quote:
Originally posted by Щастье:Неужели достаточно?
вы совсем забыли что там тачскрин 
там все есть но только пальцем 
тыкать... возможно это не очень удобно.
а вот в ОМ-Д есть все кнопки и даже больше! но стоит эта камера будь здоров, хотя учитывая 5-ти осевой тушечный стаб и самую быструю фокусировку в мире среди всех БЗ стоит того
а вообще ждем БЗ с ФФ вот там уже будем упираться и что то доказывать, и желательно на деле!
а сильно большой разницы между кроп-фактором 2 и 1,5/1,6 я лично не вижу! вот разница между 1,5/1,6-2 и полным кадром очевидна. а между КРОПами ну нет ее практически.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Зачем таскать лишнюю массу, если можно на штативе прицепить пукалку с хорошим стеклом (пусть мануальным, в макре АФ нужен почти никогда) и повернуть ЭВИ как надо, дал увеличение области фокусировки х10, чтоб не пластаться (как с 400D, что был ранее) щщами в луже - песня же.
приходите, у меня есть сигма 50мм 2,8 и БЗ ОМ-Д. поставим ее на беззеркалку и думаю, что вам что то, да станет яснее . флешки там SD, возьмите свою...
quote:
Originally posted by Kura-I:
Ну уж здесь, извините, Вас понесло... Заодно признались в своей некомпетентности в данном вопросе, но поучать так и подмывает...
Феерично!
Я запасся попкорном, жду более подробных комментариев.
Надеюсь, после сделанного с таким апломбом заявления Вы займетесь моим просвещением?
Не стесняйтесь.
Значит, говорите ЭВИ (сиречь электронный видоискатель) и OLED-матрица - это два разных вида одного и того же? ЭВИ не может быть построен на базе OLED-экрана?
quote:
Originally posted by электрон:
в эпоху "динозавров" встречал такое, пользовался никонами д40 и д50, к счастью прогресс не стоит на месте и теперь одна кнопка выполняет функции нескольких, не меняя при этом сам процесс - нажал+покрутил
Да что вы все общими фразами да общими фразами...расскажите подробнее!
Вот есть камера, есть рука. Рука держит камеру, при этом на "динозавре" она не меняя хвата может моментально подправить, скажем, экспокоррекцию. Или поменять тип кадра с RAW на JPEG.
Расскажите про то же самое, лучше на примере панасоника, который тут в ветке постоянно упоминается. Благо и стоит как бюджетное цифрозеркало.
quote:
приходите, у меня есть сигма 50мм 2,8 и БЗ ОМ-Д. поставим ее на беззеркалку и думаю, что вам что то, да станет яснее . флешки там SD, возьмите свою...
Да мне не к спеху, я просто порассуждал о том, что для макро (в моем случае) зеркалка с ОВИ в общем-то не нужна. Для фокусировки по ОВИ надо угловой видоискатель, да еще и с увеличением, чтоб не промахиваться с фокусом. Ну или все время макаться моськой в подножный субстрат. У беззеркалки достаточно повернуть экран, увеличить область и лови себе резкость. А еще зеркало не хлопает, значит и поднимать его не надо для борьбы с микросмазом. Сам пользуюсь 600D - доволен как слон. Иными словами, я выбрал инструмент под свои задачи и средства. Может не самый оптимальный - не суть, фоткать надо, весна прошла почти (!), а не техникой трясти. Был один товарищ (не местный), что с пеной у рта нахваливал одну систему. Спорил зачем-то со мной, что у этой системы и то хорошо и это, а я сижу на Каноне. Дурак
А я снимал, тем временем. Хорошо ли, плохо ли, но снимал. В итоге его фоток я не видел, зато видел очень много похвал в адрес системы, хоть в рекламу не продавай его посты по рупьпейсят за штуку. Надо понимать, что чудес не бывает и в одном ценовом диапазоне вам предложат примерно одно и то же по возможностям, все остальное - плюшки на любителя (и переходники, и тачскрины и прочая лабуда).ЗЫ. А Сигма 50 - маловато. 150 -180 наше все
Все споры о том, что лучше, на практике уходят в сторону, когда выходишь на улицу и берешь с собой маленькую беззеркалку из-за того, что она влазит в сумку и меньше весит, чем зеркалка.
http://fujifilmru.livejournal.com/23305.html - для тех, кто писал, что профи не снимают на бз
quote:
Originally posted by эмма20:
берешь с собой маленькую беззеркалку из-за того, что она влазит в сумку
в дамскую?
Для меня все, что не лезет в карман, означает дополнительную сумку. А там плюс-минус триста грамм лично для меня ничего не решает.
Но первый внятный плюс БЗК, что не может не радовать.
Спасибо.
quote:
Все споры о том, что лучше, на практике уходят в сторону, когда выходишь на улицу и берешь с собой маленькую беззеркалку из-за того, что она влазит в сумку и меньше весит, чем зеркалка.
