спасибо всем огромное за ваши советы, которые вы мне преподнесли! Все таки, из всего перечисленного, я решила взять кенон 40мм, 2.8. По сравнению с 1,8 светосилы побольше, и я думаю в помещении снимать мне будет проще чем с телевиком.Телевик будет мой следующий уровень
quote:
Originally posted by МаленькаяяТайна:
Все таки, из всего перечисленного, я решила взять кенон 40мм, 2.8. По сравнению с 1,8 светосилы побольше
Вы всё перепутали)))
1.8 - это бОльшая светосила, по сравнению с 2.8
quote:
Originally posted by Dm!:
Nikon официально заявили о ведущихся разработках флагманской цифровой зеркальной камеры D4S!
Это ж разве новость? Вот если бы они написали "d4 будет последней камерой в линейке", это да)
quote:
Originally posted by МаленькаяяТайна:
По сравнению с 1,8 светосилы побольше
учите матчасть (с)а вообще поздравляю с приобретением компактного объектива для творчества
quote:
Originally posted by Dachiko:
Это ж разве новость? Вот если бы они написали "d4 будет последней камерой в линейке", это да)
такое вряд ли будет. они еще и д5 выпустят!
quote:
Originally posted by МаленькаяяТайна:
спасибо всем огромное за ваши советы, я решила взять кенон 40мм, 2.8.
воистину нам женщин не понять...
чем они стимулируют свой мозг для меня загадка. вообще другое взяла
удачи вам с сорокетом, МаленькаяяТайна. поздравляем с неплохим приобретением.
quote:
Originally posted by МаленькаяяТайна:
спасибо всем огромное за ваши советы, которые вы мне преподнесли! Все таки, из всего перечисленного, я решила взять кенон 40мм, 2.8.
Контролируйте попадания в фокус. Делайте дубли.
Иначе могут быть неприятные сюрпризы.
Удачи в съемках! (тоже подумывал о блинчике)
quote:
Originally posted by МаленькаяяТайна:
Сходила, сравнила портрет 1,4 и 1,8 но захотелось чегото большего.
Странно, но вы купили "меньшее" и по фокусному и по светосиле и по размерам...
Но всё-таки не такой уж блин светосильный, а 500Д малошумный, чтоб без внешней вспышки в помещениях обходится...quote:
Originally posted by Щастье:
Контролируйте попадания в фокус. Делайте дубли.
Это верно, мой 550Д при плохом свете здорово может "мазать"!
Как не странно, но у меня на Б/З % непопадания в фокус, особенно на светосильных стёклах, гораздо меньшим был...quote:
Контролируйте попадания в фокус. Делайте дубли.
Иначе могут быть неприятные сюрпризы.
+1
Хочу себе комп собрать для обработки равов (NEF). В какой программе - пока не решил, т.к. комп старенький совсем - на нем нет желания ковырять (но думаю CaptureNX, фотошоп, камера рав, лайтрум).
Прошу совета - какой оптимум мне собрать (думаю, б/у) для комфортной работы с фотографией? Монитор будет FullHD (или выше).
Обрабатывать буду для себя в основном, поэтому периодически и не очень много.
intel i5. 8 Gb RAM. SSD-диск минимум на 64 гб. хард на 1 Тб. монитор с IPS-матрицей нужен (лучше на него потратиться побольше
) видюху можно встроенную оставить, если видео не собираетесь обрабатывать.quote:
Originally posted by Lefar:
Хочу себе комп собрать для обработки равов (NEF). В какой программе - пока не решил, т.к. комп старенький совсем - на нем нет желания ковырять (но думаю CaptureNX, фотошоп, камера рав, лайтрум).
Камера рав в виде отдельной программы не существует. Этот конвертер или встроен в тело лайтрум, или присутствует как плагин в фотошопе. Хороший монитор обязателен (можно сказать - это главное) и его ещё откалибровать неприменно нужно...
P.S. А если вы приобретёте Мас, или поставите виртуальную Мас-машину - то Вам будут доступны СУПЕРСКИЕ проги Apperture и RPP! Причем RPP (выбор многих совр. фотографов, в т.ч. и профи) совершенно бесплатна, но это, правда, у нас мало кого волнует...
Спасибо, так и думал примерно, только по видеокарте не уверен был.
quote:
intel i5. 8 Gb RAM. SSD-диск минимум на 64 гб. хард на 1 Тб
Вопрос можно поSSD. Раньше говорили что надежность их не шибко высока. Как сейчас обстоят дела с надежностью.
По своему опыту: пользую с сентября 2013-го, никакие опции не отключал. лайтрум, фотошоп, винда загружаются в считанные секунды, проблем не возникало.
quote:
Originally posted by Huber:
Вопрос можно поSSD. Раньше говорили что надежность их не шибко высока. Как сейчас обстоят дела с надежностью.
Уже 3-й год стоит как системник (64 Гб), полёт нормальный, скорость загрузки программ просто удивительна... А сейчас с надёжностью и ценой дела ещё лучше! Только на сег. день я бы рекомендовала минимум 128 Гб, т.к. специалисты рекомендуют для надёжной работы всегда оставлять на сист. SSD как минимум 30% свободного пространства. Но это, как говориться, зависит от того сколько "дряни" вы в него напихаете, м.б. и 64 достаточно...
quote:
Originally posted by Huber:
Вопрос можно поSSD
[offtopic]
Главное - выбрать нормальный на нормальном контроллере. Крайне не рекомендую контроллеры Sandforce, почитайте форум OCZ, полно проблем с BSOD'ами и микрофризами. У меня такой стоИт чуть больше 1,5 лет. Проблем нет вообще никаких, грузится всё быстро, отзывчивость системы прекрасная.
