Фотография

для претендентов :)

Фаза 15-05-2008 18:50

спасибо всем .просто пытаюсь себе какое-то задание давать, кода снимаю. когда получается то рад. а на заказ это профи работают, мне до их уровня недостать.
Pentaxist 15-05-2008 19:51

quote:
Originally posted by Ивантей:
нужнно чтоб взгяд скользил слева направо?


Чаще всего мы так и смотрим на мир. Это естественно для нас, читающих слева на право.
кАза* 16-05-2008 23:38

я не фотограф, но это дело очень люблю, на любительском уровне)
не судите строго)
1.click for enlarge 604 X 401 25,9 Kb picture
2.click for enlarge 604 X 402 43,0 Kb picture
Andy5 16-05-2008 23:55

quote:
Originally posted by кАза*:
я не фотограф, но это дело очень люблю, на любительском уровне)
не судите строго)
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000501/501407.jpg]

Первая фотка тронула (кстати, нумеруй :- ) )

Ивантей 17-05-2008 12:29

кАза, первый снимок понравился трогательно,


..тяжелое "утро" рыбака
1,click for enlarge 800 X 392 107,2 Kb picture

2,click for enlarge 800 X 600 147,9 Kb picture

уличный портер, или как это называется?
3,click for enlarge 600 X 800 69,3 Kb picture

кАза* 17-05-2008 12:33

шпасибо, буду стараться и исправлять ошибки)
Зелибоба 17-05-2008 03:04

quote:
Originally posted by Ивантей

тяжелое "утро" рыбака


ЗдОрово! Но назвать не "утром" надо...

Ивантей 17-05-2008 12:12

Утро, потому что с бутылкой минералки)) голова болит))
alex2006 17-05-2008 12:59

Ивантей: первая гут. Хочется чуть четче рыбака видеть.
Ивантей 17-05-2008 13:59

спасибо за коментарии,

alex2006, а как можно сделать чтоб рыбака четче было видно?
светлее тёмные тона? как только рыбака осветлить тогда?_

alex2006 17-05-2008 14:21

Ивантей: имхо да, чуть светлее. Но делать это лучше не осветляя темные тона, а в процессе перевода в ч/б регулируя яркость цвета его одежды.
Ивантей 17-05-2008 14:58

блин у меня какая то фигня, в фотошопе цвета фотки другие, не такие как в просмоторшике, и на сайте вешаются то есть в нём они чуть светлее, в чем проблема может быть?
Фаза 17-05-2008 16:23

перекур . цветы и карабин
click for enlarge 600 X 800  96,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 104,8 Kb picture
Superalex 17-05-2008 19:35

Прыгуны:
click for enlarge 900 X 1200 294,8 Kb pictureclick for enlarge 900 X 1200 207,0 Kb pictureclick for enlarge 900 X 1200 202,2 Kb pictureclick for enlarge 1189 X 1000 198,3 Kb pictureclick for enlarge 800 X 1200 203,5 Kb pictureclick for enlarge 1000 X 1333 169,6 Kb pictureclick for enlarge 900 X 1200 168,3 Kb picture
mistake 18-05-2008 10:17

хм, Алекс, зачем лицо замазываешь?
если уж не хотят эти люди "светиться", то лучше и не выкладывать фото. имх.
Superalex 18-05-2008 10:51

Ну мне интересно мнение профи по кадру в целом. Тут же не портрет.
Pentaxist 18-05-2008 10:57

Superalex
Очень слабое ощущение прыжка.
Полет будет виден если снимать с нижней точки. Присядь и снимай от земли.
кАза* 18-05-2008 19:29

вот ещё кое-что)
1.click for enlarge 1920 X 1273 192,8 Kb picture
2.click for enlarge 1920 X 1273 200,2 Kb picture
3.click for enlarge 1920 X 1273 287,0 Kb picture
4.click for enlarge 1920 X 1273 363,5 Kb picture
5.click for enlarge 902 X 599 103,1 Kb picture
Andy5 18-05-2008 19:52

[QUOTE]Originally posted by кАза*:
[b]вот ещё кое-что)

N5 - прямо Аленка с шоколада! Очень трогательно!

