quote:
Originally posted by AbraCadabra:
... видоискатель в самом углу и лицо она не закрывала, меньше привлекала внимание. Вот это непривлечение внимания по мне, дорогого стоит.
Самое интересное, что у Лейки в 2005 году была зеркалка 4/3!!! с ОВИ сбоку (Digilux 3)!
Система ОВИ не с пентапризмой, а с каким-то зеркалом Порро, такую же систему имели древние цифрозеркалки 4/3 Оли Е-300 и Панас Л-1... Почему померла, не понятно, ведь как удобно-то: и лицо не закрывает, и носом в экран не упираешься, и компактно (нет "горба").
дело все в том, что раньше габариты не были не принципиальны и технический прогресс был на первом месте, а когда техпроцесс уперся, на первое место вышли габариты. все просто!
тем более что ФАФ в беззеркалках станет скоро нормой, правда не дешевой нормой
эргономику тоже подтянут, но мне кажется еще лет 5 люди будут думать что безеркалка - мыльница, а зеркалка это аппарат ПРО уровня
quote:
Originally posted by Dm!:
...но мне кажется еще лет 5 люди будут думать что безеркалка - мыльница, а зеркалка это аппарат ПРО уровня
Золотые слова!
у меня много поступает звонков на телефон, люди пишут мне "в контакте" и других соц сетях, так вот поверьте, что чаще всего спрашивают аппараты до 20-25 тысяч. т.е.люди начитавшись в нете про зеркалки готовы отдать за них столько денег не имя никакого, абсолютно никакого, знания в экспонометрии не говоря уже о уровне горизонта и второй шторке
. так вот как обычно я спрашиваю что и где снимать и т.д. (все как обычно) и делаю заключение что в принципе сони некс тут подойдет как никогда кстати, однако, недоверие к аппарату маленьгого размера остается основной преградой на пути к его приобретению!!!!!! ок, грю ну давайте глянем в сторону ТТХ и тут уже вроде человек понимает что я вроде как дело говорю и вроде как мягчает в сторону БЗК, но не тут то было это обычно просто ликбез по поводу ТТХ 
. вывод прост: пока не надо никого переубеждать, пусть пока все так и будет. всеравно придем к тому что аппарат в кармане - удобнее чем в рюкзаке/сумке (просто у каждого свой путь и кто то внемлет советам, а кто то через год понимает). а зеркалки должны быть!!! иначе просто не с чем сравнивать будет 
да и все же нужны они, по разным причинам, но нужны!Товарищи, посоветуйте оптимальную фото-голову, буду использовать на штативе и моноподе, комплект может быть достаточно тяжёлым, 70-200 там, пыха...
Бюджет особо не определён, поскольку я плаваю в теме. В 5тр можно уложится? Сейчас у меня есть giotto mh-1302, но она хиленькая для такого веса, не фиксирует толком аппарат. Ошибся я с ней, понял, что сложная тема.
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.
Жду ваших комментов,советов ))
quote:
Originally posted by looliks:
... не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
1)Кенон и Никон - это разные системы, со своими объективами, вспышками и т.д., не подходящими друг к другу... Сначала с системой определитесь, по-моему, так без разницы!
2)Canon 600d и Nikon d7000 - это камеры разного класса, 600d - начального уровня, а d7000 - продвинутого. Примерный аналог d7000 у Canon - это 60d, а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
Ну и для смеха почитайте две последних стр. этой темы, если "Есть маломальский опыт"...
canon 600d это скорее nikon d5100 из-за поворотного экрана. из д7000 и 600д, я бы порекомендовал д7000. и идеально к нему подошел бы никкор 28 1.8 - отличное фокусное на кроп.
quote:
Originally posted by varezhkin:
Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...
больше путешествуйте!
при чем не с целью фотографировать (тогда перенос всех 10 килограмм объективов и штативов за спиной будет оправдано), а хорошо провести время и увидеть что-то новое, заодно запечатлить это на качественную фотографию.quote:
По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.
Совет: Берите сразу то, что можете - жизнь-то проходит и её моменты, которые Вы могли бы запечатлеть более никогда не повторятся!
quote:
Originally posted by Dachiko:
Товарищи, посоветуйте оптимальную фото-голову, буду использовать на штативе и моноподе, комплект может быть достаточно тяжёлым, 70-200 там, пыха...
Бюджет особо не определён, поскольку я плаваю в теме. В 5тр можно уложится? Сейчас у меня есть giotto mh-1302, но она хиленькая для такого веса, не фиксирует толком аппарат. Ошибся я с ней, понял, что сложная тема.
возьмите 3д, типа Манфротто 141.
quote:
Originally posted by looliks:
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
дык ить опять стандартные вопросы:
что и где снимать, что потом приобретаться будет, каков бюджет, какие стекла собираетесь использовать???
из двух этих однозначно никон! можем рассмотреть еще аппараты после ответов на вопрос. да и коварный вопрос: а может беззеркалку? 
quote:
Originally posted by Dm!:
да и коварный вопрос: а может беззеркалку?
Дима,это похоже на крик души
quote:
Originally posted by Kura-I:а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
Да неужели?
d3100 конкурирует с 1100D, не занимайтесь дезинформацией начинающих любителей.
quote:
Originally posted by Kura-I:а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
d3100 конкурирует с 1100D
quote:
Originally posted by looliks:
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
Совет: берите тушку подешевле, а оптику - подороже. Тушка устаревает, теряет в цене и заменяется более свежей моделью намного быстрее оптики.
Опять же, качество снимков дешевой тушки с хорошей оптикой будет выше, чем у более дорогой (но все одно любительской и кропнутой) с китовым объективом и без внешней вспышки.
