Cocker-spaniel 30-10-2014 21:36
цитата:
Originally posted by Dm!:
постараюсь помочь в выборе фототехники...
Здравствуйте уважаемые профи фотографы!
Можете посоветовать какую купить марку фот-та зеркального? У меня сломался цифровой, а фотик нужен срочно. Читать что написано в теме очень долго и вникать надо время. В наш скоростной век каждая минута на счету. Была бы вам очень благодарна.
Нужен не навороченный аппарат, но не сложный в настройкаx, главное чтоб можно было делать фотки в движении. У меня дома собачки, часто фотографирую животныx. Мой цифровой к сожалению не мог делать снимки в движении, а это так бывает надо!!! Ещё надо чтоб была макросъемка и видео было. Ну и чтоб делал нормальные снимки в плоxо освещенном помещении. Был не очень тяжелый. И можно было приобрести в Ижевске. Очень жду ответ.Заранее вас благодарю.
Dm! 30-10-2014 23:06
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
Здравствуйте уважаемый Dm!
Можете посоветовать какую купить марку фот-та зеркального? У меня сломался цифровой, а фотик нужен срочно. Читать что написано в теме очень долго и вникать надо время. В наш скоростной век каждая минута на счету. Была бы вам очень благодарна.
Нужен не навороченный аппарат, но не сложный в настройкаx, главное чтоб можно было делать фотки в движении. У меня дома собачки, часто фотографирую животныx. Мой цифровой к сожалению не мог делать снимки в движении, а это так бывает надо!!! Чтоб была макросъемка и видео было. Ну и чтоб делал нормальные снимки в плоxо освещенном помещении. Был не очень тяжелый. И можно приобрести в Ижевске. Очень жду ответ.Заранее вас благодарю.
бюджет то огласите!!!
Cocker-spaniel 31-10-2014 12:09
25-30т, но если можно сэкономить, то будет просто здорово!!!!
Обязуюсь после покупки пойти на курсы обучения новичков!!!
searching 31-10-2014 05:00
Не покупайте Сони а77. У меня даже на ИСО 800 зерно лезет! Хуже чем на Сони а57. Может только у меня такой экземпляр?
Сейчас снимаю на а57 - на ИСО 2200 зерно слегка лезет, но не страшно.Естественные фотографии получаются.
searching 31-10-2014 05:02
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
Читать что написано в теме очень долго и вникать надо время. В наш скоростной век каждая минута на счету.
Нужен не навороченный аппарат, но не сложный в настройкаx, главное чтоб можно было делать фотки в движении. У меня дома собачки, часто фотографирую животныx. Мой цифровой к сожалению не мог делать снимки в движении, а это так бывает надо!!! Ещё надо чтоб была макросъемка и видео было. Ну и чтоб делал нормальные снимки в плоxо освещенном помещении. Был не очень тяжелый.
Сони а37 мне нравится - как раз под Ваши требования.
Cocker-spaniel 31-10-2014 09:49
Мне нравится качество снимков на фотике у друзей, у ниx Canon EOS 1100D, объектив сигма 18-200, но я не знаю справлюсь ли с ним и потяну ли его. Но они говорят, что лучше Canon EOS 600D. Что посоветуете?????
Cocker-spaniel 31-10-2014 09:51
Мне нравится качество снимков на фотике у друзей, у ниx Canon EOS 1100D, объектив сигма 18-200, но я не знаю справлюсь ли с ним и потяну ли его. Но они говорят, что лучше Canon EOS 600D. Что посоветуете?????
Kura-I 31-10-2014 09:58
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
Можете посоветовать какую купить марку фот-та зеркального...
Как обладательница и зеркалки и беззеркалки, хочу спросить: Вы зеркалку сознательно выбираете, или жертва рекламы? Многие современные БЗК по скорости работы, да и во всём другом не уступают зеркалкам, кроме одного - они много компактнее... Из-за этого 99% моих фото сделано беззеркалкой, а зеркалка чаще всего лежит дома - её в сумочку, или карман пальто уже не положишь...

Раньше, как и Вы, снимала мыльницей и тоже думала что зеркалка - это круто, но здесь на фореме мне посоветовали БЗК и не ошиблись, спасибо старым участникам и отцу-основателю темы, правда сейчас есть уже отдельная тема про беззеркалки.
P.S. Не сочтите за рекламу, просто ситуация удивительно похожа на мою, но 1,5-2 года назад ("У меня сломался цифровой..." и т.д.)

Cocker-spaniel 31-10-2014 10:34
Возможно я и жертва рекламы, но по качеству фотки с зеркалки мне нравятся больше. У меня был фотик Панасоник DMC -FZ7,на улице фото замечательные, но в помещении если нет света, то мутно всё и в движении фотки все размытые. Сейчас не работает на нем вспышка и наши мастерские не могут найти на него запчасти, видимо устарел.
Думаете есть цифровые камеры, которые бы устроили требования, что я написала???
Может посоветуете , что выбрать, можно в личку.
Kura-I 31-10-2014 10:49
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
Возможно я и жертва рекламы, но по качеству фотки с зеркалки мне нравятся больше...
Еще Вы, похоже, совсем не разбираетесь в фотах... Сейчас все аппараты - "цифровики", то что было у Вас называется " мыльница-суперзум". Она внешне похожа на зеркалку. БЗК тоже могут походить по вн. виду на зеркалки, а могут и на "мыльницу", всё зависит от модели. Только у БЗК нет зеркала, нужное, чтобы смотреть в дырочку видоискателя, у БЗК видоискатель злектронный или экран, а в остальном там всё одинаково - и
размер матрицы- только в
мм.,а не в мегапукселях (чем больше, тем качественней) и функционал и качество снимков и, на сег. день, и скорость работы, правда видео БЗК снимают много лучше зеркалок...