Ивантей 18-05-2008 22:11

5 супер!
savercool 18-05-2008 22:46

Народ, всем привет. Я тут человек новый. Выложил 3 фотки в разделе спорт. Покритикуйте плиззз. Мои первые работы на новом фотоаппарате. https://izhevsk.ru/forummessage/99/224869-16.html
Andy5 18-05-2008 23:07

Прогулка по Ижевску...

1. Отзовитесь, горнисты!
click for enlarge 390 X 585 159,3 Kb picture

2. Не криминальная хроника...
click for enlarge 588 X 392 160,0 Kb picture

ArtSoft 19-05-2008 12:40

Немного макро.

1.
click for enlarge 800 X 624 116,0 Kb picture

2.
click for enlarge 600 X 800 102,4 Kb picture

Фаза 19-05-2008 13:29

artsoft.макро первая-кривая ветка забирает всё внимание. мураша надо крупнее а если нет возможности не надо снимать. это снято похоже без потготовки. по второму-ветка уводит взгляд от цветов. фон сильно отвлекает. предложу свой вариант-брать цветы на конце ветки, фон размыть сильно, если камера не позволяет, вместо фона-лист цветной бумаги. должно получиться лучше.
Фаза 19-05-2008 13:49

вишня. тож не идеал конечно.

click for enlarge 800 X 600 123,2 Kb picture
Minamoto 19-05-2008 19:06

Ещё )
1. click for enlarge 640 X 475 57,8 Kb picture

2. click for enlarge 640 X 480 68,9 Kb picture

3. click for enlarge 640 X 480 109,2 Kb picture

Фаза 19-05-2008 19:52

минамото. щас наверно про пейзажи скажут мол тут подрезать, там малость правей ,левей. про горизонт. а мне чайнику понравились фоты. 3-тож гут. а как такие лучики получаются?3-держит внимание.
Ивантей 19-05-2008 20:48

1,мне кажется снизу нужно подрезать, чтоб до трети
а второй сверху
mistake 19-05-2008 21:35

и на 3 лучше диафрагму бы поджать
Ивантей 19-05-2008 22:40

..
1.click for enlarge 499 X 800 87,4 Kb picture

2.click for enlarge 502 X 800 137,0 Kb picture

Minamoto 20-05-2008 16:02

Фаза, спасибо ) А про лучики: там выдержка секунд в 7 была выставлена.

mistake, хм, а я всё с выдержкой мудрила... У меня диафрагма выставляется автоматически. Полностью ручного режима нет. (

mistake 20-05-2008 23:35

да лучше нада полностью в ручном режиме, зажимать диафрагму и пробовать выдержки
Minamoto 21-05-2008 12:22

mistake, надо бы. ) Моё цифромыло такой роскоши не предусматривает ) Попробую ещё на Зенит поснимать.
savercool 21-05-2008 22:44

Первые попытки обработки фоток в фотошопе. Снимал 18 мая в Сарапуле. Критикуйте.
click for enlarge 800 X 563 229,4 Kb picture
Superalex 22-05-2008 12:24

Вот попробовал снимать с нижней точки, как рекомендовали.
click for enlarge 1200 X 1600 271,2 Kb pictureclick for enlarge 1200 X 1600 364,7 Kb picture
bobs 22-05-2008 08:29

quote:
Originally posted by Superalex:
Вот попробовал снимать с нижней точки, как рекомендовали.


Ну и прилепил прыгунов к зелени и постройке. Нужно либо с малой ГРИП снимать, либо еще ниже ТС, чтобы в небо улетел.

Pentaxist 22-05-2008 10:21

Superalex
Кроме выбора высоты точки съёмки обращай внимание на фон. Ну и как сказал Бобс попробуй подойти ближе, зум ставь в самое широкое положение и пригнись как можно ниже. Тогда они "улетят в небо"!!! Но смотри чтоб не зашибли
Superalex 22-05-2008 10:51

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Superalex
Кроме выбора высоты точки съёмки обращай внимание на фон. Ну и как сказал Бобс попробуй подойти ближе, зум ставь в самое широкое положение и пригнись как можно ниже. Тогда они "улетят в небо"!!! Но смотри чтоб не зашибли

Вот, чтоб не зашибли тут самое сложное
Насчет фона, обязательно попробую. Есть несколько кадров, но там небо ушло в пересвет. А так, спасибо за советы. Будем учиться.