Откровенно говоря, я традиционно посоветую начальные камеры любой системы: их возможностей любителю за глаза. Система любая, но у никона проблема с переходом на моторные объективы и совместимостью парка оптики с дешевыми тушками.
Покупка 1100Д кит + вспышка + 50/1.8 вместо 600Д кит даст заметный выигрыш в качестве.
В отличии от беззеркалок, дешевые модели которых откровенно убоги (нет ФАФ и башмака под вспышку), любительские кроп-зеркалки отличаются (с точки зрения любителя) свистелками - ну, ЖК экранчик почетче. Ну рукоятка обрезинена. Ну есть беспроводное управление вспышками. Вам надо беспроводное управление вспышками? Серия короче.
В общем, к качеству любительской (Не репортажной. Не студийной) фотосъемки это имеет очень опосредованное отношение. Но стоит заметных денег.
Поймите, зеркалка с китовым объективом - это только начало. Там много еще чего по идее можно прикупить - и это даст заметный рост качества снимков и возможностей аппарата, причем сразу.
Штатив.
Вспышка.
Полтинник.
Телевик.
Новый объектив вместо штатного
и т.д.
Тут уже надо подбирать по ходу пьесы, в зависимости от того, что и где Вы будете снимать
quote:
больше путешествуйте! при чем не с целью фотографировать (тогда перенос всех 10 килограмм объективов и штативов за спиной будет оправдано)
да ладно...
фотография только трэвел-фото ведь не ограничивается . да и откуда эти 10 кг? Мой повседневный комплект = 620+210+155=985 грамм всего. Плюс сумка - грамм 200 (оба объектива туда помещаются). И это кропнутая aps-c зеркалка с 2-мя объективами. Вместо 2 объективов порой беру 1 телевик 55-200 (335 г), в зависимости от фотозадач. Так что в любом случае получается около 1 кг. Разве это много? Есть внешняя вспышка - весит 127 г. Для съемки в помещении беру ее.upd
и в этом килограмме есть ОВИ, ФАФ и нужный объем в кадре за счет малой ГРИП! Так что еще надо художнику?!
quote:
Originally posted by varezhkin:
Разве это много?
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго. я и не говорю, что надо ограничиться только БЗК, в данной ситуации она гораздо предпочтительнее, это и есть ответ на ваш вопрос почему всем нужно поменьше и полегче. а фотографировать мне все равно больше нравится зеркалкой
quote:
Originally posted by varezhkin:
Так что еще надо художнику?!
фотоаппарат всего лишь средство...
quote:
Originally posted by bmw:
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго. я и не говорю, что надо ограничиться только БЗК, в данной ситуации она гораздо предпочтительнее
Да не гораздо, чего уж...
разница между китовой БЗК типа сони некс и китовой начальной зеркалкой типа 1100 будет грамм 200-300, а разговоров - как о пудовой гире
quote:
а фотографировать мне все равно больше нравится зеркалкой
+100. солидарен с Вами здесь. компакты, БЗК - это баловство, "записные книжки" как по мне. Вроде фотографируют, а ощущения процесса нет
. ОВИ, зеркало - вот это наше всё!
quote:
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго.
ну 1 кг то осилить можно, я считаю. зато сколько сразу возможностей открывается в художественном плане! искусство требует жертв наконец!
quote:
фотоаппарат всего лишь средство...
естественно, но как-то с покупкой зеркалки у меня на порядок возросло кол-во хороших кадров, и моменты-то редкие ловятся, и цвет, и объем в кадре появился! Так что от инструмента тоже многое зависит! Для холста нужны хорошие краски и кисть, а не фломастеры!
ну давайте в этом холиваре перейдем к цифрам
у меня всего было 3 камеры: д3100 (505 г.), д7000 (780 г.) и оли е-пм2 (269 г.).Это вес без объектива. разница с д3100 в два раза, а с д7000 в три раза. ладно в сумке, но тащить на шее этот груз не так уж легко, а еще же есть объектив. самый легкий зум на никон - 18-55 - 210 грамм. китозум на олик 14-42 - 113 грамм.
По размерам олик в 2 раза тоньше, а с китовым объективом в 3 раза!
Да и по субъективным ощущениям, путешествовать и передвигаться с БЗК гораздо приятнее и удобнее, хотя повторюсь, что снимать на ЗК мне нравится больше.
quote:
Originally posted by varezhkin:
upd
и в этом килограмме есть ОВИ, ФАФ и нужный объем в кадре за счет малой ГРИП! Так что еще надо художнику?!
(оффтоп)Талант, прежде всего...
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ, который художниками (живописцами) практически никогда не применялся... Получил распространение у художников (фотографов) от бедности выразительности монохрома и как побочный, но приятный эффект оптики...
И почему непонятно, малая ГРИП токмо для ЗК характерна??? quote:
Originally posted by bmw:
ну давайте в этом холиваре перейдем к цифрам
<...> самый легкий зум на никон - 18-55 - 210 грамм. китозум на олик 14-42 - 113 грамм.
Давайте перейдем к цифрам
505+210=715
269+113=382
333 грамма (грамма!) разницы.
Люди, собираясь в длительные автономные походы, за каждый грамм бьются, щетки зубные укорачивают, так что +300 грамм, помноженные на 20 дней - это внушительная масса. Тут я во многом согласен с bmw, в т.ч. и с тем, что снимать больше нравится на зеркало
Правда, беззеркалкам требуется больше элементов питания, тут надо уже все взвешивать, как в прямом, так и в переносном смысле.
quote:
Originally posted by Щастье:
Давайте перейдем к цифрам505+210=715
269+113=382333 грамма (грамма!) разницы.
ну не знаю что тут еще сказать. может у вас шея выносливее моей однако, надо походить и с тем и с другим и самому убедиться, у меня это получилось и разницу я почувствовал.
quote:
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ, который художниками (живописцами) практически никогда не применялся... Получил распространение у художников (фотографов) от бедности выразительности монохрома и как побочный, но приятный эффект оптики...