Еще камеры бывают "системные" у кот. можно менять объективы, и "несистемные" - у кот. объектив несменный, но от этого их снимки не менее, а даже более круты, т.к. "единственный об-в" по качеству обычно много выше "китового"... (небольшой и упрощенный ликбез). А здесь:
https://www.youtube.com/watch?...t=TLuXOqx7Utnes лучше раскажут (отличное видео, несколько частей), в личку писать лень, да и нет времени...
Dm! 31-10-2014 13:21
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
25-30т, но если можно сэкономить, то
бюджет неплохой, реально. если рассматривать кэнон, то я за 100д. матрица та же, а следящий в видосе очень гуд! да и небольшой он по габаритам, а с блином 40 2,8 воще колоссально мал для зеркалки.
у меня есть отличный комплект: д90+тамрон 17-50/никкор 18-140. он по фото будет интереснее 600д. приходите, посмотрите!
сам пользуюсь беззеркалками со сменной оптикой! в наличии олимпус ем5/некс3. так что приходите, покажу и расскажу что к чему!
из последних никон неплохой аппарат д5300, остальное не в бюджет!
вообще как всегда я советую брать любой вам понравившийся аппарат НО!!!, с хорошим стеклом! если возьмете стекло типа 18-55 вы не увидите этого "ва-у". и интерес к съемке может остынуть! ЗАПОМНИТЕ: СНИМАЕТ ОБЪЕКТИВ А НЕ КАМЕРА!!! даже из 600д (хотя мне лично он не нравится) можно выжать отличный результат имея в арсенале хорошие стекла! так что приходите, покажу и расскажу про разницу!
Kura-I 31-10-2014 14:18
И ещё, сейчас и топовые "мыльницы" 1" (+/-) от сони и панаса показывают качество фото и скорость сравнимые с "кропнутыми" зеркалками года 4 - 5 назад, а видео они снимают не хуже дорогущих продвинутых видеокамер! А рек. мною видео, найдите время посмотрите, кроме 1-й вводной части, там у Майка Топтыгина еще несколько по выбору каждого типа, и он такой "лапушка" и так доступно всё объясняет (жаль раньше на его канал не наткнулась)...

P.S. А на курсы можно и не ходить, если есть
инет, в котором просто туева хуча бесплатных оригинальных видеоуроков от мастеров, а не х.з. кого (прошу без обид)!

Cocker-spaniel 31-10-2014 17:16
Передумала брать зеркальный, теперь желаю беззеркалку. Переxожу мучить вопросами в беззеркальную темку.
Edvard 31-10-2014 17:25
цитата:
А на курсы можно и не ходить, если есть инет, в котором просто туева хуча бесплатных оригинальных видеоуроков от мастеров
Туча дерьма в инете,а не уроков.Урок-это выстроенная системно подача знаний.
AB18 31-10-2014 18:39
100D - да, я по нему почитал... Размер действительно ужали донельзя...
НО:
Для Cocker-spaniel:
1. Уж я б лучше взял Lumix GX7 и не парился - он очень борз по фото, очень, зараза, удобный (даже видоискатель вертится, блин!!! Сгораю от зависти!) чуть лучше и функциональнее GH3 по видео, ОЧЕНЬ маленький и объективы сменные. А то, как вы описываете свои проблемы с фото, говорит о том, что вам ОЧЕНЬ надо подучиться для понимания сути проблемы, чтобы решить её раз и навсегда. Иначе ЛЮБОЙ фотоаппарат в ваших руках будет вас огорчать.
2. Рекомендую БЗК не на волне фанатизма, а по чисто практическим соображениям. С БЗК можно "поливать" в "стелс-режиме", не "палясь" - т.е. АБСОЛЮТНО бесшумно. Эта фича зеркалкам недоступна чисто конструктивно.
Kura-I 31-10-2014 21:11
цитата:
Изначально написано Cocker-spaniel:
Переxожу мучить вопросами в беззеркальную темку.
Welkome, там Вас уже ждут...

AB18 31-10-2014 21:35
цитата:
Welkome
Welcome!
Dm! 31-10-2014 23:39
цитата:
Изначально написано Edvard:
Туча дерьма в инете,а не уроков.Урок-это выстроенная системно подача знаний.
+1000!
Kura-I 01-11-2014 17:05
цитата:
Изначально написано Edvard:
Туча дерьма в инете,а не уроков
Инет, вообще - куча дерьма, только в этой куче всегда можно найдти что-то ценное, если уметь искать и выбирать... Есть просто отличные и доступные уроки, это Вы зря!

Edvard 01-11-2014 17:18
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Инет, вообще - куча дерьма, только в этой куче всегда можно найдти что-то ценное, если уметь искать и выбирать... Есть просто отличные и доступные уроки, это Вы зря! 
Для того,чтобы отличить нужное от ненужного,необходимо получить базовые знания.А для этого и нужны курсы.
Kura-I 01-11-2014 18:05
цитата:
Изначально написано Edvard:
чтобы отличить нужное от ненужного,необходимо получить базовые знания.А для этого и нужны курсы.
Этому меня мама научила, а курсы наверное нужны больше фотографам для пропитания в "межсезонье", многие из них тоже никакие "учителя", с неумением доступно подать свои знания, хотя знают и умеют очень много... Некоторые "казённые" курсы ведут люди вообще далёкие от фотографии...

Edvard 01-11-2014 18:22
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Этому меня мама научила, а курсы наверное нужны больше фотографам для пропитания в "межсезонье", многие из них тоже никакие "учителя", с неумением доступно подать свои знания, хотя знают и умеют очень много... Некоторые "казённые" курсы ведут люди вообще далёкие от фотографии... 
Было у меня уже 3 или 4 человека после некоторых местных курсов.Я так и не понял,чему там учили.Знаний нет даже минимальных.
Kura-I 01-11-2014 19:25
цитата:
Изначально написано Edvard:
.Я так и не понял,чему там учили.Знаний нет даже минимальных.
Прям в точку, у меня подруга детства такая. Прилежно отходила на расширенный местный курс фотографии, только постоянно ко мне с глупыми вопросами пристаёт, хотя я честная инетная самоучка (в практич. фото)...

