические хар-ки, качество изготовления и материал корпуса - это "небо и земля" [/URL]

Я сравнивал те, которые продают в фотомагазине со светосилой 1.8. Чтоб подчеркнуть малую доступность новой этой техники в нашем городе.

AB18 05-11-2014 12:18

цитата:
которые продают в фотомагазине

- в нашем городке в наличии практически ничего не бывает. По сути - в магазинах ничего кроме стандартного canon-nikon-sony нет. Так что - только прошар по сокамерникам и даст хоть какие-то выводы...
Вообще походы за истиной в наши фотомагазины - а их всего-то аж ДВА! ( ) - это вообще-то то ещё по пользе занятие... Про мало-мальское наличие причиндал - как то: штативных площадок, адаптеров, ригов, всяческого крепежа - т.е. всего того, что приходится из-за этого заказывать у китайцев... - даже упоминать не вижу смысла... Как правило - именно то, что нужно - этого или просто нет в наличии, или НИКОГДА не привозится.
Про преимущество той или иной системы или её недостатки перед конкурирующими только по тому принципу, что, скажем, для микры нет ни наличия, ни ассортимента в этих наших двух крошечных фотомагазинах - разговаривать не вижу смысла... Мне железяки-стекляшки нужны для работы и чтобы на себе их таскать поменьше. Весь гарантийный и постгарантийный ремонт, как правило, выполняется не у нас на оборудовании официалов в Москве или Казани. Вопрос "как продать потом подороже" меня мало интересует: это удел перекупов, которые этим живут. Я живу не перепродажей, следовательно, это не удел фотографирующей-видеоснимающей братии. А почти семикратная разница в весе оптики и почти трёхкратный - камер - меня очень радует. Размер - из той же оперы. Если пашешь по 8-10 часов стоя на ногах практически без перерыва - эта разница очень сказывается. При этом постоянно перетыкаешь объективы, и из четырёх один-два умещаются в напоясном подсумке, а пара блинов - тупо в углу карманов куртки... - Это создало пару-тройку раз лишь одну проблему: я постепенно понял, что блинчики поэтому и оказались в карманах, завёрнутые в платочки, потому что просто терялись в углах подсумка и в запаре съёмки пальцы их наощупь там быстро не находили... Возможно ли такое с "FF"? - никогда. Забыл упомянуть: я говорю о съёмках видео. При ОЧЕНЬ плохом свете... Фото тоже поливал тут же.
Dm! 05-11-2014 11:47

забудьте про магазины. абстрагируйтесь от того, что они у нас есть!
есть тема!!! тут и вопрошайте. благо людей тут много, которые пользовались и имеют сравнение техники! ТЕМА ДЛЯ ЭТОГО И СОЗДАНА! дабы давать советы и при возможности повстречаться. если потребуется каконить тестик! всегда зову на тест оптики любой, которая присутствует. ибо лучший отзыв - свой тест! да и не только я готов помочь. люди у нас отзывчивые и спасибо им за это!
Anton007 06-11-2014 16:00

Здравствуйте! Случилась со мной такая делема:
продал свой canon 450d и есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 от автора темы DM или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
В остальном я думаю формат недорогих зеркал примерно одинаков что канон что никон.
А никон интересен тем что хочется побывать в другом лагере фотолюбителей.

Посоветуйте если времени не жалко.

Kura-I 06-11-2014 16:50

цитата:
Изначально написано Anton007:

Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь



Видеосъемка на зеркалки nikon - это что-то... "Видео и Никон - две вещи несовместные" (С). На canon хоть магик латерн (альтернативная прошивка, сильно подтягивающая видеовозможности) поставить можно! Для хорошего видео на фот есть уже решения гораздо луТше (велкам в соседнюю дружественную тему).
AB18 06-11-2014 18:24

цитата:
Изначально написано Anton007:
Здравствуйте! Случилась со мной такая делема:
продал свой canon 450d и есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 от автора темы DM или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
В остальном я думаю формат недорогих зеркал примерно одинаков что канон что никон.
А никон интересен тем что хочется побывать в другом лагере фотолюбителей.