[/offtopic]
quote:
Originally posted by Lefar:
Хочу себе комп собрать для обработки равов (NEF). В какой программе - пока не решил, т.к. комп старенький совсем - на нем нет желания ковырять (но думаю CaptureNX, фотошоп, камера рав, лайтрум).
Прошу совета - какой оптимум мне собрать (думаю, б/у) для комфортной работы с фотографией? Монитор будет FullHD (или выше).
Обрабатывать буду для себя в основном, поэтому периодически и не очень много.
проц core i7 3770 (хорош чертяка)
мать на чипе z77 (достаточно)
ssd Crucial m4 32-128 га (тут как денег не жалко)
память побыстрее и объем ну 16 пусть будет (экономить на памяти не следует)
а остальное в принципе без разницы!
quote:
Originally posted by Dm!:проц core i7 3770 (хорош чертяка)
мать на чипе z77 (достаточно)
ssd Crucial m4 32-128 га (тут как денег не жалко)
память побыстрее и объем ну 16 пусть будет (экономить на памяти не следует)
а остальное в принципе без разницы!
У меня и i3 2105 (с более мощным граф. ядром) с 8 Гб ОЗУ и 64 SSD прекрасно и быстро с РАВами работает на 64-разрядной 7-ке, если их конечно пачками по 100 штук не обрабатывать... На проце, по-моему можно съэкономить на хороший монитор. (i7 для редкого и небольшого объёма РАВов - просто барство).
quote:
экономить на памяти не следует
Действительно, она сейчас дешевле грязи...
сам пользуюсь и3 3220. но дело в том, что фотошопа любит ядра и кэш! поэтому и был рекомендован именно и7 3770. в отличии от 4-й серии он работает лучше в приложениях по отбработке фото! следовательно на данном этапе платить за 4-ю серию смысла нет.
мне лично хватает и3. тоже сижу уже чуть более года на ссд, и3 3220 (разогнан) и вин 8. по скорости нет грубых нареканий! однако, брал и3 исключительно для дальнейшего апгрейда на и7! да и размеры файлов растут как грибы
между и5 и и7 нет такой большой разницы в производительности, соответствующей такой разнице в стоимости. так что оптимальный вариант таки и5. ну и виндовс 8 все таки самая быстрая винда всех времен
если и5 то:
"Процессоры Haswell работают быстрее Ivy Bridge примерно на 6 процентов, а выигрыш самой свежей микроархитектуры по сравнению с Sandy Bridge составляет 15 процентов. Впрочем, несмотря на это, Core i5-4670K вновь превосходит по производительности Core i7-3770K, что является отличным аргументом для профессиональных фотографов и дизайнеров в пользу платформы LGA 1150"
если так, то нужна мать на чипсете z87. мать будет стоить дороже в среднем ну рупь
но и прирост будет. однако, если рассматривать бу, то я бы все же рассмотрел и7, потому что его можно найти, а и5 4-й серии пока нету.однако, можно рассмотреть и5 и и3 с архитектурой Ivy Bridge, если обработка не пакетная и не нужно обрабатывать "весомые" файлы. и5 3330 в принципе если рассматривать бу, то думаю что его можно найти!
quote:
Originally posted by Dm!:
сам пользуюсь и3 3220. но дело в том, что фотошопа любит ядра и кэш! поэтому и был рекомендован именно и7 3770.
Конечно, если вертеть рабочие очень многослойные и тяжёлые PSD файлы при глубоком редактировании с коллажированием и пр., то таки да! А просто для конвертации даже самых огромных РАВов с фотов в небольшом кол-ве, вряд ли такая моща человеку понадобиться... И что интересно, когда у меня стояла Мас виртуалка (просто ради эксперимента), то я заметила что современная Аппертура много шустрее Лайтрума работает, даже на таком слабеньком проце как i3 2-й серии (еще Sandy)...
ну вообще надо спросить у человека что он будет обрабатывать
!итак, Lefar, что вы собираетесь делать с фотографиями: в каких приложениях работать, какой формат будет обрабатываться (рав, жупег, тифф), будут ли пакетные обработки, с каких аппаратов будет производится обработка (или вес файла), ну и каков ваш бюджет на системник???
Я, ребят, извиняюсь, но пришел к выводу, что куплю ноутбук с IPS матрицей и воткну в него SSD) Сейчас, благо, есть выбор. Что-нибудь в пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii, http://efremov.tv/notebook-dlya-foto-i-video/ ).
Ну а файлы будут NEF с Никона D5100 - не такие уж тяжелые.
А что значит "пакетная обработка"?
quote:
Originally posted by Lefar:
пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii,
чем плоха буква U? я так понимаю эта буква где-то в модели бука может присутствовать?
quote:
Originally posted by Lefar:
Я, ребят, извиняюсь, но пришел к выводу, что куплю ноутбук с IPS матрицей и воткну в него SSD) Сейчас, благо, есть выбор. Что-нибудь в пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii, http://efremov.tv/notebook-dlya-foto-i-video/ ).
Ну а файлы будут NEF с Никона D5100 - не такие уж тяжелые.
А что значит "пакетная обработка"?
Конечно - "хозяин-барин", но 15-17" IPS экраны ноутов с их псевдо 36-битным цветом и низким цвет. охватом (кроме про Мас буков и топ Сони) - порнография для норм. работы с цветом фото, особенно РАВ. Снимайте тогда в Жупеге и не парьтесь...