Дудки. Я ж говорю, все по задачам. Тем у кого беззеркалка влазит в сумку можно посоветовать мыльницу, они ничего не потеряют. Кнопка жамкается одинаково. Если же пытаться хоть что-то получить с аппарата, то, обвес (в виде стекол, треног, держателей и прочего) будет сильно превышать массу самой камеры на порядок и в случае БЗК и ЦЗК.
quote:
Originally posted by EtherLord:
http://fujifilmru.livejournal.com/23305.html - для тех, кто писал, что профи не снимают на бз
Сами почитайте, что он пишет
----------------------
1) <Большая> экспедиционная камера с мощным аккумулятором используется только для съёмки на улице. Она всё время висит поверх основной одежды (весьма удобен для этого плечевой ремень). При заходе в помещение оставляется в сенях или рядом со входом в чум - там, где температура ниже нуля. Для того, чтобы в помещении она не покрылась инеем или испариной, и не возникло очередных проблем при выносе обратно на мороз. При этом полезно вытащить аккумулятор и сунуть его в карман, чтобы он отогревался и восстанавливал потерянную мощность.
2) <Маленькая> камера всё время носится за пазухой (под верхней одеждой) и используется только для съёмки в помещениях. Вы оставляете большую камеру в сенях, снимаете одежду, достаёте маленькую теплую камеру, и тут же начинаете снимать, не дожидаясь оттаивания. Перед тем как выйти обратно на улицу, камеру снова прячете под одежду.
-----------------
Второй (только второй!)камерой, сугубо из-за компактности. При этом основной камерой в экстремальных условиях стало естественно цифрозеркало
я и не говорил о полном переходе на БЗ. Лично я обращу внимание на БЗ, только когда они будут с байонетом canon ef и соответственно полнокадровые. А может и не обращу, компактность мне не важна. ЭВИ как то тоже не хотелось бы все таки. Абсолютно под все мои задачи подходит мой сапожок 6д
quote:
Originally posted by Щастье:
Да что вы все общими фразами да общими фразами...расскажите подробнее!
Вот есть камера, есть рука. Рука держит камеру, при этом на "динозавре" она [b]не меняя хвата может моментально подправить, скажем, экспокоррекцию. Или поменять тип кадра с RAW на JPEG.Расскажите про то же самое, лучше на примере панасоника, который тут в ветке постоянно упоминается. Благо и стоит как бюджетное цифрозеркало.[/B]
На БЗ аналогично, органы управления расположены для удобства использования одним пальцем.
Панасониками не пользовался, пример быстрого меню Sony NEX внизу страницы http://www.onfoto.ru/review/Sony-Alpha-NEX-7/1763.html
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Дудки. Я ж говорю, все по задачам. Тем у кого беззеркалка влазит в сумку можно посоветовать мыльницу, они ничего не потеряют. Кнопка жамкается одинаково.
Еще один теоретик. Чтож вас так много то
Вот с dxo сравнение nex-C3 c Вашим canon 600D
http://www.dxomark.com/index.p.../(brand2)/Canon
и вот за сколько можно купить тушку nex-C3 http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=5486 (от 6 тыщ руб).
При близкой к новой мыльнице цене результат будет сопоставим с Вашим 600D.
Конечно всё по задачам. Я не говорю, что БЗК единственный выбор, это лишь вариант, но и слушать откровенный бред от целой группы теоретиков надоело. Если не владеешь информацией - гугл в помощь.
ps на 5N экспокоррекция - тычок большим пальцем вниз на большое колесо управления http://cdn1.mos.techradar.futu...ial-580-100.jpg и кручение этим же большим пальцем этого же колесика по кругу влево/вправо, исо точно так же, только начальный тычок в правую часть этого колеса.
quote:
Originally posted by Щастье:
...Значит, говорите ЭВИ (сиречь электронный видоискатель) и OLED-матрица - это два разных вида одного и того же? ЭВИ не может быть построен на базе OLED-экрана?
Еще раз даю картинку... Матрица ЭВИ может быть наверное и светодиодная, но такого пока никто не делает, а вот дисплеи на современных камерах пошли светодиодные вместо довольно тусклых ЖК.
P.S. Неужели кнопочек и колёсиков на ОМ-Д мало?
Слева: Никон Д5100, справа - Олик ОМ-д.
Следующая модель ОМ-Д будет уже с комбинированным автофокусом (ФАФ+КАФ) - тётя Соня поклялась...
Уважаемая Kura, открою Вам секрет - ЭВИ не обязательно должен быть окулярным, сиречь в глазке.
Дисплей тоже является вариантом ЭВИ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%D1%8C
Но рад, что Вы признали тот факт, что даже окулярный ЭВИ может быть построен на любом (в т.ч. и диодном) типе матрицы.
ЗЫ Уходя в сторону от камер - яркий светодиодный экран СГС3 по максимальной яркости раза так в два сливает "тусклому" экрану iphone5. Что неудивительно - у олед-пикселя свет излучает 25-30% площади, а у хорошего ЖК - 60-70
http://www.3dnews.ru/offsyanka/630202
ЗЗЫ по колесикам.
Цена на ОМ-Д какая?