Это тоже имеет место конечно. Но все-таки от размера матрицы тоже многое зависит.
quote:
Originally posted by Kura-I:
(оффтоп)Талант, прежде всего...
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ...
Давим теорией? :-\
Все это здорово и красиво, только далеко не всегда доступно. Особенно при бытовой съемке в семейный альбом.
А малая глубина резкости - это намного проще и универсальнее.
Возьмем житейский пример
http://gotskaya.livejournal.com/164737.html
пасмурно, зима, место съемки не дает ни линейной, ни воздушной перспективы.
Все, приплыли.
Да, кстати - малая глубина резкости не отменяет возможность комбинации с иными, перечисленными Вами, художественными приемами.
quote:
Originally posted by Андрес:
Люди, собираясь в длительные автономные походы, за каждый грамм бьются, щетки зубные укорачивают, так что +300 грамм, помноженные на 20 дней - это внушительная масса.
Тут я пас, в такие походы не хожу
Там, возможно, БЗК лучше.
quote:
333 грамма (грамма!) разницы.
3,5 шоколадки!
quote:
Люди, собираясь в длительные автономные походы...
Это все-таки случай частный.
quote:
Талант, прежде всего...
Хороший, серъёзный инструмент таланту не помеха!
quote:
Originally posted by bmw:ну не знаю что тут еще сказать. может у вас шея сильнее моей
Ну началось, давно холиваров не было... Всё ведь в сравнении и "на собственной шее" познаётся, и для этого нужно активно походить и поснимать "тем и этим"... Можно также мыльницы и Ифоны сюда приплести, но сравниваем мы сравнимое по размеру матриц и хар-к стёкол. Как я понимаю, на вес плевать (теоретически) тем кто не работает параллельно с ЗК и БЗК, а может вообще БЗК в руках не держал...
Вместо подобных странных измышлений гораздо проще предположить, что все участники ветки - люди взрослые, и, в общем-то, разумные.
И ежели б им надо было легкую камеру - они пошли бы и купили ее, благо не особо и дорого.
Можно даже провести срез ветки, кого тяготит, а кого не тяготит вес.
Я, например, как из пулемета давно уже перестал снимать, с отпуска привез кадров 130, что ли, включая контрольные дубли. Поэтому бОльшей частью камера лежит в сумке, и там плюс-минус триста грамм меня не парит, если честно.
Десять лет назад, с первым цифровиком - да, носился в экстазе, фотографировал все что под руку подвернется. 4000+ кадров за полгода.
PS Самое забавное, если мы посмотрим вес Е-М5. Который составляет те же полкило, что и зеркальная тушка.
quote:
Originally posted by Edvard:Дима,это похоже на крик души
возможно
Люди, народ, друзья, товарищи.
нет определенного ответа на то, что лучше! надо учитывать индивидуальность! ну вот не любит у нас Сергей БЗК так бога ради, что ж теперь ему запрещать про писать них чтоли. разумеется нет.
ну вот нравится человеку (любому) БЗК так пусть он ей пользуется с удовольствием. каждому свое. ТТХ камер под разные задачи. меня лично до сих пор восхищает никон д50, а беззеркалки мне нравятся тем, что я люблю мануальную оптику которую не поставить на зеркалки. в общем как я писал выше: зеркалки должны быть. маст хев нам не определить! пусть будут и те и те! надо ФОТОГРАФИРОВАТЬ, ну а с помощью чего решать как говорится обывателю!
я согласен что зеркалки габаритнее и что в путешествие будут лучше беззеркалки, но зеркалки со своими автофокусными линзами и фазовым фокусом тоже пригодятся нам здесь, дома!!!
в данной теме мы не обсуждаем свои амбиции, а даем СОВЕТЫ по зеркальным камерам. то, что иногда предлагаем посмотреть в сторону беззеркалок так это только потому что возможно человек не осведомлен!
можно сделать отдельную тему для спора, холивара: "зеркалки или беззеркалки. преимущества и недостатки". только боюсь что тема загнется после 3-х страниц, после того как все выскажутся и более сказать то будет нечего ...
quote:
Десять лет назад, с первым цифровиком - да, носился в экстазе, фотографировал все что под руку подвернется. 4000+ кадров за полгода.PS Самое забавное, если мы посмотрим вес Е-М5. Который составляет те же полкило, что и зеркальная тушка.
Напоминаю, что мы здесь сравниваем "сравнимое" по качеству снимков, матрице, оптике, можно кнечно сюда и мыльно ультразумы а ля зеркалки (сравнимые по весу и габаритам с зеркалками) приплести... Да и Е-М5 - продвинутая БЗК в форм факторе зеркала, а есть и более крупные (Е-М1, GH-3 и такие же удобные и эргономичные, с "колёсиками") - их сравнивать с продвитутыми ЗК и выше, как минимум нужно... И которых они всё равно легче и меньше, да и еще есть их клоны в компактном исполнении...
Есть разница? По кач. снмков, практически нет, по функциональности? ЕМ-1 даже покруче будет...
(Для буквоедов: поставила Панасовское стекло, т.к. м-Зуйки 12-40/2.8 в базе пока нет)
quote:
Originally posted by Dm!:
возьмите 3д, типа Манфротто 141.
Такой головы хватит, чтобы тащить фф+70-200 на перевес на плече? Хочу "железную" фиксацию.
quote:
Originally posted by Dm!:
то, что иногда предлагаем посмотреть в сторону беззеркалок так это только потому что возможно человек не осведомлен!
надо вывесить плакат в начале темы, типа - "Хочешь зеркалку?! Посмотри на БЕЗзеркалку - та же зеркалка, только меньше! (те же фаберже, вид сбоку!)"