De--monstr 22-05-2008 11:46

quote:
Originally posted by Superalex:

но там небо ушло в пересвет


Рав -> Хдр

bobs 22-05-2008 11:56

quote:
Originally posted by De--monstr:

Рав -> Хдр



ХДР на подвижных сценах не реализовать
De--monstr 22-05-2008 12:18

Зависит от постобработки и скорости затвора =) + Убрать пересвет неба можно и сняв одну равку.
Pentaxist 22-05-2008 13:12

Superalex
Ещё одна мысль о фоне.
Для отделения персонажа от фона можно попытаться фон размыть. Для этого зум ставим на максимум, диафрагму открываем. При этом фон обязательно получится размытым если объект находится на приличном расстоянии от фона.
Superalex 22-05-2008 20:56

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Superalex
Ещё одна мысль о фоне.
Для отделения персонажа от фона можно попытаться фон размыть. Для этого зум ставим на максимум, диафрагму открываем. При этом фон обязательно получится размытым если объект находится на приличном расстоянии от фона.

Фокус поймать сложно, ибо снимаю не зеркалкой. Фокусировка медленная. Прыгун на одном месте не может прыгать, особенно с трюками. Его может понести в сторону. Приходилось фокусироваться на точке где он будет во время трюка и делать серию. И то редко получалось. На много дублей сил его не хватает

Ну будем искать выход из положения. Хочется запечатлеть красивые кадры. Думаю надо будет искать другую площадку для съемок. Учту советы профи.

Pentaxist 22-05-2008 21:31

quote:
Originally posted by Superalex:
Думаю надо будет искать другую площадку для съемок.


А ещё можно другую камеру поискать. Например, зеркальную
Superalex 22-05-2008 22:08

quote:
Originally posted by Pentaxist:

А ещё можно другую камеру поискать. Например, зеркальную

А еще лучше фотографа с этой зеркальной камерой. Например, Pentaxist

Pentaxist 22-05-2008 23:45

Не, сам учись
De--monstr 22-05-2008 23:51

2Superalex, могу и я попробовать поснимать, как дела разрегребу и погода получше будет =)
small_change 23-05-2008 21:22

не хотел, но вот решился и выложил
сильно не бить!
"у края"
click for enlarge 290 X 800 124,1 Kb picture
Ивантей 24-05-2008 16:48

small_change, если Название "у края", не очень понятно место положение "модели" наверное слишком плотное кадрирование, мне кажется нужно взять пошире.

а при узком кадрировании лучше было бы если видно лицо, опять же это моё мнение,

немного всё сливается.

а так неплохо, продолжай учиться, читай больше литературы, думаю скоро будут получатся хорошии кадры.

small_change 24-05-2008 17:44

ну, "у края" это просто что первое на ум пришло так, рабочее название попробую сделать пошире, сегодня, если буду не занят, выложу

до этого пробовал делать ч/б, но лицо какое то мертвяцкое получается, цвет ужасный, не подскажете как "поживее" сделать?

STFT 24-05-2008 18:11

quote:
Originally posted by small_change:
ну, "у края" это просто что первое на ум пришло

так делать не стоит. лучше оставить без названия, чем ляпнуть что попало.

small_change 24-05-2008 18:47

quote:
Originally posted by STFT:

так делать не стоит. лучше оставить без названия, чем ляпнуть что попало.



учтемс

вот портретик, так, тест с ч/б
click for enlarge 564 X 420 121,9 Kb picture

рамку сверху охота немного расширить, но тогда, мне кажется, она узковата будет, в общем не знаю

и мотивчик тут готичненький, не очень серьезное фото, на скорую руку, для дома, но что-то очень хотелось с ним сделать

STFT 24-05-2008 19:47

quote:
Originally posted by small_change:

и мотивчик тут готичненький


ничего готичного не вижу, ни антуража, ни макияжа, ни взгляда.

quote:
Originally posted by small_change:

не очень серьезное фото, на скорую руку, для дома


выставьте серьезное фото, к которому приложили руку. не для дома, а которое можно показать людям.
small_change 24-05-2008 20:30

блин зря тока сам комментировал

готичненько, потому что преобладают темные цвета

это не все фото, а тока отрывочек, а к этому отрывочку я постарался приложиться

прошу комменты по фото, а не к моим комментам

De--monstr 24-05-2008 20:50

По фото - ничего особенного. Рамка не нравится, композиция центральная и не интересная. Ошибки есть, пробуй читать книжки и эксперементировать! Тогда будет что показать!!!
STFT 24-05-2008 21:40

quote:
Originally posted by small_change:
блин зря тока сам комментировал

готичненько, потому что преобладают темные цвета

это не все фото, а тока отрывочек, а к этому отрывочку я постарался приложиться

[b]прошу комменты по фото, а не к моим комментам[/B]


вспышка в лоб для портрета - плохо.
лоснящаяся от вспышки кожа для портрета - плохо.
можно было чуточку почистить кожу.