Давайте-ка сриванивать камеры одного ценового диапазона. 1100 и панасоник, с которого все началось.
Знаете, что? Мне очень не нравится та тональность, в которую скатилась дискуссия. Это уже фотосрач в самой неприглядной его форме, который меня очень раздражает.
Засим я на эту тему закругляюсь, оставляя последнее слово за всеми желающими.
вообще то Щастье прав. если уж зашел базар про БЗ и З, то стоит рассматривать в одном ценовом.
НО БЛИН!!! всё сугубо пропорционально индивидуальности! если человек, которому надо БЗ, он ее пойдет и купит - факт. и если человеку надо З он купит именно зеркалку как бы мы его не настраивали. очень много людей пишут здесь и вопрошают про аппараты. много ко мне обращаются в личку. и вы знаете, если человек изначально настраивал себе на какой то аппарат, то переубедить его очень трудно, возможно, но трудно.
поэтому данный спор не целесообразен. целесообразно давать совет в том ценовом, а не убеждать о превосходствах ТТХ и габаритах!
но в целом было интересно
quote:
Еще один теоретик. Чтож вас так много то
Уважаемый, зря вы так
Я нажимаю кнопку и кой-чего (не по моему мнению, надо заметить) у меня уже получается, поэтому я слишком далек от теоретизирования и сферических тестов. Потому я тоже закруглюсь, оставляя Вам непаханное поле для приведения тестов и сравнений как раз-таки теоретиков.ЗЫ. А Вы процитировали меня совсем в другом ключе. Я лишь говорил о том, что масса оборудования при конкретной задаче разными системами будет отличаться всего-ничего. И только об этом, а не о спорном понятии "результат". И уж точно ни о каких редикюлях речи быть не может (чтоб было совсем конкретно, возьмем режимное макро).
Dar_Veter под теоретиком, я имел ввиду теоретик использования БЗК и чуть подрежу цитату
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
у кого беззеркалка влазит в сумку можно посоветовать мыльницу, они ничего не потеряют
вот эта фраза несоответствует действительности, картинка с БЗК близка именно к зеркалу, а никак не мыльнице.
ps Ну как же как же, вашу макроветку почитываю, даже мож пару раз присоединялся. Респект за реальную фотодвижуху!
quote:
Originally posted by Щастье:
Уважаемая Kura, открою Вам секрет - ЭВИ не обязательно должен быть окулярным, сиречь в глазке.
Дисплей тоже является вариантом ЭВИ.... яркий светодиодный экран СГС3 по максимальной яркости раза так в два сливает "тусклому" экрану iphone5. Что неудивительно - у олед-пикселя свет излучает 25-30% площади, а у хорошего ЖК - 60-70 ...
Ну если уж в очень широком понимании... Просто термины уже так устоялись, что ЭВИ - это то, что "в глазке"
То, что поставил Гнусмас в свой смартфон мне неведомо (у него агрессивная реклама всегда бежит впереди продукта)... Но тенденция такова, что все переходят на светодиодные дисплеи - они ярче и контрастней, т.к. ЖК ячейка в экранной матрице ничего не излучает, а работает на просвет, пропуская в лучшем случае 60%, а подсвечивается всё теми же светодиодами, коих не так много. В ОЛЕД дисплеях светится каждая ячейка органических светодиодов... Так что ЖК не может быть ярче ОЛЕД в принципе!
P.S. Флуд также прекращаю, но было весело и познавательно!
Ахтунг! В сеть выложили офиц. сервисные проги для зеркалок Никон, ремап теперь не проблема
, создал отдельную тему:https://izhevsk.ru/forummessage/97/3742013.html
спасибо, Сергей!
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Был один товарищ (не местный), что с пеной у рта нахваливал одну систему. Спорил зачем-то со мной, что у этой системы и то хорошо и это, а я сижу на Каноне. Дурак
Золотые слова. Главное результат. Лучше иметь отличные снимки и не знать технические нюансы, чем наоборот.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой фотоаппарат и объектив выбрать. Люблю снимать людей и животных. Ценовой диапазон до 30 т.р. Спасибо
quote:
Лучше иметь отличные снимки и не знать технические нюансы, чем наоборот.
Поддержу.
quote:
Originally posted by cvetochek_rezeda:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой фотоаппарат и объектив выбрать. Люблю снимать людей и животных. Ценовой диапазон до 30 т.р. Спасибо
каких именно животных и в каких условиях? людей вы любите снимать на улице или в помещении (портреты лицевые, поясные, ростовые, групповые)? габариты аппарата важны? видео съемка обязательна в аппарате? только новый рассматриваете или бу тоже?
quote:
Люблю снимать людей и животных.
Даже кисок фоткать, домашних - это одно, а рысь в лесу - это другое... Даже банального воробья снять, в отличие от волнистого попугайчика - совсем разная техника нужна...