почти все люди, которые подходили ко мне консультироваться насчет покупки "первой зеркалки для бытовой съемки", после рассказа о том, что нынче существуют БЗК - уходили настроенные на БЗК.
в крайний раз чел изначально выбирал между кэноном 700D и каким-то никоном, в итоге купил Olympus OM-D E-M1 + 14-40/2.8 + 35-100/2.0 + 50/1.4
quote:
Originally posted by Dachiko:
Такой головы хватит, чтобы тащить фф+70-200 на перевес на плече? Хочу "железную" фиксацию.
держала у меня д700+80-200 2.8+пыхач. справилась превосходно!
у меня есть такая бошка, если есть интерес пощупать, приходите. контакы в профайле!
quote:
Originally posted by STFT:надо вывесить плакат в начале темы, типа - "Хочешь зеркалку?! Посмотри на БЕЗзеркалку - та же зеркалка, только меньше! (те же фаберже, вид сбоку!)"
надо подумать как это обыграть!
quote:
Originally posted by STFT:
в крайний раз чел изначально выбирал между кэноном 700D и каким-то никоном, в итоге купил Olympus OM-D E-M1 + 14-40/2.8 + 35-100/2.0 + 50/1.4
фигасее. тут бесспорно выбор в пользу последнего. но вот почему он не задумался над приобретением 70д? бабос то позволял! хотя если рассматривать родные стекла у связки: 70д+17-55 2,8+70-200 2,8 бюджетец бы перевалил за оликовские!
в общем опять все надо просчитывать но для этого и тема существует!!! ура нашей теме
quote:
Originally posted by Dm!:
фигасее. тут бесспорно выбор в пользу последнего. но вот почему он не задумался над приобретением 70д? бабос то позволял!
у него уже был некс-5 (тоже мной рекомендованый), но он из него вырос. седьмого некса покупать смысла не было - где объективы? поэтому начал выбирать их зеркал. я ему про олимпус подсказал. несмотря за серьезный набор - он любитель (просто бытовая съемка), просто технарь, поэтому серьезные характеристики .
quote:
Originally posted by Dm!:
держала у меня д700+80-200 2.8+пыхач. справилась превосходно!
у меня есть такая бошка, если есть интерес пощупать, приходите. контакы в профайле!
Отлично, спасибо!
quote:
"Хочешь зеркалку?! Посмотри на БЕЗзеркалку - та же зеркалка, только меньше!
Зеркалкой БЗК не может быть в принципе. Лукавство это.
quote:
Originally posted by varezhkin:
Зеркалкой БЗК не может быть в принципе. Лукавство это.
А что от этого в получаемых фото меняется?
quote:
Originally posted by Dm!:
то, что иногда предлагаем посмотреть в сторону беззеркалок так это только потому что возможно человек не осведомлен!
+++ Я иногда просто поражаюсь этой неосведомлённости... Можно и о планшете так говорить, что это недокомпьютер, но обычные повседневные задачи он решает хорошо и мобильно, а для серьёзных задач есть дома лэптоп. Никто не заметил, как простенькие ноуты из продажи испарились - просто нах никому не нужны стали... Да и БЗК в профсегмент фото и не лезут, не для того они придуманы были, хотя ...
Еще от себя добавлю, что начальная ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ зеркалка - это отрыжка прошлого века, плёночной эпохи. О ПРОДВИНУТОМ и ТОП зеркале я так не скажу, Боже меня упаси! ИМХОПодскажите, пожалуйста. Свой фот-т Никон д50. Отдали объектив и23у 4.5/110.
Вопрос: как его подсоединить, что для это надо и сколько это стоит?
Спасибо.
quote:
Originally posted by моямоя:
Подскажите, пожалуйста. Свой фот-т Никон д50. Отдали объектив и23у 4.5/110.
Вопрос: как его подсоединить, что для это надо и сколько это стоит?
Спасибо.
вот почитайте. человек пишет о том, как он использовал и23у на зеркалке никон. и его впечатления от этого объектива.
http://radojuva.com.ua/2013/01...23-u-4-5-110mm/
quote:
Originally posted by STFT:вот почитайте. человек пишет о том, как он использовал и23у на зеркалке никон.
http://radojuva.com.ua/2013/01...23-u-4-5-110mm/
Спасибо за ответ! Я вчера читала тоже этот обзор как раз.
Просто в силу того, что я девушка, не сильно одаренная техническими познаниями - мне ужасно сложно все разложить по полочкам у себя в голове и разобраться.
Поэтому и спросила совета. Честно говорю, хотелось бы услышать что-то такое - "Могу продать кольца с помощью которых можно подсоединить этот объектив. Стоят они столько-столько то".
Или они очень дорогие и шкурка выделки не стоит?
quote:
Originally posted by моямоя:Спасибо за ответ! Я вчера читала тоже этот обзор как раз.
Просто в силу того, что я девушка, не сильно одаренная техническими познаниями - мне ужасно сложно все разложить по полочкам у себя в голове и разобраться.
Поэтому и спросила совета. Честно говорю, хотелось бы услышать что-то такое - "Могу продать кольца с помощью которых можно подсоединить этот объектив. Стоят они столько-столько то".
Или они очень дорогие и шкурка выделки не стоит?
кольца рублей 300 стоят, плюс переходиник M42-Nikon, плюс кольцо М42-М39 сколько-то стоит.
шкурка (объектив) сама по себе выделки не стоит. чуть добавив можно купить нормальный объектив типа Юпитер-37А (за 1700р вроде недавно продавали) - просто отличный объектив за такие деньги. вот ради него можно заморочиться.
quote:
Originally posted by STFT:кольца рублей 300 стоят, плюс переходиник M42-Nikon, плюс кольцо М42-М39 сколько-то стоит.