Пакетная обработка - это когда мы применяем настройки конвертации не к одному, а сразу к куче файлов, снятых в сходных условиях и обрабатываем автоматом...
quote:
Originally posted by Lefar:
Я, ребят, извиняюсь, но пришел к выводу, что куплю ноутбук с IPS матрицей и воткну в него SSD) Сейчас, благо, есть выбор. Что-нибудь в пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii, http://efremov.tv/notebook-dlya-foto-i-video/ ).
Ну а файлы будут NEF с Никона D5100 - не такие уж тяжелые.
А что значит "пакетная обработка"?
этим летом тоже думал взять ноут в пределах такой же цены.
Ничего не зацепило
Буква "U" в названии процессора означает низкий уровень энергопотребления, а в реале и производительности.
А про экраны - монитор, на данный момент я бы тоже в пределах 15 тыр. брал - тож не айс. Быть может в будущем, при необходимости, докуплю монитор и подключу к ноуту.
quote:
Originally posted by Lefar:
Буква "U" в названии процессора означает низкий уровень энергопотребления, а в реале и производительности.
А про экраны - монитор, на данный момент я бы тоже в пределах 15 тыр. брал - тож не айс. Быть может в будущем, при необходимости, докуплю монитор и подключу к ноуту.
IPS IPS-су рознь в зависимости от технологии... Внешний IPS монитор "в пределах 15 тыр." - уже что-то удобоваримое, в отличие от IPS экранов ноутов (куда ставят наиболее простые и наименее энергозатратные, что не всегда дружит с цветом), особенно ACER Aspire (не тож, а воЩе не в коем разе не айс - не покупайтесь на рекламу и проплаченные обзоры!)... А если хотите норм. цвет. охват на ноуте - тогда только MacBook Pro.
Добрый день, прошу посоветовать мне с выбором фотоаппарата, нужен аппарат в основном для сьемки ребенка дома, на улице, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый
quote:
фотоаппарат зеркальный первый
А мыльница до этого была (есть)?
Мыльница есть
Да
quote:
Originally posted by Опппа:
Да
Тогда Вам проще, естественней и легче психологически перейдти на беззеркалку, качество такое же как и у ЗК, велкам в соседнюю тему... ( у меня лично переход на БЗК произошёл на "ура", а вот к умению видеть кадр через оптический видоискатель зеркалки, кот. сейчас пользуюсь, так и не могу привыкнуть, в том числе и качественно навестись на фокус даже на автомате ЗК начального уровня, как это не странно...
Я конечно, из чисто женского упрямства научусь и с зеркалкой работать, но чувствую, что времени и сил на это нужно гораздо больше! Ммм..пойду почитаю
quote:
Originally posted by Kura-I:
Тогда Вам проще, естественней и легче психологически перейдти на беззеркалку, качество такое же как и у ЗК, велкам в соседнюю тему... (
Очень субъективный и неправильный в своей сути совет.
Я традиционно огорчен предвзятостью.
quote:
Originally posted by Опппа:
, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый
Ну и берите, раз нравится
quote:
Очень субъективный и неправильный в своей сути совет.
Советы всегда субъективны, как и Ваш... Я не говорю что плохо, я говорю как легче и удобней на мой взгляд, т.к. 8 месяцев пользовалась БЗК и 3 месяца пользуюсь ЗК после мыльницы ... И говорю что знаю, а не о правильном пути истинного самурая, кот. есть Бусидо, т.е. Зеркалка...
quote:
Originally posted by Lefar:
Я, ребят, извиняюсь, но пришел к выводу, что куплю ноутбук с IPS матрицей и воткну в него SSD) Сейчас, благо, есть выбор. Что-нибудь в пределах 40 килорублей на i7 3-4 поколения (постараюсь найти без "U", типа такого: ACER Aspire V3-571G-736b8G75BDCaii, http://efremov.tv/notebook-dlya-foto-i-video/ ).
Ну а файлы будут NEF с Никона D5100 - не такие уж тяжелые.
А что значит "пакетная обработка"?
ну ноут так ноут. сообщайте нам что интересного выберете.
но я лично тоже за мак!!!
quote:
Originally posted by Опппа:
Добрый день, прошу посоветовать мне с выбором фотоаппарата, нужен аппарат в основном для сьемки ребенка дома, на улице, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый
бюджет какой?
Хочу именно зеркалку, бюджет 15-18 примерно, рассматриваю вариант купить на форуме дешевле,например https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html и на остаток записаться на обучение, не могу определиться какой вариант лучше
стандартная процедура:
что снимать будете, где, какие линзы собираетесь использовать, нужно ли видео в аппарате, будете ли докупать аксессуары или поменяете тушку в дальнейшем???
ну и из каких вариантов выбираете!?
Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.Ещё девушка рассматривает вариант Кэнона 550.
quote:
Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.
Вот пересмотрела свои детские фото и позвонила родителю. В дет. саду всё снято на Зоркий с Ю-8(50мм./f2)... Плёнка тогда была 64 ИСО, и ничего, никто не плакал и фото отличные... Да сейчас цифромыльница круче Зенита с "Советской" плёнкой (школьные снимки), а мы мучаемся с выбором фотика для съёмок ребёнка (Наверное от перебора предложений и желания заиметь чудесный аппарат, кот. сам за вас всё сделает) Да снимайте тем чем есть, только как инструментом в котором вы разбираетесь на все 100 и с умением владеть композицией кадра и светом (т.е. учёба обязательна, если Вы девственно чисты и доселе просто тупо жали на спуск мыльницы!)...