и не надо оправдываться - "отрывочек", "не очень серьезное фото", "на скорую руку". все мы постоянно чему-нибудь учимся и это не стыдно.

small_change 24-05-2008 22:11

quote:
Originally posted by STFT:

вспышка в лоб для портрета - плохо.



вспышка не в лоб была, точнее не совсем в лоб, она левее отразилась в стекле, поэтому такая и обрезка
quote:
Originally posted by STFT:

можно было чуточку почистить кожу.



как? подскажите


ЗЫ: с моей "техникой" (подобием фотоаппарата), к сожалению, много не наэкспериментируешь

STFT 24-05-2008 22:30

quote:
Originally posted by small_change:

вспышка не в лоб была, точнее не совсем в лоб, она левее отразилась в стекле, поэтому такая и обрезка


какая разница где она отразилась - вспышка расположена близко к оптической оси объектива и свет от нее напрямую освещает объект - это и называется - вспыщка в лоб. в результате - жесткие тени, лоснящаяся кожа и "плоские" фотографии. можно попробовать рассеять прямой свет от вспышки поставив перед ней лист бумаги - под 45 градусов, так чтобы она отражалась в потолок.


по вопросам работы с шопом - шерстите интернет. начните с форума фотошкола https://izhevsk.ru/forumtopics/98.html

De--monstr 25-05-2008 12:04

2small_change да можно им снимать, вообще раньше снимали чем попало =) И неплохо снимали!


click for enlarge 556 X 460 39,6 Kb picture

По коже, самый мой любимый способ чистки:

Берём кисть с мягкими краями, ставим прозрачность 15-30% в зависимости от необходимой грубости. Создаём новый слой и начинаем аккуратно мазать "прыщики", особенное внимание нужно уделять цветам. Каждые 2-3 мазка нужно брать пипеткой цвет кожи, тогда будут мягкие переходы (удобно использовать клавишу Alt). Ооочень удобный и гибкий способ ретуши, но необходима практика.

Ивантей 25-05-2008 12:15

вот это ЗВЕР аппарат, как называется?
De--monstr 25-05-2008 12:40

Юра =)
Andy5 25-05-2008 22:11

Ветер...
click for enlarge 588 X 392 157,8 Kb picture
STFT 25-05-2008 22:31

quote:
Originally posted by Andy5:
Ветер...
[/URL]

хде?

сохраняйте картинки с разрешением 800х600, но с качеством 6-8. тогда при бОльшем разрешении она будет весит меньше, чем сейчас у вас.

Andy5 25-05-2008 23:07

quote:
Originally posted by STFT:

хде?

сохраняйте картинки с разрешением 800х600, но с качеством 6-8. тогда при бОльшем разрешении она будет весит меньше, чем сейчас у вас.


Спасибо, учту.
Хотя и не совсем понял...

Ивантей 26-05-2008 12:24

когда в ФШ нажимаешь сохранить изображение в JPG он спрашивает качество, ползунок влево двигаешь чтоб появилась циферка 7.
STFT 26-05-2008 08:37

quote:
Originally posted by Andy5:

Спасибо, учту.
Хотя и не совсем понял...


в любой программе, которая сохраняет в формате jpg есть настройка параметров сохранения. где-то в попугаях, где-то в процентах. надо выставлять от 50 до 70. тогда размер будет небольшой при незаметной потере качества.

Andy5 26-05-2008 23:18

quote:
Originally posted by STFT:

в любой программе, которая сохраняет в формате jpg есть настройка параметров сохранения. где-то в попугаях, где-то в процентах. надо выставлять от 50 до 70. тогда размер будет небольшой при незаметной потере качества.


Попробовал, действительно размер файла получился меньше и потерь в качестве почти незаметно. Спасибо за совет.