Посоветуйте если времени не жалко.


- времени не жалко. Вас - жалко. Слишком много несовместимых между собой и не очень обоснованных желаний...

Anton007 07-11-2014 08:56

Спасибо за потраченое на мой вопрос время. Думаю суть уловил.
Dm! 07-11-2014 10:36

цитата:
Изначально написано Anton007:
Случилась со мной такая делема:
есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь

ОБЪЕКТИВНО! д90 в плане фото гораздо интереснее! но вот видос там так себе. в5100 он лучше, но тоже не идеален и далеко! + д90 в том что у него очень классная резкость и по шумам он может и выиграет, но точно не отстанет от д5100. + д90 два экрана и эргономика которой нет у д5100. + д90 в том что есть отвертка!!! а это колоссальный выбор среди недорогой и светлой оптики! + д5100 только в поворотном экране, увы, но на этом плюсы его закончились.

searching 07-11-2014 11:43

цитата:
Изначально написано Anton007:

Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь


Посоветуйте если времени не жалко.


Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))

1. Вы озвучьте сумму.
2. Видео хотите снимать с автофокусом (по-любительски) или без автофокуса (ручная фокусировка для Вас норма).
3. В какой программе обрабатываете видео? Какие файлы: MOV, MTS, МР4?

AB18 07-11-2014 11:53

цитата:
Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))

- из всех никонов, сони и кэнонов лучше всего видео снимает панасоник!
Kura-I 07-11-2014 13:39

цитата:
Изначально написано searching:

Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))


Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах... Если "курить" инет, то здесь на сегодня рейтинг "фотовидео" такой: 1) - панас, 2) - сони, 3) - кенон и т.д.

searching 07-11-2014 18:10

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах...


Значит плохо маркетинг у них работает )))
Панасоник профи в видеосъемке, это факт.

AB18 08-11-2014 22:43

цитата:
Sigma 60mm f2.8 DN - MFT Micro Four Thirds

- сегодня тестил в контурах на пушке это стекло, как и тридцатую сигму, и ещё олик 40-150.
Резюме:
- в отличие от предыдущих олимпусов, этот олик новой серии фокусируется на панасе мгновенно, как родной... Сигмы также работают как положено - бесшумно и мгновенно. С чем всех и поздравляю...
searching 09-11-2014 12:04

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах... Если "курить" инет, то здесь на сегодня рейтинг "фотовидео" такой: 1) - панас, 2) - сони, 3) - кенон и т.д.


Согласен, лидеры в видеосъемке - это Панасоник и Сони.

Но я рассматривал по привычке комбайны - что бы одинаково хорошо снимали и фото и видео.

Многокнопочная эргономика зеркалок мне пока больше по душе, особенно двухколесная. Например Никон д90, Сони а77. Меньше думаешь, регулируя диафрагму, выдержку - больше успеваешь.

Dm! 09-11-2014 18:58

gx7 вроде неплох по видосу и по фото тоже
Kura-I 09-11-2014 21:39

цитата:
Originally posted by searching:

Многокнопочная эргономика зеркалок мне пока больше по душе, особенно двухколесная.



Дык, я не о видеокамерах, а именно о "комбайнах". Повторюсь, что БЗК выпускаются как в формфакторе компактов, иногда даже двухколёсных, так и в формфакторе "многокнопочных зеркалок"...
Bratuha 10-11-2014 07:42

Советуют еще никон 3300, насколько оправдан выбор по сравнению с тем же олимпус е пл 5 с двумя объектами? Все таки возможность получения таких же фото в компактным корпусе очень привлекает но продавцы как один за зк
Dm! 10-11-2014 08:47

цитата:
Изначально написано Bratuha:
Советуют еще никон 3300, насколько оправдан выбор по сравнению с тем же олимпус е пл 5 с двумя объектами? Все таки возможность получения таких же фото в компактным корпусе очень привлекает

у никон безмоторный аппарат понравился из последних д5300, но он дороже. у епл5 очень хорошая матрица. берите его смело, не пожалеете!