Аппарат не научит Вас качественно и хорошо снимать, а вот Вы его должны обучить!Цифромыльница в садике начнёт на автомате пыхать вспышкой.Она не укоротит выдержку,если это нужно и у неё при всём желании бесполезно открывать диафрагму для размытия фона. Я бы лучше на Зенит отснял)
quote:
Цифромыльница в садике начнёт на автомате пыхать вспышкой.Она не укоротит выдержку,если это нужно и у неё при всём желании бесполезно открывать диафрагму
Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно, разве что кроме "размытия фона", да и всегда ли это нужно при "документальной съёмке".
quote:
Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно
Для этого обычно нужно прочитать инструкцию.Ну или вообще сообразить,что такое возможно)
По моему опыту-народ и у зеркалок инструкцию не читает.Хотя составлены они безобразно.Чем проще зеркалка-тем непонятней написано.Сокращена до предела.Мы примерно так конспекты работ Ленина раньше списывали-первый,прочитавший статью,пишет с работы страниц 20 конспекта,второй,списывающий уже с конспектов первого,сокращает до 12,третий до 8 и т.д.)
quote:
Originally posted by Edvard:
Для этого обычно нужно прочитать инструкцию.Ну или вообще сообразить,что такое возможно)
По моему опыту-народ и у зеркалок инструкцию не читает.
яркий пример - обилие вспышек на трибунах стадиона) Или это что-то другое? Или себя на трибунах щёлкают..
quote:
Originally posted by Опппа:
Хочу именно зеркалку, бюджет 15-18 примерно, рассматриваю вариант купить на форуме дешевле,например https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html и на остаток записаться на обучение, не могу определиться какой вариант лучше
Остаток лучше потратьте на внешнюю вспышку.
Никакого особого обучения фотографированию бытовых сцен на ЦФЗ не надо, достаточно почитать краткие пособия, коих 100500 в сети. Ну совета спросить (если что не получается), хотя б и на этом форуме
quote:
Originally posted by Kura-I:
Даже у самой примитивной возможно её отключение. Цифромыльницы разные бывают, у многих сейчас всё можно, разве что кроме "размытия фона", да и всегда ли это нужно при "документальной съёмке".
Когда мне дают цифромыльницу, я начинаю лажать снимки из-за а) лага при сьемке б) низкого ДД и туповатых сюжетных программ".
Я бы сказал - снимать мыльничкой надо уметь. Я разучился давно.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Да сейчас цифромыльница круче Зенита с "Советской" плёнкой (школьные снимки)
Да с чего бы...проще - да (вспоминая Зенит-Е с селеновым экспонометром, который погоду на Луне показывал, и все связанные с этим манипуляции по подбору экспопары)
quote:
Originally posted by Kura-I:
Советы всегда субъективны, как и Ваш...
Принимается.
Просто Ваш взгляд обычно прям перпендикулярен моему, и я часто испытываю эмоциональный шок и пишу эмоциональные же ответы
quote:
Никакого особого обучения фотографированию бытовых сцен на ЦФЗ не надо, достаточно почитать краткие пособия, коих 100500...
Это если с тех. стороны, но народ в большинстве случаев грешит не этим, а беэобразными композиционными решениями кадра, обрезанием голов, дикими ракурсами, неестественностью поз и мимики, противоестественностью светового решения... А тех. освоение фотика У норм людей происходит за 1 -2 занятия, или внимательное чтение инструкции...
quote:
Originally posted by Edvard:
Дима,фотоаппарат нужен для фотографии своего ребенка, и в дальнейшем для сьемки в детских садах.Ещё девушка рассматривает вариант Кэнона 550.
из самого простого:
никон д3100+18-70! (очень классный комплект, если найти 18-70 в идеале), никон д50/д70+сигма 18-50 2,8 макро, никон д50/д70+18-70. рекомендую именно никкор 18-70 или сигма 18-50 2,8 макро (именно макро). у никон вышел очень классный 18-140! никон д5000/5100 тоже норм!
кэнон 40д+сигма 18-50 2,8 макро, кэнон 300 и 350 тоже подойдут, но их не найти в хорошем и не проверить пробег, все на матрице 18 мегапикселей (но как по мне так не очень нравятся, но в 100 и 700 хоть фокус ничешный), остальное или дорого или не имеет нормальной резкости.
quote:
Originally posted by Опппа:
Пока остановилась на https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html
Вполне вариант, как я считаю.
Весьма возможно, что этого Вам хватит на глаза. А если увлечетесь, тут с удовольствием насоветуют, как развить систему.
Спасибо большое за столь подробный ответ, пока только не нахожу ничего из этого в б/у продаже
Странно, за последние полгода столько здесь нижних никонов сливали (D50, D3100), и тамроны 17-50. А вот 18-70 да, редкость.
quote:
Originally posted by Андрес:
Странно, за последние полгода столько здесь нижних никонов сливали (D50, D3100), и тамроны 17-50. А вот 18-70 да, редкость.
И похоже, большинство так и не слили, просто темы утонули... Дайте объяву в "покупке/продаже"!
quote:
Originally posted by Опппа:
Спасибо большое за столь подробный ответ, пока только не нахожу ничего из этого в б/у продаже
На самом деле кэнон-никон-сони...не вижу разницы в начальном сегменте. БЗК туда же.
Если попадется хорошая БЗК по интересной цене - тоже вариант, который надо внимательно рассмотреть.