Да и сюжеты людьми разные бывают, например: "Маша и Саша на новом диване" и "Маша и Саша играют в догонялки" Наиболее универсальна зеркалка, хотя мне и беззеркалки достаточно... quote:
каких именно животных и в каких условиях? людей вы любите снимать на улице или в помещении (портреты лицевые, поясные, ростовые, групповые)? габариты аппарата важны? видео съемка обязательна в аппарате? только новый рассматриваете или бу тоже?
В целом и на улице и в помещении. Портреты больше поясные. Габариты не важны. Видеосъемка желательна. Рассматриваю новую тушку, а вот объектив, наверно, можно и б/у. За рысью охотиться не пойду.
Есть вопрос - художественное размытие заднего плана интересует?
Традиционно предложу 1100Д кит (13к)+ 40/2.8 (7к) + вспышка (7к)
Вариант - вместо 40/2.8 взять 50/1.8, а на сэкономленные взять телевичок, можно бу
Хотя, как тут правильно писали, тушка может быть любая. Зеркалка, беззеркалка с большим сенсором - все подойдет, все устроит.
На мой взгляд для портретов крупным планом просто необходима внешняя вспышка и 40-50 мм с высокой светосилой. Остальное опционально
интересует
quote:
Щастье
спасибо
никон д3100+сигма 18-125 со стабом и на видос и на фото гуд будет. еще и пыху можно будет внешнюю прикупить. сигма размывает фончик отлично на 125мм. но можно и что то посветлее присмотреть...
все зависит от того собираетесь ли вы вообще менять объективы, докупать аксессуары... в общем если собираетесь "болеть" фототехникой, тогда надо уже смотреть конкретно по задачам! но на первое время вам более чем достаточно будет универсального объектива типа сигма 18-125. на никон мне очень нравится никкор 18-70 3,5-4,5 нормлаьный светленький объективчик.
можно из бу моделей присмотреть что то типа кэнон/никон... это уже на ваш "вкус"
quote:
Dm!
спасибо
quote:
Originally posted by cvetochek_rezeda:
спасибо
пожалуйста, обращайтесь...
сами то к какой системе больше склоняетесь?
quote:
Originally posted by cvetochek_rezeda:
спасибо
Не за что. Думаю, коллеги предложат Вам альтернативные варианты от других систем.
Конкуренция сейчас изрядная, есть из чего выбрать.
quote:
Originally posted by Dm!:
сигма размывает фончик отлично на 125мм. но можно и что то посветлее присмотреть.
В помещении на 125 мм снимать портреты не очень удобно. Плюс темная она достаточно - относительно полтинника
ну как бы на улице имелось в виду применение данного ФР, а в помещении пыхач долбит в потолок и получается очень классная фотка!
никон д50+сигма 18-125 исо 200, пыха "в потолок".
никон д50+сигма 18-125 исо 1600 пыха "в лоб", накамерная.
разумеется все на открытой...
quote:
Originally posted by Щастье:Не за что. Думаю, коллеги предложат Вам альтернативные варианты от других систем.
Конкуренция сейчас изрядная, есть из чего выбрать.
Кстати, почему никто не рекомендует м4/3 Панасы серии G? Функционал достойный (одно только видео 60fps! Следящий автофокус!), стоимость более чем бюджетная, органов управления куча, экран ОЛЕД поворотный, встроенный прекрасный ЭВИ, 7 к/сек. ... Объективов на микру тоже более чем...
Панас Lumix G5
Есть еще и такая серия у Порнослоников, а то мы как-то на обрезанных по органам управлния и с опциональным ЭВИ "кирпичиках" серий GX (без гор. башмака) и GF (с гор. башмаком) зациклились...
г5 по стоимости в среднем 15 рублей... фотик неплохой и кнопок порядочно. так что в принципе имеет место к рассмотрению.
quote:
Originally posted by Dm!:
г5 по стоимости в среднем 15 рублей... фотик неплохой и кнопок порядочно. так что в принципе имеет место к рассмотрению.
А съэкономленных денег хватит еще и на портретный светосильник в дополение к китовому стеклу! Еще возможно и кит с неплохим универсальным стабнутым зумом 14 - 140 взять (28-280 экв.)...
quote:
Originally posted by Kura-I:
Кстати, почему никто не рекомендует м4/3 Панасы серии G?
Рекомендуйте, Вам и карты в руки. Я в них не разбираюсь, как я уже писал. Только, как мне кажется, писать надо конкретный набор в сумму, чтобы сравнивать.
Набор от кэнона я написал, могу по нему ответить и дать полный расклад.
За 13+7+7 = 27 тысяч мы имеем:
1) 12 мпикс тушку с очень хорошей цветопередачей и жпегом, реально рабочими ИСО до 1600 включительно (и приемлемыми на 3200)
2) Стабилизированный, оптически неплохой штатник 18-55
3) Очень компактный "блинчик" с STM мотором для съемки портретов
Правда прикольный блинчик?
4) Хорошую внешнюю вспышку
Есть иной вариант
13+3,5+7+7 = 30.5 тыс.