AB18 01-11-2014 22:45
цитата:
расширенный местный курс фотографии
- хто пИдагог?
zenit706111 02-11-2014 01:47
Подскажите, где можно купить в Ижевске Canon EOS 70D Body и SIGMA AF 18-35 mm f/1.8 DC HSM по хорошей цене, не серые, с юстировкой при необходимости последнего?
Kura-I 02-11-2014 17:38
цитата:
Изначально написано AB18:
- хто пИдагог?
Если не забуду, спрошу...
searching 02-11-2014 22:09
Нельзя делить все на черное и белое. В обучении две стороны - педагог и ученик. Не все мечтают стать фотографами.
У меня были ученики, жадные до фотографии: Колотов Павел, Елизарова Елена, Бочкарев Валерий и много других. На работу ходили (кто в банке работал, кто экономистом, кто юристом) с фотоаппаратами, выполняя домашнее задание. Ходили на набережную, знакомились с людьми и фотографировали, тренировались.
Некоторые ученики за недели ни одной фотографии дома не делали. Хотя ходили по 3 месяца ко мне, внимательно слушали, записывали. А дома не фотографировали! По-разному мотивировал. Цели начал прагматичные ставить перед учениками: сфотографировать мужа, ребенка, чтоб потом фотографию на стену повесить, фотокнигу семейную создать.
Короче, какой-то процент просто так ходят)))
Bratuha 02-11-2014 22:59
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
searching 02-11-2014 23:35
цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
На одной чаше весов большой вес и размер sony a57, Canon 600, Nikon 5100. Но также большой выбор и доступность объективов для портретов, детей, макросъемки, белочек. Фотовспышек для съемки движущихся объектов в помещении.
На другой чаше весов относительно маленький вес олимпус пм2 (пл5), но относительно маленький выбор и дороговизна объективов и вспышек (дописываю, что я имею ввиду Ижевск!).
Короче: если везде с собой не собираетесь таскать фотоаппарат, то можно купить за 24 000 такой комплект, которым можно сфотографировать фактически все! Например:
- мало пользованный современный sony a37 за 10 000, который еще и видео снимает.
- внешнюю вспышку для помещений и художественных портретов за 3000 р,
- портретный объектив за 3500 р для портретов, натюрмортов и для съемок вечером,
- телеобъектив за 3000 р. для животных, детей, натюрмортов, уличных портретов
Kura-I 03-11-2014 12:36
цитата:
Изначально написано searching:...олимпус пм2 (пл5), но относительно маленький выбор и дороговизна объективов...
Олимпус:

Панасоник (у них система одинаковая - м4/3):

И это родные, не считая сторонних пр-лей (более 80 на сег. день), а что через адптеры накрутить можно, вообще молчу - на жизнь должно хватить...

цитата:
Изначально написано Bratuha:
... sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
Если вы имеете ввиду кач. картинки, то у всех аппаратов она примерно одинакова за неб. различиями в цвете жипега, разрешению и т.д.
searching 03-11-2014 02:16
С одной стороны удивился и порадовался большому линзопарку, а с другой стороны: заходим в фотомагазин напротив Детского мира и видим всего 2 объектива для 4/3... Вот это выбор! )))
На зеркалку портретник можно купить за 4000-5000 р, а для 4/3 фигушки, Olympus Zuiko 45 mm f/1.8 за 14 000 р покупайте!
Dm! 03-11-2014 08:55
а что? во всей Москве один Шпак имеет замшевую куртку???

вот именно! купить не проблема в наше время и по интернету и в других источниках и магазинах!!!
57-я проигрывает всем по шумам! даже епл5 делает ее прилично! 37 те же яйца, а вот епм2 выигрывает даже у епл5!
цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
если денег не жалко. то я однозначно за связку епм2+12-35 2,8 (в сорокет можно вписать). но люди до сих пор верят что чем дороже аппарат и дешевле объектив качество будет лучше
ЭТО НЕ ВЕРНО!
по ценовому диапазону на стекла я с Игорем согласен. дорого блин, но есть стекла просто отличные по оптическим характеристикам. впрочем хорошие стекла и на зеркалки стоят прилично. да и на зеркалках нет блинозумов! а на бзк можно использовать ю61 лд, который можно найти за 200-400р+переходник рублей 400. вот и получаем прекрасный портретник. 3-5т.р 50мм 1,4 можно найти! получается что надо то только штатник, а остальной диапазон можно и мануалами перекрыть. хотя я б еще и на телевик засмотрелся бы на автофокусный. хотя лично мануалами снимаю и 85 и 105 никкоры на микре вполне себе телевики 
а что за кэнон 5100? по SLT от сони ну нелеквид это. потом никуда не денешь или в цене падать придется, хотя есть стекла на байонет "А" очень неплохие.
что бы фотография "зацепила" нужно сразу брать хороший объектив! или хотя бы портретник, что бы увидеть объем! что б можно было порассуждать над тем что бы такое снять что бы было еще интереснее в плане боке и т.д.
а почему выбор именно такой? я думаю что даже кэнон 1200 в список можно поставить. уровень шумов там такой же как и у 57-й. у никон кучка моделей есть и с прекрасным 18-140 можно в бюджет вписать!!! да и вообще, почему бы БУ аппарат не посмотреть? куча предложений неплохих у нас на форуме!
searching 03-11-2014 09:53
цитата:
Изначально написано Bratuha:
Подскажите что выбрать sony a57 Canon 5100 или вообще олимпус пм2 (пл5)? Цели съемки самые бытовые хотелось большего качестве из коробки
Как Вы видите, фотоаппарат это не только коробка, а целый конструктор, собираемый под свои задачи. Многие на форуме, покупают, а потом продают фотоаппарат или объектив, потому что он не подходит под их задачи. И обходится это дорого: купив фотоаппарат за 25 000 р, за эту цену его не продать.
mistake 03-11-2014 21:45
Где можно взять переходник для кабеля синхронизации, с маленького джека на побольше?
Dm! 03-11-2014 22:26
цитата:
Изначально написано mistake:
Где можно взять переходник для кабеля синхронизации, с маленького джека на побольше?
в "Радио" спробани! позвони туда, спроси 
а так у китайцев этого добра пруд пруди! переходник с 2,5 на 3,5!
Bratuha 04-11-2014 12:08
Спасибо за ответы! Для меня просто непонятно как такая компактная камера как пл5 фотографирует лучше чем зеркальная для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе. Не мой взгляд если качество фото сравнимо то выбор очевиден или кто ьо может поправить
Dm! 04-11-2014 12:35
зеркалка=беззеркалка!
отличия только в фазовом фокусе (и тот уже на матрицах в виде датчиков на бзк) и оптическом видоискателе!
ну а остальное индивидуально по моделям надо рассматривать. что то лучше, что то хуже. у всех свои недостатки