Andy5 26-05-2008 23:20

Попробовал снимать движение.
Подскажите, пожалуйста, как это можно было сделать лучше.

1. click for enlarge 533 X 800 92,3 Kb picture

2. click for enlarge 800 X 533 88,9 Kb picture

3. click for enlarge 533 X 800 88,4 Kb picture

4. click for enlarge 800 X 578 110,5 Kb picture

small_change 27-05-2008 22:01

ща выкладываю "доработаный" портрет. сравните. скажите что еще надо доделать, как доработать, или все норм?

до
click for enlarge 564 X 420 121,9 Kb picture

после
click for enlarge 564 X 420 122,7 Kb picture


и еще вопрос к старшим товарищам, как оставлять цвет у отдельных предметов, частей, например, как здесь оставить только цвет глаз?

De--monstr 27-05-2008 22:42

Цвет отдельных предметов это слои + маски. После обработки лицо стало "блинчиком" слишком сильно ты убрал светотеневой рисунок. Ну и меня к тому-же драконит страшно рамка...
De--monstr 27-05-2008 22:42

Допустим вот, осмелюсь сказать что это "мягкая" обработка.

click for enlarge 664 X 1000 227,3 Kb picture


Делалось следующим методом.

1. Создаётся основной слой со всеми изьянами и настраивается контрастность цвета, света итд.

2. Клонируется слой, размывается бокс блуром (не сильно), устанавливается прозрачность 10-15% слоя. Создаётся маска и вырезаются мягкой кистью детали которые необходимо оставить резкими.

(по вкусу ещё можно поднимать контрастность или яркость, получаются интересные эффекты)

3. Клонируется размытый слой и повторяются все действия, пока изьяны не уйдут вовсе. Не забываем стирать детали которые ушли в нерезкость. Тогда картинка будет в целом резкой, а кожа приобретёт мягкие переходы.

4. Поверх всей картинки можно кинуть слой монохромного шума с малой прозрачностью и типом смешивания Multiply или Lighten в зависимости от сюжета. Это подчеркнёт цвет. Особенно заметно на большой картинке.

V.D 27-05-2008 23:40

small_change

чтобы редактировать фото - оно должно быть большого разрешения - чем больше , тем лучше

в твоем случае - оно очень маленькое - еще и к тому же какой то жесткий кроп

и при редактировании только полезут шумы и картинка в итоге станет еще более "грязной"

а "как оставлять цвет у отдельных предметов" это базовые навыки работы в редакторе , которые не мешало бы приобрести (с помощью каких нибудь видеоуроков например)

De--monstr 27-05-2008 23:42

quote:
Originally posted by V.D:

и при редактировании только полезут шумы и картинка в итоге станет еще более "грязной" - примерно такой :


смотря как редактируешь опять же. Шумы полезут если перекручивать кривые.

V.D 27-05-2008 23:46

фотка изначально грязновата ...
по вышеописанным причинам
De--monstr 28-05-2008 01:28

ну тут то имхо, но вообще на пожатой не грязой фотке можно не множить шум манипуляциями, в определённых рамках.
WebDe 29-05-2008 17:38

1. na styke dvuh kultur...

click for enlarge 800 X 600 110,9 Kb picture


2. doroga v nebesa...
click for enlarge 800 X 600 94,5 Kb picture

3. na pensii... v CZ
click for enlarge 800 X 600 112,1 Kb picture

Andy5 31-05-2008 15:54

Портрет эпохи...
click for enlarge 533 X 800 107,8 Kb picture
De--monstr 31-05-2008 15:57

Комментарий нагло взял у меня. Кадр ниочём =)
Толян+ 31-05-2008 17:30

я видел этого бомжа ему повезло что он кудрвый
yolka 01-06-2008 12:15

1
click for enlarge 800 X 533 171,8 Kb picture
2
click for enlarge 800 X 533 153,6 Kb picture
3
click for enlarge 800 X 533 150,6 Kb picture
4
click for enlarge 533 X 800 160,0 Kb picture
Andy5 01-06-2008 02:47

quote:
Originally posted by De--monstr:
Комментарий НАГЛО взял у меня. =)

Хде? А может мы мыслим одними штампами?

De--monstr 01-06-2008 09:38

quote:
Originally posted by De--monstr:

Хде? А может мы мыслим одними штампами?