Canon 1100D + 18-55 IS + 50/1.8 + 430EX + 55-200 IS STM
П. 1,2,4 из предыдущего набора, плюс к ним стабилизированный (!) оптически неплохой телевик для сьемки животных в том же зоопарке или птичек, или портретов на улице + полтинник для портретов где угодно
quote:
Originally posted by Kura-I:
А съэкономленных денег хватит еще и на портретный светосильник в дополение к китовому стеклу!
А на вспышку? А на телевик?
Если человек будет снимать видео, то великолепный следящий автофокус и 60 к/сек. в фул ХД Люмикса вне конкуренции по сравнению с Д3100/1100Д... В фото по данным Дпревью картинка сравнимая, отличие лишь в наличие ОВИ/ЭВИ. Ну это кому как нравится... Стоимость доп. аксессуаров сравнима...
P.S. Съемка в Лайв вью с экрана у Панаса значительно оперативней! Да и сам экран качественнее...
Я конечно не владелица данного девайса, но у друзей он есть, и иногда его "мацаю", объективами меняемся (у меня Олик Епл-3, система-то одна!). Еще в той семье у мужчин есть 600Д - было с чем сравнить...
P.P.S. Кто еще может похвастаться 2-мя производителями(олик и панас), выпусающикающими довольно разные тушки и объктивы (со стабом, без стаба, матрицы разные)..., но на одну систему!!!
Не нравится Олик, - уходим к Панасу и наоборот, без продажи парка нажитой непосильным трудом оптики, как при смене других систем! quote:
Правда прикольный блинчик?
блин, прикольный таки блинчик!
Вы,Kura, поймите, пожалуйста меня правильно. Я НЕ уговариваю человека на кэнон, я просто могу дать адекватный ( с моей т.з.) по кэнону расклад. Консультировать по никону или панасонику я не могу. Если Вы в курсе - помогите человеку, напишите, что там и как. Или Dm! пусть напишет, он эксперт широкого профиля
С т.з. общих рекомендаций я тоже со своей колокольни могу сказать, что для портретов в помещении нужна внешняя вспышка и желателен светосильный фикс. По поводу системы - я тут уже писал 100500 раз, что в принципе поровну.
Следящий автофокус при съемке видео в кэноне тоже реализуется, с STM-объективами.
Я традиционно считаю съемку видео на фотоаппарате ненужной блажью, и уж точно - не определяющим при выборе тушки фактором.
Но я могу ошибаться, конечно.
Тем не менее, видео в кэноне тоже есть.
Вопрос немного в другом - в реальной стоимости комплекта, ЧТО человек получит за свои 30к. Какой набор, какие потребности он закроет.
А человек пусть выберет.
Помоему разумно на первое время взять тушку с более универсальным телевиком 18-125(135), как предложил Dm, вот только в описании никона д3100 указано "Время записи видео 10 минут", а у бюджетных кэнонов видеокодек староват. У сонек а37/57 с этим проблем не увидел.
Далее, уже по собственному опыту судить какой объектив брать и нужна ли внешняя вспышка.
quote:
Или Dm! пусть напишет, он эксперт широкого профиля
+1 Точно, кому как не ему знать точную стоимость набора...
quote:
Я традиционно считаю съемку видео на фотоаппарате ненужной блажью...
Старая школа! (с уважением)...
Жаль, что такая изначально хорошая тема "Консультации для новичков" скатилась в нечто неудобоваримое таки для новичков. Если раньше можно было просто перечитать несколько последних страниц (или посоветовать знакомым зайти сюда) и даже самому определиться с выбором техники, то сейчас это сделать очень и очень затруднительно. Если хотите обсуждать новинки, особенности различных систем и т.д. - создайте ОТДЕЛЬНУЮ тему, пожалуйста. А так - придется удалить тему из закладок, ибо надоело. И помните, все-таки первоочередное право давать советы по покупке фототехники находится у Dm, тема то его. И лучше, если сначала ответит он, а затем остальные, причем не нужно навязывать свои любимые системы, писать предельно просто и по существу.
quote:
Жаль, что такая изначально хорошая тема "Консультации для новичков" скатилась в нечто неудобоваримое таки для новичков
Спасибо Kura-I, которая быстрехонько решила потеснить всех своими знаниями.
мне конечно не совсем приятна эта ситуация, но что ж поделаешь...
ладно, какнить разберемся и будем давать советы дальше. а пока могу сказать что не хотелось бы больше холивара на тему измерениями пипирками прикрученных к аппаратам
чисто конкретно обсуждаем на что способна камера, а не ее эргоинформативный поток, который она несет владельцу
побольше снимаем, друзья. и да прибудет с нами великая светосила!
у меня во владении до сих пор никон д50. и я не скажу что данная камера многим уступает современным аппаратам! все работает, все снимает. объективы отверточные опять же. в общем с собой везде, куда не жалко.
Всем спасибо за консультацию. Буду думать.
пожалуйста. только так и не услышал ответа от вас какую вы систему предпочитаете?
К сожалению, в виду своей неопытности не могу сказать. Буду брать зеркалку. Опыт пользования никон Д3100 с китовским объективом есть. Канон у меня самый обычный А640. Другим не пользовалась.