.
Dar_Veter 04-11-2014 12:55
цитата:
Originally posted by Bratuha:
Для меня просто непонятно как такая компактная камера как пл5 фотографирует лучше чем зеркальная для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе
Я бы сказал, что не хуже. Вот так, наверное. А вот для чего зеркало - это да, теперь уже можно сказать, что это вопрос. Немногим ранее еще можно было как-то соизмерять детородные органы, но теперь это просто не имеет смысла. Как правильно заметил Дмитрий, у всех свои недостатки, НО! Камера со всеми приблудами - это инструмент, не надо забывать об этом. И вот тут каждый выбирает сам. Если бы я сейчас выбирал себе камеру, то я бы однозначно не стал спешить с зеркалом, ей-ей. Как вы правильно заметили, если качество фото сравнимо, то...

Но это опять же мои личные предпочтения, задачи и все такое. Инструментарий - дело интимное

Kura-I 04-11-2014 14:48
цитата:
Изначально написано searching:
На зеркалку портретник можно купить за 4000-5000 р, а для 4/3 фигушки, Olympus Zuiko 45 mm f/1.8 за 14 000 р покупайте!
А Вы сравнивали их оптические хар-ки, качество изготовления и материал корпуса - это "небо и земля" никакой тебе хроматики даже на открытой, разрешение по всему полю тож... С аналогичным качеством стекло на зеркалку также будет стоить, другое дело, что на микру ничего дешёвого, пластмассового и с посредственным опт. качеством нет...


P.S. За 6 000 есть прекрасная по качеству Sigma 60mm f2.8 DN - MFT Micro Four Thirds (Olympus/Panasonic) Art Series

searching 04-11-2014 17:11
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А Вы сравнивали их оптические хар-ки, качество изготовления и материал корпуса - это "небо и земля" [/URL]
Я сравнивал те, которые продают в фотомагазине со светосилой 1.8. Чтоб подчеркнуть малую доступность новой этой техники в нашем городе.
AB18 05-11-2014 12:18
цитата:
которые продают в фотомагазине
- в нашем городке в наличии практически ничего не бывает. По сути - в магазинах ничего кроме стандартного canon-nikon-sony нет. Так что - только прошар по сокамерникам и даст хоть какие-то выводы...
Вообще походы за истиной в наши фотомагазины - а их всего-то аж ДВА! (

) - это вообще-то то ещё по пользе занятие... Про мало-мальское наличие причиндал - как то: штативных площадок, адаптеров, ригов, всяческого крепежа - т.е. всего того, что приходится из-за этого заказывать у китайцев... - даже упоминать не вижу смысла... Как правило - именно то, что нужно - этого или просто нет в наличии, или НИКОГДА не привозится.
Про преимущество той или иной системы или её недостатки перед конкурирующими только по тому принципу, что, скажем, для микры нет ни наличия, ни ассортимента в этих наших двух крошечных фотомагазинах - разговаривать не вижу смысла... Мне железяки-стекляшки нужны для работы и чтобы на себе их таскать поменьше. Весь гарантийный и постгарантийный ремонт, как правило, выполняется не у нас на оборудовании официалов в Москве или Казани. Вопрос "как продать потом подороже" меня мало интересует: это удел перекупов, которые этим живут. Я живу не перепродажей, следовательно, это не удел фотографирующей-видеоснимающей братии. А почти семикратная разница в весе оптики и почти трёхкратный - камер - меня очень радует. Размер - из той же оперы. Если пашешь по 8-10 часов стоя на ногах практически без перерыва - эта разница очень сказывается. При этом постоянно перетыкаешь объективы, и из четырёх один-два умещаются в напоясном подсумке, а пара блинов - тупо в углу карманов куртки... - Это создало пару-тройку раз лишь одну проблему: я постепенно понял, что блинчики поэтому и оказались в карманах, завёрнутые в платочки, потому что просто терялись в углах подсумка и в запаре съёмки пальцы их наощупь там быстро не находили... Возможно ли такое с "FF"? - никогда. Забыл упомянуть: я говорю о съёмках видео. При ОЧЕНЬ плохом свете... Фото тоже поливал тут же.
Dm! 05-11-2014 11:47
забудьте про магазины. абстрагируйтесь от того, что они у нас есть!
есть тема!!! тут и вопрошайте. благо людей тут много, которые пользовались и имеют сравнение техники! ТЕМА ДЛЯ ЭТОГО И СОЗДАНА! дабы давать советы и при возможности повстречаться. если потребуется каконить тестик! всегда зову на тест оптики любой, которая присутствует. ибо
лучший отзыв - свой тест! да и не только я готов помочь. люди у нас отзывчивые и спасибо им за это!
Anton007 06-11-2014 16:00
Здравствуйте! Случилась со мной такая делема:
продал свой canon 450d и есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 от автора темы DM или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
В остальном я думаю формат недорогих зеркал примерно одинаков что канон что никон.
А никон интересен тем что хочется побывать в другом лагере фотолюбителей.
Посоветуйте если времени не жалко.
Kura-I 06-11-2014 16:50
цитата:
Изначально написано Anton007:
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
Видеосъемка на зеркалки nikon - это что-то... "Видео и Никон - две вещи несовместные" (С). На canon хоть магик латерн (альтернативная прошивка, сильно подтягивающая видеовозможности) поставить можно! Для хорошего видео на фот есть уже решения гораздо луТше (велкам в соседнюю дружественную тему).