Я удалил эту фотку, разонравилась мне.

Вот "обновлённый" Портрет эпохи. Модель та-же, ракурс другой =)

click for enlarge 1000 X 667 331,5 Kb picture

V.D 01-06-2008 11:02

yolka
гууд гууд

что за стекло

боке чет не нравится совсем

yolka 01-06-2008 11:15

1 - 50 (1,8), ост сигма 70-300)))) За оба стекла огромное спс Ingvarr.
Ивантей 01-06-2008 13:30

yolka, хорошии снимки, мне третий больше всего нравится.
Ивантей 01-06-2008 13:31

в этом снимке нужно было оставлять перспективу движения? мне показалось что нет.
click for enlarge 544 X 800 109,5 Kb picture
yolka 01-06-2008 14:11

quote:
Originally posted by Ивантей:
yolka, хорошии снимки, мне третий больше всего нравится.

спс.

mistake 01-06-2008 14:29

а меня, у yolka в 3м, снимке напрягает обрезанная голова
yolka 01-06-2008 14:34

понимаю.
Andy5 01-06-2008 20:28

quote:
Originally posted by De--monstr:

Я удалил эту фотку, разонравилась мне.

Вот "обновлённый" Портрет эпохи. Модель та-же, ракурс другой =)
[/URL]



Интересный аппарат.
Если бы видел раньше, постарался бы придумать другое название своему снимку...
Кстати, а что конкретно в нем "ни о чем"?

STFT 01-06-2008 20:49

quote:
Originally posted by Andy5:

Если бы видел раньше, постарался бы придумать другое название своему снимку...


вообще в интернете много снимков именно с таким названием. и никто никому не предъявляет.
De--monstr 01-06-2008 20:55

quote:
Originally posted by Andy5:

Кстати, а что конкретно в нем "ни о чем"?


Ну это просто фотография бомжа. Нет ни движения, ни позы... ни настроения. Даже рожа и та, глупо выглядит. Суть опять же в названии, без названия это просто фотография бомжа =) Поэтому лично для меня фотография не является самостоятельным произведением, а может быть исключительно иллюстрацией к тексту, что хорошо для репортажной съёмки, но не для художественной. Моё ИМХО.

Andy5 01-06-2008 21:57

quote:
Originally posted by De--monstr:

Ну это просто фотография бомжа. Нет ни движения, ни позы... ни настроения. Даже рожа и та, глупо выглядит. Суть опять же в названии, без названия это просто фотография бомжа =)


Спасибо за мнение.
Хотя мне этот человек показался довольно колоритным. А глупая рожа... Не думаю что у него есть степень МВА.
Но насчет названия я уже и сам засомневался.

Andy5 01-06-2008 22:09

Ветераны, подскажите, пожалуйста, как снять движущийся объект, чтобы и движение в кадре было и сам объект был достаточно четким?

1. click for enlarge 800 X 534 102,6 Kb picture

2. click for enlarge 533 X 800 88,0 Kb picture

3. click for enlarge 600 X 800 107,3 Kb picture

4. click for enlarge 800 X 600 85,8 Kb picture

alex2006 01-06-2008 22:31

Andy5: вполне неплохая проводка ) М.б. чуть короче выдержку сделать? Идеально резким объект при проводке "с рук" получить сложно, как вариант - использование ФШ.
Andy5 01-06-2008 23:35

alex2006, спасибо.
А ФШ как использовать?
De--monstr 02-06-2008 02:14

ФШ = фотошоп. Можно размывать motion-blur`om фон. Но это достаточно тонкая работа...
Andy5 02-06-2008 07:19

quote:
Originally posted by De--monstr:
ФШ = фотошоп. Можно размывать motion-blur`om фон. Но это достаточно тонкая работа...

Спасибо, попробую.

yolka 02-06-2008 18:02

1
click for enlarge 800 X 533 63,1 Kb picture
2
click for enlarge 800 X 533 78,4 Kb picture
3
click for enlarge 800 X 533 149,0 Kb picture
4
click for enlarge 800 X 533 156,0 Kb picture
5
click for enlarge 800 X 533 128,0 Kb picture
6
click for enlarge 800 X 533 110,0 Kb picture
Ивантей 02-06-2008 18:45

yolka, я знаю человека который на первых двух снимках)))