Сарказм более чем уместен, но ок - удаляю.
quote:
Originally posted by Щастье:спасибо владельцам и любителям БЗК
вот оно! тема для этого и создавалась что бы делится опытом и мнениями!
Дать полный расклад как Щастье не готов (более 135мм фокусное не пользую, внешнюю пыху крайне редко, фототовары в магазинах не покупаю). Приведу пару картинок
На мой взгляд, с точки зрения рассмотрения покупки БЗК (например sony nex), нужно определится в первую очередь с тем, важна ли вам компактность.
В целом, думаю, система на БЗК будет несколько дороже, сложнее в покупке системных компонентов, менее эргономична, с несколько меньшей скоростью фокусировки. Не рекомендую рассматривать БЗК с неповорачивающимся экраном.
Использование длиннофокусной оптики типа 55-200 нивелирует разницу в компактности.
Итак плюсы: компактность (не с телеобъективом) и чаще находится при тебе, сопоставимое с зеркалкой качество картинки, понятнее контроль над экспозицией (видишь кадр таким каким он будет+гистограмму, подкрутить экспу проще, чтобы правильно экспонировать целевой объект кадра, а не то что думает автоматика), удобнее для использования ручной оптики (фокуспикинг+увеличение области фокусировки).
ps Например Sony nex-C3+16-50 можно купить за 13 тыщ, причем тушку уже
только б/у, а объектив на ебее новый с доставкой 205$. pps все ИМХО и с точки зрения использования sony nex
с несколько меньшей скоростью фокусировки
на ОМ-Д Е-М5 мгновенный фокус! но правда стоит он не мало
а вообще фокусировка уже в скором времени не будет проблемой. поставят датчики ФАФ на матрицу и получим беззеркальный фот как зеркалку, только без ОВИ. дополнительные аксессуары тоже делают (ну там бат блоки и видоискатели). так что все же думаю с выходом такой БЗ зеркалки отойдут на второй план. жду ФФ беззеркалку от сони. они вроде как заикались ОБ НЕЙ. у них там проблема с линзами, не покрывают всю площадь кадра изза рабочего отрезка маленького, но чтонить придумают это к гадалке не ходи
Уважаемые знатоки, ваше мнение Nikon D3100 Kit 18-55 VR или Canon EOS1100D 18-55IS II (плюсы и минусы). Спасибо.
quote:
Originally posted by Dm!:
[b]с несколько меньшей скоростью фокусировки
у них там проблема с линзами, не покрывают всю площадь кадра изза рабочего отрезка маленького, но чтонить придумают это к гадалке не ходи
Так давала вроде ссылку с Соневских сплетен, что Олик подписался для них делать/разрабатывать... В обмен на матрицу с ФАФ датчиками...
Ждём Соньку с Зуйками взамен Цейса!Примеры "блинов" принимаете? Вот пришла посылка http://www.ebay.com/itm/120903...984.m1497.l2649 . Имеем Сони А57 и Индустар 69, получаем вот такую систему
Теперь у меня есть бюджетное макро, вот пример на скорую руку:
quote:
Originally posted by grizli:
Уважаемые знатоки, ваше мнение Nikon D3100 Kit 18-55 VR или Canon EOS1100D 18-55IS II (плюсы и минусы). Спасибо.
"жестокий" выбор
бытует мнение, что воще без разницы...
я предпочитаю из этих двух никон. но есть люди снимающие и на данный кэнон и их более чем устраивает качество фотографий.
вопрос не в том что лучше/хуже, а в том куда вы собираетесь "идти" дальше! будут ли докупаться объективы, какие? надо учитывать что у 1100 ХД видео а у 3100 ФХД! не там не там нет следящего фокуса в видео. на данный (безмоторный) никон в дальнейшем стекла будут стоить подороже чем на тот, что имеет отвертку (первый пост, пример с д90). на кэнон нет хорошего полтоса (у никон они интереснее), но кэнон имеет в арсенале 40мм 2,8 - блинчик, который ну очень компактный. в общем то решать вам! у никон есть функция Длайтинг (работает только в накамерным Жупегом) - это вытягивание теней, расширенный динамический диапазон. кэнон не имеет у встроенной пыхи мануальное управление, зато его рабочий отрезок позволяет ставить мануальную оптику с различных систем без танцев с бубном.
quote:
вопрос не в том что лучше/хуже, а в том куда вы собираетесь "идти" дальше! будут ли докупаться объективы, какие? надо учитывать что у 1100 ХД видео а у 3100 ФХД! не там не там нет следящего фокуса в видео. на данный (безмоторный) никон в дальнейшем стекла будут стоить подороже чем на тот, что имеет отвертку (первый пост, пример с д90). на кэнон нет хорошего полтоса (у никон они интереснее), но кэнон имеет в арсенале 40мм 2,8 - блинчик, который ну очень компактный. в общем то решать вам! у никон есть функция Длайтинг (работает только в накамерным Жупегом) - это вытягивание теней, расширенный динамический диапазон. кэнон не имеет у встроенной пыхи мануальное управление, зато его рабочий отрезок позволяет ставить мануальную оптику с различных систем без танцев с бубном.