цитата:
Изначально написано Bratuha:
но продавцы как один за зк

не ходите больше в этот магазин! не общайтесь с такими продаванами!

Kura-I 10-11-2014 09:20

цитата:
Изначально написано Bratuha:

для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе. Не мой взгляд если качество фото сравнимо то выбор очевиден



Зеркало - анахронизм доставшийся в наследство от аналоговой (плёночной) эпохи. Оно нужно только для работы зеркального Оптического ВИдоискателя (в ту этоху никакие другие ОВИ не обеспечивали точного и безпаралаксного визирования). В развитую цифровую эпоху появилась возможность визировать по экранчику, или по электронному видоискателю (ЭВИ) и необходимость в зеркале по большому счету отпала. Зеркало никак не участвует в формировании картинки на сенсоре, поэтому что есть оно, что нет - изображение будет одинаковым..., а вот камера - проще и компактней!
P.S. В начальных зеркалках, к тому же, зеркальный ОВИ маленький и тёмный (особенно при использовании "китовых темнозумов"- просто "замочная скважина", а визирование по экрану (режим Live View) по сравнению с БЗК довольно тормознутое...
663 x 420 Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!
ФЭД, "беззеркалка" (дальномерка) 40 - 60-х гг. снимала не хуже зеркалок, но её можно было положить в карман (что шпиЁны и делали) из-за очень компактных размеров и "складывающегося" объектива...
searching 10-11-2014 10:58

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Зеркало - анахронизм доставшийся в наследство от аналоговой (плёночной) эпохи. Оно нужно только для работы зеркального оптрческого видоискателя (в ту этоху никакие другие ОВИ не обеспечивали точного и безпаралаксного визирования).

Дополню. Почему в 90-е годы я остался на Зените, а не на дальномерном Киеве. Из-за удобства наведения фокуса. А не из-за параллакса, так как все равно при печати все кадрировалось.

Пришло в голову, что дальномерные пленочные фотоаппараты также можно назвать "беззеркалки".

Kura-I 10-11-2014 12:42

цитата:
Изначально написано searching:

Пришло в голову, что дальномерные пленочные фотоаппараты также можно назвать "беззеркалки".



Почти синхронно... Так что ЗК и БЗК - два равноправных класса камер, отличающихся на сегодня только наличием/отсутствием зеркального ОВИ, а еще совсем недавно и Фазового АвтоФокуса. Пошёл просто вал внедрения ФАФ в БЗКашки, отмечу, что Контрастный АвтоФокус в современных беззеркалках обошёл по скорости фазовый зеркалок...
AbraCadabra 10-11-2014 12:53

Последнее утверждение очень спорное)
Kura-I 10-11-2014 13:20

цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Последнее утверждение очень спорное)

Ну как бы не я, а "паутина" заявляет... Наверное из-за гораздо меньшей массы БЗК-ашных линзоблоков и внедрения бесшумных и быстрых линейных двигателей (но только на современных камерах и стёклах) + не нужно ждать когда "отработает" зеркало (больше, конечно, лаг имеется ввиду). Ведь лаг на дальномерках всегда был в 2 раза меньше, чем на зеркалках...
Dm! 10-11-2014 14:03

у контрастного есть минусы типа любви к фону. у фазового наблюдаются промахи при искусственном освещении + разные там фронт/бэк. короче это я к тому что нет идеала и ко всему надо приспосабливаться!
а скорость - хз. я лично не измерял. по ощущениям фазовый побыстрее. однако все зависит от фокусировочной системы. я бы не назвал кэнон д300 прям шустрым. никон д50 прям шустрым, но фокус там имел меньше промахов чем в олимпусах (и вот не надо писать про зону фокусировки, которую можно уменьшить!). но приспособился и к контрастному на олимпусе и не жужжу
да к любому гаждету можно приспособится, лишь бы было желание и руки. а если не желания и аппарат не нравится - продаем. тут вроде разговор короткий.