AB18 06-11-2014 18:24
цитата:
Изначально написано Anton007:
Здравствуйте! Случилась со мной такая делема:
продал свой canon 450d и есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 от автора темы DM или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
В остальном я думаю формат недорогих зеркал примерно одинаков что канон что никон.
А никон интересен тем что хочется побывать в другом лагере фотолюбителей.Посоветуйте если времени не жалко.
- времени не жалко. Вас - жалко. Слишком много несовместимых между собой и не очень обоснованных желаний...
Anton007 07-11-2014 08:56
Спасибо за потраченое на мой вопрос время. Думаю суть уловил.
Dm! 07-11-2014 10:36
цитата:
Изначально написано Anton007:
Случилась со мной такая делема:
есть желание приобрести nikon мучаюсь с выбором
или брать d90 или брать nikon d5100 (ценники одинаковые)
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
ОБЪЕКТИВНО! д90 в плане фото гораздо интереснее! но вот видос там так себе. в5100 он лучше, но тоже не идеален и далеко! + д90 в том что у него очень классная резкость и по шумам он может и выиграет, но точно не отстанет от д5100. + д90 два экрана и эргономика которой нет у д5100. + д90 в том что есть отвертка!!! а это колоссальный выбор среди недорогой и светлой оптики! + д5100 только в поворотном экране, увы, но на этом плюсы его закончились.
searching 07-11-2014 11:43
цитата:
Изначально написано Anton007:
Меняю старую тушку т.к. не хватает в ней видеосъемки, очень нужная вещь
Посоветуйте если времени не жалко.
Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))
1. Вы озвучьте сумму.
2. Видео хотите снимать с автофокусом (по-любительски) или без автофокуса (ручная фокусировка для Вас норма).
3. В какой программе обрабатываете видео? Какие файлы: MOV, MTS, МР4?
AB18 07-11-2014 11:53
цитата:
Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))
- из всех никонов, сони и кэнонов лучше всего видео снимает панасоник!

Kura-I 07-11-2014 13:39
цитата:
Изначально написано searching:
Из всех Никонов лучше всего видео снимает Сони и Кэнон ))))
Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах... Если "курить" инет, то здесь на сегодня рейтинг "фотовидео" такой: 1) - панас, 2) - сони, 3) - кенон и т.д. 
searching 07-11-2014 18:10
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах...
Значит плохо маркетинг у них работает )))
Панасоник профи в видеосъемке, это факт.
AB18 08-11-2014 22:43
цитата:
Sigma 60mm f2.8 DN - MFT Micro Four Thirds
- сегодня тестил в контурах на пушке это стекло, как и тридцатую сигму, и ещё олик 40-150.
Резюме:
- в отличие от предыдущих олимпусов, этот олик новой серии фокусируется на панасе мгновенно, как родной... Сигмы также работают как положено - бесшумно и мгновенно. С чем всех и поздравляю...
searching 09-11-2014 12:04
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Странно, что Вы Панасоник в упор не замечаете, а он уже как 3 года занимает лидирующие позиции по качеству видеосъемки в фотах... Если "курить" инет, то здесь на сегодня рейтинг "фотовидео" такой: 1) - панас, 2) - сони, 3) - кенон и т.д. 
Согласен, лидеры в видеосъемке - это Панасоник и Сони.
Но я рассматривал по привычке комбайны - что бы одинаково хорошо снимали и фото и видео.
Многокнопочная эргономика зеркалок мне пока больше по душе, особенно двухколесная. Например Никон д90, Сони а77. Меньше думаешь, регулируя диафрагму, выдержку - больше успеваешь.
Dm! 09-11-2014 18:58
gx7 вроде неплох по видосу и по фото тоже

Kura-I 09-11-2014 21:39
цитата:
Originally posted by searching:
Многокнопочная эргономика зеркалок мне пока больше по душе, особенно двухколесная.
Дык, я не о видеокамерах, а именно о "комбайнах". Повторюсь, что БЗК выпускаются как в формфакторе компактов, иногда даже двухколёсных, так и в формфакторе "многокнопочных зеркалок"...
Bratuha 10-11-2014 07:42
Советуют еще никон 3300, насколько оправдан выбор по сравнению с тем же олимпус е пл 5 с двумя объектами? Все таки возможность получения таких же фото в компактным корпусе очень привлекает но продавцы как один за зк
Dm! 10-11-2014 08:47
цитата:
Изначально написано Bratuha:
Советуют еще никон 3300, насколько оправдан выбор по сравнению с тем же олимпус е пл 5 с двумя объектами? Все таки возможность получения таких же фото в компактным корпусе очень привлекает
у никон безмоторный аппарат понравился из последних д5300, но он дороже. у епл5 очень хорошая матрица. берите его смело, не пожалеете!
цитата:
Изначально написано Bratuha:
но продавцы как один за зк
не ходите больше в этот магазин! не общайтесь с такими продаванами!
Kura-I 10-11-2014 09:20
цитата:
Изначально написано Bratuha:
для чего все эти техническиеновороты как зеркало если все можно уместить в маленьком корпусе. Не мой взгляд если качество фото сравнимо то выбор очевиден
Зеркало - анахронизм доставшийся в наследство от аналоговой (плёночной) эпохи. Оно нужно только для работы зеркального Оптического ВИдоискателя (в ту этоху никакие другие ОВИ не обеспечивали точного и безпаралаксного визирования). В развитую цифровую эпоху появилась возможность визировать по экранчику, или по электронному видоискателю (ЭВИ) и необходимость в зеркале по большому счету отпала. Зеркало никак не участвует в формировании картинки на сенсоре, поэтому что есть оно, что нет - изображение будет одинаковым..., а вот камера - проще и компактней!
P.S. В начальных зеркалках, к тому же, зеркальный ОВИ маленький и тёмный (особенно при использовании "китовых темнозумов"- просто "замочная скважина", а визирование по экрану (режим Live View) по сравнению с БЗК довольно тормознутое...