шкурка (объектив) сама по себе выделки не стоит. чуть добавив можно купить нормальный объектив типа Юпитер-37А
Поддерживаю, главное фокусироваться с и23у как будете, ножками?
А Юпитер-37А прото отличный мануал похожего фокусного, активно использую его и на ЗК и на БЗК!quote:
Просто в силу того, что я девушка, не сильно одаренная техническими познаниями...
Дык тогда и лезть в такое не стоит... Тем более, что рыночная стоимость стекла - практически нулевая.
Мне объектив просто отдали, вот я и заинтересовалась, смогу ли я с ним вообще пофотографировать.
А так мануал есть, на него и снимаю.
Спасибо всем за советы
Ещё можно поэкспериментировать вручную приставляя объектив к фотику. А если наклонять его, то можно получить подобие эффекта тильт-шифт объектива
quote:
Originally posted by Dachiko:
Ещё можно поэкспериментировать вручную приставляя объектив к фотику. А если наклонять его, то можно получить подобие эффекта тильт-шифт объектива
Да! Как говорится: Йоулупукки, Йоулупукки дай мне не из ж... руки...(финская новогодняя детская песенка)
Еще советую дырДочку в body cap иголочкой проковырять и получить отличный pinhole!
quote:
Originally posted by моямоя:
Мне объектив просто отдали
отдайте дальше. самый лучший вариант!
quote:
Originally posted by Щастье:Покупка 1100Д кит + вспышка + 50/1.8 вместо 600Д кит даст заметный выигрыш в качестве.
В отличии от беззеркалок, дешевые модели которых откровенно убоги (нет ФАФ и башмака под вспышку), любительские кроп-зеркалки отличаются (с точки зрения любителя) свистелками - ну, ЖК экранчик почетче. Ну рукоятка обрезинена. Ну есть беспроводное управление вспышками. Вам надо беспроводное управление вспышками? Серия короче.
В общем, к [b]качеству любительской (Не репортажной. Не студийной) фотосъемки это имеет очень опосредованное отношение. Но стоит заметных денег.Поймите, зеркалка с китовым объективом - это только начало. Там много еще чего по идее можно прикупить - и это даст заметный рост качества снимков и возможностей аппарата, причем сразу.
Штатив.
Вспышка.
Полтинник.
Телевик.
Новый объектив вместо штатного
и т.д.
Тут уже надо подбирать по ходу пьесы, в зависимости от того, что и где Вы будете снимать[/B]
Спасибо за развернутый ответ! тк я и собиралась брать кэнон 600 + вспышка + 50/1.8 . Но не знаю норм или нет
А снимать хочу портреты, природу ну и куда потянет ))
Люблю я фото. Качественные, которых сейчас мало, к сожалению... Ну вот и хочу сама учиться.
quote:
я и собиралась брать кэнон 600 + вспышка + 50/1.8 . Но не знаю норм или нет
Закралась интересная мысль: А нужна ли начинающему любителю вспышка вообще (недешёвое удовольствие), если он еще не знает что снимать приорететно будет... И "хочет сам учиться"? Другое дело когда чел. говорит: Буду снимать ребенка дома и в дет. саду + вечеринки родственников и корпоративы на работе...
Я не спец, но уж больно весело у вас тут. Исходя из того, что такие фото либо не печатаются вовсе, либо печатаются 10*15, а также из того, что современные камеры позволяют снимать с оооочень приличным ИСО (особенно для таких размеров печати), то я думаю, что пыха вообще совершенно лишняя приблуда в личном хозяйстве. Если, конечно, съемка не коммерческая.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Закралась интересная мысль: А нужна ли начинающему любителю вспышка авансом(недешёвое удовольствие), если он еще не знает что снимать приорететно будет... И "хочет сам учиться"? Другое дело когда чел. говорит: Буду снимать ребенка дома и в дет. саду + вечеринки родственников и корпоративы на работе...
да я образно говорю про сама учиться, чож вы нападаете то ))))
конечно без фотошкол, мк не обойтись.
снимать бытовуху не интересно и не в моих мечтах, тогда бы ясно дело подошел бы обычный цифровик )))
Говорю ж портреты, пейзажи и прочее и прочее )))
quote:
Originally posted by looliks:
Говорю ж портреты, пейзажи и прочее и прочее )))
Дык вспышка-то для портретов, пейзажей зачем нужна??? Точно -совершенно лишняя приблуда! Будет у Вас валяться, истину говорю...
А "прочее и прочее" - это что? Анималистика, спорт, макро, предметка, студия, стрит, подводная съемка?quote:
Originally posted by looliks:
конечно без фотошкол, мк не обойтись.
почему? не хотите пойти своим путем и выработать свой личный стиль путем проб и ошибок после долгих лет упорной работы?
Вспышка, я думаю, все таки обязательна, но приобретение её должно быть осознанным (тут же кому как, может исо задрать в 3200-6400 и вас это будет устраивать, т.к. понятие КАЧЕСТВЕННОЙ фотографии у каждого своё). сам я не представляю себе съемку в помещении без пыхи за исключением случаев когда там очень хорошее освещение (чего не бывает в 95% случаев). так что берите свой кэнон и вперед изучать матчасть
quote:
Originally posted by bmw:почему? не хотите пойти своим путем и выработать свой личный стиль путем проб и ошибок после долгих лет упорной работы?