Уффф...пошел курить матчасть...
quote:
Originally posted by кос1404:
Примеры "блинов" принимаете? Вот пришла посылка http://www.ebay.com/itm/120903...984.m1497.l2649 . Имеем Сони А57 и Индустар 69, получаем вот такую систему
прикольно и компактно!
с какого расстояния он может фокусироваться? вернее до какого?
quote:
Originally posted by Dm!:прикольно и компактно!
с какого расстояния он может фокусироваться? вернее до какого?
с линейкой не мерял, но вроде в районе 3-5 см
quote:
Originally posted by grizli:
Уффф...пошел курить матчасть...
будут вопросы, задавайте. попробуем разжевать
ОМ-Д+Макро Сигма 50 2,8.
снято все в Жупеге, прямиком с флехи сюда.
все это растет на камне!!!
_
_
_
_
форум чутка подпортил качество...
quote:
Originally posted by кос1404:с линейкой не мерял, но вроде в районе 3-5 см
да, желательно на БЗ использовать.
а на БЗ то будет на макрик!!! что это я?
там лейковские отрезочки, байонет М39. и ведь на кропе 2 неплохой штатник получается-околополтос 56мм! размер переходника очень мал+блинчик... хм, а где вас найти? как приедет переходник хочу спробануть данный объектив! напишите в ПМ пжста...
туточки есть тема про индустар 69 http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=166
На форуме "Олиководов" тоже про него достаточно, только небольшая переделка нужна - раб. отрезок "Чайки" немного меньше лейковского... :http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=10628
quote:
... БЗК менее эргономична...
Почему? Есть БЗК по виду и габаритам анологичные зеркалкам (Панасы серий G и GH, Олик OMD EM-5)... С таким же кол-вом кнопочек и колёсиков, доп. батблоками и грипами...
quote:
Originally posted by grizli:
Уффф...пошел курить матчасть...
Покурите, оно не вредно, а напротив весьма полезно. В ограниченной дозе
Вообще если спросят, я первый скажу, что системы никон-кэнон в целом равнозначны, вперед выходит по очереди, и вообще не в тушке дело.
НО! Вопрос вот в чем - что Вы хотите и сколько денег Вы хотите потратить.
Т.е. вот у кэнона есть, например, такая штука - 50/1.8
Стоит всего 3.5 тысячи рублей.
Да, не без проблем. Да, шумит как робокоп. Да, бокэ на прикрытой диафрагме этакими знаками качества пятиугольными. Да, промахивается АФ.
Но - всего за 3.5 тысячи есть возможность купить светосильный портретник. Неплохой, кстати. Резкий. Боке на открытой дыре для своей цены так вообще отличное.
Не знаю, как сейчас, а раньше на безмоторный никон младший полтинник стоил в районе 8к.
Если денег планируется потратить от души, то это не имеет значения. А если стоит задача собрать бюджетный набор - надо просто понять, в какие деньги выйдет желаемое.
Еще момент - есть вдруг захочется (скажем, из экономии) прикрутить стекла от Зенита, на кэнон это сделать проще. Не то, чтобы смысл был особый, но пока я себе телевик не купил, снимал пару месяцев советским Гранитом 80-200
quote:
Originally posted by ASh999:
туточки есть тема про индустар 69 http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=166
спасибо!
прочел. грят очень большой разбег по качеству экземпляров. в общем тут видать как повезет.
у кого есть блины, выкладывайте инфу плиз. тема акуальная.
миниатюризм в аппаратах процветает
Молодые люди, а так снимать макро какой объектив может?
quote:
Originally posted by Анли:
Молодые люди, а так снимать макро какой объектив может?
снять может и 18-55! только перевернуть его надо. т.е. есть кольца, которые прикручиваются в резьбу под фильтр, а на обратной стороне имеют байонет аппарата. таким образом вы получаете макро такого рода. но! к примеру на никон диафрагма закрыта и нужно будет руками ее отгибать или ставить что то в распор. у кэнон ее никак не закрыть, она управляется электронно изнутри.
выглядит эта конструкция так:
желательно использование макро пыхи
потому как при таком приближении нужно зажимать диафрагму для получения более-менее нормальной ГРИП.
либо приобретается специальный "макрушник"
quote:
Молодые люди, а так снимать макро какой объектив может?
Да не,всё проще было,60 мм(ФР)+3 кольца,кадров 10 примерно,склейка (стекинг),кроп в квадрат)),ну и очень рано проснутся нужно и быть уже на месте съёмки,желательно штиль и наверное что то ещё))
фигасее проще
Блин,про штатив совсем забыл,и предподъём зеркала при съёмке,и пульт
вот, кстати, тут товарищ популярно рассказывает что такое стекинг и чем его "едят".
quote:
вот, кстати, тут товарищ популярно рассказывает что такое стекинг и чем его "едят".