ФЭД, "беззеркалка" (дальномерка) 40 - 60-х гг. снимала не хуже зеркалок, но её можно было положить в карман (что шпиЁны и делали) из-за очень компактных размеров и "складывающегося" объектива...
searching 10-11-2014 10:58
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Зеркало - анахронизм доставшийся в наследство от аналоговой (плёночной) эпохи. Оно нужно только для работы зеркального оптрческого видоискателя (в ту этоху никакие другие ОВИ не обеспечивали точного и безпаралаксного визирования).
Дополню. Почему в 90-е годы я остался на Зените, а не на дальномерном Киеве. Из-за удобства наведения фокуса. А не из-за параллакса, так как все равно при печати все кадрировалось.
Пришло в голову, что дальномерные пленочные фотоаппараты также можно назвать "беззеркалки".
Kura-I 10-11-2014 12:42
цитата:
Изначально написано searching:
Пришло в голову, что дальномерные пленочные фотоаппараты также можно назвать "беззеркалки".
Почти синхронно...

Так что ЗК и БЗК - два равноправных класса камер, отличающихся на сегодня только наличием/отсутствием зеркального ОВИ, а еще совсем недавно и Фазового АвтоФокуса. Пошёл просто вал внедрения ФАФ в БЗКашки, отмечу, что Контрастный АвтоФокус в современных беззеркалках обошёл по скорости фазовый зеркалок...
AbraCadabra 10-11-2014 12:53
Последнее утверждение очень спорное)
Kura-I 10-11-2014 13:20
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Последнее утверждение очень спорное)
Ну как бы не я, а "паутина" заявляет... Наверное из-за гораздо меньшей массы БЗК-ашных линзоблоков и внедрения бесшумных и быстрых линейных двигателей (но только на современных камерах и стёклах) + не нужно ждать когда "отработает" зеркало (больше, конечно, лаг имеется ввиду).

Ведь лаг на дальномерках всегда был в 2 раза меньше, чем на зеркалках...
Dm! 10-11-2014 14:03
у контрастного есть минусы типа любви к фону. у фазового наблюдаются промахи при искусственном освещении + разные там фронт/бэк. короче это я к тому что нет идеала и ко всему надо приспосабливаться!
а скорость - хз. я лично не измерял. по ощущениям фазовый побыстрее. однако все зависит от фокусировочной системы. я бы не назвал кэнон д300 прям шустрым. никон д50 прям шустрым, но фокус там имел меньше промахов чем в олимпусах (и вот не надо писать про зону фокусировки, которую можно уменьшить!). но приспособился и к контрастному на олимпусе и не жужжу

да к любому гаждету можно приспособится, лишь бы было желание и руки. а если не желания и аппарат не нравится - продаем. тут вроде разговор короткий.
а по поводу ФЭД. так я с ним в Армию ездил. ни разу не пожалел что взял именно его а не Зенит!
Kura-I 10-11-2014 14:39
цитата:
Originally posted by Dm!:
а скорость - хз. я лично не измерял. по ощущениям фазовый побыстрее. однако все зависит от фокусировочной системы.
+++
Например, оликовский китовый 14-42 IIR на епле шустр, как ветер, а панас 20мм/1.7 заметно ленив, "зеркалочная" Зуйка 50 -200мм/2.8-3.5 на епле тормоз, а на ЕМ-1 - быстра... Ну и наверное, правильнее говорить всё же о "лаге", т.е. времени проходящем от нажатия на спуск, до срабатывания затвора и получения резкого снимка (время АФ вжодит туда же)... По собственным ощущениям от моих аппаратов, епл-3 с китом побыстрее кенона 550Д с китом 18-55, а ерм-2 с китом 14-42 IIR быстрее епл-3 с ним же... Ну, а ЕМ-1 с китовым 12-40/2.8 вообще оставил впечатление чемпиона, а панас 20мм/1.7 на нём, как был тормозом - так тормозом и оставался (1-я версмя)!

цитата:
Originally posted by Bratuha:
но продавцы как один...
Да чего с них требовать, сами-то в больнинстве телеф.и мыльницами снимают, а ЗК советуют, как уж научили...

Bratuha 10-11-2014 18:23
Один продавец сказал что на бзк в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже. Раньше я такого не слышал насколько это верно
AbraCadabra 10-11-2014 18:36
теоретически да
на практике никто не заметил)
Kura-I 10-11-2014 18:42
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
теоретически да
на практике никто не заметил)
Кстати, теоретически, фото с зеркалок менее резкие из-за вибрацийи и "смаэа" от хлопка зеркалом, только на практике никто не заметил...

цитата:
Originally posted by Bratuha:
...в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже.
У БЗК в отличик от ЗК, сенсор постоянно работает, для обеспечения Live View или работы ЭВИ и соответственно греется просто при работе. При перегреве матрицы фот автоматически выключается, только на практике этого никто не наблюдал даже в тропиках ... У БЗК рабочая тем-ра сенсора технологически выше. Хотя где-то я читала об отключениях на Sony RX-1 во время длительной видеосъемки с максим. разрешением и битрейтом, но не фотосъемки...

Dm! 11-11-2014 09:10
цитата:
Изначально написано Bratuha:
Один продавец сказал что на бзк в ходе длительной съемки от перегрева матрицы каждая следующуя фотография хуже.
прикольно конечно, но все кто с мыльниц слез на зеркалки тоже снимают в лайве. и что то они не обеспокоены последующим неполучением фото. короче очередной развод на продажу лоббированного продукта!
Kura-I 11-11-2014 09:19
цитата:
Изначально написано Dm!:
...но все кто с мыльниц слез на зеркалки тоже снимают в лайве...
Да, часто наблюдала такое, но какой тогда вообще смысл покупки зеркалки, если ОВИ не пользоваться? Да и ФАФ при "лайве" у ЗК "в пролёте"...