Вспышка, я думаю, все таки обязательна, но приобретение её должно быть осознанным (тут же кому как, может исо задрать в 3200-6400 и вас это будет устраивать, т.к. понятие КАЧЕСТВЕННОЙ фотографии у каждого своё). сам я не представляю себе съемку в помещении без пыхи за исключением случаев когда там очень хорошее освещение (чего не бывает в 95% случаев). так что берите свой кэнон и вперед изучать матчасть
спасибос за настрой дело говорите )) об этом тож думала... ну насчет своего стиля, долгих лет упорной работы и тд ))
quote:
то я думаю, что пыха вообще совершенно лишняя приблуда в личном хозяйстве
вспышка, способная бить в потолок, т.е. с поворотным отражателем - просто незаменимая вещь при съемке в помещении! во-первых, картинка в отраженном свете очень приятная получается, объемная, во-вторых, а может это и на первое место поставить нужно, вспышка позволяет нивелировать абсолютно бедный говноспектр так распространившихся сейчас люминесцентных ламп. в результате с правильным светом вспышки получается цвета не хуже, чем при дневном свете. про подсветку теней вспышкой днем для компенсации нехватки ДД я уж промолчу. Вспышка обязательна!
looliks, попробовать конечно можно всё, но покупать то для чего? купите зеркалку (я бы на вашем месте рассмотрел фуджи ХА1), и берите в прокат и стекла и пыхи и свет постоянный. для чего вам сразу тратить кучку денежек? постепенно поймете что вам требуется/необходимо.
quote:
Originally posted by varezhkin:
вспышка, способная бить в потолок, т.е. с поворотным отражателем - просто незаменимая вещь при съемке в помещении!
... про подсветку теней вспышкой днем для компенсации нехватки ДД я уж промолчу. Вспышка обязательна!
Маломощные вспышки с вед. ч. 20-30 эту проблему плохо решают, более мощные стоят уже прилично. для подсветки теней вспышкой днем у пыхи как и фота должен быть режим FP-flash, кот. в недорогих пыхах и начальных зеркалках отсутствует... Ну или вручную подбирать мощность, что новичку вряд ли под силу.
quote:
Маломощные вспышки с вед. ч. 20-30 эту проблему плохо решают
у Вас это личный опыт? у меня самая простенькая SB400 с ведущим числом 21 выполняет свою функцию на раз, даже на минимальном исо. X-sync на моем D50 - 1/500. так что вполне себе.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Маломощные вспышки с вед. ч. 20-30 эту проблему плохо решают, более мощные стоят уже прилично. для подсветки теней вспышкой днем у пыхи как и фота должен быть режим FP-flash, кот. в недорогих пыхах и начальных зеркалках отсутствует... Ну или вручную подбирать мощность, что новичку вряд ли под силу.
YN 467 | 468 вполне себе пыхач для дома!
репост:
"looliks, попробовать конечно можно всё, но покупать то для чего? купите зеркалку (я бы на вашем месте рассмотрел фуджи ХА1), и берите в прокат и стекла и пыхи и свет постоянный. для чего вам сразу тратить кучку денежек? постепенно поймете что вам требуется/необходимо."
quote:
Originally posted by varezhkin:
у Вас это личный опыт? у меня самая простенькая SB400 с ведущим числом 21 выполняет свою функцию на раз, даже на минимальном исо. X-sync на моем D50 - 1/500. так что вполне себе.
Личный...В больших помещениях, особенно с высокими потолками да, плохо. Как минимум светосильник нужен или ИСО задрать... Дома хорошо. Выпускал же Никон рашьше шедевры в нач. сементе...
Ещё добавлю иэ личного опыта, что окраска стен и потолков может быть такова, что люминисцентки ещё эталоном спектра будут... Вообще считаю, что в худ. съёмке (не в документальной) пыха - это зло, к котороме не след. привыкать, особенно, если у вас современная камера! quote:
что окраска стен и потолков может быть такова, что люминисцентки ещё эталоном спектра будут...
ерунда, это решается правкой ББ, в т.ч. оттенка. а вот говноспектр энергосберегаек - тут уж ничего не поможет. разве что в ч/б перевести
quote:
Originally posted by Dm!:
[b]looliks, попробовать конечно можно всё, но покупать то для чего? купите зеркалку (я бы на вашем месте рассмотрел фуджи ХА1), и берите в прокат и стекла и пыхи и свет постоянный. для чего вам сразу тратить кучку денежек? постепенно поймете что вам требуется/необходимо.[/B]
чтобы потом разочароваться что ли в качестве и вообще забросить все это дело.... не, хочется что - то хорошее сразу. И чтобы как для новичка норм было, хотя опыт немного есть, начинать буду не с нуля. И чтобы оптика была хорошая, не такая что щелкнул и сразу тебе красота, а чтобы еще постараться эту красоту сделать, собственноручно так сказать.
Мб предвзято отношусь, но фирмы признаю только кэнон или никон. Да и к кэнону доверия больше ) Может мое мнение ошибочно.
quote:
...но фирмы признаю только кэнон или никон. Да и к кэнону доверия больше ) Может мое мнение ошибочно.
Конечно ошибочно, просто кэнон и никон давят рынок своей массой и у народа создаётся устойчивое мнение, что только они на свете и есть...
В топовом сегменте ФФ зеркалок - это несомненно, Маркетинг начальных зеркалов великолепен - разве что в продуктовых отделах не продаются, а вот в начальном и среднем сегменте вообЧе фотов, в смысле фишек и инноваций..., я бы поспорила. Ну и воЩе кроме них зеркало выпускают сейчас только Сони и Пентакс, о Пентаксе как-то особо не слышно, а хитрая Соня, похоже ударяется в беззеркалье... У неё нос всегда по ветру! Гнусные маркетологи считают рынок начальных зеркалок в развитых странах уже бесперспективным...В общем, получается, что кроме Н/К на рынке зеркалок и НЕТ НИКОГО (естественные монополии), это тоже косвенно говорит об умирании зеркалок "массового спроса", как бы кто не ностальгировал! quote:
varezhkin,
Спасибо за картинки, оч. показательно. Токмо спектр накалок должен гораздо сильнее в длинноволновую область сдвитут, но зто вина авторов, если конечно не восходящее/заходящее солнце... А провалы в спектре Кетайских энергосберегаек - это кнешно полная ж..., на здоровье также не сильно хорошо действует, не только на фото! Да, здравствуют накалки - самые здоровые и экологичные лампы, запрещенные ныне, как неформальная оппозиция...
quote:
Originally posted by looliks:чтобы потом разочароваться что ли в качестве и вообще забросить все это дело.... не, хочется что - то хорошее сразу.