а по поводу ФЭД. так я с ним в Армию ездил. ни разу не пожалел что взял именно его а не Зенит!

Kura-I 10-11-2014 14:39

цитата:
Originally posted by Dm!:

а скорость - хз. я лично не измерял. по ощущениям фазовый побыстрее. однако все зависит от фокусировочной системы.



+++
Например, оликовский китовый 14-42 IIR на епле шустр, как ветер, а панас 20мм/1.7 заметно ленив, "зеркалочная" Зуйка 50 -200мм/2.8-3.5 на епле тормоз, а на ЕМ-1 - быстра... Ну и наверное, правильнее говорить всё же о "лаге", т.е. времени проходящем от нажатия на спуск, до срабатывания затвора и получения резкого снимка (время АФ вжодит туда же)... По собственным ощущениям от моих аппаратов, епл-3 с китом побыстрее кенона 550Д с китом 18-55, а ерм-2 с китом 14-42 IIR быстрее епл-3 с ним же... Ну, а ЕМ-1 с китовым 12-40/2.8 вообще оставил впечатление чемпиона, а панас 20мм/1.7 на нём, как был тормозом - так тормозом и оставался (1-я версмя)!
цитата:
Originally posted by Bratuha:

но продавцы как один...



Да чего с них требовать, сами-то в больнинстве телеф.и мыльницами снимают, а ЗК советуют, как уж научили...
Bratuha 10-11-2014 18:23

Один продавец сказал что на бзк в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже. Раньше я такого не слышал насколько это верно
AbraCadabra 10-11-2014 18:36

теоретически да
на практике никто не заметил)
Kura-I 10-11-2014 18:42

цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
теоретически да
на практике никто не заметил)


Кстати, теоретически, фото с зеркалок менее резкие из-за вибрацийи и "смаэа" от хлопка зеркалом, только на практике никто не заметил...
цитата:
Originally posted by Bratuha:

...в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже.



У БЗК в отличик от ЗК, сенсор постоянно работает, для обеспечения Live View или работы ЭВИ и соответственно греется просто при работе. При перегреве матрицы фот автоматически выключается, только на практике этого никто не наблюдал даже в тропиках ... У БЗК рабочая тем-ра сенсора технологически выше. Хотя где-то я читала об отключениях на Sony RX-1 во время длительной видеосъемки с максим. разрешением и битрейтом, но не фотосъемки...
Dm! 11-11-2014 09:10

цитата:
Изначально написано Bratuha:
Один продавец сказал что на бзк в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже.

прикольно конечно, но все кто с мыльниц слез на зеркалки тоже снимают в лайве. и что то они не обеспокоены последующим неполучением фото. короче очередной развод на продажу лоббированного продукта!

Kura-I 11-11-2014 09:19

цитата:
Изначально написано Dm!:

...но все кто с мыльниц слез на зеркалки тоже снимают в лайве...



Да, часто наблюдала такое, но какой тогда вообще смысл покупки зеркалки, если ОВИ не пользоваться? Да и ФАФ при "лайве" у ЗК "в пролёте"...
"...как то захотел купить фотоаппарат, увидел его - большой, внушительный, чОрный и купил, пользовался 3 раза..." - из объявления о купле/продаже.
Dm! 11-11-2014 09:25

стереотип! вот почему. а воще конечно изза фазового фокуса и ови! остальным бзк обладают. да об этом мы писали тут не раз!
может еще изза более приемлемых цен на линзы. вот Никкор 80-200 2,8 не то что на зеркакли типа кэнон/сони нет по цене 16-19 в зависимости от версии, но на бзк таких цен воще днем с огнем!
STFT 11-11-2014 10:11