"...как то захотел купить фотоаппарат, увидел его - большой, внушительный, чОрный и купил, пользовался 3 раза..." - из объявления о купле/продаже.
Dm! 11-11-2014 09:25
стереотип! вот почему. а воще конечно изза фазового фокуса и ови! остальным бзк обладают. да об этом мы писали тут не раз!
может еще изза более приемлемых цен на линзы. вот Никкор 80-200 2,8 не то что на зеркакли типа кэнон/сони нет по цене 16-19 в зависимости от версии, но на бзк таких цен воще днем с огнем!
STFT 11-11-2014 10:11
цитата:
Изначально написано Kura-I:
При перегреве матрицы фот автоматически выключается, только на практике этого никто не наблюдал даже в тропиках ... У БЗК рабочая тем-ра сенсора технологически выше. Хотя где-то я читала об отключениях на Sony RX-1 во время длительной видеосъемки с максим. разрешением и битрейтом, но не фотосъемки... 
nex'ы до 5N (дальше не знаю) все выключались по перегреву при видеосъемке. минут через 15-25. плата за тонкий корпус. слегка помогало поднятие экрана от корпуса. в режиме фотосъемки не слышал ни разу, чтобы какая-то модель какой-то фирмы выключалась. и то думаю там не матрица перегревалась, а процессор - вся нагрузка по кодированию видео на нем - снижение битрейта помогало увеличить время работы.
AB18 11-11-2014 12:14
цитата:
по перегреву при видеосъемке
- панас ващще холодный. После 4 часов непрерывной съёмки...

STFT 11-11-2014 13:52
цитата:
Изначально написано AB18:
- панас ващще холодный. После 4 часов непрерывной съёмки... 
причин перегрева не знаю, но корпус некса раза в два тоньше чем панаса.
Kura-I 11-11-2014 15:15
цитата:
Originally posted by AB18:
- панас ващще холодный...
Неудивительно, Панас GH-3 - бАльшой и чОрный!

samtakoi 11-11-2014 16:16
вспомнил видео
youtube.comнаткнулся когда мучился проблемой выбора год назад
searching 11-11-2014 17:41
цитата:
Изначально написано samtakoi:
вспомнил видео
наткнулся когда мучился проблемой выбора год назад
полчаса разбирал, чтоб приклеить что-то к микросхеме? Какую то железку? Просто уточняю, а то однообразное видео. Видимо снято, чтоб потом легче собрать.
Kura-I 11-11-2014 18:55
цитата:
Originally posted by samtakoi:
видео...
Плакала смотревши, так это настоящий косяк производителя, раз так просто... Я бы пошла сдавать/менять/писать Соням, чтоб сами "железячку" забытую конспрукторами/сборщиками клеили...

samtakoi 11-11-2014 19:02
улучшил тепловой режим, видимо какие-то проблемы с нагревом
searching 11-11-2014 21:11
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Плакала смотревши, так это настоящий косяк производителя,
Как-то так плакали? ))))
youtube.com
AB18 11-11-2014 23:08
цитата:
косяк
- этот косяк даже не выкурить... - it's a SONY...

Kura-I 13-11-2014 13:32
Всё же меня заинтересовал вопрос: Как у современных камер со скоростью фокусировки в сравнении (по типам)? Поиск в "паутине" дал результаты, что на сег. день быстрее всего фокусируются некоторые топовые мыльницы с гибридным АФ (!). Далее идут беззеркалки с гибридом, потом топовые про зеркалки, ещё дальше некоторые БЗК с КАФ, а уже потом начальные ЗК и основная масса БЗК с КАФ. На последнем месте простые мыльницы. Очень интересно как всё за последнне время перевернулось (имеется ввиду скорость АФ)...
P.S. Ссылок и цитат не привожу (их слишком много), уж поверьте на слово.

samtakoi 13-11-2014 14:16
под топовыми мыльницами имеются ввиду аппараты на типа sony rx100, olympus xz1, fujifilm x10.......?
Kura-I 13-11-2014 17:54
цитата:
Изначально написано samtakoi:
под топовыми мыльницами имеются ввиду аппараты на типа sony rx100...
Примерно так, типа sony rx10, rx100 II, olympus xz-2 IHS, stylus-1, fuji HS-50 EXR, panasonic LX 100...
AbraCadabra 13-11-2014 18:40
что-то ни одного нормального источника не заметил)
Kura-I 13-11-2014 19:22
Просто моё резюме собственного обзора самых разных инет-источников, типа : "на тестирование фотоаппарат попал с таким же объективом, что и предшественник, а именно Nikkor 24-70mm 1:2.8G ED, что позволило сравнить его с новинкой без оглядки на объектив. При использовании фазового метода в широкоугольном положении автоматике потребовалось 0,46 секунды. А вот в телеположении автофокус оказался значительно шустрее - 0,28 секунды, что гораздо быстрее, чем в случае Nikon D3..." (
http://www.3dnews.ru/820879/page-2.html ) или "... система автофокуса Panasonic более совершенна по сравнению с Sony RX10, камера FZ1000 использует технологию DFD (Depth From Defocus), благодаря высокоскоростной системе наведения уменьшается время фокусировки, FZ1000 фиксирует автофокус за 0.09 секунды и за 0.17 секунды на телефото угле, в то время как наведение автофокуса на Sony RX10 занимает 0.22 секунды как на широком, так и на телефото угле." (
http://photar.ru/sravnenie-panasonic-fz1000-vs-sony-rx10/ ) и т.п. ...
P.S. На истинность в последней инстанции не претендую, но у меня получился такой вывод... Т.е нек. "мыльницы" теперь вполне можно рекомендовать для съёмки репортажной "движухи" и старые рекомендации по выбору фотов для новичков устарели?
samtakoi 13-11-2014 20:29
)))
нет, давайте уж будем "мыльницами" называть действительно компактные модели, rx10 и fz1000 совсем не подходят под это
Kura-I 13-11-2014 21:47
цитата:
Изначально написано samtakoi:
нет, давайте уж будем "мыльницами" называть действительно компактные модели, rx10 и fz1000 совсем не подходят под это
Просто в моём сознании засело, что "мыльницы" - это несистемные аппараты с матрицей 1" и менее... Любопытно как рушится старый стереотип о "быстроте" ЗК (но многие продолжают считать,что топ-зеркалки самые быстрые аппараты), другие их преимущества и "заслуги перед Отечеством" не умаляю!