разочарование придет сразу после того как вы после покупки увидите тестовое сравнение фуджи ха1 и кэнон 600
решать то вам
если не нужен фазовый фокус, однозначно я за фуджи!
дело в том, что там матрица на сегодня самая малошумная (среди всех известных кропов!) а размер тот же, а если вдаваться в подробности то даже больше по размеру чем у кэнон. правда ну совсем не значительно (кроп у фуджи 1,5 а у кэнон 1,6 )
а качественная фотография зависит от объектива, на кэнон эти объективы стоят как самолет! благо сча сигма арт серию выпустила. но тоже не дешево. а пространство для творчества вам дадут мануальные объективы, которые можно смело ставить на беззеркалку, а на херкалку не поставить. однако, с защиту кэнон назову его короткий раб. отрезок и возможность постановки в него мануальных линз с байонетов: м42, пентакс, яшика, практика... среди которых можно выискать отличную оптику.
решайте, нежен ли вам фазовый фокус. ах да, у фуджа следяший фокус в видео... + на фудж вышел автофокусный 56мм с дыркой 1,2 вот где творчество открывается!!! у кэнон есть 50 1,2 но стоит он на 20 тыров дороже! да и если вы хотите природу фотографировать, то цвета фуджа будут интереснее! я ни в коем разе не отговариваю вас от кэнон, нравится - берите, я предупреждаю что разочарование таки может вас посетить
удачного выбора и мои вам рекомендации: сходите в магаз и пофоткайте на свою флешку а потом сравните фотографии с этих двух аппаратов. ну и со светом решите в процессе, он никуда не убежит!
Сергей, спасибо за картинки. реально классные и сразу видно что к чему!
quote:
А провалы в спектре Кетайских энергосберегаек - это кнешно полная ж..., на здоровье также не сильно хорошо действует, не только на фото! Да, здравствуют накалки - самые здоровые и экологичные лампы, запрещенные ныне, как неформальная оппозиция...
дорогущие энергосберегайки, да и светодиоды кстати не намного лучше. я видел тесты в сети. именно по этой причине я в один прекрасный момент вынес все люминесцентные лампы из дома. знаете, как будто прозрел! исчезли всякие посторонние оттенки! глаза отдыхают! как будто перешел со смос на "тёплый ламповый" ццд, ей богу!
я уж молчу про фотографии - цвета при съемке в квартире - прелесть! Всем советую.quote:
Originally posted by varezhkin:
ццд, ей богу!
quote:
Originally posted by varezhkin:
дорогущие энергосберегайки, да и светодиоды кстати не намного лучше. я видел тесты в сети...
Но если посмотреть на некоторую продукцию уважаемой фирмы OSRAM, то всё не так уж плохо - есть нек. пики, но спектр сплошной...
(с сайта OSRAM)
Доброго времени суток. Посоветуйте аппарат для начинающего. Б\у тоже рассматривается.
quote:
Originally posted by Romantik:
Доброго времени суток. Посоветуйте аппарат для начинающего. Б\у тоже рассматривается.
На последних 3-х стр., кроме срача есть и дельные советы в выборе аппарата для начинающего в стиле легкой и непринужденной дискуссии...
Почитайте, а если есть доп. вопросы, задайте... quote:
Originally posted by Romantik:
Доброго времени суток. Посоветуйте аппарат для начинающего. Б\у тоже рассматривается.
бюджет напишите и что и где снимать собираетесь?
quote:
Originally posted by Dm!:разочарование придет сразу после того как вы после покупки увидите тестовое сравнение фуджи ха1 и кэнон 600
решать то вам
если не нужен фазовый фокус, однозначно я за фуджи!
дело в том, что там матрица на сегодня самая малошумная (среди всех известных кропов!) а размер тот же, а если вдаваться в подробности то даже больше по размеру чем у кэнон. правда ну совсем не значительно (кроп у фуджи 1,5 а у кэнон 1,6
а качественная фотография зависит от объектива, на кэнон эти объективы стоят как самолет! благо сча сигма арт серию выпустила. но тоже не дешево. а пространство для творчества вам дадут мануальные объективы, которые можно смело ставить на беззеркалку, а на херкалку не поставить.
Интересно, как я все эти годы мануальные объективы на кэнон через копеечные простые, доступные каждому, переходники ставил?
Уверен, что человеку, по крайней мере на первые годы, за глаза хватит качества 50/1.8, 55-250, 40/2.8 - цены на них более чем демократичны.
Ну и кэнонов-никонов (в отличие от фуджи) много, весьма несложно на нашем даже форуме купить приличную линзу за полцены. Тот же тамрон 17-50/2.8 за 8-9 тысяч.
Ну и да - по моему глубокому убеждению на нынешний момент фазовый автофокус все же пока еще нужен.
quote:
Ну и да - по моему глубокому убеждению на нынешний момент фазовый автофокус все же пока еще нужен.
Это страшное слово "фазовый автофокус", а чем он сегодня в начальном сегменте зеркалок лучше контрастного в БЗК? Скоростью, точностью? (уже намаялась в 550Д)... Да ничем... на более высоком уровне зеркалок ДА, согласна. (из личного сравнительного опыта, а не теории...)