цитата:
Изначально написано Kura-I:
При перегреве матрицы фот автоматически выключается, только на практике этого никто не наблюдал даже в тропиках ... У БЗК рабочая тем-ра сенсора технологически выше. Хотя где-то я читала об отключениях на Sony RX-1 во время длительной видеосъемки с максим. разрешением и битрейтом, но не фотосъемки...

nex'ы до 5N (дальше не знаю) все выключались по перегреву при видеосъемке. минут через 15-25. плата за тонкий корпус. слегка помогало поднятие экрана от корпуса. в режиме фотосъемки не слышал ни разу, чтобы какая-то модель какой-то фирмы выключалась. и то думаю там не матрица перегревалась, а процессор - вся нагрузка по кодированию видео на нем - снижение битрейта помогало увеличить время работы.

AB18 11-11-2014 12:14

цитата:
по перегреву при видеосъемке

- панас ващще холодный. После 4 часов непрерывной съёмки...
STFT 11-11-2014 13:52

цитата:
Изначально написано AB18:

- панас ващще холодный. После 4 часов непрерывной съёмки...

причин перегрева не знаю, но корпус некса раза в два тоньше чем панаса.

Kura-I 11-11-2014 15:15

цитата:
Originally posted by AB18:

- панас ващще холодный...



Неудивительно, Панас GH-3 - бАльшой и чОрный!
samtakoi 11-11-2014 16:16

вспомнил видео

youtube.com
наткнулся когда мучился проблемой выбора год назад
searching 11-11-2014 17:41

цитата:
Изначально написано samtakoi:
вспомнил видео


наткнулся когда мучился проблемой выбора год назад


полчаса разбирал, чтоб приклеить что-то к микросхеме? Какую то железку? Просто уточняю, а то однообразное видео. Видимо снято, чтоб потом легче собрать.

Kura-I 11-11-2014 18:55

цитата:
Originally posted by samtakoi:

видео...



Плакала смотревши, так это настоящий косяк производителя, раз так просто... Я бы пошла сдавать/менять/писать Соням, чтоб сами "железячку" забытую конспрукторами/сборщиками клеили...
samtakoi 11-11-2014 19:02

улучшил тепловой режим, видимо какие-то проблемы с нагревом
searching 11-11-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Плакала смотревши, так это настоящий косяк производителя,

Как-то так плакали? ))))


youtube.com

AB18 11-11-2014 23:08

цитата:
косяк

- этот косяк даже не выкурить... - it's a SONY...
Kura-I 13-11-2014 13:32

Всё же меня заинтересовал вопрос: Как у современных камер со скоростью фокусировки в сравнении (по типам)? Поиск в "паутине" дал результаты, что на сег. день быстрее всего фокусируются некоторые топовые мыльницы с гибридным АФ (!). Далее идут беззеркалки с гибридом, потом топовые про зеркалки, ещё дальше некоторые БЗК с КАФ, а уже потом начальные ЗК и основная масса БЗК с КАФ. На последнем месте простые мыльницы. Очень интересно как всё за последнне время перевернулось (имеется ввиду скорость АФ)...
P.S. Ссылок и цитат не привожу (их слишком много), уж поверьте на слово.
samtakoi 13-11-2014 14:16

под топовыми мыльницами имеются ввиду аппараты на типа sony rx100, olympus xz1, fujifilm x10.......?
Kura-I 13-11-2014 17:54

цитата:
Изначально написано samtakoi:

под топовыми мыльницами имеются ввиду аппараты на типа sony rx100...