О!, кстати, вспомнил что у кэнон был такой отличный 1000-й! он вполне подойдет для начала общения и траты денег на "зеркалье"
мне этот аппарат нравится! да и пробег у него можно узнать точный!
quote:
Originally posted by Опппа:
Пока остановилась на https://izhevsk.ru/forummessage/97/4233475.html
там еще и поторговаться не грех (новый серый ф/аппарат в МСК стоит 13200р)
Ну и гляньте https://izhevsk.ru/forummessage/97/4205148.html
зато он будет у вас всегда с собой в кармане куртки, в путешествиях в пляжной сумке ну или просто удобно ляжет в ладони не отягощая её
единственное явное для вас различие от зеркального фотоаппарата будет в способе фокусировки: придется фокусироваться по экранчику, а не через видоискатель.
Сам брал с собой подобный аппарат (olympus e-pm2) в каникулы на Урал (лежал у меня в рюкзаке во время катания на сноуборде), снимки получились превосходные. От зеркалки не отличить, разве что пропорции кадра 4:3 - непривычно
quote:
Originally posted by Опппа:
... прошу посоветовать мне с выбором фотоаппарата, нужен аппарат в основном для сьемки ребенка дома, на улице, склоняюсь к nikon c китовым обьективом, фотоаппарат зеркальный первый
И всё-таки я не понимаю критерий выбора... Объект ясен, но не ясно как фотографии представлятся будут - ведь от этого и зависит выбор типа и класса аппарата! Одно дело печатать в дом. альбом 9х12, просматривать на экране планшета/ноута или печатать 60х90 и просматривать на мониторе (телеке)24" и выше в натур. размер... А может вообще баннеры печатать - это другое дело...?
Но как некий универсальный аппарат зеркалка нач. уровня с мыльнокитом имеет право на существование, правда для обычной женщины, часто обременённой детьми и сумками и пр. - размеры и вес её не айс... Небольшая аналогия: Что вам удобней для связи, обычный маленький сотик или "лопатофон", кот. и положить куда проблема? Кач. связи-то одинаково... 
По кач. снимков - паритет, по фокусному стёкол и дырке тоже.
Вопрос: Имеет ли размер значение?
Конечно имеет
Более крупный 300Д ухватистее и удобнее, чем более мелкий 1100Д. Это из личного опыта.
А Вы думаете, профкамеры такими большими делают потому, что нет технической возможности их уменьшить?
Ухватистые рукоятки-приливы, выделенные кнопки, колеса - это эргономика.
На последних двух пупырках не вижу башмак под вспышку - это значит, что при съемке со вспышкой в помещении качество первых двух "стадартных" аппаратов будет куда выше.
quote:
Originally posted by Щастье:
Конечно имеетБолее крупный 300Д ухватистее и удобнее, чем более мелкий 1100Д. Это из личного опыта.
А Вы думаете, профкамеры такими большими делают потому, что нет технической возможности их уменьшить?
Ухватистые рукоятки-приливы, выделенные кнопки, колеса - это эргономика.
На последних двух пупырках не вижу башмак под вспышку - это значит, что при съемке со вспышкой в помещении качество первых двух "стадартных" аппаратов будет куда выше.
Да вопрос-то не продвинутому фотолюбителю или профи задавался, а чел. кот. первый раз зеркалку в руки должен взять... А профкамеры такими большими делают потому, что мода на эргономику сейчас такая - сравните с плёночными профами 80 г.г. прошлого века, раза в 2 меньше... То, что дорого, не должно быть маленьким!
"Пупырки" вставила первые попавшиеся, могу и с гор. башмаком - их полно...
Но и эти поддерживают дистанционное управление вн. системными пыхами без "башмака".Ну и оффтоп прекращаю, так как считаю, что если чел. хочет первую зеркалку, то д3100 - достойный выбор, правда я сижу на 550Д кэнона (первая зеркалка - уже как 3-й месяц и всё равно "плачу по БЗК")...
quote:
Originally posted by Kura-I:
А профкамеры такими большими делают потому, что мода на эргономику сейчас такая - сравните с плёночными профами 80 г.г. прошлого века, раза в 2 меньше...
"пупырки" вставила первые попавшиеся, могу и с гор. башмаком - их полно...
Пленочные профкамеры 60-80 прошлого века были другими, в т.ч. в плане той же оптики и профиля использования. Органы управления, конструкция, вес, материалы - все другое.
А если мы рассмотрим эволюцию цифрозеркала, то мы увидим ухватистые удобные профессиональные дорогие камеры долюбительской эпохи, которые просуществовали в относительно неизменном виде до сегодняшних дней. И первая любительская "дешевая" (меньше 1000 долл) цифровая зеркалка - мой любимый 300Д - он был по размерам корпуса близок к 10Д. Маркетологи на тот момент еще не додумались о том, как можно
дифференцировать и удешевлять бюджетные модели.
Так что про моду не стоит. Про эргономику - стоит. Поверьте, в профсекторе люди давно бы перешли на мелкие камеры, если б им это было удобно.
Вы снимали, кстати, с батарейной ручкой? А ведь это еще более некомпактно. А у профессионального марка эта батручка - она интегрирована.
Про управление системными вспышками без башмака - это слезы и костыль. Вспышку в руках держать? Скотчем приматывать?
Ладно, все.
Про 3100 согласен. Повторюсь, в принципе для бытовых нужд прекрасно подойдет (по моему убеждению) любая любительская зеркалка или БЗК при условии приобретения вспышки и пары недорогих объективов.
И про какой мыльнокит мы говорим? При просмотре "в полный экран" мыльность увидеть малореально.