TokyoBoy 13-11-2014 21:50
Подскажите или предложите) недорогой, но хороший объектив пецзажный для никона д5200.
searching 13-11-2014 23:09
А какие объективы у Вас уже есть?
Покажи Ваши пейзажи.
Как использовать будете пейзажи - печатать и показывать или копить на компьютере?
TokyoBoy 13-11-2014 23:24
ну у меня только стандартный китовый и все. я неопытный пользователь. буду учиться. хочу, чтобы можно было снимать людей, пейзажи, скорее всего для беудующей печати.
и еще нужен человек, который научит управлять апппратом и режимам всем. за неочень дорогую плату
bmw 13-11-2014 23:41
а стандартный китовый разве не для пейзажей?

им, кстати, можно и людей снимать и даже на печать.
Kura-I 14-11-2014 12:00
цитата:
Изначально написано TokyoBoy:
ну у меня только стандартный китовый и все... научит управлять апппратом...
Чем "китовый"-то плох? На то он и "китовый", что универсальный и единственный для подавлющего большинства любителей (по статистике 75%) - им и кита в океЯне и портрет кота в интерьере сфотать можно. Пр-ли не дураки - это стекло для Вас и не заморачивайтесь пока не получите права на управление никоном д5200!

Пы.Сы. Научиться управлять фотом - проще простого при наличии инета, а вот фотографировать...
Dm! 14-11-2014 20:21
чёйта? я нифига не понял... типа slt?
Gummy_bear 14-11-2014 20:24
Скорее патентный отдел кенона на случай выстрела технологии сони так же подготовил бэкдор )
Gummy_bear 14-11-2014 20:36
Полупрозрачное зеркало на основе пленочного напыления , насколько я понял с изменяемой степенью полупрозрачности
Kura-I 14-11-2014 23:17
Ещё итоги плавания по инету: У меня создалось впечатление, что за последние несколько лет в ЗК Кэнона и Никона не появляется никаких инноваций (ну, может быть, только "Dual Pixel" у кенона) и камеры штампуются как близнецы с незначительными тех. усовершенствованиями (если не считать "ретро-дизайна" Никона DF). Такая длительная стагнация на современном супердинамичном рынке ни к чему хорошему не приводит... Поправьте меня, если я не права!

searching 15-11-2014 01:21
Если потребитель тянется за Кэноном 650, а не за 600, а тем более 550, значит что-то делается. А конкретно: видеосъемка. Совершенствуется автофокус в видео. Ну и програмное обеспечение по распознаванию мордочек и улыбок. Нужно это или нет - другой вопрос. Иногда сам себя на Соньку фотографирую : улыбнусь - сразу щелкает.
А, мегапиксели растут. Начинал я с 6 мегапикселей, а сейчас и 24 - не лишние.
Dm! 15-11-2014 03:21
цитата:
Изначально написано Kura-I:
...если я не права! 
права, права.
как по мне так лучше д50 у никон пока и нет. ну ведь сам фоткает! ну сделали они лучше фокус, ну матрица многопиксельная и всё! кадрируй сразу и заглаза этого аппарата для фото хватит. ан нет ведь, надо ШОБ там ышо и видиво было 
короче, впихнули видос, увеличили число пикселей, подправили фокус (относительно кэнон. уважаю!) и всё. улыбки всякие и безделушки из мыльниц нафиг не нужны. хотя Игорю нравится 
пока не будет других матриц (не байер, панасы так и заглохли пока, фуджи молодцы, сигма) так и будут нас "кормить" хдр-ами, склейками панорам и т.д. хотя две последние фишки иногда использую. ах да, совсем забыл про поворотный экран! и оказывается прогресс то есть. по нитке так и насобираем эволюцию 
хочется небольших размеров, шумов что б не было, что бы ДД крут, и оптика зумоблиновая! и пусть это будет чёрный кирпичик (КРОП), но фото как на ФФ
и цена адекватная 
покрутил тут РАВы с ФФ и опять его захотел, блин...
AB18 15-11-2014 03:48
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ещё итоги плавания по инету: У меня создалось впечатление, что за последние несколько лет в ЗК Кэнона и Никона не появляется никаких инноваций (ну, может быть, только "Dual Pixel" у кенона) и камеры штампуются как близнецы с незначительными тех. усовершенствованиями (если не считать "ретро-дизайна" Никона DF). Такая длительная стагнация на современном супердинамичном рынке ни к чему хорошему не приводит... Поправьте меня, если я не права! 
- а зачем им инновации? Они даже то хорошее, что было достигнуто ранее, превращают в фарс:
Ситуация с кэноновским 24-70 f2.8 "второй редакции" - яркий пример:
был отличный неубиваемый объектив с замечательной конструкцией. Ладно. Выпустили "обновлённый"... по совершенно КОНСКОЙ цене и... В ПЛАСТИКОВОМ корпусе!.. И эти люди запрещают нам ковырять в носу?... Сколько уже обзоров было, сравнения делали, тестировали... - Да, всё окейно! Картинка с него немного получше, но корпус... пластик... ТВОЮ Ж ЖЕЖЖ МАТЬ!...
Мегапиксели растут, а видео у кэнона - как было никакущее мыло - так и осталось таковым. Не могут сделать? Не зна-а-аю...! Наверное, таки нет... - достаточно вспомнить их видеокамеры... Сколько головной боли с ними схапали их несчастные пользователи - позвоните ребятам на Новый Регион - там вам всё про камеры Кэнон расскажут...