Примерно так, типа sony rx10, rx100 II, olympus xz-2 IHS, stylus-1, fuji HS-50 EXR, panasonic LX 100...
AbraCadabra 13-11-2014 18:40

что-то ни одного нормального источника не заметил)
Kura-I 13-11-2014 19:22

Просто моё резюме собственного обзора самых разных инет-источников, типа : "на тестирование фотоаппарат попал с таким же объективом, что и предшественник, а именно Nikkor 24-70mm 1:2.8G ED, что позволило сравнить его с новинкой без оглядки на объектив. При использовании фазового метода в широкоугольном положении автоматике потребовалось 0,46 секунды. А вот в телеположении автофокус оказался значительно шустрее - 0,28 секунды, что гораздо быстрее, чем в случае Nikon D3..." ( http://www.3dnews.ru/820879/page-2.html ) или "... система автофокуса Panasonic более совершенна по сравнению с Sony RX10, камера FZ1000 использует технологию DFD (Depth From Defocus), благодаря высокоскоростной системе наведения уменьшается время фокусировки, FZ1000 фиксирует автофокус за 0.09 секунды и за 0.17 секунды на телефото угле, в то время как наведение автофокуса на Sony RX10 занимает 0.22 секунды как на широком, так и на телефото угле." (http://photar.ru/sravnenie-panasonic-fz1000-vs-sony-rx10/ ) и т.п. ...
P.S. На истинность в последней инстанции не претендую, но у меня получился такой вывод... Т.е нек. "мыльницы" теперь вполне можно рекомендовать для съёмки репортажной "движухи" и старые рекомендации по выбору фотов для новичков устарели?
samtakoi 13-11-2014 20:29

)))
нет, давайте уж будем "мыльницами" называть действительно компактные модели, rx10 и fz1000 совсем не подходят под это
Kura-I 13-11-2014 21:47

цитата:
Изначально написано samtakoi:

нет, давайте уж будем "мыльницами" называть действительно компактные модели, rx10 и fz1000 совсем не подходят под это



Просто в моём сознании засело, что "мыльницы" - это несистемные аппараты с матрицей 1" и менее... Любопытно как рушится старый стереотип о "быстроте" ЗК (но многие продолжают считать,что топ-зеркалки самые быстрые аппараты), другие их преимущества и "заслуги перед Отечеством" не умаляю!
TokyoBoy 13-11-2014 21:50

Подскажите или предложите) недорогой, но хороший объектив пецзажный для никона д5200.
searching 13-11-2014 23:09

А какие объективы у Вас уже есть?
Покажи Ваши пейзажи.
Как использовать будете пейзажи - печатать и показывать или копить на компьютере?
TokyoBoy 13-11-2014 23:24

ну у меня только стандартный китовый и все. я неопытный пользователь. буду учиться. хочу, чтобы можно было снимать людей, пейзажи, скорее всего для беудующей печати.
и еще нужен человек, который научит управлять апппратом и режимам всем. за неочень дорогую плату
bmw 13-11-2014 23:41

а стандартный китовый разве не для пейзажей? им, кстати, можно и людей снимать и даже на печать.
Kura-I 14-11-2014 12:00

цитата:
Изначально написано TokyoBoy:

ну у меня только стандартный китовый и все... научит управлять апппратом...



Чем "китовый"-то плох? На то он и "китовый", что универсальный и единственный для подавлющего большинства любителей (по статистике 75%) - им и кита в океЯне и портрет кота в интерьере сфотать можно. Пр-ли не дураки - это стекло для Вас и не заморачивайтесь пока не получите права на управление никоном д5200!
Пы.Сы. Научиться управлять фотом - проще простого при наличии инета, а вот фотографировать...
Kura-I 14-11-2014 09:58

Что это??? Canon хочет уподобиться Sony?... http://www.canonrumors.com/201...irror-by-canon/
Dm! 14-11-2014 20:21

чёйта? я нифига не понял... типа slt?
Gummy_bear 14-11-2014 20:24

Скорее патентный отдел кенона на случай выстрела технологии сони так же подготовил бэкдор )
Gummy_bear 14-11-2014 20:36