добрый день! посоветуйте пожалуйста недорогой зум-объектив для Sony alpha
quote:
Originally posted by Kura-I:
Это страшное слово "фазовый автофокус", а чем он сегодня в начальном сегменте зеркалок лучше контрастного в БЗК? Скоростью, точностью?
Скоростью.
Маетесь с 550м - отдайте на юстировку, что ли.
Ну или включите любимый контрастный, и, как привыкли, по экранчику...
quote:
Скоростью
Не знаю как у других, но скорость у Оли ничем не меньше таковой в нач. зеркале Н/К...
quote:
Ну или включите любимый контрастный, и, как привыкли, по экранчику...
И будете плеваться из-за дикого секундного и выше лага (хуже чем у мыльниц), так характерного для зеркалок в "лайв вью"...
quote:
Маетесь с 550м - отдайте на юстировку, что ли.
Проверяла уже - всё в норме, но всё равно часто мажет! Спасают дубли, дубли и ещё раз, дубли...
quote:
Originally posted by Kura-I:
Не знаю как у других, но скорость у Оли ничем не меньше таковой в нач. зеркале Н/К...
Ооо, так мы олимпус Е-М5 сравниваем с начальным зеркалом? И экстраполируем на все БЗК?
quote:
Originally posted by Kura-I:
всё равно часто мажет!
А объектив какой? И на какой диафрагме?
quote:
Originally posted by Щастье:Ооо, так мы олимпус Е-М5 сравниваем с начальным зеркалом? И экстраполируем на все БЗК?
Не, мыльничку Е-пл3 с китовым 14-42...
quote:
А объектив какой? И на какой диафрагме?
Лучше всего на открытой 50/1.8, но и на китовом 18-55 частенько тоже, но гораздо реже...
Мажет с каким объективом? Если на полтиннике на дырке 1.8 - то у Кэнонов это больная тема. Лучше снимать от 2.8
quote:
Originally posted by Dm!:бюджет напишите и что и где снимать собираетесь?
Думаю максимум 10к. Снимать, как грится, для дома, для семьи.
quote:
Originally posted by searching:
Мажет с каким объективом? Если на полтиннике на дырке 1.8 - то у Кэнонов это больная тема. Лучше снимать от 2.8
Да, как раз на 1.8 - 2, спасибо, не знала! Вот вам и хвалёный ФАФ! Или всё-таки стекло?
quote:
Originally posted by Щастье:
Интересно, как я все эти годы мануальные объективы на кэнон через копеечные простые, доступные каждому, переходники ставил?
ну я ж написал: "в защиту кэнон назову его короткий раб. отрезок и возможность постановки в него мануальных линз с байонетов: м42, пентакс, яшика, практика... среди которых можно выискать отличную оптику."
я не отговариваю, я констатирую. личное ощущение от матриц 18 (кэнон) и 16 (сони) однозначно отдает бОльший потенциал аппарату фуджи! пишу как есть! аппарат получился очень интересный и, если бы они добавили склейку панорам, этот бы аппаарт уже был у меня без всяких яких
quote:
Originally posted by Ekaterina_Urevna:
добрый день! посоветуйте пожалуйста недорогой зум-объектив для Sony alpha
какая дыра интересна?
quote:
Originally posted by Romantik:Думаю максимум 10к. Снимать, как грится, для дома, для семьи.
подкопите малость до нового сони некс 3н/ф3 или посмотрите бу! из зеркалок кэнон 1000/1100/400, никон д50/3000/60/3100. к сожалению у вас в комплекте будет только 18-55. так же можно ЕПЛы рассмотреть у Олимпуса!
quote:
Originally posted by Kura-I:
Да, как раз на 1.8 - 2, спасибо, не знала! Вот вам и хвалёный ФАФ! Или всё-таки стекло?
у кэнон траблы с фокусом на 550-м и в полтосе, а в совокупе полная ерунда
quote:
Originally posted by Dm!:у кэнон траблы с фокусом на 550-м и в полтосе, а в совокупе полная ерунда
Век живи - век учись! Вроде и прошивки на свежие ужо обновила... А траблы как-то незаметно выплывают по мере использования, какие сюрпризы мне еще 550-я зеркалка преподнесёт?
Так давайте сразу новичков в зеркале о них предупреждать... Я вот в теме о БЗК если пишу что Люмикс 1.7/20мм АФ тормоз с выдающимися опт. хар-ками, значит так и есть и Д. Бендер подтверждает и о 2-й его версии... А то льем фимиам на зеркало и стёкла, а о возможных траблах ни слова...quote:
я не отговариваю, я констатирую. личное ощущение от матриц 18 (кэнон) и 16 (сони) однозначно отдает бОльший потенциал аппарату фуджи!
Дык значит и Оли на этой матрице Сони (Е-пм2, Е-пл5, Е-п5, ЕМ-5) тож неплохи?
quote:
Originally posted by Kura-I:
Дык значит и Оли на этой матрице Сони (Е-пм2, Е-пл5, Е-п5, ЕМ-5) тож неплохи?
они очень хороши я бы сказал.
quote:
добрый день! посоветуйте пожалуйста недорогой зум-объектив для Sony alpha
Minolta 35-70/4
Minolta 35-105/3.5-4.5
Minolta AF 28-105 мм f/3.5-4.5
Sony DT 18-135 3.5-5.6 SAM
Sony 16-105/3.5-5.6
А Minolta 100-200 4.5 после штатника 18-55 будет неудобен? В квартире группу людей никак не сфотографировать наверное. Просто хочется зум штатник из недорогих. Вот и присмотрел эту минолту.
точно очень неудобный будет и точно совсем рядом не штатник. и точно невозможно в квартире снимать.
Спасибо за ответ!