Залог удачного стекинга - неподвижность объекта и камеры. Все остальное - дело техники.
quote:
фигасее проще
Проще-проще ) Все равно не добиться желаемой ГРИП только перевертышем и кольцами. Режимное время и стекинг. А пыха - спорный выход. Во-первых, это непредсказуемые блики на хитине насекомго, во-вторых, можно разбудить и без того не в меру подвижный объект
PS Леха, вот и дожил до того, что тебя в пример ставят
quote:
PS Леха, вот и дожил до того, что тебя в пример ставят
Ага,аватар угнали аж))
Не,на самом деле стекинг всё же не так просто как кажется,после автосклейки порой столько работы ещё происходит вручную,особенно если объект "пушистый",а порой и прокатывает и на авто,но реже.
Здесь полно косяков после автоматики...
quote:
Originally posted by Dm!:
прочел. грят очень большой разбег по качеству экземпляров. в общем тут видать как повезет.
у кого есть блины, выкладывайте инфу плиз. тема акуальная.
миниатюризм в аппаратах процветает
мой опыт с и-69 таков - из 3-х штук только один более-менее так себе. остальные хлам - мыло с вазелином.
quote:
Originally posted by Dm!:
выглядит эта конструкция так:
Что за кольцо такое?
quote:
Что за кольцо такое?
реверсивное кольцо
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
Не,на самом деле стекинг всё же не так просто как кажется,после автосклейки порой столько работы ещё происходит вручную,особенно если объект "пушистый",а порой и прокатывает и на авто,но реже.Здесь полно косяков после автоматики...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008382/8382252.jpg][/URL]
стекинг классная штука, второй день пытаюсь добиться нужной ГРИП - тщетно!!!
уже и на ширики снимал - физику не обмануть
quote:
Originally posted by Анли:
Что за кольцо такое?
я вам в посте выше описание дал на него и привел картинку смотрите внимательно и читайте:
"есть кольца, которые прикручиваются в резьбу под фильтр, а на обратной стороне имеют байонет аппарата. таким образом вы получаете макро такого рода. но! к примеру на никон диафрагма закрыта и нужно будет руками ее отгибать или ставить что то в распор. у кэнон ее никак не закрыть, она управляется электронно изнутри."
quote:
Originally posted by STFT:мой опыт с и-69 таков - из 3-х штук только один более-менее так себе. остальные хлам - мыло с вазелином.
да уж... советские отголоски качества
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
стекинг всё же не так просто как кажется
вот фотка без него...
quote:
Originally posted by Dm!:вот фотка без него...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008385/8385286.jpg][/URL]
прям сказка!
угу, тоже так понравилась фотка, но и не без везения
но опять же не будешь практиковаться и не поймаешь такой кадр!
Dm!, а вот это - классный кадр.
ЗЫ. Стекинг тут и не нужен
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Dm!, а вот это - классный кадр.
да, кадр классный. жаль что не мой 
кстати снято на тессар 50 2,8+никон д80!
Товарищи! Борюсь с иррациональным желанием перейти на ФФ, хочу 6D тушку взять. В связи с этим вопрос: какой универсальный зум для него можно взять скажем так, недорого? 70-200L без стаба выглядит оптимально конечно, а из дешевых 70-300 лучше ни на что и не глядеть я так понимаю? ну те что в пределах 10 т.р. - есть что-то относительно резкое и с приемлимыми ХА?
как оптимум для моих целей вижу 28-300L но это уже бюджетным не назовешь. мягко говоря как типичный "говнозеркальщик", тяготею к универсальным суперзумам, сейчас снимаю Тамроном 18-270 (кропнутый конечно) и 600D, но такое стекло на ФФ не найдешь... на Кэнон скажем. Ну или неприличных денег стоит.
да, для резкости, душевности и теплой ламповой картинки есть полтинник есличо.
2 maxnew
цель какая новых немаленьких трат? Если снимаете 18-270, зачем ФФ? Думаю, лучше унять иррациональные желания и следовать только рациональным.
имхо полный кадр приносит радость с хорошими объективами (личный опыт - перебрал бюджетные зумы для ФФ почти все). бюджетные типа 70-300 радости не принесут.
как вариант - сони некс и 18-200 к нему. объектив говорят неплохой. но и не маленький.
Полностью согласен с STFT, чтобы результат стабильно радовал, нужно либо денно и нощно прокачивать фотоскилл и фотошоп, либо покупать эльки и снимать в свое удовольствие.
quote:
Originally posted by enj0y:
Полностью согласен с STFT, чтобы результат стабильно радовал, нужно либо денно и нощно прокачивать фотоскилл и фотошоп, либо покупать эльки и снимать в свое удовольствие.
По прошествии полугода ты видишь разницу в массе снимков между 5D и 6D?
По цвету и управлению первопятак однозначно лучше, по всем остальным параметрам сливает. Как там у классиков: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича.."
quote:
Originally posted by enj0y:
По цвету и управлению первопятак однозначно лучше, по всем остальным параметрам сливает. Как там у классиков: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича.."
Это понятно, а что с фотографиями ?