Ппц, 10 лет назад большинство бегало с простяцкими мыльницами (у ае был сапог А80 4мпикс, это был флагман - и он бился насмерть со Starky, у которого была минольта тоже на 4 мпикс, но с бОльшим диаметром внешней линзы). Вот там была битва - мыло, не мыло, шумы в тенях...просумерки через год стали выступали в роли тяжелой артиллерии и "сурьезных аппаратов", а любая начальная 6 мпикс зеркалка казалась просто..ну я не могу передать. Высшая лига.
А bobs ходил и снимал прекрасные пейзажи на мыльницу. Canon G3. Отлично выходило.
А сейчас от 12-18 мегапикселей и неплохой (да-да) стабилизированной китовой оптики кривимся - "мыло". ППц.
Ага, именно техника нам мешает снимать.
quote:
Щастье
Оффтоп прекращаем, всё и так высказано ранее...Мной, почти один к одному с Вашим мнением - только в запале дискуссии не читаем внимательно...
Но добавлю всё-таки одну странность: Количество продаваемых Леек М9 в год, как не странно составляет 10% от кол-ва продаваемых 1Д/Д4, несмотря на конскую цену и "никакую" эргономику без ландшафтных ручек, приливов, грипов, бат. блоков и 3-х колёс, дальномерность и мануальность... Щастье
Отлично всё сказано. Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...
подскажите, где купить водяной уровень для башмака на Никон?
quote:
Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...
Тенденция моды сейчас такая, откуда тогда смарты и планшеты, ведь и с ноутами хорошо было. А кому нужны сейчас DVD и Blu-ray проигрыватели и дисководы? Да и CF карты, говорят, тоже доживают. и фото это коснулось каким-то боком, кроме зеркалок...
В цикле фильмов BBC про фотографию в одном фильме популярность лейки (ещё плёночной, цветная фотография только набирала популярность и массовость) отчасти была обусловлена тем, что видоискатель в самом углу и лицо она не закрывала, меньше привлекала внимание. Вот это непривлечение внимания по мне, дорогого стоит. Суровый репортаж какой-нибудь, кремлёвский пул и тд - там надежность, скорость, эргономика перевешивают. Но в 95% случаев не так она и нужна (за исключением колёсиков и тд - вот от этого отказываться не хочу).
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
... видоискатель в самом углу и лицо она не закрывала, меньше привлекала внимание. Вот это непривлечение внимания по мне, дорогого стоит.
Самое интересное, что у Лейки в 2005 году была зеркалка 4/3!!! с ОВИ сбоку (Digilux 3)!
Система ОВИ не с пентапризмой, а с каким-то зеркалом Порро, такую же систему имели древние цифрозеркалки 4/3 Оли Е-300 и Панас Л-1... Почему померла, не понятно, ведь как удобно-то: и лицо не закрывает, и носом в экран не упираешься, и компактно (нет "горба").
дело все в том, что раньше габариты не были не принципиальны и технический прогресс был на первом месте, а когда техпроцесс уперся, на первое место вышли габариты. все просто!
тем более что ФАФ в беззеркалках станет скоро нормой, правда не дешевой нормой
эргономику тоже подтянут, но мне кажется еще лет 5 люди будут думать что безеркалка - мыльница, а зеркалка это аппарат ПРО уровня
quote:
Originally posted by Dm!:
...но мне кажется еще лет 5 люди будут думать что безеркалка - мыльница, а зеркалка это аппарат ПРО уровня
Золотые слова!
у меня много поступает звонков на телефон, люди пишут мне "в контакте" и других соц сетях, так вот поверьте, что чаще всего спрашивают аппараты до 20-25 тысяч. т.е.люди начитавшись в нете про зеркалки готовы отдать за них столько денег не имя никакого, абсолютно никакого, знания в экспонометрии не говоря уже о уровне горизонта и второй шторке
. так вот как обычно я спрашиваю что и где снимать и т.д. (все как обычно) и делаю заключение что в принципе сони некс тут подойдет как никогда кстати, однако, недоверие к аппарату маленьгого размера остается основной преградой на пути к его приобретению!!!!!! ок, грю ну давайте глянем в сторону ТТХ и тут уже вроде человек понимает что я вроде как дело говорю и вроде как мягчает в сторону БЗК, но не тут то было это обычно просто ликбез по поводу ТТХ 
. вывод прост: пока не надо никого переубеждать, пусть пока все так и будет. всеравно придем к тому что аппарат в кармане - удобнее чем в рюкзаке/сумке (просто у каждого свой путь и кто то внемлет советам, а кто то через год понимает). а зеркалки должны быть!!! иначе просто не с чем сравнивать будет да и все же нужны они, по разным причинам, но нужны!Товарищи, посоветуйте оптимальную фото-голову, буду использовать на штативе и моноподе, комплект может быть достаточно тяжёлым, 70-200 там, пыха...
Бюджет особо не определён, поскольку я плаваю в теме. В 5тр можно уложится? Сейчас у меня есть giotto mh-1302, но она хиленькая для такого веса, не фиксирует толком аппарат. Ошибся я с ней, понял, что сложная тема.
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.
Жду ваших комментов,советов ))
quote:
Originally posted by looliks:
... не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
1)Кенон и Никон - это разные системы, со своими объективами, вспышками и т.д., не подходящими друг к другу... Сначала с системой определитесь, по-моему, так без разницы!