Полупрозрачное зеркало на основе пленочного напыления , насколько я понял с изменяемой степенью полупрозрачности
Kura-I 14-11-2014 23:17

Ещё итоги плавания по инету: У меня создалось впечатление, что за последние несколько лет в ЗК Кэнона и Никона не появляется никаких инноваций (ну, может быть, только "Dual Pixel" у кенона) и камеры штампуются как близнецы с незначительными тех. усовершенствованиями (если не считать "ретро-дизайна" Никона DF). Такая длительная стагнация на современном супердинамичном рынке ни к чему хорошему не приводит... Поправьте меня, если я не права!
searching 15-11-2014 01:21

Если потребитель тянется за Кэноном 650, а не за 600, а тем более 550, значит что-то делается. А конкретно: видеосъемка. Совершенствуется автофокус в видео. Ну и програмное обеспечение по распознаванию мордочек и улыбок. Нужно это или нет - другой вопрос. Иногда сам себя на Соньку фотографирую : улыбнусь - сразу щелкает.
А, мегапиксели растут. Начинал я с 6 мегапикселей, а сейчас и 24 - не лишние.
Dm! 15-11-2014 03:21

цитата:
Изначально написано Kura-I:
...если я не права!

права, права.
как по мне так лучше д50 у никон пока и нет. ну ведь сам фоткает! ну сделали они лучше фокус, ну матрица многопиксельная и всё! кадрируй сразу и заглаза этого аппарата для фото хватит. ан нет ведь, надо ШОБ там ышо и видиво было
короче, впихнули видос, увеличили число пикселей, подправили фокус (относительно кэнон. уважаю!) и всё. улыбки всякие и безделушки из мыльниц нафиг не нужны. хотя Игорю нравится
пока не будет других матриц (не байер, панасы так и заглохли пока, фуджи молодцы, сигма) так и будут нас "кормить" хдр-ами, склейками панорам и т.д. хотя две последние фишки иногда использую. ах да, совсем забыл про поворотный экран! и оказывается прогресс то есть. по нитке так и насобираем эволюцию
хочется небольших размеров, шумов что б не было, что бы ДД крут, и оптика зумоблиновая! и пусть это будет чёрный кирпичик (КРОП), но фото как на ФФ и цена адекватная
покрутил тут РАВы с ФФ и опять его захотел, блин...

AB18 15-11-2014 03:48

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ещё итоги плавания по инету: У меня создалось впечатление, что за последние несколько лет в ЗК Кэнона и Никона не появляется никаких инноваций (ну, может быть, только "Dual Pixel" у кенона) и камеры штампуются как близнецы с незначительными тех. усовершенствованиями (если не считать "ретро-дизайна" Никона DF). Такая длительная стагнация на современном супердинамичном рынке ни к чему хорошему не приводит... Поправьте меня, если я не права!

- а зачем им инновации? Они даже то хорошее, что было достигнуто ранее, превращают в фарс:
Ситуация с кэноновским 24-70 f2.8 "второй редакции" - яркий пример:
был отличный неубиваемый объектив с замечательной конструкцией. Ладно. Выпустили "обновлённый"... по совершенно КОНСКОЙ цене и... В ПЛАСТИКОВОМ корпусе!.. И эти люди запрещают нам ковырять в носу?... Сколько уже обзоров было, сравнения делали, тестировали... - Да, всё окейно! Картинка с него немного получше, но корпус... пластик... ТВОЮ Ж ЖЕЖЖ МАТЬ!...
Мегапиксели растут, а видео у кэнона - как было никакущее мыло - так и осталось таковым. Не могут сделать? Не зна-а-аю...! Наверное, таки нет... - достаточно вспомнить их видеокамеры... Сколько головной боли с ними схапали их несчастные пользователи - позвоните ребятам на Новый Регион - там вам всё про камеры Кэнон расскажут...