2)Canon 600d и Nikon d7000 - это камеры разного класса, 600d - начального уровня, а d7000 - продвинутого. Примерный аналог d7000 у Canon - это 60d, а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
Ну и для смеха почитайте две последних стр. этой темы, если "Есть маломальский опыт"...
canon 600d это скорее nikon d5100 из-за поворотного экрана. из д7000 и 600д, я бы порекомендовал д7000. и идеально к нему подошел бы никкор 28 1.8 - отличное фокусное на кроп.
quote:
Originally posted by varezhkin:
Я вообще не понимаю, откуда эта страсть к минимальному весу и размерам в последнее время? такое чувство, что люди в конец уже обленились! и размер то им большой, и вес не тот...
больше путешествуйте!
при чем не с целью фотографировать (тогда перенос всех 10 килограмм объективов и штативов за спиной будет оправдано), а хорошо провести время и увидеть что-то новое, заодно запечатлить это на качественную фотографию.quote:
По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.
Совет: Берите сразу то, что можете - жизнь-то проходит и её моменты, которые Вы могли бы запечатлеть более никогда не повторятся!
quote:
Originally posted by Dachiko:
Товарищи, посоветуйте оптимальную фото-голову, буду использовать на штативе и моноподе, комплект может быть достаточно тяжёлым, 70-200 там, пыха...
Бюджет особо не определён, поскольку я плаваю в теме. В 5тр можно уложится? Сейчас у меня есть giotto mh-1302, но она хиленькая для такого веса, не фиксирует толком аппарат. Ошибся я с ней, понял, что сложная тема.
возьмите 3д, типа Манфротто 141.
quote:
Originally posted by looliks:
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
дык ить опять стандартные вопросы:
что и где снимать, что потом приобретаться будет, каков бюджет, какие стекла собираетесь использовать???
из двух этих однозначно никон! можем рассмотреть еще аппараты после ответов на вопрос. да и коварный вопрос: а может беззеркалку? 
quote:
Originally posted by Dm!:
да и коварный вопрос: а может беззеркалку?
Дима,это похоже на крик души
quote:
Originally posted by Kura-I:а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
Да неужели?
d3100 конкурирует с 1100D, не занимайтесь дезинформацией начинающих любителей.
quote:
Originally posted by Kura-I:а 600d у Nikon примерно соответствует d3100...
d3100 конкурирует с 1100D
quote:
Originally posted by looliks:
В общем, дело такое. Хочу приобрести зеркалку. Я конечно еще новичок, но есть огромное желание учиться, да и не с нуля буду осваивать оптику ) Есть маломальский опыт.
Начиталась всяких отзывов. Теперь не знаю что выбрать Canon 600d или Nikon d7000. По бюджету конечно ближе кэнон 600)) Но 7000 никон более продвинутый. Может стоит подкопить и его взять? Короче, запуталась я. Вот.Жду ваших комментов,советов ))
Совет: берите тушку подешевле, а оптику - подороже. Тушка устаревает, теряет в цене и заменяется более свежей моделью намного быстрее оптики.
Опять же, качество снимков дешевой тушки с хорошей оптикой будет выше, чем у более дорогой (но все одно любительской и кропнутой) с китовым объективом и без внешней вспышки.
Откровенно говоря, я традиционно посоветую начальные камеры любой системы: их возможностей любителю за глаза. Система любая, но у никона проблема с переходом на моторные объективы и совместимостью парка оптики с дешевыми тушками.
Покупка 1100Д кит + вспышка + 50/1.8 вместо 600Д кит даст заметный выигрыш в качестве.
В отличии от беззеркалок, дешевые модели которых откровенно убоги (нет ФАФ и башмака под вспышку), любительские кроп-зеркалки отличаются (с точки зрения любителя) свистелками - ну, ЖК экранчик почетче. Ну рукоятка обрезинена. Ну есть беспроводное управление вспышками. Вам надо беспроводное управление вспышками? Серия короче.
В общем, к качеству любительской (Не репортажной. Не студийной) фотосъемки это имеет очень опосредованное отношение. Но стоит заметных денег.
Поймите, зеркалка с китовым объективом - это только начало. Там много еще чего по идее можно прикупить - и это даст заметный рост качества снимков и возможностей аппарата, причем сразу.
Штатив.
Вспышка.
Полтинник.
Телевик.
Новый объектив вместо штатного
и т.д.
Тут уже надо подбирать по ходу пьесы, в зависимости от того, что и где Вы будете снимать
quote:
больше путешествуйте! при чем не с целью фотографировать (тогда перенос всех 10 килограмм объективов и штативов за спиной будет оправдано)
да ладно...
фотография только трэвел-фото ведь не ограничивается . да и откуда эти 10 кг? Мой повседневный комплект = 620+210+155=985 грамм всего. Плюс сумка - грамм 200 (оба объектива туда помещаются). И это кропнутая aps-c зеркалка с 2-мя объективами. Вместо 2 объективов порой беру 1 телевик 55-200 (335 г), в зависимости от фотозадач. Так что в любом случае получается около 1 кг. Разве это много? Есть внешняя вспышка - весит 127 г. Для съемки в помещении беру ее.upd
и в этом килограмме есть ОВИ, ФАФ и нужный объем в кадре за счет малой ГРИП! Так что еще надо художнику?!
quote:
Originally posted by varezhkin:
Разве это много?
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго. я и не говорю, что надо ограничиться только БЗК, в данной ситуации она гораздо предпочтительнее, это и есть ответ на ваш вопрос почему всем нужно поменьше и полегче. а фотографировать мне все равно больше нравится зеркалкой
quote:
Originally posted by varezhkin:
Так что еще надо художнику?!
фотоаппарат всего лишь средство...
quote:
Originally posted by bmw:
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго. я и не говорю, что надо ограничиться только БЗК, в данной ситуации она гораздо предпочтительнее
Да не гораздо, чего уж...
разница между китовой БЗК типа сони некс и китовой начальной зеркалкой типа 1100 будет грамм 200-300, а разговоров - как о пудовой гире
quote:
а фотографировать мне все равно больше нравится зеркалкой
+100. солидарен с Вами здесь. компакты, БЗК - это баловство, "записные книжки" как по мне. Вроде фотографируют, а ощущения процесса нет
. ОВИ, зеркало - вот это наше всё!
quote:
это много если вы не за рулем, при этом надо идти много и долго.
ну 1 кг то осилить можно, я считаю. зато сколько сразу возможностей открывается в художественном плане! искусство требует жертв наконец!
quote:
фотоаппарат всего лишь средство...
естественно, но как-то с покупкой зеркалки у меня на порядок возросло кол-во хороших кадров, и моменты-то редкие ловятся, и цвет, и объем в кадре появился! Так что от инструмента тоже многое зависит! Для холста нужны хорошие краски и кисть, а не фломастеры!
ну давайте в этом холиваре перейдем к цифрам
у меня всего было 3 камеры: д3100 (505 г.), д7000 (780 г.) и оли е-пм2 (269 г.).Это вес без объектива. разница с д3100 в два раза, а с д7000 в три раза. ладно в сумке, но тащить на шее этот груз не так уж легко, а еще же есть объектив. самый легкий зум на никон - 18-55 - 210 грамм. китозум на олик 14-42 - 113 грамм.
По размерам олик в 2 раза тоньше, а с китовым объективом в 3 раза!
Да и по субъективным ощущениям, путешествовать и передвигаться с БЗК гораздо приятнее и удобнее, хотя повторюсь, что снимать на ЗК мне нравится больше.
quote:
Originally posted by varezhkin:
upd
и в этом килограмме есть ОВИ, ФАФ и нужный объем в кадре за счет малой ГРИП! Так что еще надо художнику?!
(оффтоп)Талант, прежде всего...
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ, который художниками (живописцами) практически никогда не применялся... Получил распространение у художников (фотографов) от бедности выразительности монохрома и как побочный, но приятный эффект оптики...
И почему непонятно, малая ГРИП токмо для ЗК характерна??? quote:
Originally posted by bmw:
ну давайте в этом холиваре перейдем к цифрам
<...> самый легкий зум на никон - 18-55 - 210 грамм. китозум на олик 14-42 - 113 грамм.
Давайте перейдем к цифрам
505+210=715
269+113=382
333 грамма (грамма!) разницы.
Люди, собираясь в длительные автономные походы, за каждый грамм бьются, щетки зубные укорачивают, так что +300 грамм, помноженные на 20 дней - это внушительная масса. Тут я во многом согласен с bmw, в т.ч. и с тем, что снимать больше нравится на зеркало
Правда, беззеркалкам требуется больше элементов питания, тут надо уже все взвешивать, как в прямом, так и в переносном смысле.
quote:
Originally posted by Щастье:
Давайте перейдем к цифрам505+210=715
269+113=382333 грамма (грамма!) разницы.
ну не знаю что тут еще сказать. может у вас шея выносливее моей однако, надо походить и с тем и с другим и самому убедиться, у меня это получилось и разницу я почувствовал.
quote:
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ, который художниками (живописцами) практически никогда не применялся... Получил распространение у художников (фотографов) от бедности выразительности монохрома и как побочный, но приятный эффект оптики...
Это тоже имеет место конечно. Но все-таки от размера матрицы тоже многое зависит.
quote:
Originally posted by Kura-I:
(оффтоп)Талант, прежде всего...
Нужный объём в кадре достигается прежде всего СВЕТОВЫМ рисунком, цветом, линейной и воздушной перспективой, а малая РИП - самый простой и примитивный способ...
Давим теорией? :-\
Все это здорово и красиво, только далеко не всегда доступно. Особенно при бытовой съемке в семейный альбом.
А малая глубина резкости - это намного проще и универсальнее.
Возьмем житейский пример
http://gotskaya.livejournal.com/164737.html
пасмурно, зима, место съемки не дает ни линейной, ни воздушной перспективы.
Все, приплыли.
Да, кстати - малая глубина резкости не отменяет возможность комбинации с иными, перечисленными Вами, художественными приемами.
quote:
Originally posted by Андрес:
Люди, собираясь в длительные автономные походы, за каждый грамм бьются, щетки зубные укорачивают, так что +300 грамм, помноженные на 20 дней - это внушительная масса.
Тут я пас, в такие походы не хожу
Там, возможно, БЗК лучше.
quote:
333 грамма (грамма!) разницы.
3,5 шоколадки!
quote:
Люди, собираясь в длительные автономные походы...
Это все-таки случай частный.
quote:
Талант, прежде всего...
Хороший, серъёзный инструмент таланту не помеха!
quote:
Originally posted by bmw:ну не знаю что тут еще сказать. может у вас шея сильнее моей
Ну началось, давно холиваров не было... Всё ведь в сравнении и "на собственной шее" познаётся, и для этого нужно активно походить и поснимать "тем и этим"... Можно также мыльницы и Ифоны сюда приплести, но сравниваем мы сравнимое по размеру матриц и хар-к стёкол. Как я понимаю, на вес плевать (теоретически) тем кто не работает параллельно с ЗК и БЗК, а может вообще БЗК в руках не держал...