Kura-I 15-11-2014 09:36

цитата:
Изначально написано Dm!:

ах да, совсем забыл про поворотный экран! и оказывается прогресс то есть...



Если поворотный экран и "лайв" появился в ЗК Олика в 2006 году, то Никон разродился им токмо в 2012-м... Уж и зеркалок олимпуса давно нет, а у никона инновация! Про пылетряс говорить не буду, и так он у них "недоделанный" и т.д. Да и современные "мыльницы" у кенона с никоном, если сравнить с другими игроками - полное убожество. Если все силы брошены на ЗК, то где инновации-то в них? Или "силы уже не те"...
Dm! 15-11-2014 10:59

прогресс тормознулся. ждем бомбу! скоро появится на рынке аппарат, который всем покажет что такое ФОТОГРАФИЯ!
Dm! 15-11-2014 11:08

кстати, Токина активизировалась и выпустила 70-200 4 со стабом. немного странно, но пока объектив дороже Никкора с теми же показателями. надо бы сравнительные тесты поискать. у Токины картинка мне очень нравится...
searching 15-11-2014 17:04

цитата:
Изначально написано Dm!:
прогресс тормознулся. ждем бомбу! скоро появится на рынке аппарат, который всем покажет что такое ФОТОГРАФИЯ!

Ждите повального внедрения вай-фая, Андроида и Лайтрума. Кто первый внедрит - тот и победит.

Репортажники заценят. Сфотографировал с ошибочным балансом белого, сразу подправил, XMP-создал. Ну кадрировал. Высветлил. Благо сенсорные экраны не дорогие и любой интерфейс можно с виртуальными кнопками напрограммировать.

samtakoi 16-11-2014 21:56

Возник вопрос:
По ТВ во время спортивных мероприятий наблюдаю фотографов с большими объективами, ну тут все понятно - стекло должно быть "длинным" и "светлым" (отсюда и размер), но так же наблюдаю работу фотографов с похожими объективами в небольших помещениях, это у них такие супер-пупер зум светосильные стекла? и почему корпус у них белого цвета?
AbraCadabra 16-11-2014 22:06

мб элька 28-300

да и для 70-200 не такое уж и большое помещение нужно на самом деле

samtakoi 16-11-2014 22:36

цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
мб элька 28-300 и 70-200

...мб...., а белый цвет что-то означает?

elveel 16-11-2014 22:47

674 x 389 Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок! Статьи, Программы, Инструкции!

большинство с белыми

AbraCadabra 16-11-2014 22:48

даёт +100 к крутости)))
ориентировка гопникам кого грабить
защищает флюорит от перегрева на солнце (белый цвет меньше греется)
samtakoi 16-11-2014 23:26

спасибо
http://www.shtapov.ru/fotomekhanika/9/81/
тут почитал
varezhkin 16-11-2014 23:46

цитата:
Изначально написано Dm!:
покрутил тут РАВы с ФФ и опять его захотел, блин...

а то ж... Df кстати реально хвалят по цвету. Что-то профильно-плёночное таки запихнули в него.
Kura-I 16-11-2014 23:52

Говорят, в совсем недалёком будущем, все аберрации объективов будут правиться програмно автоматом в самих камерах. Сам объектив же превратится в простую и недорогую конструкцию...
varezhkin 16-11-2014 23:57

цитата:
Уж и зеркалок олимпуса давно нет, а у никона инновация!

Никон кстати реально сделал инновац. D750. Модуль АФ там мегакрутой, работает при -3 EV освещенности! модуль экспозамера тоже крут (это вам не по матрице мерять ) да и видоc там поправили:
youtube.com
varezhkin 17-11-2014 12:03

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Говорят, в совсем недалёком будущем, все аберрации объективов будут правиться програмно автоматом в самих камерах.

так это уже несколько лет как у того же никона. ХА камерно правятся на ура, геометрия тоже. выходят новые прошивки с профилями новых объективов... http://nikonimglib.com/dcdata/#os-windows